元々そうだぞ

前はステのレベルキャップあったから完全前提というほどじゃなかった
賢者は作ったほうがいいけど

すると便利
なくても行ける

魔法系→戦士系は役立つ
逆はゴミみたいな感じ

>元々そうだぞ
いや…特技ゲーじゃなかったし…

元は呪文両方覚えるとなると賢者が必要だったからなぁ

元は上限255だったので

>魔法系→戦士系は役立つ
>逆はゴミみたいな感じ
盗賊バコタ作るか…

前のは盗賊を賢者にするとかくらいでゾーマ頃してた気がする

戦士とかだいたい戦士のままだったような覚え

リムルダールでのレベル上げが楽しくてゾーマとかほっといちゃう
今回はゾーマの玄関だが

特技全部覚えようとして転職してない魔物使いが
ステータス的にだいぶお荷物感でてきた

>前のは盗賊を賢者にするとかくらいでゾーマ頃してた気がする
盗→賢は定番だったよね
MP伸びるし素早さいいから

最終的に魔法使える戦士や武闘家になるゲームだろ元々

次スレ助かる

今では勇者外して盗賊4で俺はカンダタだった？

大体ダーマ到着するとガルナの塔でレベリングするから勇者がムキムキに育ってしまう…

>今では勇者外して盗賊4で俺はカンダタだった？
種集め中？

今回ガルナのメタスラあんま使わなかったなー
ジパングがだいぶ楽

>種集め中？
だらだら飽きるまで集め中

転職無しでもたぶんいけるけど盗賊商人とかの戦闘向きじゃない職はちょっと辛そう
魔物使いもステータスは微妙だろうけど魔物呼びとビーストモードで使えると思う

初見ドラクエ3でまだおそらく中盤手前くらいなんだけど
クリアまで何回くらい転職するもんなの？

>特技全部覚えようとして転職してない魔物使いが
>ステータス的にだいぶお荷物感でてきた
かがやくいきとか覚えたけど使う場面無かったよ

たまにこういうよくわからんスレ立つね

>初見ドラクエ3でまだおそらく中盤手前くらいなんだけど
>クリアまで何回くらい転職するもんなの？
したくなったらしろ

>初見ドラクエ3でまだおそらく中盤手前くらいなんだけど
>クリアまで何回くらい転職するもんなの？
俺は1回だったな
2回くらいが想定じゃないかな

>初見ドラクエ3でまだおそらく中盤手前くらいなんだけど
>クリアまで何回くらい転職するもんなの？
俺は3回
クリアできるなら好きにしたら良い

>クリアまで何回くらい転職するもんなの？
クリアまでなら1回くらいじゃない？
クリア後やりこみコンテンツで出来るところまで強くするなら2回3回やる人もいる

メタスラ頑張って1体倒しても普通の雑魚PT2回倒すのとほぼ変わらんし全然メリットなくないか？と思った
元からそんなもん？

これ20で即転職より技とか取ってから転職のがいいよね？

>今では勇者外して盗賊4で俺はカンダタだった？
セクシーギャル×盗賊で種を搾り取るサキュバス軍団じゃないのかい

>初見ドラクエ3でまだおそらく中盤手前くらいなんだけど
>クリアまで何回くらい転職するもんなの？
1回か2回じゃない？
俺は1人だけ2回転職して他は1回転職でクリアした

ガルナで3回くらい転職した方が色々楽っちゃ楽だと思う

>かがやくいきとか覚えたけど使う場面無かったよ
バラモス城であなほりしてふぶきの剣が何本か出たしもう転職すっか…

>メタスラ頑張って1体倒しても普通の雑魚PT2回倒すのとほぼ変わらんし全然メリットなくないか？と思った
>元からそんなもん？
全体攻撃が増えたからそうなった
昔は全体攻撃なしだと思えばいいよ

>これ20で即転職より技とか取ってから転職のがいいよね？
遊び人はすぐ転職したほうがいいよ
武闘家は47まで頑張れ

クリアまでなら1回で十分じゃねえかな
必要な呪文や特技を覚えきったり役目を果たした職を1回別の職に変えてあとはそのまま
複数の職を梯子するのはクリア後見越した動きになると思う

>これ20で即転職より技とか取ってから転職のがいいよね？
効率の話ならそう

>これ20で即転職より技とか取ってから転職のがいいよね？
盗賊遊び人商人なんかは20即転職でいいと思う
まだ特技覚えるけど早いうちに欲しいのは20で揃うから

>これ20で即転職より技とか取ってから転職のがいいよね？
取り敢えず転職するだけでもステータス上がるし20までは上がりやすいからありじゃないかな
中途半端に30とか40まで上げたならもう有能な技や呪文覚えた後の方がいい

AIの好きな余計な技とるとAIがアホになるぞ

>これ20で即転職より技とか取ってから転職のがいいよね？
40の技とか狙うと経験点100万以上必要だから現実的ではない
24で範囲攻撃覚えるならそれ狙うくらいが無難

>これ20で即転職より技とか取ってから転職のがいいよね？
1回目の転職は20行ったらすぐでもいいと思う
少し上たら有用なもの覚えるならそこまで上てもいいけど

会心必中！会心必中！ウィングブロウ！

盗賊は25まで粘ってらせん打ち取る方が絶対良いと思うぞ

盗賊は約24のらせんうちまで説もある

ダメージ計算式のせいで壁があるのがめんどっちいなぁ
攻撃力カンストしたら通常攻撃だけではぐれ倒せてもいいじゃない

盗賊とか範囲攻撃覚えるの20台だしレミラーマもしのびあしも揃うからその辺で一回転職しちゃうのありかな

もう言われてるように螺旋打ちは何故かグループ攻撃でも破格の性能だからちょっと頑張る価値はある

しのびあしだけは絶対取っておけ

盗賊のらせん打ちはなんか倍率ミスったのか1.1倍威力の範囲攻撃＋状態異常になってるから取っておいた方がいいぞ

>これ20で即転職より技とか取ってから転職のがいいよね？
ダーマ到達した時点なら20で即転職していいと思う
その後は好きなタイミングで転職すればいいんじゃない

くちぶえしのびあし
後クリア前ならおおごえもあると安心

>クリアまでなら1回で十分じゃねえかな
>必要な呪文や特技を覚えきったり役目を果たした職を1回別の職に変えてあとはそのまま
>複数の職を梯子するのはクリア後見越した動きになると思う
今作だと普通にクリアでも1回だとステ足りねぇってなる

盗賊は転職しないとまともなダメージ出なくなるぞ

盗賊の一とおりのフィールド特技無いと不便過ぎるぞ

盗→遊→賢なららせんうちいらん
物理系いくならとっとけ　物理は茨の道だが

双竜打ちとかもそうだったけどドラクエさんは定期的に倍率ミスっててへぺろするからな

ゆせそまでで戦士を盗賊から魔物使いにして魔法使いを20で賢者にして僧侶がザオリクとベホマラー覚えたぐらいで遊び人から賢者にした

さあ遊び人アヤベさんになろう

元の職に復帰した場合も1から？

魔物使いから魔法職も良い感じに使いやすいぞ

動画勢のまるパクリした
めっちゃ楽だった

盗→商って転職したキャラいるんだけど次職で悩んでる

アサシンもらせんもなんならウィングブロウも他の職の技の上位互換なのホントどうかと思うの

>元の職に復帰した場合も1から？
そう
損に思うかもしれないが逆に元の職でステータス盛れるからな

今回は気軽に転職しまくってもデメリットほぼないから好きなように転職して大丈夫だよ
バラモス倒す前ならLv20転職繰り返しても能力底上げされるメリットがある

一度魔物使いにしたらその後何に転職しても使いやすいと思う
MP上がりにくい戦士がちょっと不便か

>そう
>損に思うかもしれないが逆に元の職でステータス盛れるからな
経験者て事で中途採用してくれないのか

遊び人でビーストモードしたら2回遊ぶのかな

魔法使いはレミラーマとヒャダイン覚える25がいいけどそもそも魔法使いをあまり転職させたくない

ウィングブロウ等倍じゃないってのが驚きだった

ゾーマまでならテキトーでも行けるよ

岩石落としとかは取らん方がいい？

まものよびに隠れてるけどレベル99おおごえも大概なやっつけダメージだなこれ

>盗賊は転職しないとまともなダメージ出なくなるぞ
とはいうものの武闘家一択で育ててた子もあんまり強くなかったというか
今作の仕様だとすげえやり込んだりしないなら取り敢えず転職させ得なところがあるから
そもそも転職させないっていうのが縛りになってる気がする

>今回は気軽に転職しまくってもデメリットほぼないから好きなように転職して大丈夫だよ
>バラモス倒す前ならLv20転職繰り返しても能力底上げされるメリットがある
雑に転職しても得無いよって感じだったのが
損しないからどんどんしろになってる

>まものよびに隠れてるけどレベル99おおごえも大概なやっつけダメージだなこれ
軍隊呼び…？

転職のデメリットはかなり消えてる
ただ小指でコツンして敵が全滅するような場所を確保してからの方がやはり楽

>盗賊の一とおりのフィールド特技無いと不便過ぎるぞ
今回の小さなメダルは盗賊のレミラーマないと実質コンプ無理だししのびあし無いと魔物使い無し状態でのはぐれモンスターコンプ無理だからな…

>アサシンもらせんもなんならウィングブロウも他の職の技の上位互換なのホントどうかと思うの
しかもどれも覚えるの早いからな…
戦士と武道家は罰ゲームでも受けてるのかってくらい攻撃スキルで有能なの覚えるの遅い

りりょくの杖でらせんうちするのが結構強い

>AIの好きな余計な技とるとAIがアホになるぞ
DQ6のせいけんづき思い出す

というか一回は転職しないとステ物足りんぞどの職も

>りりょくの杖でらせんうちするのが結構強い
抜けて攻撃力高いからな
流石にある程度で息切れするとはいえじゅうぶん役に立つ

けんじゃ2人にしてダブルりりょくで撲殺するのが最高

>岩石落としとかは取らん方がいい？
プレイスタイルは人それぞれだが最終的には邪魔

>>AIの好きな余計な技とるとAIがアホになるぞ
>DQ6のせいけんづき思い出す
俺がアホAIみたいな言い方やめろよ

>>AIの好きな余計な技とるとAIがアホになるぞ
>DQ6のせいけんづき思い出す
ていうか今回もまさにせいけんづきでやらかさない？AI

>まものよびに隠れてるけどレベル99おおごえも大概なやっつけダメージだなこれ
ぐんたいよびはまものよびよりダメージ上だからな強いぞ
ただしこちら1回5000ゴールドになります

せいけんづきやめろ
ウイングブロウやめろ
まものよびは止めなくてもいいけどやっぱエフェクトウザいからやめろ

もしかしてフォースの杖が有用になったの初？

ガルナで上げてもわりと20がすぐ見えてくるから楽だよな

つるぎのまいとか結構強いのに遅すぎる

色々転職してた賢者や盗賊よりずっとそのままだった魔物が1番弱かったなステだけは

>というか一回は転職しないとステ物足りんぞどの職も
かしこさ上がりやすい性格の魔法使いはクリアしてしんりゅう行くくらいならステ足りると思うよ

>魔法使いはレミラーマとヒャダイン覚える25がいいけどそもそも魔法使いをあまり転職させたくない
魔法使いでヒャダイン覚えた後に僧侶→魔物使い(ビースト目的)→盗賊（素早さ目的）を全部Lv20で回してから魔法使いに戻したよ

なんか拾ったムチ持たせてたけどりりょくのつえ強いのか

魔物呼び文句なしに強いんだけどなんかだんだん演出タルくなっていくんだよな…

せいけんづきは溜めが長ったらしいのも妙にヘイト
スイーーーーッ！スカッ！

>もしかしてフォースの杖が有用になったの初？
漫画で大魔王が使ってる

クリア後だけど攻撃600ぐらいのはやぶさウイングブロウ900ダメぐらい出る

盗賊がウイングブロウ厨と化すのはなんか対策欲しいな…
はがねムチ与えても一生やってるんよな…

中盤以降はバグのせいなのかなんかHP盛るのすっげえ簡単だから
そこでもちょっとバランス崩れてる気がする

>なんか拾ったムチ持たせてたけどりりょくのつえ強いのか
攻撃力65→攻撃力96の大魔王の武器になった
…僧侶が装備できる武器の攻撃力で上から3番目なんだけどこれ69の間違いじゃないのかな…

>クリア後だけど攻撃600ぐらいのはやぶさウイングブロウ900ダメぐらい出る
剣の舞とほぼ期待値同じだからなこれ

ウイングブロウは盗賊で使った時のカスダメと物理効かない奴にはとりあえずぶっぱしてカスダメなせいで印象悪いけど最終的には強いらしいな

>盗賊がウイングブロウ厨と化すのはなんか対策欲しいな…
MP使うな

属性で弱点取れてAIが適切に使ってくれるし防御力で低下しないから魔法使いは最初から最後まで便利だ

今まで理力は罠装備だったけど今作レベルアップ仕様もあいまってかなりいける

>>魔法使いはレミラーマとヒャダイン覚える25がいいけどそもそも魔法使いをあまり転職させたくない
>魔法使いでヒャダイン覚えた後に僧侶→魔物使い(ビースト目的)→盗賊（素早さ目的）を全部Lv20で回してから魔法使いに戻したよ
賢者じゃなくて魔法使いでいいんだ？

>魔物呼び文句なしに強いんだけどなんかだんだん演出タルくなっていくんだよな…
なんでﾋﾟｰ！にウェイト付けたの？？

>盗賊がウイングブロウ厨と化すのはなんか対策欲しいな…
>はがねムチ与えても一生やってるんよな…
MP使うなにするのが楽

ウイングブロウの追撃ははやぶさの剣で2回ちゃんと発生するからいきなり高火力技に大化けする

りりょくの杖もってらせん打ちとかしてると超きもちいいよ
それでもヒャダインあたりからはずっとヒャダインだったな

すごい今更だけど今回って地面に降りた後のラーミアは正面顔しかないのね
毎回降りた後に正面向くから何かと思った

>賢者じゃなくて魔法使いでいいんだ？
主に外見が好みなので…

ヒャダインの上でクルクルするのすげえかっこいい

最大MPも増えてMP回復アイテムも大量に手に入るからりりょくの杖のデメリットもだいぶ薄れてるのも大きい

魔法使いはレミラーマ覚えないだろ

装備もそんな悪くねえしな魔法使い
賢者でいいけど趣味で魔法使いでも全然行ける
僧侶は優位性が少ないねえ…

>魔法使いはレミラーマ覚えないだろ
ラナルータだったわガハハ

>すごい今更だけど今回って地面に降りた後のラーミアは正面顔しかないのね
>毎回降りた後に正面向くから何かと思った
3Dなのにキャラドットに斜めがなかったり手抜きが目立つよなどれだけ特急工事だったんだか

開幕ギガデイン全滅の演出の短さいいよね…

MP自体がクソほど伸びるしレベルアップ回復あるしで理力の杖のデメリットが気になること殆ど無いだろうな

ギガデインの見た目が全体ミナデインなんだけどテンポいいからいっか

ヒャダインに限らんが今回でエフェクト改善されたからいいもののスマホ版の魔法は地獄ぞ

必中会心ではぐれメタル狩るなら盗賊+不思議な帽子が染みるぞ…

理力の杖は商人も装備出来るんだったか
はやぶさの剣も装備出来るし軍隊呼びあるしおおごえが便利だし…あれ思ったより器用だな？

なんなら試練考慮して魔法使いのがいいまである
賢者使ってたらブチギレポイントだしあれ

HPとMPは明らかに旧版と比較にならない増え方するよね？

>ヒャダインの上でクルクルするのすげえかっこいい
呪文のエフェクトは作品毎にバリエーションあるけどヒャダインだけは統一されてるんだよな

>必中会心ではぐれメタル狩るなら盗賊+不思議な帽子が染みるぞ…
ボレロも着ろよ

AIがおかしな事をしない為に本編攻略中は武闘家僧侶賢者魔物使いは避けるべきか

最近ドラクエ11やり直してる

スライム島でレベル上げしてみたけどこれ99とか死ぬほど大変じゃない？

胡椒より理力の杖の話するひとの方が多い気がするバハラタ

装備縛りはダメージ出ないまでならまだしも被ダメ極大はもう何よこれ

賢者ははやぶさの剣とそうてんのトーガ装備できるからやり込んだら強いけどそこまでしないなら魔法使いも変わらない
どっちもやまびこ被れるしね
やまびこ被れない僧侶ちゃんはかわいい

>HPとMPは明らかに旧版と比較にならない増え方するよね？
敵の火力も上がってるし特技でMP消費するしでそのまんまだったら多分地獄だった

アニメ早いからいいけどギガデインのアニメジゴスパークだったのが6のギガデインになってるよね

バトルロード集まってないと商人の追加ゴールドが地味に効くのだ

>開幕ギガデイン全滅の演出の短さいいよね…
ギガデインが速くて強いのでどれだけ耐性が惜しくても光の兜が手放せない

なんでコピペしてるの？

神鳥の法衣がボレロと同じ効果ならなぁ…

>つるぎのまいとか結構強いのに遅すぎる
戦士と武闘家は序盤イマイチ終盤強いっていう最終職候補としての調整になってると思う

まもの使いはバイキルト対象なのが謎

>スライム島でレベル上げしてみたけどこれ99とか死ぬほど大変じゃない？
おっと放置稼ぎの話はそこまでだ

>なんなら試練考慮して魔法使いのがいいまである
>賢者使ってたらブチギレポイントだしあれ
爪ブー装備出来るんか？

>スライム島でレベル上げしてみたけどこれ99とか死ぬほど大変じゃない？
最強育成は所詮暇人の遊びよ

魔法使いは素早さと運伸びるからステ成長に関しては賢者より優秀な部分もある
最終的にはあまり重要じゃない部分だけど

>>つるぎのまいとか結構強いのに遅すぎる
>戦士と武闘家は序盤イマイチ終盤強いっていう最終職候補としての調整になってると思う
終盤強い？

種バグが可愛く見えるくらいバランスがアレだから…

>戦士と武闘家は序盤イマイチ終盤強いっていう最終職候補としての調整になってると思う
最終候補とすると今度は装備のせいでご活躍をお祈りしていますってなる

>爪ブー装備出来るんか？
魔法使いなのになぜかブーメランが使える

>スライム島でレベル上げしてみたけどこれ99とか死ぬほど大変じゃない？
らくちんにしてゼニスの城から溶岩ゾーン行って連射コンでオート放置するのがいいぞ

ちなみに今回のダメージ計算式は二次関数だ
グラフにするとこうなる
fu4297233.jpg

攻撃力は850でキャップがあるからちからをそれ以上になるよう上げても変わらない

物理は荼毘に付したよ…

>スライム島でレベル上げしてみたけどこれ99とか死ぬほど大変じゃない？
お助けちゃんとレベル上げたいキャラの二人で行けば一時間くらいでレベル99になれるでよ

戦士はゾーマぐらいまでなら強いよ

>>爪ブー装備出来るんか？
>魔法使いなのになぜかブーメランが使える
しらそん…

会心必中素早さ700を一人作れれば助っ人で分裂させて
はぐれが2確定になって一気に育つぞ

ff3もジョブ変えたりして無個性軍団が世界救う話だったけどそういうのが流行ってたの？

魔法使いは賢者が装備できないメタルウィングとかの強力なブーメラン装備できるからな…
実際使うかどうかは置いておいて

ただ戦士は攻撃面がアレなだけで刃の鎧マホカンタにおうだちとかズルだろってなるぞ

別にそうする必要はないけど最終的にって言うならぶっちゃけ物理役としても武闘家戦士より賢者のほうが優秀

つるぎのまい覚えてからゾーマまでならまぁ悪くはない気はする戦士
それ以降はお疲れさまでした

戦士と武闘家は終盤強いと言ってもその終盤ってなにもやる事なくなった後くらいに完成する感じがある

>ff3もジョブ変えたりして無個性軍団が世界救う話だったけどそういうのが流行ってたの？
個性は勇者がいる

>会心必中素早さ700を一人作れれば助っ人で分裂させて
その発想はなかった

>戦士はゾーマぐらいまでなら強いよ
ゾーマまでに剣の舞は覚えられるだろうしな
一応バイキルトあれば魔物呼びよりダメージ出るし

>別にそうする必要はないけど最終的にって言うならぶっちゃけ物理役としても武闘家戦士より賢者のほうが優秀
極まるとはやぶさがシンプルに強い…

>物理は荼毘に付したよ…
裏入ったくらいで物理ダメージが通り難くなる理由が分かっただけで最強攻撃手段が物理なのは変わらんのに
なんで物理死んだみたいに言う奴が活性化してるのか分からん

終盤というか会心必中かな武闘家は…
やりこみで最強キャラ〜みたいなノリだと結局出番はない

魔法使いはブーメランを装備できるから試練で戦力外にならないで済む

ぜんぜんわからない
俺たちは雰囲気で魔物呼びをやっている

>ただ戦士は攻撃面がアレなだけで刃の鎧マホカンタにおうだちとかズルだろってなるぞ
これ神鳥のよろいだとだめだな
やっぱり刃か

スライム島が安定するのは先制して会心必中できるようになってからだ

>ちなみに今回のダメージ計算式は二次関数だ
>グラフにするとこうなる
>fu4297233.jpg
>
>攻撃力は850でキャップがあるからちからをそれ以上になるよう上げても変わらない
今までのドラクエのダメージ計算式ってずっと同じだったのにどういう意図で伝統を変えたのか気になる
対数グラフみたいなのを暗算できるわけがないし
弱点属性や特技を入れるから敵のHPや守備上げよう→なんかバランス壊れちゃったから計算式を変えてみよう→時間がないからそのままにしとこう
みたいな感じなのかな

>ff3もジョブ変えたりして無個性軍団が世界救う話だったけどそういうのが流行ってたの？
元にしたWizardryがそういう感じだったから

オリジナルはメラゾーマの期待値超えるの現実的には難しかったから最適行動しかしないなら転職の意味あんま意味ねえゲームだったよ

…どうしてはやぶさの剣を戦士が使えないんです？

試練来て最終武闘はないかなってなりはじめた

>魔法使いは賢者が装備できないメタルウィングとかの強力なブーメラン装備できるからな…
>実際使うかどうかは置いておいて
どくばりも持てるし対メタルが妙に盛られてる感ある

同じセーブデータでお助け借りられるのはやや調整不足を感じる部分

>…どうしてはやぶさの剣を戦士が使えないんです？
かわりに専用鎧もらえただろ！
みろよそれすらない僧侶ちゃん

>…どうしてはやぶさの剣を戦士が使えないんです？
昔からの本当に謎案件

>最強攻撃手段が物理なのは変わらん
これが力600超えからの話だから殆どの人には関係ないのもまず間違いないと思う
っていうか意図的にビースト魔物でギリギリ規定ターン以内に倒せるようにしてる気すらする

>同じセーブデータでお助け借りられるのはやや調整不足を感じる部分
これが俺のビーストモードやー！！！

商人がかわいい強いでありがたい最終メンバーも行ける

たまたま武闘家２人で試練突入したけど爪も鉄の斧も装備できるからそこは助かった

しばらくはゾーマくんちの前でﾋﾟｨ〜してるのが一番だ

実は賢者にも魔法使いにも装備できなくて僧侶だけが装備できる防具は１つだけある
ステテコパンツ

>お助けちゃんとレベル上げたいキャラの二人で行けば一時間くらいでレベル99になれるでよ
もしかして経験値て人数で分配してんの？

この先はステテコパンツの試練

ゾーマ時点で勇者が70近くになってしまった
40あたりから武闘家は12万とか必要なのに勇者は固定で85000位で上がるのなんで…

命のゆびわがものすごいエフェクトと共に拾えるんだけど
その数時間後MAPのキラキラから同じもの拾えてあうん…ってなった

まあ簡単になる方向で雑なのは許すが…

ああそれで鉄の斧が落ちてんのか…

>もしかして経験値て人数で分配してんの？
人数分配だよ

キラやデイジィは隼装備出来るのに〜

>流行ってたの？
Wizとかで職業選ぶのはもうあったけど
日本人にはまだ早いだろう1と2で徐々にゲームに慣れさせて
やっと3で導入できたって話だった

ステテテテテテコパンツって非売品？

>商人がかわいい強いでありがたい最終メンバーも行ける
ちょっと遅くない？

なんか自分の防御がかなり高いと敵からのダメージ極端に減ってないか？

>戦士はゾーマぐらいまでなら強いよ
ビーストモード魔物よびだけ覚えておくと
HPが馬鹿みたいに上がるから裏ダンでも割と長い間前線におけるよ

鉄の斧とドラゴンキラーには感謝しましょう

>40あたりから武闘家は12万とか必要なのに勇者は固定で85000位で上がるのなんで…
というか武闘家が一番重いから…

>もしかして経験値て人数で分配してんの？
これはリメイク前からなので３人旅の方が金や経験値の効率よくねという話もその昔あった

特技追加するから既存のダメージ計算式変えないと！
↓
プロデューサーがまもの使い強くしろってうるさいから魔物呼びは固定ダメにするか
↓
なんかまもの使い強すぎるから敵のHP増やすか
↓
まもの使いがいないとボスが倒せない？じゃあ殆どがラリホー効くようにしとくわ

いのりのゆびわやたら落ちてる

>っていうか意図的にビースト魔物でギリギリ規定ターン以内に倒せるようにしてる気すらする
それは間違い無いだろ
全てが開発者の想定通りに機能していることが解析と検証で判明してる
問題は開発者がプレイヤーのやり込みに期待し過ぎてる事だ

>>商人がかわいい強いでありがたい最終メンバーも行ける
>ちょっと遅くない？
ちょっとどころじゃなく遅い

>なんか自分の防御がかなり高いと敵からのダメージ極端に減ってないか？
敵の防御力の挙動も基本的には同じだ

レベル上げ方法
1.ある程度はスライム島などで火力上げる(複数人が魔物呼び使える、やまびこイオナズン二人など)
2.最低難易度にして裏ダンジョンの火山エリアに行き先頭のキャラに銀の竪琴を持たせる
3.連射コンで○連打しつつ倒したら△押して銀の竪琴を使えるようにしておく
あとは半放置

>なんか自分の防御がかなり高いと敵からのダメージ極端に減ってないか？
計算式が今までと違う
厳密には違うけど攻撃力と防御力が1:1の計算式だと思ってくれ

>なんか自分の防御がかなり高いと敵からのダメージ極端に減ってないか？
多分敵も味方も計算式一緒だからだろうね
防御の影響が大きくなったから一定以上の攻撃力がないと極端にダメージ減衰するようになった

>ちょっと遅くない？
隼アタッカーは先行ラリホー担当より早くない方がよいので丁度いい

試しに勇魔魔魔で2周目初めてみたらダーマに辿り着くまでわりと楽だった
ここからヒャダイン覚えて転職させるぜ

試練で逃げたくないって全対処したいってなったら力700まで上げるしかないんかな

>いのりのゆびわやたら落ちてる
毎回鳴る入手ファンファーレ

>いのりのゆびわやたら落ちてる
たくさん落ちてるのはありがたいけどここまで落ちてるなら拾う時のレア演出いらない…

妙に下げられるけど戦士でもないとドーピングなしHPカンスト難しいしな

>いのりのゆびわやたら落ちてる
あなほりでもやけに出るから
これ落とすやついるんだな…ってなる

回復魔力を追加してください

とりあえず普通にプレイする分には
物理でバイキルトしたら魔物呼びは超えるダメージ出るのを当たり前にしましょう

戦士は守り特化でまだ良いけど武道家は会心必中以外で良いところあまりないと思う
中盤からクリアまでにかけて敵の防御上昇が激しくてダメージ伸び悩むのが本当につらい

防御の影響が大きくなった(当社比2倍)

敵から1ダメージ以上食らい始める時期からも何か1ダメだなずっと…ってなってたのはまあ計算的には正しかったのか

>先頭のキャラに銀の竪琴を持たせる
ええ

全体魔法を4人未満に使ったときはダメージが25%アップの効果があるから勇者のギガデインほんと強いぞー
ひかりのかぶとギガデインなら1.5倍だ

>妙に下げられるけど戦士でもないとドーピングなしHPカンスト難しいしな
ただ問題はドーピングするとマジ爆速だからそんな優位性あるのか怪しいんだよなHPは…

そんなに物理通らないのにマヌーサ使うようになった敵は多い
あとヤイバ砕きも

>防御の影響が大きくなった(当社比2倍)
そりゃ物理職ゴミになるわ…

>妙に下げられるけど戦士でもないとドーピングなしHPカンスト難しいしな
まあカンストさせる必要もないし
戦士は道中もいうほど役立たずではなかったが

バトルロードクリアの踊り1回だけ早送りできたんだけどそのあと再現できない
なんかコツあるのかな

>隼アタッカーは先行ラリホー担当より早くない方がよいので丁度いい
早い方をラリホー係にすると同ターンにせーの！でラリホーヒュプノスハントが入るんだったか

>特技追加するから既存のダメージ計算式変えないと！
>↓
>プロデューサーがまもの使い強くしろってうるさいから魔物呼びは固定ダメにするか
>↓
>なんかまもの使い強すぎるから敵のHP増やすか
>↓
>まもの使いがいないとボスが倒せない？じゃあ殆どがラリホー効くようにしとくわ
馬鹿だろ

戦士が役立たずになるかどうかはちゃんと前職で範囲特技まで覚えさせたかが大きいと思う
敵の数多くて行動制限も無いから殲滅力低いと不満が出やすい

防御の影響が大きくなったのにルカニで防御下げられなくなったのは酷い仕様

そうか…ビースト軍隊呼びも可能か…

というよりもそれこそ7のどとうの羊ですら基本成功確率66%だったのに魔物呼びは100％成功なのおかしいだろ

防御の仕様はどうでもいいんだけど立ち位置でちゃんとタゲ偏らせてほしい

ひぎいはぐれメタルが確定先制でしかもにげるよお

>>防御の影響が大きくなった(当社比2倍)
>そりゃ物理職ゴミになるわ…
逆にいえば固めた戦士のかばうやにおうだちの価値は上がってる
仕様を生かしていけ

ボストロルも耐性とか関係なく防御あげてりゃ楽だったんかなあ

>レベル上げ方法
>1.ある程度はスライム島などで火力上げる(複数人が魔物呼び使える、やまびこイオナズン二人など)
>2.最低難易度にして裏ダンジョンの火山エリアに行き先頭のキャラに銀の竪琴を持たせる
>3.連射コンで○連打しつつ倒したら△押して銀の竪琴を使えるようにしておく
>あとは半放置
プレステの連射コンはよく知らないけど両方のボタン連射で普通に完全放置出来ない？

種全ツッパしてクリア前でもギリギリ物理火力出る程度だよな？

SFCは勇者一人だとまずカラスと死闘を繰り広げるハメになっていた
今回はスライムとそんなに変わらなかった
しゅびりょくの影響大きいね

>防御の仕様はどうでもいいんだけど立ち位置でちゃんとタゲ偏らせてほしい
これ多分機能してないよね？
戦闘のキャラほど被弾しやすいっていういつものヤツ

本当の最終系なら戦士要らないけど
そこまでの道中なら戦士いてステ盛るのは便利
火力は魔物呼びで相当な所まで困らないし

まもの呼びは全体攻撃なのがだいぶんマイナス要素
ボス戦だと頼る

1ダメがルカニで1か2ダメになるのはもはや革命

>戦士が役立たずになるかどうかはちゃんと前職で範囲特技まで覚えさせたかが大きいと思う
>敵の数多くて行動制限も無いから殲滅力低いと不満が出やすい
戦士の強い特技高レベルだから転職するとさらに遠のくのが結構辛い

まもの呼びにもデバフかけてこないと不公平だよ
仲間モンスターが10匹はぐれる呪文を使ってくるようにしよう

>種全ツッパしてクリア前でもギリギリ物理火力出る程度だよな？
勇者は普通に通るし仲間も転職1回程度してれば普通に通るが

ルカニを割合下げにすると強い敵相手の時ほどダメージが爆増しちゃう結果になるからこうなったんだろうけど…

何で力が999まで上がるのにダメージキャップは700なんだよ！と思ったけど誰が考えても500以上は無意味な体力が999まで上がる辺り何も考えてないだけだな…
そのぐらいの指摘も出来ないぐらい酷い開発環境だったんだと諦めるしかない

>>防御の仕様はどうでもいいんだけど立ち位置でちゃんとタゲ偏らせてほしい
>これ多分機能してないよね？
>戦闘のキャラほど被弾しやすいっていういつものヤツ
多分かばうとにおうだち際立たせようとしたんだろうな
最後列の魔法使いが殴られまくったのでタゲに偏りがあるとは思えん勝った

えっルカニって防御下げるんじゃないの…？

なんで今の時代に連射コン放置レベル上げを…

>これ多分機能してないよね？
>戦闘のキャラほど被弾しやすいっていういつものヤツ
これはFC版でも機能してる？本当に機能してる？ってずっと疑ってたから…

>本当の最終系なら戦士要らないけど
>そこまでの道中なら戦士いてステ盛るのは便利
>火力は魔物呼びで相当な所まで困らないし
完成形の話してるのにその辺抜けてるの変な感じするよな

スカラは逆に割合で減らすんだろか

並び替えタゲとりはやってねーんじゃねーかなってくらいランダムくさいよね

>何で力が999まで上がるのにダメージキャップは700なんだよ！と思ったけど誰が考えても500以上は無意味な体力が999まで上がる辺り何も考えてないだけだな…
>そのぐらいの指摘も出来ないぐらい酷い開発環境だったんだと諦めるしかない
かしこさも500あたりまで行くともう火力には寄与しないらしいのでこれも意味ないっぽい
なんだかなあ…

>種全ツッパしてクリア前でもギリギリ物理火力出る程度だよな？
クリアまでならちからの種を物理職1人に集中させたら十分火力出ると思う
勇者はギガデインが強いからそれで良い

>種全ツッパしてクリア前でもギリギリ物理火力出る程度だよな？
種無しでもクリア前なら物理普通に通るぞ

>えっルカニって防御下げるんじゃないの…？
通るダメージが上がる
っていう仕様になぜかなったから通らない相手にはルカニかけてもダメージ上がらない

勇者は物理抜けなくても大人しくキガデインしてれば大ダメージ通るから
というか物理でギガデインより大ダメージ出すのはかなり上げないときつい

クリア後に物理でそれなりにダメージ出すなら攻撃力いくつ以上目指せばいいんだ

>戦闘のキャラほど被弾しやすいっていういつものヤツ
むしろガチガチに固めた前衛二人を無視して軽装の二人が集中砲火食らってたので
味方AIと同じで攻撃が通る相手を狙ってるのかもしれん

俺は最終職に戦士一人起用するよ
見た目が好きなんだよ

会心必中の代償に素の会心率が最大10%ぐらいになった武闘家に比べれば戦士はお仕事すごいあるよ

>>えっルカニって防御下げるんじゃないの…？
>通るダメージが上がる
>っていう仕様になぜかなったから通らない相手にはルカニかけてもダメージ上がらない
同じ名前の呪文でやっていいことじゃなくない…？

>まもの呼びにもデバフかけてこないと不公平だよ
>仲間モンスターが10匹はぐれる呪文を使ってくるようにしよう
味方の攻撃手段なんか強ければ強いほどいいに決まってるだろ！
魔物の手先か？

ただ防御の数値の意味を上げること自体はわかるんだよね
これまで炎耐性とかの耐性装備に比べてあまりにも弱すぎたところあるから
敵の防御の数値インフレさせるなバカ

>クリア後に物理でそれなりにダメージ出すなら攻撃力いくつ以上目指せばいいんだ
ちから600でいいよ
がんばれー

ひとり旅が歴代ドラクエで最も簡単なドラクエが今作だ
敵がアホ過ぎる上にめいそうを自力習得するから負けようがない

ちからの種は勇者に使うけどかしこさや不思議は他に…とかやってるとギガデインマシーンにしづらくなる
とはいえ種やたら手に入ってバグもあるから取り返しはつく

やっと速さ700武闘家出来たからはぐれメタル狩り行ったけど出る前に会心必中撃ちまくってすぐMPつきるから効率よくないな

>同じ名前の呪文でやっていいことじゃなくない…？
つーかそもそも説明文が嘘ついてる

火力困らない話なら勇者ブーメランで相当なところまで困らないし困る頃にはギガデインしてるし

多分まもの呼びで倒せるなヨシ！くらいのノリな気がする

PVEでナーフ提案してくるやつもれなくエネミー側だからな

>やっと速さ700武闘家出来たからはぐれメタル狩り行ったけど出る前に会心必中撃ちまくってすぐMPつきるから効率よくないな
宿屋を呼ぶのじゃ

ボスはザオラルで蘇った奴スナイプしてない？ってくらいHP低い奴殴りにいってる

>やっと速さ700武闘家出来たからはぐれメタル狩り行ったけど出る前に会心必中撃ちまくってすぐMPつきるから効率よくないな
なんでオートで使わせるの…

敵の物理耐性を下げるというとちょっといい感じになるでしょう

>>種全ツッパしてクリア前でもギリギリ物理火力出る程度だよな？
>種無しでもクリア前なら物理普通に通るぞ
逆にクリア前から物理通らないって何処の情報取り込んじゃったのか気になるわ
明らかに自分で試してないのは置いといても

ずーっと同じ話題でループして500以上レス付くからみんな同じこと思ってんだなあって

>ちから600でいいよ
2上がるとして種100個分くらいか2周目行きます

>会心必中の代償に素の会心率が最大10%ぐらいになった武闘家に比べれば戦士はお仕事すごいあるよ
それ検証してる人が間違ってる
連続攻撃や範囲攻撃は会心率マイナス補正あるだけだから単体殴りは30％ある

>やっと速さ700武闘家出来たからはぐれメタル狩り行ったけど出る前に会心必中撃ちまくってすぐMPつきるから効率よくないな
ちゃんと命令しろ
そこまでいったらMP使うなかめいれい以外使う意味が薄い

商人はぶんまわしまで欲しいし盗賊はらせん打ちまで欲しい…

そもそも立ち位置の狙われ率は
40 30 20 10なので偏る時は偏る

先頭にターゲットが集まるって仕様を実感したことは今までのドラクエ3でも無い

魔物呼びよりもダメージ出そうとすると準備大変なだけでクリアまでならダメージ出せるからね物理職

>なんでオートで使わせるの…
稼ぎ作業手動でやりたくないでしょ…

このゲームRTAするとしたら盗賊魔物使い魔法使いみたいな構成になるのかな
防御力の仕様もあってはぐれ集めたほうが結局早くなりそうな気が

>ずーっと同じ話題でループして500以上レス付くからみんな同じこと思ってんだなあって
特定の話題繰り返したいのがくっついてるのもある

ただのメタルにも会心必中打つからはぐれ編成以外は逃げた方がいい

>逆にクリア前から物理通らないって何処の情報取り込んじゃったのか気になるわ
>明らかに自分で試してないのは置いといても
それこそ転職させてない場合は普通に辛いよ
転職で本当に盛れる分そこは結構な差になる
取り敢えずダーマついたら転職しちまえって勧めるべきなのかも

多対戦でも魔物呼びって死体殴りしないように見える
全体瀕死まで削って呼んだら全員一発殴って倒してばっかり

>>なんでオートで使わせるの…
>稼ぎ作業手動でやりたくないでしょ…
なら最低難易度でMP使うな一択でしょ

>>レベル上げ方法
>>1.ある程度はスライム島などで火力上げる(複数人が魔物呼び使える、やまびこイオナズン二人など)
>>2.最低難易度にして裏ダンジョンの火山エリアに行き先頭のキャラに銀の竪琴を持たせる
>>3.連射コンで○連打しつつ倒したら△押して銀の竪琴を使えるようにしておく
>>あとは半放置
>プレステの連射コンはよく知らないけど両方のボタン連射で普通に完全放置出来ない？
三角ボタンも連打にしてると戦闘中作戦画面開いたり変なことになるから半放置にした

メタルスライムはもう逃げることにした

>2上がるとして種100個分くらいか2周目行きます
種100個くらいなら盗賊一人育てきってから種落とす雑魚狩ってたらあっという間だよ

>盗→遊→賢なららせんうちいらん
>物理系いくならとっとけ　物理は茨の道だが
理力の杖でらせん打ち超強いよ

>>なんでオートで使わせるの…
>稼ぎ作業手動でやりたくないでしょ…
なら先にふしぎな帽子とふしぎなボレロを手に入れればいいゾ

>そもそも立ち位置の狙われ率は
>40 30 20 10なので偏る時は偏る
言うほど戦闘の勇者が殴られてる気そんなしないんよなあ

>このゲームRTAするとしたら盗賊魔物使い魔法使いみたいな構成になるのかな
ゴールがどこかは分からんけど盗賊はひとまずいらないと思う

>逆にクリア前から物理通らないって何処の情報取り込んじゃったのか気になるわ
>明らかに自分で試してないのは置いといても
転職してない盗賊なんかはもう中盤くらいでダメージ出なくなるからわからんでもない

ダメージ計算式弄ってテストプレイ中に初めてこれラリホー魔物呼び使わないような子供の物理キャラだけ脳筋プレイだとクリアかなり厳しくないっすか？みたいなのに気付いたんだろうな
だから楽ちんモードとかいう実質不死身をいれた

>多対戦でも魔物呼びって死体殴りしないように見える
>全体瀕死まで削って呼んだら全員一発殴って倒してばっかり
雑魚4体相手に使うとわかるけどちゃんとオーバーキルしないようになってるよ

ボストロール辺りからバイキルトしてやっと200ダメくらいしか出なくなったなぁ武道家

マホカンタかかってたりMP切れたら魔法使わない
っていうファミコン時代ですら出来てたことすらオミットしてるからな

不思議なボレロとか不思議な帽子とか消費軽減防具も着せよう
帽子の方は武闘家自身は装備出来ないから他職前提になるけどボレロは武闘家でも着れるし呪文だけじゃなくて特技の消費もちゃんと減る

>>そもそも立ち位置の狙われ率は
>>40 30 20 10なので偏る時は偏る
>言うほど戦闘の勇者が殴られてる気そんなしないんよなあ
敵によってはそもそも後ろ狙いとかHP低いの狙いとか居たような気がする
今作もそうかはわからんが

RTAの場合魔魔魔とかでもあんま不思議には思わん
魔法使いと魔物使いで

20で即転職推奨は魔物使いぐらいかも知れない…

>>このゲームRTAするとしたら盗賊魔物使い魔法使いみたいな構成になるのかな
>ゴールがどこかは分からんけど盗賊はひとまずいらないと思う
どう考えてもしのびあし必須じゃない？

もっと手軽で強いのがまもの呼びや魔法ってだけでクリア前くらいなら物理通らないっていう訳じゃないよ

地上だととにかくヒャダインが効率的で強いからRTAならそこを目指すんじゃね？

>20で即転職推奨は魔物使いぐらいかも知れない…
遊び人もストレスやばいから20で…

ボレロとかって魔法消費って説明に書いてるけどもしかして普通に特技の消費も減るの？

少なくとも転職前商人はダーマ前で死ぬほど遅いタイミングで石投げるだけのほぼ戦力外だったな
転職して戦死になってやっと物理でダメージ出せるようになった

>ボレロとかって魔法消費って説明に書いてるけどもしかして普通に特技の消費も減るの？
減る

クリア前の戦士は普通にろくにダメージ通らなくなったわ
種は勇者に投入してるから食ってないのもあるんだろうけど

>ボレロとかって魔法消費って説明に書いてるけどもしかして普通に特技の消費も減るの？
ちゃんと減るよー

クリア前だからこそなんか…殴る必要ないなってなるのもそう

>クリア前の戦士は普通にろくにダメージ通らなくなったわ
転職何回かした上で？

クリア前だと魔物呼びってだけならそこまで物理との極端な差にはならん
ビーストモードお前…お前以前は必殺技的な立ち位置だったじゃん…

計算式で防御高めたらマジ被ダメ減るから戦士活躍させたいならかばうにおうだちマンになりなって

>>>このゲームRTAするとしたら盗賊魔物使い魔法使いみたいな構成になるのかな
>>ゴールがどこかは分からんけど盗賊はひとまずいらないと思う
>どう考えてもしのびあし必須じゃない？
無くてもプレイは出来るけどエンカウントし過ぎてストレスすごいよね…

>少なくとも転職前商人はダーマ前で死ぬほど遅いタイミングで石投げるだけのほぼ戦力外だったな
>転職して戦死になってやっと物理でダメージ出せるようになった
性格にもよる
変な性格してたんじゃないの

>>クリア前の戦士は普通にろくにダメージ通らなくなったわ
>転職何回かした上で？
そんなに何回もするほど稼ぎプレイしてないなゾーマまでだと

クリア前の物理通らないは他の方が威力出るってだけで別にそこまで頭抱えるほど効かないってわけじゃない
クリア後の物理通らないは頭抱えるレベルで本当にダメージが足りない

戦士や武道家はやり込み育成する時のステ盛り用職ってこと？

>そもそも立ち位置の狙われ率は
>40 30 20 10なので偏る時は偏る
これはSFC版のやつであって今作がどうかはわかってない

RTAではぐれ集めないならたぶん魔法使い一択になると思うわ

転職で数字ごっそり盛れるから転職しないと露骨に弱いよ

一匹にはまものよびだけど道中は普通に範囲撃ったほうが強いしAIさんも岩石投げするしな

回し蹴りとかの習得レベルはまともにテストしてない証左だろうな

ビーストモードやまびこメラゾーマいいよね…

>戦士や武道家はやり込み育成する時のステ盛り用職ってこと？
それはそう

>>ボレロとかって魔法消費って説明に書いてるけどもしかして普通に特技の消費も減るの？
>減る
>ちゃんと減るよー
説明テキストにちゃんと書いて欲しい…

>性格にもよる
>変な性格してたんじゃないの
ヘビメタ装備させて一匹狼だったよ

>クリア前だと魔物呼びってだけならそこまで物理との極端な差にはならん
>ビーストモードお前…お前以前は必殺技的な立ち位置だったじゃん…
必殺技じゃん！
なんかすごい気軽に使えるのはどうかと思うが

ダーマ前だけど今回そんなに何度も転職させないとキツイのか…転職させるの一人一回位しか予定してなかったからルート困るな…

「」って転職何回目でバラモスに挑んだ？
今転職2回目だけどこのままバラモス行くか悩んでるんだ

放置なら素早さの種てにはいるリムルダールではぐめた倒してるな

ビーストモードが一番バカなのは多分誰も異論ないと思う

まあレベル上げに稼ぎまくるタイプならそりゃ楽だろうな

>一匹にはまものよびだけど道中は普通に範囲撃ったほうが強いしAIさんも岩石投げするしな
…殴ってないな！

>>性格にもよる
>>変な性格してたんじゃないの
>ヘビメタ装備させて一匹狼だったよ
それ運ばちくそ低かったんじゃねーの…

>ダーマ前だけど今回そんなに何度も転職させないとキツイのか…転職させるの一人一回位しか予定してなかったからルート困るな…
俺は1回でクリアしたから大丈夫

クリア後はゾーマの城から二段ほど防御上げた上で三段ほどHP上げてるからまぁ無理やなってなるな

>ダーマ前だけど今回そんなに何度も転職させないとキツイのか…転職させるの一人一回位しか予定してなかったからルート困るな…
しんりゅう初回までなら１かせいぜい2回もすれば十分よ
試練はもうちょっと育てたい…

>少なくとも転職前商人はダーマ前で死ぬほど遅いタイミングで石投げるだけのほぼ戦力外だったな
>転職して戦死になってやっと物理でダメージ出せるようになった
うちの商人はボストロール倒すあたりまで前衛してたが流石にきつくなった
ぐんたいよび覚えてようやく転職したのがネクロゴンド

ビーストモード中にビーストモードしたら倍々で行動順が増えていくのでは！？

>「」って転職何回目でバラモスに挑んだ？
>今転職2回目だけどこのままバラモス行くか悩んでるんだ
俺は何回も転職して遊んでるから好きにすればいいんだ

ゾーマまでなら転職繰り返さなくても大丈夫だと思うぞ

>ダーマ前だけど今回そんなに何度も転職させないとキツイのか…転職させるの一人一回位しか予定してなかったからルート困るな…
いや一回でも良い
ステの半分継げるし上限もないからすっげえやりこみしてない限りは転職し得なの

>「」って転職何回目でバラモスに挑んだ？
>今転職2回目だけどこのままバラモス行くか悩んでるんだ
３回くらいかな？
ぶっちゃけ転職２回でゾーマ戦まで行ってもいいくらいだと思う
５回くらいやったらキャラ個性なくなるわ楽勝だわでこんなやることなかったなって

今のRTA記録だと戦ま魔と盗ままが強いみたい

クリア前までなら勇者のはやぶさはやぶさ斬りも十分な火力になっちゃうしな

運がひくいと露骨にザキが通る時期がある…

>一匹にはまものよびだけど道中は普通に範囲撃ったほうが強いしAIさんも岩石投げするしな
岩石投げはもうちょい命中なんとかしてくれ…

>「」って転職何回目でバラモスに挑んだ？
バラモスまでは0回でゾーマに挑む時は1回くらいだったけどまぁ普通に勝てるよそこまでは
だから自由に遊んで大丈夫

>「」って転職何回目でバラモスに挑んだ？
>今転職2回目だけどこのままバラモス行くか悩んでるんだ
もう5回はしてる
まだオーブ集めきってないけど勇者のレベルが40行きそう

レベル20で一回やるだけでもだいぶ違う

>ダーマ前だけど今回そんなに何度も転職させないとキツイのか…転職させるの一人一回位しか予定してなかったからルート困るな…
転職させればさせるほど楽になるだけで
自分で縛りたいなら縛ればいいだけだぞ

>今のRTA記録だと戦ま魔と盗ままが強いみたい
戦士が何やるんだ

>「」って転職何回目でバラモスに挑んだ？
４回ぐらいやったけど勇者のレベル上がりすぎて地上のどのボスも消化試合みたいになったからお勧めできない

>回し蹴りとかの習得レベルはまともにテストしてない証左だろうな
MP使う減衰する倍率普通で何をもったいぶった設定にしたんだろうな

商人の特技全部覚えてから武闘家に転職させたけどアレフガルド攻略くらいの範囲ではバイキ特技でようやく150出るかくらいだったから結局雷神の剣とか稲妻の剣の使用が主なダメージソースだった
攻撃呪文は極端な耐性でもなければ150〜200くらいは出るしバラモス以降は山彦もあったから主砲は完全に呪文だった

>「」って転職何回目でバラモスに挑んだ？
>今転職2回目だけどこのままバラモス行くか悩んでるんだ
中ボスにブチ切れて半最終職くらい(2〜3回)までやっちゃったよ
倒すだけなら炎対策して一生眠りの杖降ってればいいよ

そんなに稼ぎまくらないからゾーマまでだと1回か賢者にしたいやつだけ2回ぐらいで終わったな
クリア後は稼いだけど

転職は初回が一番効く
20転職繰り返しは3〜4回目から誤差

6でもデスタムーア弱く感じるほど転職しまくった人も多そうだしな

>>今のRTA記録だと戦ま魔と盗ままが強いみたい
>戦士が何やるんだ
仁王立ちじゃないの

>戦士が何やるんだ
仁王立ち刃の鎧とマホカンタでダメージ源だろう

>6でもデスタムーア弱く感じるほど転職しまくった人も多そうだしな
無駄に全員勇者とかやっちゃう…

>>今のRTA記録だと戦ま魔と盗ままが強いみたい
>戦士が何やるんだ
上にもさんざんかばうにおうだち強いって書いてるのに全スルーかい…
行動パターン決まってる相手の攻撃全部引き受けてマホカンタで返すって普通ならイカれてるのに…

盗むのが良くて盗賊外せない…

どうせオフのソロゲーだし好きにやればええ！

>>今のRTA記録だと戦ま魔と盗ままが強いみたい
>戦士が何やるんだ
におうだちじゃね？

バイキルトとルカニが実質同効果なのバカだよ

いばらのムチがメダル2枚に緩和されてるのに
まわしげりが34とかってのは辛辣な言い方だが頭沸いてるわ

>>6でもデスタムーア弱く感じるほど転職しまくった人も多そうだしな
>無駄に全員勇者とかやっちゃう…
やりすぎ！

>無駄に全員勇者とかやっちゃう…
それは苦行というか狂人だ！！

>バイキルトとルカニが実質同効果なのバカだよ
すぐ効果切れるからこれならそのターン使って殴ったほうがええなってなった

とうとう戦士の評価も上がってきたが次はどれだ

ふわ髪戦士の髪の中においたい

ねむりアタックループで殆どの敵は終わる

調べたらRTA3:40ぐらいだったので結構時間かかるなって思った

相手が2回以上行動してきて魔法が主力って分かればにおうだちマホカンタは本当に良いダメージになる
回復も楽だから他も攻撃に回せるし

6で主人公以外を勇者にするのは控えめに言って相当な苦行だからな…

>とうとう戦士の評価も上がってきたが次はどれだ
遊び人は論外としても僧侶がちょっと微妙なぐらいでだいたいの職ちゃんと強味ある気がする

2人を1回ずつしか転職させなかったけどゾーマまでは全然大丈夫だったな
その先はやってないが

物理職は有用な技をもっと早く覚えれば多少評価マシになってそうなんだけどな…
戦士は仁王立ちあるから今でも役割あるけど

今回こっちがマホカンタしたら敵は魔法唱えなくなるとかが無いの？

>とうとう戦士の評価も上がってきたが次はどれだ
武闘家が発売後の評価戦士と入れ替わりですげえ勢いで落ちてるんで
なんか優位性見つかればなあ…
ステ上昇万能な代わりに成長最遅グループだから道中評価厳しくなっちゃうんだよな

>6で主人公以外を勇者にするのは控えめに言って相当な苦行だからな…
普通にこっち99にする方が楽だからな…

前のスレで属性イヤリングが固定75軽減って書いてたしな…
きちんとブレス属性も見極めてイヤリング付け替えてマホカンタやいば仁王立ちはマジ強そう

ねむりアタックにも運の良さが成功率に関わってるの？

会心必中覚えたら用済みってのは強みと言えるのだろうか

6のSFC版はマジで熟練度上がらんからな

戦　仁王立ちの人
武　会心必中の人
魔　今回一番の出世
僧　かわいい
商　昔よりは
賢　経由1人は欲しいよね
盗　相変わらず強職
ま　勇者以外全て通れ

におうだちだけは早めでよかったな戦士

>調べたらRTA3:40ぐらいだったので結構時間かかるなって思った
まだ発売して1ヶ月も経ってないからそれでも早いんじゃないかな…
ストーリーとかは大体同じでもゲームバランスは結構変わってるし

ピラミッドの地下で黄金の爪取るかあ…って思ってるけどひょっとしてこれ難易度簡単にすれば一切苦労せず取れる？

武闘家の評価点が会心必中と成長率にしか見つからない

>調べたらRTA3:40ぐらいだったので結構時間かかるなって思った
だいぶ極まってるSFC3でも2:30〜3時間弱ぐらいだから初月ならそんなもんかなーという
ボス戦やり直し効くから無茶しやすいしなんかの拍子に一気に縮みそう

>>無駄に全員勇者とかやっちゃう…
>それは苦行というか狂人だ！！
嘘だろ…
はぐメタ以外全8★やるもんじゃないのか…？

会心必中習得出来る時点で武闘家は偉いよ

>「」って転職何回目でバラモスに挑んだ？
>今転職2回目だけどこのままバラモス行くか悩んでるんだ
転職一回でもういったよ
すでに目当ての構築ができたとかじゃなくエンカウントくそうぜぇとか捜索が辛いとかで
攻略情報を見始めてビーストモード魔物呼びとか先制でラリホーとかもう手段選ぶ気なかったので…

防御力の価値が倍になった
におうだちは必ず先に発動するからすばやさ捨てていい
におうだちが有効じゃない相手には最遅手番でねむりの杖を振れる
防御型の戦士は強い要素しかない

>ピラミッドの地下で黄金の爪取るかあ…って思ってるけどひょっとしてこれ難易度簡単にすれば一切苦労せず取れる？
そもそも取る理由が武闘家がいるから、以外一切無い

>今回こっちがマホカンタしたら敵は魔法唱えなくなるとかが無いの？
無いが?

言うてにおう立ちは早めに評価されてた気がする
武闘家は期待込みみたいなとこあったな

>相手が2回以上行動してきて魔法が主力って分かればにおうだちマホカンタは本当に良いダメージになる
>回復も楽だから他も攻撃に回せるし
ベホマ反射がめんどくて使わなくなったけどアイテム回復がメインになるのかな

武道家は範囲覚えるの遅いし攻撃力高い特技もなくて防御無視になる会心必中くらいしか…
今回の物理の仕様と特技の調整の被害をもろに食らってると思う

まも24→盗賊20→まも出戻り
僧侶20→賢者
魔法使い→特になりたい職がなかった…

会心必中は取得遅いせいで結局道中評価は辛い
会心必中自体にはお世話になるんだけどなあ…

>武闘家の評価点が会心必中と成長率にしか見つからない
クリア後にしか使わんから評価あがりづらい…

なんでもクリアできるだろうしそんなにガチガチのベストプラクティスを探らなくてもいいのでは…？

会心必中覚えるのがしんりゅう倒した後くらいのタイミングなんだけど

>会心必中習得出来る時点で武闘家は偉いよ
もう完全にただの稼ぎ用職すぎる…

>武闘家の評価点が会心必中と成長率にしか見つからない
上にもあるけど両試練オッケー職だから…

>なんでもクリアできるだろうしそんなにガチガチのベストプラクティスを探らなくてもいいのでは…？
ゾーマまでならはい
…なんであんなハイエンドコンテンツみたいなのを

黄金の爪入手時だけは輝けるのは変わってないんだけどね…
でも攻撃範囲が狭いよお…

賢者も呪文習得強いけどステータス補正いまいちなのは性格悪いなって

>今回こっちがマホカンタしたら敵は魔法唱えなくなるとかが無いの？
敵の判断力次第じゃない

>ピラミッドの地下で黄金の爪取るかあ…って思ってるけどひょっとしてこれ難易度簡単にすれば一切苦労せず取れる？
楽チンチンじゃなくてもエンカ率かなりガタ落ちしてるので
LVと編成にもよるけどやくそう50個あればどうにでもなると思う

>ピラミッドの地下で黄金の爪取るかあ…って思ってるけどひょっとしてこれ難易度簡単にすれば一切苦労せず取れる？
呪文が使えないだけで特技は使い放題なので特に苦労もないと思う
ブーメランあるし

魔法使いは単体で便利すぎて転職躊躇うレベル

とりあえずバラモスしばき倒してきたけど
バシルーラ含め搦手使いこなす感じでいやらしいというか魔王というより魔族の王様って感じだった
旧作でもこんなもんだっけこいつ

特技封印はあっても良かったと思ったなそういや

敵判断力とか行動制限とか集中攻撃とかは今作に無い

におうだちは行動パターンを見きった上での戦術なので普通の人はできないか
攻略情報調べて真似するか何度か死んで見切ってからの話になるので結局おすすめはしづらい

>LVと編成にもよるけどやくそう50個あればどうにでもなると思う
今回薬草999個もてるからゴリ押しは楽よね

呪文封印されても回復は魔物使いができるから一切困らなかったぞピラミッド地下

>防御力の価値が倍になった
倍どころか元々1/4だったんだから4倍じゃねーか
敵側見たら8倍くらいになってるわ

>とりあえずバラモスしばき倒してきたけど
>バシルーラ含め搦手使いこなす感じでいやらしいというか魔王というより魔族の王様って感じだった
>旧作でもこんなもんだっけこいつ
ボイスがいじわるだからな…

>なんでもクリアできるだろうしそんなにガチガチのベストプラクティスを探らなくてもいいのでは…？
ゾーマまではまあそうなんだけど神龍相手だとHP約20000を規定ターン数で倒さなきゃいけないからさぁ…
適当やってると一番最初の35ターンすらかなり険しい

ストーリークリアまでならどの職でもそんなに不満なく行けるしな…
強さより利便性の面で盗まものスキルは欲しくなるけど

>>防御力の価値が倍になった
>倍どころか元々1/4だったんだから4倍じゃねーか
>敵側見たら8倍くらいになってるわ
ご…ごめん倍ってのは表現だから…

>におうだちは行動パターンを見きった上での戦術なので普通の人はできないか
>攻略情報調べて真似するか何度か死んで見切ってからの話になるので結局おすすめはしづらい
まあいぶし銀的な立ち位置を確保できたのは良いと思う

魔法使いはそのまま魔法使いに転職してもいいかなって思うくらい魔法使いだけで完成してる
ラリホーとかあったほうが選択肢増えるから賢者にするけど

デスタムーアは仲間が二つ目の上級職でパラディンになったぐらいが丁度いい

>>防御力の価値が倍になった
>倍どころか元々1/4だったんだから4倍じゃねーか
>敵側見たら8倍くらいになってるわ
攻撃力に対してだから2倍

なんというか皆転職ルートちゃんと考えてて凄えなと
俺なんて一回目でとりあえず僧侶を魔法使いにして魔法使いを僧侶にする位しか考えてなかったのに…

>>防御力の価値が倍になった
>倍どころか元々1/4だったんだから4倍じゃねーか
>敵側見たら8倍くらいになってるわ
防御力の数値そのまま引くってそれアルテリオス式じゃないですか

そういえばMP切れたら賢いやつはちゃんと使わなくなるけどそれも無し？

>ボイスがいじわるだからな…
いじわる…

>上にもあるけど両試練オッケー職だから…
武闘家ってオノ装備できたのか

>なんというか皆転職ルートちゃんと考えてて凄えなと
>俺なんて一回目でとりあえず僧侶を魔法使いにして魔法使いを僧侶にする位しか考えてなかったのに…
充分ちゃんと考えてるぞ

賢者は賢者でいいけど後衛だったら最終的に魔法使いでもいいかな…くらいの感覚はある

>なんというか皆転職ルートちゃんと考えてて凄えなと
>俺なんて一回目でとりあえず僧侶を魔法使いにして魔法使いを僧侶にする位しか考えてなかったのに…
それでも強いで！

魔法使いはイオナズン覚えたら魔物使いに転職させたわ
戦士のとくぎ全部覚えるまで頑張っているけど遠いよぉ…

>>上にもあるけど両試練オッケー職だから…
>武闘家ってオノ装備できたのか
鉄の斧なら
魔のブーメランもそう

バラモスは自動回復ありで攻撃呪文ブレスにバシルーラとかいやな手段使いまくるのは昔からだ
バラモスブロスは自動回復なしで火力あがってるが真っ向勝負になってる
バラモスゾンビはもう火力だけになってる
バラモスが一番魔王として地上支社任せたくなるのはわかる

>そういえばMP切れたら賢いやつはちゃんと使わなくなるけどそれも無し？
バラモスとかもちゃんとしかしMPが足りないを連発してくれるぞ

>そもそも取る理由が武闘家がいるから、以外一切無い
実績あるお

いいんだぞ気分でころころ職変えても

全体魔法が単体相手だと威力上がる仕様のおかげで魔法使いは属性弱点付いて最初から最後まで強い

いうて道中でビーストまもの呼び強い！とか言ってるやつらだらけだからみんな調べてる前提だろ

>鉄の斧なら
>魔のブーメランもそう
賢者も装備させてくんねーかな

>バラモスゾンビはもう火力だけになってる
昔は？

実は全職抜け道装備があるのかなって想像してたけどそんなことないんだね…？

>>そもそも取る理由が武闘家がいるから、以外一切無い
>実績あるお
トロコンどうでもいいなら尚更取る理由無いな…

魔王の爪痕のアークマージ軍団いいよね…

>全体魔法が単体相手だと威力上がる仕様のおかげで魔法使いは属性弱点付いて最初から最後まで強い
知らなかった…そんなの

装備制限はまあどうせ大抵の職は序盤の武器持つことになるだけで全部クリア出来るだろ…
と余裕ぶっこいてたら…賢者がブメ持てないんですけお…

>におうだちは行動パターンを見きった上での戦術なので普通の人はできないか
>攻略情報調べて真似するか何度か死んで見切ってからの話になるので結局おすすめはしづらい
初見で仁王立ちマホカンタして死んだら蘇生ってやってたけどそこそこ強いと思ったよ
僧侶いなかったから蘇生は安定しなかったけど

>戦士や武道家はやり込み育成する時のステ盛り用職ってこと？
そんな感じ
完成系の話はもう語り尽くされてるし

武闘家はもう言われまくってるけど範囲攻撃覚えるの早かったら
ブーメランより火力出せる物理ポジだったと思うんだけどなあ…

>いいんだぞ気分でころころ職変えても
いや6とかの仕様なら良いけどレベル1になる仕様でやりたくないよ！

魔法使いがなんか妙にヒャド使いたがるけどなんでだろ

多分アプリ版ドラクエ3にキャラエディット機能つけたら
このゲーム上回ると思うな俺

>いいんだぞ気分でころころ職変えても
見た目賢者で中身魔法使いにしたいです

>なんというか皆転職ルートちゃんと考えてて凄えなと
>俺なんて一回目でとりあえず僧侶を魔法使いにして魔法使いを僧侶にする位しか考えてなかったのに…
楽しめればいいんだからそれでも十分いいよ
考えてる人は考えたり育てたりするのが楽しいから考えてるだけだから

>いいんだぞ気分でころころ職変えても
それで順当に強くなれるし転職に関してはいいよね今作

ステ上げのために魔→僧20→魔はやった
これくらいでもやった方がいい

転職みたいなシステムってあんまりあちこちふらふらしてると元より弱くなるみたいな印象あったけど今作だとひょっとしてそんな事もないのか…？

>知らなかった…そんなの
おかげで勇者のギガデインが本当に強くてよっぽど成長しきるまでは殴る必要がない

>全体魔法が単体相手だと威力上がる仕様のおかげで魔法使いは属性弱点付いて最初から最後まで強い
バラモス倒すくらいまでなら単体相手もまもの呼びに拘らなくていいんだよね

商人の力溜め結局一度も使わなかったよ…

>>いいんだぞ気分でころころ職変えても
>いや6とかの仕様なら良いけどレベル1になる仕様でやりたくないよ！
バラモス前でも30までなら簡単に戻せるから別にそんな言うほどのもんでもないぞ

強いて言うならそのまま賢者役やる前にモンスター50集めてまもの20挟みたいくらいか

>いうて道中でビーストまもの呼び強い！とか言ってるやつらだらけだからみんな調べてる前提だろ
別に調べなくてもちょっと探索派のプレイヤーなら十分な威力は出るわい

>いうて道中でビーストまもの呼び強い！とか言ってるやつらだらけだからみんな調べてる前提だろ
その道中ってどこからどこまでだよ

>魔法使いがなんか妙にヒャド使いたがるけどなんでだろ
冷気耐性持ち少ないからじゃね

>いうて道中でビーストまもの呼び強い！とか言ってるやつらだらけだからみんな調べてる前提だろ
こっちは調べる必要特にないでしょ
無理ない程度に探しても足りるし

>転職みたいなシステムってあんまりあちこちふらふらしてると元より弱くなるみたいな印象あったけど今作だとひょっとしてそんな事もないのか…？
前はまあそういう側面もあった
今回はステ数百超えとかにでもならんうちは転職し得なくらい

勇者も鉄の斧は装備できるからな
さすがに鉄の斧で殴っても火力にはならないが感度３０００倍で触られたら即死状態にはならないですむ
あとどうせ試練のクソボスはバシルーラするだけだからな…
俺めっちゃ頑張って戦って最後の一匹…！っておもったらメガザルダンスされてなげたくらいなのに
諦めて攻略調べたらこんなにも簡単に…

あなほりおわらない

>転職みたいなシステムってあんまりあちこちふらふらしてると元より弱くなるみたいな印象あったけど今作だとひょっとしてそんな事もないのか…？
少なくとも初期作成キャラより弱くなる事は一切無い

実は結構いろいろ装備できるよな武闘家
向いてないのだと攻撃減るけど

>魔法使いがなんか妙にヒャド使いたがるけどなんでだろ
炎軽減の敵多いんよ

>>いうて道中でビーストまもの呼び強い！とか言ってるやつらだらけだからみんな調べてる前提だろ
>別に調べなくてもちょっと探索派のプレイヤーなら十分な威力は出るわい
ビーストの50は調べないときついだろ

>転職みたいなシステムってあんまりあちこちふらふらしてると元より弱くなるみたいな印象あったけど今作だとひょっとしてそんな事もないのか…？
今回ダーマのあちこちで転職しろ転職した方が強いって言う人が多いのはその印象を払拭するため

一番グダったのバラモスゾンビだけどな…
400で確殺してんじゃねー

盗賊由来の子はずっとらせん打ちしていてくれってくらい強くないか

>全体魔法が単体相手だと威力上がる仕様のおかげで魔法使いは属性弱点付いて最初から最後まで強い
あーやっぱこれそういう仕様あったのか
勇者のバイキルト殴りと魔法使いのベギラゴンとかヒャダイン連打大してダメージ変わらねえじゃねーかと思った

50体くらいで割りと明確にダメが出る貫通攻撃だからこんだけ魔物呼びって言われてるんだ

僧侶も転職まで頑張れなくはないけど魔法使いと僧侶どっち最初に使うかって言ったら魔法使い
僧侶が可愛くてもそのうち賢者にしたくなるから安心して欲しい

>転職みたいなシステムってあんまりあちこちふらふらしてると元より弱くなるみたいな印象あったけど今作だとひょっとしてそんな事もないのか…？
今回は無い
そしてステータス半分は種で上がった分をのぞいて半分になったからバンバン種つかっていい
これはありがたい新仕様

魔物使い20以上で覚える特技微妙だな…

>遊び人は論外としても僧侶がちょっと微妙なぐらいでだいたいの職ちゃんと強味ある気がする
僧侶は16あたりで覚えるマジックバリアがかなり便利なのでいるとピラミッドボスがかなり楽になる

>転職みたいなシステムってあんまりあちこちふらふらしてると元より弱くなるみたいな印象あったけど今作だとひょっとしてそんな事もないのか…？
ステ大体半減だから1回高レベルまで育てた後20即転職してると下がるかも？ってくらいじゃね

>ステ上げのために魔→僧20→魔はやった
>これくらいでもやった方がいい
Lv23でベホイムザオラルまで取る手もあるけどザキも覚えちゃうのが難点なんだよな…
だいたい代用効くし

仁王立ちはそんなに難しくも無いだろ
耐性装備付け替え工夫して遅い奴がベボマかザオリクだし

ガンガンいこうぜにするだけでAIがまものよび使いまくるし
探索要素全スルーする思想の人以外はまあ強さに気付くだろ

賢者って魔法使いと僧侶の覚える呪文まるまる覚えるけど
賢者で呪文覚えきった後魔法使いと僧侶に戻すメリットとかある？ステとかで
ストーリー上で賢者2人並べるのはなんかちげーなって

>50体くらいで割りと明確にダメが出る貫通攻撃だからこんだけ魔物呼びって言われてるんだ
それくらいでもゾーマまで通用しちゃうからなぁ

>賢者って魔法使いと僧侶の覚える呪文まるまる覚えるけど
>賢者で呪文覚えきった後魔法使いと僧侶に戻すメリットとかある？ステとかで
>ストーリー上で賢者2人並べるのはなんかちげーなって
装備差結構あるからそのへんかなー
あと外見

>盗賊由来の子はずっとらせん打ちしていてくれってくらい強くないか
攻撃倍率高くてグループ攻撃でこんらん付与だからもうそれだけで良いくらい強いからなあれ
それがたったレベル25くらいで手に入る上に眠り攻撃やアサシンまで付いてくる盗賊

武器縛りこれ被ダメ20倍くらいになってる…？

今作遠慮せず色々転職させちゃって大丈夫なのね
ダーマに着くの楽しみになってきたぞ…

ビーストモードと魔物呼びは魔物使いつれてやせいの勘してるなら普通に集まって実行可能になっちゃうよ
やっぱビーストモードは１００体で解禁の方がよかったんじゃねぇかなぁ！

ドラクエロトシリーズは11とビルダーズしかやってないけど
モンスターも町の名前も見覚えあるし
もしかしてアレフガルドって1の世界？

商人これ本当に商人か？
海賊とかじゃない？

>>別に調べなくてもちょっと探索派のプレイヤーなら十分な威力は出るわい
>ビーストの50は調べないときついだろ
いや全然…

道中だったら間違いなく全体攻撃の強さに着目するんじゃねえかな

メダルは凄まじい量の見落としがあったけどはぐれはそんなでもない
2体以上いるとこの見落としはありがち

属性相性あるにせよバラモスにメラゾーマよりヒャダインがダメージ出るわけだよっていう単体化強化仕様

>商人これ本当に商人か？
>海賊とかじゃない？
武装商船団です…
誰が海賊だあ？

>武器縛りこれ被ダメ20倍くらいになってる…？
ルカニでも使ってるダメ倍率の方にかかってそうではあるね

シコシコはぐれを調べて探し回ってたやつが仁王立ちは難しいとか言い出すのちょっとおもろい

>賢者で呪文覚えきった後魔法使いと僧侶に戻すメリットとかある？ステとかで
魔法使いは素早さ賢さ運が全部伸びるので成長率自体は優秀

>ドラクエロトシリーズは11とビルダーズしかやってないけど
>モンスターも町の名前も見覚えあるし
>もしかしてアレフガルドって1の世界？
本来はドラクエ３やってて地下にきてここ１の世界だ！ってびっくりするギミックなので…

転職した子があっという間にステ追いつくからな
勇者の取り柄何？ってなるけどギガデインとベホマズンがあるから面目保てる

>賢者って魔法使いと僧侶の覚える呪文まるまる覚えるけど
>賢者で呪文覚えきった後魔法使いと僧侶に戻すメリットとかある？ステとかで
>ストーリー上で賢者2人並べるのはなんかちげーなって
賢者と魔法使いはどっちもやまびこの帽子を被れるから魔法攻撃させるなら価値は同じ
賢者ははやぶさの剣持てるけどそれで殴り賢者とか作らないなら
僧侶ちゃんは運用探してるけどステテコパンツ装備できる以外に賢者魔法使いで装備できないものがないから…かわいい

>賢者で呪文覚えきった後魔法使いと僧侶に戻すメリットとかある？ステとかで
強いて言うなら賢者は運が上がりにくいし成長も遅い
魔法使いは力が上がりにくい、守りと体力が普通、それ以外はやや上がりやすい〜上がりやすいだったりする
あと見た目がいい
僧侶は…あんまりメリットのほうがないから別に

>もしかしてアレフガルドって1の世界？
ここはネタバレ禁止だよ
レス消せ

>シコシコはぐれを調べて探し回ってたやつが仁王立ちは難しいとか言い出すのちょっとおもろい
初心者にはって話であって
慣れたプレイヤーが使う分には強いって言われとる

何も考えずにプレイしてたらブーメランから全体攻撃の強さを学ぶと思われる

試練のルール違反は与ダメ1/10被ダメ10倍って聞いた

>魔物使い20以上で覚える特技微妙だな…
魔物呼びとビーストモードが強すぎるだけで他の特技は普通程度だからな

ビースト50はラーミア手に入れたあたりで大体の人は手に入れてると思う

>>>別に調べなくてもちょっと探索派のプレイヤーなら十分な威力は出るわい
>>ビーストの50は調べないときついだろ
>いや全然…
脳に異常でもなければ普通に秘密の場所とか見落とさないもんな…

>賢者で呪文覚えきった後魔法使いと僧侶に戻すメリットとかある？ステとかで
賢さと素早さは魔法使いの方が上がりやすいしやまびこ帽子も装備出来るから魔法使いにするには好みで有り
僧侶は呪文職なのにやまびこ帽子付けられなくなる時点で僧侶になるメリットが本当にない

魔法使いは運も割と伸びるからそこも悪くないと思う

>勇者の取り柄何？ってなるけどギガデインとベホマズンがあるから面目保てる
転職もできないし種つぎ込んでたら単純にレベル高くなってHPも高いから耐久面での頼りがいもあると思う

僧侶は可愛さで使い続ける人も普通に多そうな気がする

探索好きなら情報調べなくてもオーブ集め中に50匹は集まっちゃうな

アレフ…の情報は書くのやめときな
訴えられても知らんぞ

>>魔物使い20以上で覚える特技微妙だな…
>魔物呼びとビーストモードが強すぎるだけで他の特技は普通程度だからな
いやビーストなくてもまもの呼び強いだろ！
エアプか？

船入手時点50は攻略見なくてもわりと行けるよ
野生の勘→昼夜か→やみのランプだな！って情報の繋がりはいるけど…
ゆうがたかんがえたやつもだえくるしめ

せいしんとういつはゴミ

転職出来ないだけでステ自体はかなり伸びるので
そういう点でも勇者はストレス少ない

>>勇者はいきなりHPが50くらい上がった時があったな
>>ああいうのが何度かこればパーティーに置いて行かれないで済みそう
>種食っただろ
一回持っている種大量に食わせたけどそれで起きるのか
色々あるなこのゲーム

実際お世話になる度合いだけならヒャダインは割りと魔物呼びより上だと思っとる
>まもの呼びが強いのは間違いない

>>クリア後：勇者のギガデイン時々ベホマズンで全回復

>原作の10倍くらいギガデインとベホマズン惜しみなく使ってる
リメイク前勇者のMPが低すぎる…

理想の強さのパーティ作るなら全職経験して役割ごとの職業にするってのがいいんだろうけど
旅パ内でのキャラの個性というか脳内設定に合わせた転職歴もやはりいいものだと思う

まものよびは4回攻撃のうち倒れた敵に無駄な攻撃しないのがえらい

呪文に耐性！？
ギガスラッシュ！出来るから勇者はまぁ便利だな
ギガスラに力の威力補正あれば完璧だった

魔物呼びやビーストモードを条件満たすと即覚えるのがある意味魔物使いにとっての不幸だな…

>>>>別に調べなくてもちょっと探索派のプレイヤーなら十分な威力は出るわい
>>>ビーストの50は調べないときついだろ
>>いや全然…
>脳に異常でもなければ普通に秘密の場所とか見落とさないもんな…
「探索派のプレイヤーなら」って書いてあるの見えないのか？
そうじゃなくても町とダンジョンの魔物ちゃんと保護して道中で見つけた秘密の場所の魔物も保護すればビーストモード普通に覚えると思うが

>せいしんとういつはゴミ
これDQMの効果だと思ったら知らないやつだった

>一回持っている種大量に食わせたけどそれで起きるのか
>色々あるなこのゲーム
HPはおおよそ体力の2倍でMPはおおよそ賢さの2倍になるよう上がるのでスタミナの種ドカ食いさせたあとレベルアップすると種で上がった体力の2倍くらいHPが伸びる

>>>勇者はいきなりHPが50くらい上がった時があったな
>>>ああいうのが何度かこればパーティーに置いて行かれないで済みそう
>>種食っただろ
>一回持っている種大量に食わせたけどそれで起きるのか
>色々あるなこのゲーム
いのちのきのみとふしぎなきのみだけ食ったらレベルアップ時に使った時と同じだけもう一回上がるらしい

>せいしんとういつはゴミ
魔法の聖水も賢者の聖水も普通に買えるのがわるい…割と安い…

序盤はセクシー勇者ブーメランが強すぎる…

え…なんで消された？

魔物呼びは一人の敵には2回までとか上限あっても良かったな
あの火力だと

正直魔物呼び覚えずにビーストモード覚えられるならそこだけつまみたいくらいだ

まもの使いとまもの呼び最強！って話が出てくるといや違うだろ…ってくらい全体魔法は強い
単体魔法が泣くぞ

コピペスレだった

>え…なんで消された？
弱って発狂モードになったんでしょ

やまびこはもう救済アイテム

改めて見ると覚える特技が恐ろしく雑なんだよね魔物使い統一感も何もない

もちろんまもの強い！と同時にヒャダイン強い！も連呼してるぞ！

ねむりアタックもつよい！

たぶん魔物使いとまものよび周りで若干荒れそうな気配を感じてそのあたりの区画丸ごとざっくり消して管理した感じかな…？

やいばくだきはどう考えても戦士の技だろ

状態異常はマヌーサもマホトーンも忘れてラリホーだけ使えばいい

しびれアタックも割と通ったな…

勇ブメ魔ヒャダインまも魔物呼びという上の世界定番コンボ