二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1732436291385.png-(148500 B)
148500 B24/11/24(日)17:18:11No.1256383007そうだねx4 18:39頃消えます
今日勝ったドウデュースがスレ画に賞金で迫って来たけど当時よくそんなに賞金稼げたなと同時にどんなに強い名馬でも血を残すて難しいんだなと思いました
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/11/24(日)17:19:37 ID:9kvoYSmgNo.1256383632+
天才の子が天才とは限らない
224/11/24(日)17:19:57No.1256383764+
ウッ和田竜二1着
324/11/24(日)17:20:59No.1256384204そうだねx31
>今日勝ったドウデュースがスレ画に賞金で迫って来たけど当時よくそんなに賞金稼げたなと 
ハァハァハァハァ!
>同時にどんなに強い名馬でも血を残すて難しいんだなと思いました
…ウッ
424/11/24(日)17:21:10No.1256384300+
オペラオーの心臓のデカさって競走馬として優秀そうなのに遺伝しなかったのかな…
524/11/24(日)17:22:11No.1256384745+
結構種付け集まってたけど産駒は散々だったからまぁ突然変異だったんだろうなと
624/11/24(日)17:22:52No.1256385071そうだねx3
>オペラオーの心臓のデカさって競走馬として優秀そうなのに遺伝しなかったのかな…
スタミナ方面は多少遺伝したんじゃないかな問題は脚というスピード
724/11/24(日)17:25:02No.1256385978+
スタミナがあるだけでは勝てないようだ!ハッハッハァ
824/11/24(日)17:26:02No.1256386406+
名馬と名種牡馬は一致しないて話だな欧州で最近リーディング取った馬も重賞しか勝ってないて話だな
924/11/24(日)17:26:58No.1256386776+
実は現代換算だと日本1位らしい
https://horsedata.hatenadiary.jp/entry/20240104/1704340121
1024/11/24(日)17:28:05No.1256387212そうだねx6
親の最強がそのまま受け継がれるなら
キタサンとアーモンドの子が最強になるんだが…
1124/11/24(日)17:28:12No.1256387264そうだねx22
>実は現代換算だと日本1位らしい
>https://horsedata.hatenadiary.jp/entry/20240104/1704340121
まぁでしょうね…
1224/11/24(日)17:28:17No.1256387285+
>実は現代換算だと日本1位らしい
>https://horsedata.hatenadiary.jp/entry/20240104/1704340121
ジャパンカップ連覇してるだけあってジェンティルドンナもやべえな
1324/11/24(日)17:32:36No.1256388853+
スレ画は母父としても聞いたことないが日本に合わなかったのかね
1424/11/24(日)17:32:38No.1256388866+
カタ和田竜二一着速報
1524/11/24(日)17:35:09 ID:JQNZzmYkNo.1256389725+
オペラオーが種牡馬成績悪かったのは社台から締め出されていい牝馬集まらなかったせいだから…
1624/11/24(日)17:35:38No.1256389899+
おドウが後1個で秋の三冠!はすげぇぜ!ってなるけど
その年全部勝ってるスレ画はどういうことなの?
1724/11/24(日)17:36:06 ID:c3HnPQM6No.1256390051そうだねx6
>実は現代換算だと日本1位らしい
>https://horsedata.hatenadiary.jp/entry/20240104/1704340121
また現代換算だと〜って無意味な計算持ち込んでるのか
1824/11/24(日)17:36:41 ID:c3HnPQM6No.1256390258+
>おドウが後1個で秋の三冠!はすげぇぜ!ってなるけど
>その年全部勝ってるスレ画はどういうことなの?
ライバルがね…
1924/11/24(日)17:37:16No.1256390476そうだねx2
>オペラオーが種牡馬成績悪かったのは社台から締め出されていい牝馬集まらなかったせいだから…
って言われるけどCPIに対するAEIは普通に他の種牡馬より良くなかったような
2024/11/24(日)17:38:30No.1256390897そうだねx4
>オペラオーが種牡馬成績悪かったのは社台から締め出されていい牝馬集まらなかったせいだから…
社台が牝馬送ってる定期
2124/11/24(日)17:38:35 ID:JQNZzmYkNo.1256390928+
>って言われるけどCPIに対するAEIは普通に他の種牡馬より良くなかったような
じゃあやっぱり種牡馬としてはカスだっただけか…
2224/11/24(日)17:39:25No.1256391213そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
オペの話題になるとどうしてこう語彙が荒くなる奴が出てくるんだ
2324/11/24(日)17:40:27No.1256391578そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>オペの話題になるとどうしてこう語彙が荒くなる奴が出てくるんだ
こうやってイラついて突っかかって来る奴がいるから楽しいんだぞ
2424/11/24(日)17:40:41No.1256391641+
>オペラオーが種牡馬成績悪かったのは社台から締め出されていい牝馬集まらなかったせいだから…
日高軽種馬農協に繋養された上にシンジケート組まれなくてオーナーの個人所有っていう形で
日高の中小牧場がテイエムオーナーにお願いしに行くという面倒くさい事になった
2524/11/24(日)17:43:00No.1256392391+
種付けが当時としてはかなりの強気価格だったのもある
いや強気価格なのも納得できる成績は残したんだけど
2624/11/24(日)17:43:56No.1256392693+
なんだかんだ初年度から100頭近く集まってたし種牡馬としてそこそこ期待はされてた気はする
それでいまいちじゃね…?ってなってもしばらく値段据え置きでいたとこでガッツリ離れてみたいな
2724/11/24(日)17:45:02No.1256393027+
オペさん元々すっげえ安い馬だったし血統的には失敗してもしょうがないとこある
2824/11/24(日)17:45:12No.1256393095+
>種付けが当時としてはかなりの強気価格だったのもある
>いや強気価格なのも納得できる成績は残したんだけど
だから数年はそこそこの牝馬来てるのがCPIからわかるんだが種牡馬て難しいね…
2924/11/24(日)17:46:15 ID:JQNZzmYkNo.1256393409+
種牡馬としてアレだと現役時の成績も色眼鏡で見たくなるよ
3024/11/24(日)17:46:24No.1256393469そうだねx5
そもそもスレ絵が血統的に活躍したことが奇跡的というか
3124/11/24(日)17:47:05 ID:c3HnPQM6No.1256393690+
スレッドを立てた人によって削除されました
>こうやってイラついて突っかかって来る奴がいるから楽しいんだぞ
じゃあ荒らし見て楽しむためにオペスレ立てまくるか
3224/11/24(日)17:47:30No.1256393829+
>そもそもスレ絵が血統的に活躍したことが奇跡的というか
その奇跡を2回起こしたオペラハウスのちんちんてなんだったんだろうな
3324/11/24(日)17:48:06 ID:JQNZzmYkNo.1256394029+
>オペさん元々すっげえ安い馬だったし血統的には失敗してもしょうがないとこある
安い馬でもキタサンは種牡馬として大成してるじゃん?
3424/11/24(日)17:48:33No.1256394164そうだねx19
>>実は現代換算だと日本1位らしい
>>https://horsedata.hatenadiary.jp/entry/20240104/1704340121
>また現代換算だと〜って無意味な計算持ち込んでるのか
賞金が変わった事を考慮せず比較する方が無意味
3524/11/24(日)17:48:40No.1256394199そうだねx12
超強かったけど産駒成績悪いなんて山程あるからな
3624/11/24(日)17:48:40 ID:JQNZzmYkNo.1256394203+
>その奇跡を2回起こしたオペラハウスのちんちんてなんだったんだろうな
優れた種牡馬なだけ
3724/11/24(日)17:48:56No.1256394288そうだねx4
>ライバルがね…
尊厳!リスペクト!
3824/11/24(日)17:49:37 ID:c3HnPQM6No.1256394500そうだねx2
>賞金が変わった事を考慮せず比較する方が無意味
物価上昇もあるだろうけどレベルが上がってるから賞金も上がってんだろ?
3924/11/24(日)17:49:45No.1256394547+
>>オペさん元々すっげえ安い馬だったし血統的には失敗してもしょうがないとこある
>安い馬でもキタサンは種牡馬として大成してるじゃん?
キタサンはSS系統だから不思議ではないだろ
4024/11/24(日)17:50:49No.1256394910+
種牡馬として成功しないとこまで含めて異常値って感じがして好き
4124/11/24(日)17:50:51No.1256394917そうだねx2
>そもそもスレ絵が血統的に活躍したことが奇跡的というか
悪かったかといえばそんなことはないと思うけどな
メイショウサムソンも出してるし
4224/11/24(日)17:51:32No.1256395136そうだねx12
>>賞金が変わった事を考慮せず比較する方が無意味
>物価上昇もあるだろうけどレベルが上がってるから賞金も上がってんだろ?
賞金比較するのにレベル云々はそれこそ無意味だろ
4324/11/24(日)17:51:42No.1256395197+
為替や物価を考慮せず獲得賞金金額のみで比較することが無意味だから勝ち鞍を現代価値に換算してフラットに考える試みであるなら有意義だと思う
4424/11/24(日)17:51:54No.1256395273+
まぁAEI/CPIは0.6くらいで0.5付近のシービーやナリブハヤヒデとかオグリよりは良かったはず
最近だとレイデオロが0.3くらいで戦慄されてた気が
4524/11/24(日)17:52:10No.1256395354+
>キタサンはSS系統だから不思議ではないだろ
サンデーの子達でもなんとも言えない種牡馬がゴロゴロいる中でブラックタイドから出たのは奇跡じゃないか?
4624/11/24(日)17:52:21No.1256395403そうだねx7
>安い馬でもキタサンは種牡馬として大成してるじゃん?
社台入りして良血集めまくってるキタサンと
イーストスタッドで馬主の個人所有だったオペでは
スタート時点で雲泥の差があるんだよ
4724/11/24(日)17:53:39No.1256395822そうだねx13
>種牡馬としてアレだと現役時の成績も色眼鏡で見たくなるよ
色眼鏡で見る奴が馬鹿ですね
4824/11/24(日)17:54:50No.1256396205そうだねx2
秋古馬三冠に現代で王手かけた馬がいるのにワクワクする
4924/11/24(日)17:55:15No.1256396341+
>>キタサンはSS系統だから不思議ではないだろ
>サンデーの子達でもなんとも言えない種牡馬がゴロゴロいる中でブラックタイドから出たのは奇跡じゃないか?
ブラックタイド自体が怪我で実績残せなかったタイプじゃん
5024/11/24(日)17:55:17No.1256396348そうだねx2
>>安い馬でもキタサンは種牡馬として大成してるじゃん?
>社台入りして良血集めまくってるキタサンと
>イーストスタッドで馬主の個人所有だったオペでは
>スタート時点で雲泥の差があるんだよ
雲泥の差はあるがキタサン産駒て個人牧場のウィルソンに始まり社台ノーザンだと2級戦の繁殖から結果出したのキタサンブラックの力だと思うよ
5124/11/24(日)17:56:04No.1256396594+
ちなみに来年の賞金額はこうなる
5億円  ジャパンC/ 有馬記念
3億円  日本ダービー /天皇賞(春・秋)/宝塚記念/ 大阪杯
2億円  菊花賞 / 皐月賞
1億8000万円  マイルCS / 安田記念
5224/11/24(日)17:56:11No.1256396634そうだねx2
13回も対戦してオペに1度も勝てなかったステゴが種牡馬大成功するという…
ステゴが規格外ってのもあるんだろうけど
5324/11/24(日)17:56:37No.1256396763+
そもそも強い馬の遺伝子なら速いなんていう単純なもんじゃないからな
5424/11/24(日)17:56:53No.1256396846+
>13回も対戦してオペに1度も勝てなかったステゴが種牡馬大成功するという…
>ステゴが規格外ってのもあるんだろうけど
ここの大成功を見るとブルーイレブンを使ってれば…って思う時はある
5524/11/24(日)17:56:57No.1256396866そうだねx1
>ちなみに来年の賞金額はこうなる
>5億円  ジャパンC/ 有馬記念
>3億円  日本ダービー /天皇賞(春・秋)/宝塚記念/ 大阪杯
>2億円  菊花賞 / 皐月賞
>1億8000万円  マイルCS / 安田記念
なそ
5624/11/24(日)17:57:16No.1256396962そうだねx4
種牡馬としては結果でなかったけどグランドスラムした事は普通に凄いことだと思うわ
切り分けは大事だよね
5724/11/24(日)17:57:34No.1256397069+
>まぁAEI/CPIは0.6くらいで0.5付近のシービーやナリブハヤヒデとかオグリよりは良かったはず
与えられた繁殖CPI1.1に対して産駒の出来がAEI0.6だからどんぐりの背比べだね
5824/11/24(日)17:57:45No.1256397123+
キタサンはまあ結果論的に見るならブラックタイドが廉価版ディープだったとも言える
まあオペも別に父親も良血ではあるんだが思いっきり欧州血統
5924/11/24(日)17:58:02 ID:c3HnPQM6No.1256397222+
>13回も対戦してオペに1度も勝てなかったステゴが種牡馬大成功するという…
>ステゴが規格外ってのもあるんだろうけど
本気出したらオペラオーなんて目じゃなかったんだろうなあ…
実際に一回は勝ってたよね
6024/11/24(日)17:58:12No.1256397268そうだねx8
凄い馬が凄い仔を出すっていうのは誰もが願うけど大変なことなんだ
6124/11/24(日)17:58:13No.1256397272+
>雲泥の差はあるがキタサン産駒て個人牧場のウィルソンに始まり社台ノーザンだと2級戦の繁殖から結果出したのキタサンブラックの力だと思うよ
キタサン産駒でウィルソン以外の平地重賞馬は全員社台系列だから繁殖は大事だよ
あと二線級?って言いたいんだろうけどイクイもソールもガイアも普通に良血馬だけど
6224/11/24(日)17:58:14No.1256397281そうだねx2
親父ともども障害に強いのでキャラは立ってる
6324/11/24(日)17:58:43No.1256397434そうだねx3
本気出せないならそれがそいつの全てだから…
6424/11/24(日)17:59:10No.1256397570+
>ちなみに来年の賞金額はこうなる
>5億円  ジャパンC/ 有馬記念
>3億円  日本ダービー /天皇賞(春・秋)/宝塚記念/ 大阪杯
>2億円  菊花賞 / 皐月賞
>1億8000万円  マイルCS / 安田記念
大阪杯高過ぎじゃね? 
皐月菊より価値が上には思えんな
6524/11/24(日)17:59:13No.1256397584そうだねx1
>ブラックタイド自体が怪我で実績残せなかったタイプじゃん
重賞勝利馬が実績無いはちょっと厳しくない…?
6624/11/24(日)17:59:17No.1256397607+
>凄い馬が凄い仔を出すっていうのは誰もが願うけど大変なことなんだ
サンデーサイレンスってもしかして滅茶苦茶偉大な馬なのでは
6724/11/24(日)17:59:25No.1256397654+
>本気出したらオペラオーなんて目じゃなかったんだろうなあ…
>実際に一回は勝ってたよね
後藤というオペラオー潰し常習犯の話でもする?
6824/11/24(日)17:59:36No.1256397735そうだねx4
>>凄い馬が凄い仔を出すっていうのは誰もが願うけど大変なことなんだ
>サンデーサイレンスってもしかして滅茶苦茶偉大な馬なのでは
そうだよ?
6924/11/24(日)17:59:37 ID:JQNZzmYkNo.1256397739そうだねx1
>種牡馬としては結果でなかったけどグランドスラムした事は普通に凄いことだと思うわ
>切り分けは大事だよね
ほとんど格付け済んだ相手ボコってただけなのがな
当時の一つ下の世代も弱かったし
7024/11/24(日)17:59:41No.1256397766そうだねx6
>>13回も対戦してオペに1度も勝てなかったステゴが種牡馬大成功するという…
>>ステゴが規格外ってのもあるんだろうけど
>本気出したらオペラオーなんて目じゃなかったんだろうなあ…
>実際に一回は勝ってたよね
真っ直ぐ走ってから言え
7124/11/24(日)18:00:03No.1256397875+
>大阪杯高過ぎじゃね? 
>皐月菊より価値が上には思えんな
近年はみんな海外行っちゃうからなんとかつなぎとめたいんじゃね
7224/11/24(日)18:00:08No.1256397902+
おひんばも名牝の子が走らないなんて割と普通だしな
7324/11/24(日)18:00:10 ID:c3HnPQM6No.1256397918+
>後藤というオペラオー潰し常習犯の話でもする?
していいよ
7424/11/24(日)18:00:22No.1256398001+
>与えられた繁殖CPI1.1に対して産駒の出来がAEI0.6だからどんぐりの背比べだね
CPIがイコール繁殖のレベルってわけじゃないけどな
社台にはCPIはそうでもない良血馬とかゴロゴロいるから
あと育成力も違う
7524/11/24(日)18:00:37No.1256398095+
ステゴは中立地でファンタスティックライトに勝ったのは確かだしすごいと思うよ
7624/11/24(日)18:00:47No.1256398153+
サンデーは将来的に三大始祖並の扱いになる可能性が高いと思う
7724/11/24(日)18:01:18No.1256398348そうだねx8
>>種牡馬としては結果でなかったけどグランドスラムした事は普通に凄いことだと思うわ
>>切り分けは大事だよね
>ほとんど格付け済んだ相手ボコってただけなのがな
>当時の一つ下の世代も弱かったし
凄いと言いたくないからって周りまで腐すのはやめようよ…
7824/11/24(日)18:01:20No.1256398354そうだねx3
>あと二線級?って言いたいんだろうけどイクイもソールもガイアも普通に良血馬だけど
シャトーブランシュレベル重賞馬産んで近親に重賞馬レベルならオペラオーにも与えられてたよ…
7924/11/24(日)18:01:22No.1256398370+
>>ブラックタイド自体が怪我で実績残せなかったタイプじゃん
>重賞勝利馬が実績無いはちょっと厳しくない…?
重賞馬ってだけなら珍しくないし
8024/11/24(日)18:01:32No.1256398435+
オペラオーが真に凄いなって思うところは年間出走数と出走レースの距離幅
調教方法が変化したとは言え同じローテで同じ戦績出せる馬そうそういねえぞ
8124/11/24(日)18:02:11No.1256398651+
>近年はみんな海外行っちゃうからなんとかつなぎとめたいんじゃね
海外行っちゃうからってのと春古馬の価値を作るとかかなと思う
まあそれより短距離マイルも増やせよとはちょっと思うけど…
もっというと平場
8224/11/24(日)18:02:12No.1256398657そうだねx1
>サンデーは将来的に三大始祖並の扱いになる可能性が高いと思う
何を根拠に言ってんだか
ノーザンダンサーでも三大始祖並とか言われてないのに
8324/11/24(日)18:02:23 ID:JQNZzmYkNo.1256398708+
>凄いと言いたくないからって周りまで腐すのはやめようよ…
一つ下の世代が弱かったのは事実だから…
8424/11/24(日)18:02:35No.1256398775+
そもそもこの次代の種牡馬が今までラインつながってる方が珍しい
それもこれもディープインパクトとキングカメハメハって奴の仕業なんだ
8524/11/24(日)18:02:47No.1256398854そうだねx3
カタ和田竜二復帰速報
ってレスしたいから養生したまえ!
8624/11/24(日)18:02:56No.1256398905そうだねx2
>>種牡馬としては結果でなかったけどグランドスラムした事は普通に凄いことだと思うわ
>>切り分けは大事だよね
>ほとんど格付け済んだ相手ボコってただけなのがな
>当時の一つ下の世代も弱かったし
それじゃあトプロと勝ち負けしてたジャンポケカフェが弱いみたいな言い方じゃん
8724/11/24(日)18:03:02No.1256398937そうだねx4
誰かしらが上の世代に負けたら弱い世代なら全世代雑魚で平和だね
8824/11/24(日)18:03:08No.1256398978+
>>与えられた繁殖CPI1.1に対して産駒の出来がAEI0.6だからどんぐりの背比べだね
>CPIがイコール繁殖のレベルってわけじゃないけどな
>社台にはCPIはそうでもない良血馬とかゴロゴロいるから
>あと育成力も違う
それ言ったらオペラオー以下の繁殖で日高から何頭も重賞馬だした種牡馬は何頭もいるから自分でオペラオーの種牡馬能力低いて言ってるよ
8924/11/24(日)18:03:14No.1256399003そうだねx4
>>13回も対戦してオペに1度も勝てなかったステゴが種牡馬大成功するという…
>>ステゴが規格外ってのもあるんだろうけど
>本気出したらオペラオーなんて目じゃなかったんだろうなあ…
>実際に一回は勝ってたよね
ステ信って声でかいよな
9024/11/24(日)18:03:16No.1256399017+
>カタ和田竜二復帰速報
>ってレスしたいから養生したまえ!
見てなかったけどまた怪我しちゃったの!?
お大事に…
9124/11/24(日)18:03:24No.1256399053+
>シャトーブランシュレベル重賞馬産んで近親に重賞馬レベルならオペラオーにも与えられてたよ…
オペラオーにシャトーブランシュレベルの繁殖が何頭与えられたの?
9224/11/24(日)18:03:25No.1256399060そうだねx5
>ほとんど格付け済んだ相手ボコってただけなのがな
また出たなファンタスティックライトアンチ
9324/11/24(日)18:04:06No.1256399307そうだねx7
>親の最強がそのまま受け継がれるなら
>シンボリルドルフとメジロラモーヌの子が最強になるんだが…
9424/11/24(日)18:04:25No.1256399430そうだねx2
>>後藤というオペラオー潰し常習犯の話でもする?
>していいよ
ステゴの時のばかり言われがちだけどアドマイヤボスの産経大阪杯で
後半ずっと半馬身前につけてオペラオー抜け出せない形保って封じてたのは見事なマークだったと思う
9524/11/24(日)18:04:39 ID:JQNZzmYkNo.1256399501そうだねx1
>また出たなファンタスティックライトアンチ
ファンタスティックライトが覚醒したのはその後でしょ
9624/11/24(日)18:05:13No.1256399675そうだねx8
そりゃまあ一年間勝ち続けてたら周り全員格下ってことになるけどさぁ…
9724/11/24(日)18:05:24No.1256399737+
オペラオーのAEI0.6CPI1.1てネタにされてるラムタラと同じくらいよ
9824/11/24(日)18:05:57No.1256399954そうだねx4
格付けすんだってそれ自体が既に凄いことでは…?
9924/11/24(日)18:06:08No.1256400013そうだねx3
社台ノーザンだけで初年度50頭以上種付けしてるキタサンと
累計でもおこぼれ数頭しかつけてないオペで
オペにも同じくらいの繁殖与えられてるから
結果出せないのが悪いって条件の違いや数を考慮してないんだろうか
10024/11/24(日)18:06:37No.1256400169そうだねx1
大阪は上げないと国内がスカスカになっちゃうからと言うのもあると思う
10124/11/24(日)18:06:51No.1256400239そうだねx3
>オペラオーのAEI0.6CPI1.1てネタにされてるラムタラと同じくらいよ
やめたれw
10224/11/24(日)18:07:06No.1256400326そうだねx2
二冠牝馬テイエムオーシャンあてがわれてたし……
10324/11/24(日)18:07:31No.1256400480そうだねx4
ラムタラがネタになるのは高い金出して買ってきたからじゃねえかな…
10424/11/24(日)18:07:38No.1256400511+
>>また出たなファンタスティックライトアンチ
>ファンタスティックライトが覚醒したのはその後でしょ
覚醒前はノーカンだけど古馬2年目のオペラオーに勝ったら実力扱い?
10524/11/24(日)18:08:03 ID:c3HnPQM6No.1256400647そうだねx3
平地重賞ひとつも出せないのは牝馬の質が多少悪かろうと擁護はできないと思う
10624/11/24(日)18:08:06No.1256400664そうだねx6
オペラオーの戦績が語られると毎度熱心なオペアンチが出張ってくるけどそれくらいすごい馬なんだよね…20年以上前に活躍したのにいまだに粘着してるくらいなんだもん
10724/11/24(日)18:08:20No.1256400746そうだねx1
スペシャルウィークにも先着してるし
負けた有馬はまだ覚醒前でそこまで着差もついてないからノーカン扱いしていい?
10824/11/24(日)18:08:29No.1256400789そうだねx1
機会がなかったっていうのはドバイミレニアムの前で同じこと言えるの?って
10924/11/24(日)18:09:00No.1256400949+
格下ボコるだけってその程度ならもっと再現性あるだろ
11024/11/24(日)18:09:05No.1256400977+
なんでシンジケートも組まず種付け料も高く設定しちゃったの?
社台と喧嘩しただけでは説明できないでしょこれ
11124/11/24(日)18:09:23No.1256401104そうだねx4
種牡馬成績も評価の一つではあるけど
種牡馬成績がダメだから全部ダメになるってわけではないのでは?
11224/11/24(日)18:09:48No.1256401268そうだねx7
>種牡馬成績も評価の一つではあるけど
>種牡馬成績がダメだから全部ダメになるってわけではないのでは?
そしたらオグリとかも…になるからな
11324/11/24(日)18:10:45No.1256401610+
オグリも産駒成績良くなかったんだっけ
11424/11/24(日)18:11:18No.1256401793+
2001年のファンタスティックライトが負けた馬はガリレオとステゴだけで
ガリレオにはアイルランドチャンピオンステークスで雪辱を果たしてるから普通に強かったと思うよ
2000年の時点では確かに格の高いG1では今ひとつって感じではあったけど
11524/11/24(日)18:11:18No.1256401795そうだねx1
>そしたらオグリとかも…になるからな
こういうときオグリとがが槍玉に挙げられない時点でね…とにかく欠点見つけて叩きたいのがバレバレ
11624/11/24(日)18:11:24No.1256401834+
理屈関係なく認めたくないだけだから何言っても無駄だから適当にあしらっとけばええ!
11724/11/24(日)18:11:27No.1256401853+
>>13回も対戦してオペに1度も勝てなかったステゴが種牡馬大成功するという…
>>ステゴが規格外ってのもあるんだろうけど
>ここの大成功を見るとブルーイレブンを使ってれば…って思う時はある
サッカーボーイの血は残ってたらおもしろかったかもしれない…どうかな…
11824/11/24(日)18:11:42No.1256401948+
オペとサムソンはヨーロッパに輸出してあげたほうが幸せだったのかなあとは今も思う
11924/11/24(日)18:11:44No.1256401955そうだねx7
>種牡馬成績も評価の一つではあるけど
>種牡馬成績がダメだから全部ダメになるってわけではないのでは?
シンザンがなんで特別な存在かって言ったら
「輸入種牡馬以外はカス」とされた時代に一定の成績を残したからだしな
つまりシンザンくらいじゃないと内国産の種馬はもう趣味みたいなもんだった
12024/11/24(日)18:11:46No.1256401976+
>オグリも産駒成績良くなかったんだっけ
初年度はむしろ結構いい クラシック出る馬も出したし
2年目の時に死にかけてからとSS旋風でね…
12124/11/24(日)18:11:49No.1256401999そうだねx3
>オグリも産駒成績良くなかったんだっけ
オペもそうだけど突然変異的な強さは遺伝しづらいんだよな
12224/11/24(日)18:12:16No.1256402192そうだねx3
必ずしも強い馬がちんちん強い訳じゃないって事だよなまあ
12324/11/24(日)18:12:25No.1256402237そうだねx1
>機会がなかったっていうのはサウスヴィグラスの前で同じこと言えるの?って
12424/11/24(日)18:12:28No.1256402254そうだねx2
ドウデュース勝ったの!?
おめでとい!!!!!!!
12524/11/24(日)18:12:38No.1256402303そうだねx2
>必ずしも強い馬がちんちん強い訳じゃないって事だよなまあ
なんや
12624/11/24(日)18:12:44No.1256402343+
>>オグリも産駒成績良くなかったんだっけ
>オペもそうだけど突然変異的な強さは遺伝しづらいんだよな
勿体ないな…って思ってしまう
12724/11/24(日)18:12:54No.1256402408+
>サッカーボーイの血は残ってたらおもしろかったかもしれない…どうかな…
トプロが早逝したのが痛かったな…
12824/11/24(日)18:12:58No.1256402431+
母の父として優秀とかもあるし本当に色々だよな
12924/11/24(日)18:13:16No.1256402545+
>オグリも産駒成績良くなかったんだっけ
平成中期以降はサンデートニービンブライアンにノーザンテーストすら蹂躙されたのが日本だからねえ…
父内国産で寄せ付けなかったのはマジでバクシンオーただ1頭
13024/11/24(日)18:13:58No.1256402831+
>2000年の時点では確かに格の高いG1では今ひとつって感じではあったけど
2001年のドバイシーマは出走馬みんなこれだったよね
その後勝ち始めたのが面白いところだけど
13124/11/24(日)18:14:11No.1256402905そうだねx6
>なんや
タマモクロスはちんちんちっさいだけで結構強いだろ
13224/11/24(日)18:14:17No.1256402945そうだねx3
タマモクロスは細々と血が残ってるぞ
少し前G1勝ったナランフレグもタマモクロスの子孫だ
13324/11/24(日)18:14:21 ID:JQNZzmYkNo.1256402974そうだねx2
>オペもそうだけど突然変異的な強さは遺伝しづらいんだよな
オグリは妹もG1勝ってるじゃん
13424/11/24(日)18:14:31No.1256403036+
栗毛の馬好きだからもっと血が残って欲しかったな…
13524/11/24(日)18:15:26No.1256403409そうだねx1
>>オペもそうだけど突然変異的な強さは遺伝しづらいんだよな
>オグリは妹もG1勝ってるじゃん
それはホワイトナルビーが凄かったんじゃねえかな…
13624/11/24(日)18:16:11No.1256403690+
バクシンはオヤジの代からのグッドルッキンホースが遺伝するのもずるいわ
13724/11/24(日)18:16:13No.1256403699+
>サッカーボーイの血は残ってたらおもしろかったかもしれない…どうかな…
サッカーボーイの再来は出てきたし…
13824/11/24(日)18:16:40 ID:JQNZzmYkNo.1256403860そうだねx3
>それはホワイトナルビーが凄かったんじゃねえかな…
そうだとしたら突然変異じゃなくて順当に強いんじゃねえの
13924/11/24(日)18:16:42No.1256403868+
改めて見ると最初の2年は悪くないなオグリ
そこから先はあれだけど
14024/11/24(日)18:16:45No.1256403897+
>バクシンはオヤジの代からのグッドルッキンホースが遺伝するのもずるいわ
でもバクシンは男系の血筋が残るかどうか怪しくなかったっけ
14124/11/24(日)18:16:50No.1256403932そうだねx1
種牡馬が成功するしないってまあ割と運なところあるしなぁ
サンデーだってアメリカでは成功するわけないじゃんこんなので見放された馬だし
14224/11/24(日)18:17:08No.1256404037そうだねx6
記録の時点でオペラオーは凄い馬なのは疑いようが無いだろ…
14324/11/24(日)18:17:33No.1256404209+
>種牡馬が成功するしないってまあ割と運なところあるしなぁ
>サンデーだってアメリカでは成功するわけないじゃんこんなので見放された馬だし
お陰で日本で大繁栄したね…
14424/11/24(日)18:17:40No.1256404264+
牝馬ばかり強い種牡馬もいるからな…
14524/11/24(日)18:17:49No.1256404321+
サンデーの母系が弱いというのは当時のアメリカですら言われていたことだけど
最近では実はかなり巧妙に組まれた母系じゃないかって話が出てきてるよね
14624/11/24(日)18:18:07No.1256404425そうだねx6
>>バクシンはオヤジの代からのグッドルッキンホースが遺伝するのもずるいわ
>でもバクシンは男系の血筋が残るかどうか怪しくなかったっけ
京阪杯を今日制覇したビックシーザー君をよろしくお願いします!
14724/11/24(日)18:18:16No.1256404474+
>>バクシンはオヤジの代からのグッドルッキンホースが遺伝するのもずるいわ
>でもバクシンは男系の血筋が残るかどうか怪しくなかったっけ
今日ビックシーザーが京阪杯勝ったから日高なら多分入れる
14824/11/24(日)18:18:29No.1256404602そうだねx1
そもそも牡馬の方で血が残ってると言うのは大体SS辺りのせいで極稀な気が…
14924/11/24(日)18:19:03No.1256404845そうだねx1
意味わからんくらい強かったセクレタリアトですら直系は滅んだんだ
母父でエーピーインディという特大の花火が上がって血は残った
15024/11/24(日)18:19:15No.1256404930そうだねx2
>サンデーの母系が弱いというのは当時のアメリカですら言われていたことだけど
>最近では実はかなり巧妙に組まれた母系じゃないかって話が出てきてるよね
それはもう結果論じゃねえかな…
15124/11/24(日)18:19:16No.1256404937そうだねx1
ビックシーザー勝ってたんか
京阪杯見てなかったわ
15224/11/24(日)18:19:17No.1256404943+
大阪杯は歴史あるレース…?だしそれくらいの価値は当然だろ
15324/11/24(日)18:19:53No.1256405195+
>意味わからんくらい強かったセクレタリアトですら直系は滅んだんだ
>母父でエーピーインディという特大の花火が上がって血は残った
アメリカ馬最強とも言われてるのでも直径は厳しいのか…
15424/11/24(日)18:20:20No.1256405363+
母父で大成とかもあったりするみたいだし血統はよくわからんのぉ
直系は死にかけてるけど血の総量としては3大始祖の中でゴドルフィンバルブが一番多いらしいし
15524/11/24(日)18:20:22No.1256405372+
タマはなぁ…カネツクロスを繁殖に上げてくれてたらなぁ…
15624/11/24(日)18:20:37No.1256405453+
>>それはホワイトナルビーが凄かったんじゃねえかな…
>そうだとしたら突然変異じゃなくて順当に強いんじゃねえの
意味判らんホワイトナルビーの血統知ってて言ってるのか?
15724/11/24(日)18:21:07No.1256405644そうだねx5
大阪杯以上に春天のほうがよっぽど軽視されてると思うけどなんだかんだ長距離G1の少なさもあるから立場自体は何とかなってるやつ
15824/11/24(日)18:21:32No.1256405805+
地味に府中中山阪神京都全部のG1勝ってるんだっけかスレ画
15924/11/24(日)18:21:34No.1256405816+
>母父で大成とかもあったりするみたいだし血統はよくわからんのぉ
>直系は死にかけてるけど血の総量としては3大始祖の中でゴドルフィンバルブが一番多いらしいし
カルストンライトオが直系だけどそこから血は繋がってるのかな…
16024/11/24(日)18:21:37No.1256405841そうだねx2
オグリとか言う一時期直系種牡馬が消えたのになんか復活して今直系の子が種牡馬入りした執念の塊みたいなやつ
16124/11/24(日)18:22:31No.1256406171+
>カルストンライトオが直系だけどそこから血は繋がってるのかな…
つながって現役としては確かたった一頭しかいないカサマツノライトオがいるぞ!
ちなみに800でも長いと言われるくらいらしいな
16224/11/24(日)18:22:43No.1256406238+
ああストームキャットも母父セクレタリアトだからやばいわこの結構アメリカ支配してるわ
16324/11/24(日)18:22:54No.1256406333+
>オグリとか言う一時期直系種牡馬が消えたのになんか復活して今直系の子が種牡馬入りした執念の塊みたいなやつ
熱意が凄い
これでまたドラマできそう
16424/11/24(日)18:23:09No.1256406439+
>ちなみに800でも長いと言われるくらいらしいな
クォーターホースか何かで?
16524/11/24(日)18:23:31No.1256406573+
>>カルストンライトオが直系だけどそこから血は繋がってるのかな…
>つながって現役としては確かたった一頭しかいないカサマツノライトオがいるぞ!
>ちなみに800でも長いと言われるくらいらしいな
更に極端化したのか…
16624/11/24(日)18:24:34No.1256406976+
ステゴのことを調べるために当時の競馬雑誌を漁ってたんだけど
2000年の5月の時点でスターホース不在の時代って言われてたんだよな
でもグラスはまだ現役だったしなんでそんなことを言われていたのかよく分からないんだよ
要するにスペが引退したってだけでそこまで言われてたの?
16724/11/24(日)18:24:51 ID:JQNZzmYkNo.1256407089そうだねx2
>>オグリとか言う一時期直系種牡馬が消えたのになんか復活して今直系の子が種牡馬入りした執念の塊みたいなやつ
>熱意が凄い
>これでまたドラマできそう
ドラマを作ろうとしてるだけ
16824/11/24(日)18:25:31No.1256407374そうだねx6
うんこ!
16924/11/24(日)18:25:50No.1256407494そうだねx1
>更に極端化したのか…
父ライトオ母父バクシンオーで母も1000しか勝ってないような馬だ
そうもなろうもん…
17024/11/24(日)18:25:58No.1256407540そうだねx3
ネイティヴダンサーやらグレイソヴリンやらネヴァーセイダイやらでオグリも血統自体酷いって訳じゃないんだな…
17124/11/24(日)18:26:00No.1256407562そうだねx5
いやでもうんこの言う事ももっともだよ
17224/11/24(日)18:26:57No.1256407938+
グラスはなんだかんだ言ってマル外だし…
17324/11/24(日)18:27:06No.1256407991そうだねx2
>>更に極端化したのか…
>父ライトオ母父バクシンオーで母も1000しか勝ってないような馬だ
>そうもなろうもん…
でも血統ロマンとはこういうことだって感じで好きだなこの配合
17424/11/24(日)18:27:28No.1256408127そうだねx2
ルーパチ早いなうんこマン
17524/11/24(日)18:27:33No.1256408180そうだねx4
もっともと思ってない人が多いからうんこついたかも知れんし…
17624/11/24(日)18:28:08No.1256408432そうだねx2
王道路線皆勤して3つ勝った馬が引退すればそうもなるんじゃなかろうか
17724/11/24(日)18:28:15No.1256408494そうだねx5
ファンタスティックライトまで下げるのは無理あるかな…
17824/11/24(日)18:28:24No.1256408547+
1000メートルより短いレースってどれだけあるの?
17924/11/24(日)18:28:37No.1256408634+
フォルキャップ君はマルゼンの4*5にSSの血も入ってるからまあ
うーん…まあはい…
18024/11/24(日)18:29:45No.1256409079+
思ったよりG1勝つの難しいし思ったより血を残すの難しいんだなってなった
ウマ娘に出てる子大体G1勝ってるけど血が残ってない子割といるわ
18124/11/24(日)18:29:45No.1256409081そうだねx2
>1000メートルより短いレースってどれだけあるの?
中央は1000までだけど地方に800がある というか競馬法的に最短が800
なので実はウマ娘になってる馬で一番短い距離勝ってるのはオグリ
18224/11/24(日)18:30:04No.1256409207そうだねx3
オーナーも「オグリの血を残したいから種牡馬入りして欲しい」って言ってる時点で実績じゃなくてオグリの血ありきだし…
これで地方G1勝ってるとかならまだしも
18324/11/24(日)18:30:14No.1256409274そうだねx6
うんこ付いたやつのレス見たら絵に描いたようなオペラオーこき下ろす為にその周りまでコケにするアレな奴だった
18424/11/24(日)18:30:51No.1256409532そうだねx3
そもそもファンタスティックライトは2000もワールドチャンピオンだしな
18524/11/24(日)18:31:30No.1256409794+
>>1000メートルより短いレースってどれだけあるの?
>中央は1000までだけど地方に800がある というか競馬法的に最短が800
>なので実はウマ娘になってる馬で一番短い距離勝ってるのはオグリ
地方だからまた話は違うだろうけど短距離も走れたんだな…
18624/11/24(日)18:31:55No.1256409969+
>オーナーも「オグリの血を残したいから種牡馬入りして欲しい」って言ってる時点で実績じゃなくてオグリの血ありきだし…
>これで地方G1勝ってるとかならまだしも
この辺の人は貴重な血を保護しようぜで動いてるからな
バイアリーターク系の直系保護としてテイオーマックイーンの血を保護してたりするしまあオグリもクレイドルサイアーが復帰したのも結局オグリの血を!からだからね
18724/11/24(日)18:32:59No.1256410350そうだねx1
>地方だからまた話は違うだろうけど短距離も走れたんだな…
地方とはいえ芝1200で圧勝とかしてるからな
ダート800でも6馬身とかつけてるレースもある
18824/11/24(日)18:33:01No.1256410359そうだねx1
>この辺の人は貴重な血を保護しようぜで動いてるからな
>バイアリーターク系の直系保護としてテイオーマックイーンの血を保護してたりするしまあオグリもクレイドルサイアーが復帰したのも結局オグリの血を!からだからね
こういう人いてくれるとなんか嬉しい
18924/11/24(日)18:34:06No.1256410723+
>>地方だからまた話は違うだろうけど短距離も走れたんだな…
>地方とはいえ芝1200で圧勝とかしてるからな
>ダート800でも6馬身とかつけてるレースもある
こんな馬いたらそりゃ中央に出したいと思うよな
19024/11/24(日)18:34:36No.1256410929そうだねx1
>こういう人いてくれるとなんか嬉しい
他だとダイイチルビーの牝系つなぐぞ!とかもしてる
というか寄付できるようになってるから俺は毎月1000円だけど支援してる
19124/11/24(日)18:34:52No.1256411017+
>心臓のデカさ
どこかに保管してあるルドルフの心臓標本もでかいんでなかったっけ
19224/11/24(日)18:35:16No.1256411178+
時々オペラオーに凱旋門の夢を見てるファンもいるけど偉大な馬なのは確かだけどそれはどうかなとは思うよ
19324/11/24(日)18:36:44No.1256411831+
ルドルフもオグリもオペさんもとにかく頭の良さが最初に語られるので
結局心肺機能よりそこが大事なのではなかろうか
19424/11/24(日)18:37:24No.1256412074+
>時々オペラオーに凱旋門の夢を見てるファンもいるけど偉大な馬なのは確かだけどそれはどうかなとは思うよ
そもそも水ですら選り好みする馬で陣営に海外在厩する場所のツテもなくどう遠征しろというのか
現地の滞在場所確保しない限りいくら金があっても無理なのに


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