芋

どちらも動きが悪いものに対しての呼び方なので比べるのはあまり意味がない

結果と試合後の気持ちの問題

猪も芋も実質場にいる時間が少ないっつーか有効的になってないって感じなんだよな

突破率10%の攻めでも何回もトライすれば通るからな
芋は100%の防衛率が求められる
無理だよ

猪はそれを囮に使えるけど芋は囮にもならないよ

どっちの方がまだマシなのかって問いにどっちもダメってしたり顔で言うのは答えになってないぜ

今エリア取らないと負けるよ！って時にも動かないのはさすがに芋と言わせてほしい

失敗すれば猪でも芋でもある
成功すりゃ勇者でも何でも言える

どちらも悪くない
強いて言うならマッチングが悪い

ひょっとしてダメなのはあなたではないでしょうか

>ひょっとしてダメなのはあなたではないでしょうか
俺は割と猪寄り
上振れと下振れが極端

猪って言うけどそれは何を指してるわけ？
内容によって話がまったく変わる
芋はエリアだけ許せるから総合で考えると芋の方がマシ

猪は味方の位置バラすし常にデスして人数不利にするから
っていうデメリットあるけど
芋も似た部分のデメリットは持ってて
結局芋が前に出ない部分で味方が代わりに前に出なくてはならずチームとしての位置バレはあるし
後ろいて塗ってるだけやボム投げてるだけになるのでそこで芋も位置バレするし
ずっと後ろいたら前線不足で実質チームの人数不利だし
相手がデスのリスクを負わず安全に塗り替えせてそれでスペシャル溜まって
相手は前に出ての有効スペシャル吐けて味方が溶けて
芋はそんなことやってるからリザルトはそこそこ良いし対面の経験もしないまま反省できもしないので
その試合ひとつを見ても長期的な目線で見ても弱いし頭悪いので
猪よりも救いようがないかなとは思うよ
猪もヘイト稼ぎを勘違いしてギア変なの積んでてデスするのが目的みたいになってる人いてやばいけど
前に出たもん勝ちの3ならばまだその猪の味方がタイミングよくキル取って…でみんなで前詰めして勝ちの芽は若干残るし
芋は味方がキル取っても前に来るの遅すぎて打開スタートになるばかりだから運ゲーすぎる

あいつ

>芋は味方がキル取っても前に来るの遅すぎて打開スタートになるばかりだから運ゲーすぎる
長え
けど全部まともなこと言ってるせいでこのスレ意義終わったぞ！

自分がこの中で一番下手だなって思ったら猪になる
あとキチゲ溜まっても猪になる

>猪って言うけどそれは何を指してるわけ？
>内容によって話がまったく変わる
>芋はエリアだけ許せるから総合で考えると芋の方がマシ
状況によるのは置いとくとして打開時に無策で突っ込んで死んでるとよく言われがちな印象だな
ここに人数不利状態プラスだと結構どうしようもなくなる
あと抑えで一番槍して敵陣突っ込んで早々やられてるとこれも言われがちだが俺はこれはいいんじゃないか…？と思ってるライン高いなら余裕もあるし

3だから猪の方が味方噛み合った時に勝てるからマシってのはまさその通り
どっちもクソだけどね

>自分がこの中で一番下手だなって思ったら猪になる
これは正解
>あとキチゲ溜まっても猪になる
これは辞めろ

理屈ではわかってるけど試合中は頭真っ白になるんだよね

ゾンビイノシシ楽しいからなやってて…
イノシシで突っ込みつつ耐えれるのが正解なんだけどさ

別に前出るのはいい自力でルート開拓してるならね囮にはなれる
沼ジャンだと純粋に味方の邪魔にしかならない上にラインが無限に下がるからもうお前は前出んなってなる

突っ込んで何するか考えてないと本当に死ぬだけだからな

コーチング動画で味方が猪で先に死にまくるから勝てない…
って言ってる人がおめーが前に出ないから味方がデスしてんだよ！ってしかられてる率90％くらいある

例えイノシシでもイノシシに合わせて突っ込んで2キルくらい取ればそれでプラスだからな…

スペシャルをどのタイミングで吐かせるかってのが肝で
猪がいるとルール関与以外に猪に向かって吐く確率が高くなるけど
芋がいると相手からしたらスペシャルの吐くことがルール関与以外に自由な選択肢を持って一番痛手な使い方できるからなあというのはある
けど無意義な死もあるにはあるし命も使い分け

ちょくちょく前に出ろよ…！って口に出る

猪の方が良いのは間違いない
少なくとも相手にリアクション求めることが出来てるから
芋するなら塗り合いが勝つのが最低条件

ヘイトはチームで分散するものって考えがない時点でズレてんだよね
自分だけ安全な位置いたら味方からデスするのは決まっている

前に出てくれるなら最悪合わせられるからな

芋ってるとリザルトだけは見栄え良くなったりするんだよね
俺がもみじ嫌いな理由だ

猪はまあいい
オブジェクトを無視して敵陣に突っ込むな

合わせる身にもなれっていう猪も多分にあるけどね
クアッドは位置深すぎて合わせるの無理

猪って勝ち筋産まれるのたぶん全部のブキだけど
芋っても勝ち筋産まれるの鉛筆だけだよ

このゲーム結局どこまで前衛進められるか？というのは経験則と肌感でしかわかんないし
じゃあ進められるところまで進めて死んで覚えていくってのが正解だよなと思う

>芋っても勝ち筋産まれるの鉛筆だけだよ
鉛筆は塗れるから芋って良いんだよな
メインサブスペすべてが芋ポジ推奨してる

長くやってると前に出るタイミングってのは自然と感覚で分かるようになる
そう思ってたんだがな…

クアッドは場を荒らしつつ敵に後ろ向かせて味方にやってもらうってプレイもあるんだが大抵は敵陣のカバーできないとこで孤立して死んでたりはある

クアッドのライン一人だけ深すぎると
コイツほんと味方見てないでヘイト稼いでる自分に酔ってんなって感じだけど
まだ俺もそれに合わせてワンチャン狙いに行くかって動きで拾いにいけるけど
味方のライン浅すぎると自分が3キルしてやられても
味方遅すぎて抑えに入れずになんかまだエリア付近塗ってんだけど
相手スペシャル貯めてきてエリアと俺にスペシャル飛んでくんだけどくたばれボケカスみたいになる

>このゲーム結局どこまで前衛進められるか？というのは経験則と肌感でしかわかんないし
>じゃあ進められるところまで進めて死んで覚えていくってのが正解だよなと思う
インクが届く場所までとは言うけどインクの射程見てられるほどイカちゃん頑丈じゃないから相手のブキみて覚えていかなくちゃ行けなくて
で今回のスシみたいなメジャーブキの射程変更のアプデが来ると感覚覚え直しになるからしんどい…

沼ジャンマンの配信見に行ったら沼ジャン先の味方が下がる事に対してキレてて視聴者も15デスしてもいいから40でも50でもダメージ入れてくれたら回収できるのにとか意味不明なヨイショしててヤバかったな…
インク状況見れなくてキルしか考えてないとこうなるのかって初めて分かった
そんなにデスして勝てるわけないってわかれよ

前出るタイミングやコイツ始末できりゃ大局決められるだろってのは感覚で覚えられそうなもんだけどなんかそうでもない

メモリー見てうーんさっきの試合はここがダメだったなぁと分析できるなら芋でも猪でもだいぶ上等よ

俺は勝ち試合のメモリしか見ないマン

俺は前線がわからないので
デンタル持ってとりあえずバリア貯めたら前出て一番深いところでバリア吐けば前線上がるよねという単純化しかできない

猪vs芋の極論で考えた時に
猪はワンチャン噛み合えば一気に攻め込める可能性があるけど芋はマジで勝ち筋なにも作らない上に猪に1回でも攻めを通されたら負けだからな…

活躍したからメモリ見返して悦に浸ってやる！
と思って見返したら思ったより活躍してないどころか味方に助けられまくってる！ってなるのが俺だ

今後何回会うか知らん味方のことやどうにもならない試合結果を３分以上引きずったとこで仕方ないことに気が付けばいいと思う

自分のメモリ見たら視点ブレブレで笑っちゃうんだよね

猪からすると自陣に常にいて肉ビーコンになってるやつは便利ではあるよ便利では…

無双してるとだいたい相手一人試合諦めてる

>今後何回会うか知らん味方のことやどうにもならない試合結果を３分以上引きずったとこで仕方ないことに気が付けばいいと思う
名前も姿も違う色々な芋と猪がこれからも俺を待っているから…

とんでもなく実力差無いのならラインの突出はいけないことだし
従って長射程の範囲以上は短射程って前出るのは弱いんだよね（カバーが貰えないし長射程分人数不利対面になってしまうので）
理屈的にはこうなんだが短射程側がこれ守ってると長射程が重石にしかならないんだよなぁ…

メモリのオート観戦モードでなかなか自分の視点にならねえな…って時は大体思ったほど活躍してない試合

クアッドは4回スライド2セット分の時間ヘイト稼いで初めて文句言え

簡単に言うと相手のインクがある最先端が前線
そこをインクを塗って奪うのがライン上げ
射程かインク量で負けてるとこちらのラインが下がるからそこで必要なのがキル
そんだけの事なんだけどね
塗り勝ちしてるなら無理攻めいらないし塗り負けしてるなら対面なり裏取りなりしないといけない
という経過を全部すっ飛ばしてる人は低パワー帯に多い

本当の猪は2k13dみたいなk-dの借金10以上を平均で叩き出すようなやつだよ

死ぬことに価値がないとは言えないし
死なないことに価値がないとも言えない

ヘイトを稼ぎつつ死なないのが最強だよ

本当の芋は芋ってるのにデスしてるんやなw悲劇やなw

>とんでもなく実力差無いのならラインの突出はいけないことだし
>従って長射程の範囲以上は短射程って前出るのは弱いんだよね（カバーが貰えないし長射程分人数不利対面になってしまうので）
>理屈的にはこうなんだが短射程側がこれ守ってると長射程が重石にしかならないんだよなぁ…
ゲームメイクするのは短射程（塗り拡げられるシューター）側だから極論いうとこのゲームに鉛筆以外の長射程以上は要らないんだが、短射程左手中射程←長射程←短射程…といったジャンケンの為だけに必要
長射程だけのマッチングとか死ぬほどつまらないし…

生きてても価値ない時があるんだよな
書かれてるけど無駄に塗って相手に塗り返し与えちゃうの
もみじやお風呂みたいなスペシャル弱くてメイン弱いから後ろにいがちなブキでありがち
もみじやお風呂が生きて塗ってたらウルショトルネ飛んできて終了みたいな展開

カンモン突破粘りデスとかホコ進めて死ぬとかは意味のある死だったりするからデス＝悪とも言えないんだよな

>1回でも攻めを通されたら負け
ガチガチに芋ってる場合の1番難しいところ

>塗り勝ちしてるなら無理攻めいらないし塗り負けしてるなら対面なり裏取りなりしないといけない
結局どう塗るんですか？ってのが問われてるんだよな
4人で塗り合い勝てるなら人数有利作らなきゃいけないのは相手側

>もみじやお風呂みたいなスペシャル弱くてメイン弱いから後ろにいがちなブキでありがち
鉛筆に同じことやられるとエナスタ延々とマワされるから鉛筆潰したいのに
鉛筆自体のキル性能も高くて近寄れねえ！ってなるんで
やっぱ鉛筆くらいにしか許されない戦法ではあると思う

別に芋猪は極端な言い方で負け筋になりかねない言葉ではあるが
本当の負け筋は１度に２枚３枚持ってかれそうになるようなプレイをすることだよ
これが猪が引き起こしやすいことは確かであるけども
芋は芋というポジションから致命的なデスを引き起こしやすいのも確かでそれがどちらがいいかというのは試合の流れにもよる

スペシャル弱いブキ持ってる奴が
チームで最初にデスした後に自陣周り塗ってスペシャル溜めてんのはもうコイツ敵でいいと思う

弓ばっか使ってたけどある程度前出た方が勝てるなってのは体感でわかったわ

>カンモン突破粘りデスとかホコ進めて死ぬとかは意味のある死だったりするからデス＝悪とも言えないんだよな
2→3になって一番でかいのはアーマーがエナスタになった所で
つまり死なないのではなくて死を前提として計算しろという事が広まった事だと思う
デスが-5（リスボンまで5秒）だとしてルール関与時間をいくら稼いで死ぬかみたいな計算立てたら猪と芋の不要さがわかる
芋は-5もしないが逆に+も産まないからゴミだしリスポン時間より戦ってる時間が少ない猪もゴミだ
でも猪のほうが5秒生きてりゃプラス生み出せるからちょっとマシ
塗り状況とかの話はまた別になるけどね

>カンモン突破粘りデスとかホコ進めて死ぬとかは意味のある死だったりするからデス＝悪とも言えないんだよな
価値のあるデスはオブジェクトを進めてるデスで残りのデスは全部悪だから
その中で許せるのは単独デスと人数差有利デスと味方のフォロー入れられる場所でのデス
許さないデスは後退してデスするのと味方の近くで巻き添えさせるデス

スペシャルとステージ形体がゲームを作るからねどうしても

言語化してもらえると反省しやすいな

そもそも両方ごみ

誰かが芋ってる内に前線人数不利で自陣まで攻められそのまま芋までやられてリスキル開始みたいなクソみたいなパターン

今回エナスタがあるから毎回デスしても即復帰してますってのでも話違ってくるもんな

個人的には芋は発展性ないけど猪は発展性あると思ってるから猪のほうが好き
前出るのは勇気居るけど深追いせず止まるのは簡単だからね

>弓ばっか使ってたけどある程度前出た方が勝てるなってのは体感でわかったわ
ハイドラとかでも相手強ポジからロックかけつつスペシャル聞いて中央下がるとかリスクリターンとメリットデメリットをしっかり意識した行動するとより長射程が強くなると思う

一番役に立たないのは沼ジャンパー

どんなブキであれ最前線にいる味方にできるフォローなんていろいろあるだろうがよぉ…
ポイセンを投げない猪スペシュにひたすら無駄死にしてびっくりした
もちろん味方にいて負けた

芋って前に出なきゃない場面でも位置が遠い反応も遅いだから本当にだめ

理屈上はカムバ付けて20秒生存していい感じに死んで即復帰出来たら一番強いよ

受け身で前に飛んでくるのはやめろまじでやめろ

>でも猪のほうが5秒生きてりゃプラス生み出せるからちょっとマシ
>塗り状況とかの話はまた別になるけどね
これが問題なんだよな
スプラはインクを塗るゲームだと分かってない奴が多い
キルはインクを塗る手段の一つであって敵を倒すのは目的のゲームじゃないんだ
死んだらデス数加算するだけのゲームならいくらでも突っ込めばいいがスプラのデスは相手のライン上げと索敵に貢献してる

>価値のあるデスはオブジェクトを進めてるデスで残りのデスは全部悪だから
正確に言えばデスに価値があるわけじゃなくてデスに至るまでのアクションに価値があるんだな
ガチマッチはカウントを進めるルールだからカウント進めて初めて価値が生まれる

>一番役に立たないのは沼ジャンパー
役に立たないというかもはや敵だから論外だ

>一番役に立たないのは沼ジャンパー
3人いるし飛んでも死なないだろと思って最後尾に飛んだら俺だけピンポイントに連続で殺されることあった
ステジャンも履いてるのになんでわかったんだコイツ…

忘れがちな話するけどインク容量やSPゲージをゾンビ3.9積んでるアホのキル1回取るのにも使わないといけないんだよ
これをゾンビ界隈用語で不味いキルを食わせるといいます

>>一番役に立たないのは沼ジャンパー
>3人いるし飛んでも死なないだろと思って最後尾に飛んだら俺だけピンポイントに連続で殺されることあった
>ステジャンも履いてるのになんでわかったんだコイツ…
リスから飛ぶの見られてたんじゃない？
見通し良いステージとかだとどこいても見えるし

デスに至るまでのアクションに価値があるはたしかに良い言い方だ
デスに価値があるだと確かに語弊生まれるな

自分の場合は沼ジャンパー居るとひっきりなしにﾋﾟﾛﾛ…って鳴るのが物凄いデバフになる
なんなのあれせめてジャンプ操作確定してから鳴れ

>正確に言えばデスに価値があるわけじゃなくてデスに至るまでのアクションに価値があるんだな
カウント進める・もしくは相手のを止めるために動いてその結果が下振れしてデスが増えた…
みたいなのはリザルトだけ見たらやらかしで実際やらかしてんだけど
ちゃんとチームの勝ちに向かおうとする行為ではあるからね

復帰して即ジャンプするとタイミング丸バレでトルネを鉛筆が居た場所に投げるとか出来るし…

死んだからあいつ後ろ飛ぶかもなーってボム転がすことわりとあるわ

まぁやっててどっちが味方に対して暖まるか？という話だと圧倒的に前線なので
ストレス感じたくないのが後衛に行くのも納得しちゃうというか…

>3人いるし飛んでも死なないだろと思って最後尾に飛んだら俺だけピンポイントに連続で殺されることあった
>ステジャンも履いてるのになんでわかったんだコイツ…
上から降ってくるの見えるから離れてるほどステジャンあるなし関わらずわかる

ボム投げるときは割と経験則で投げるからエスパーみたいな殺し方するのはよくあるっちゃよくある

>スプラはインクを塗るゲームだと分かってない奴が多い
いやカウント進めるゲームですけど
カウント進めるためにキルが必要で
キルするために塗りが必要で
塗りするためにキルが必要で…みたいな関係性
目的はカウントなのは履き違えてはいけない

連続なのはあいつまた飛んてくるなって思われてただろうね

>>3人いるし飛んでも死なないだろと思って最後尾に飛んだら俺だけピンポイントに連続で殺されることあった
>>ステジャンも履いてるのになんでわかったんだコイツ…
>上から降ってくるの見えるから離れてるほどステジャンあるなし関わらずわかる
しかしだねそれで毎回自陣から徒歩復帰してたらステジャンの意味がないわけだから…

>結局猪と芋はどっちがよりダメなの
スプラでは長射程芋、ボム芋、塗り芋、SP芋と多岐にわたるから難しいんだよな
とりあえず生存が一人いると助かる場面は多い
しかし芋だけになったときに真価が問われる
潜伏してのキル、SP吐き、ヘイト買い何してもいいから味方が復帰するまで前線をキープするのが重要

ステジャン履けよ

イカランプ見たタイミングで復帰点灯してチラと目線上げる
するとリスからジャンプしてる敵がちょうど視界に入ることは結構ある

猪に合わせたらうまくいく可能性もあるが
芋られたらずっと3/4で戦わされるか前線下げて一方的に蹂躙されるかの二択だからなぁ

基本猪気味だから後衛武器持って俺の中の猪を飼いならしてる
あっちょっと前出るっ♥

座学面倒だから一生2000ラインを反復してるわ

あとぶっちゃけた話すると
エリアだと前線上げなくても芋って塗ってるだけで勝てて変な成功体験が積めちゃうというか…

>目的はカウントなのは履き違えてはいけない
極論だとキルさえ取れるなら塗りいらないし
無敵スペシャルはキルすらいらないでカウント動かせるパワーあるしね
実際は相手も妨害してくるからカウントだけを見るのは無理なんで
ライン押しつつキルと塗りをやっていく必要あるんだけど

>いやカウント進めるゲームですけど
最終目標としてはそう
そしてそれはインク塗る事ライン上げで達成できる基本的にはね

俺はパブロ握ってるから何が正解なのか全くわからない
とりあえず相手にチャーや弓なんかの長射程持ちが居て
味方が誰もそいつ潰しに行かない時は俺がボムで面倒見る羽目になってハゲる

>エリアだと前線上げなくても芋って塗ってるだけで勝てて変な成功体験が積めちゃうというか…
もみじスペシお風呂とかが変な成功体験ブキだと思ってるあとホコ以外のフルイド

アサリとかは塗り有利状態からうそだろみたいな逆転されることない？そんなことないか

>あとぶっちゃけた話すると
>エリアだと前線上げなくても芋って塗ってるだけで勝てて変な成功体験が積めちゃうというか…
お互いエリアより前に出てこないで塗り力の差で終わる事が割とある
だから膠着状態ぶっ壊せるウルショが必要なんですね

基本的には結びつきで考えている
メインとボムがこれだから相手はこれが範囲だけど
味方としてはアイツとは戦いたくないだろうなって相性表と動きやすさで対面優先度変える

>俺はパブロ握ってるから何が正解なのか全くわからない
パブロなら長射程いる時はメインでキルしにいこう
ボム投げるだけだと結局どかすだけなんで意味が薄い
ただでさえ長射程そんな強くない環境なのでその役割をどかすだけだと存在意義が薄すぎる

>アサリとかは塗り有利状態からうそだろみたいな逆転されることない？そんなことないか
アサリは一番逆転劇が起こりやすいルールなので合ってると思うよ
リスキル前提ルールと言うか

受け身はやめてステジャン履こうね

>>3人いるし飛んでも死なないだろと思って最後尾に飛んだら俺だけピンポイントに連続で殺されることあった
>上から降ってくるの見えるから離れてるほどステジャンあるなし関わらずわかる
コーチングであったけど上から降るの見えなくとも、敵のイカランプが消失したあと再び点いたタイミングで敵の最後衛（チャーとか）にボム投げればラッキー狩りできること多いって上手い人が言ってた
ランプ点いてからジャンプして到着する時間と、ボム投げて爆破する時間ほぼ同じだからちょうどキル取れる

>味方が誰もそいつ潰しに行かない時は俺がボムで面倒見る羽目になってハゲる
ボムで面倒見てねえでその筆で走っていけよ

>しかしだねそれで毎回自陣から徒歩復帰してたらステジャンの意味がないわけだから…
最後尾っていうけど見た目最後尾だけど実質最前線な場所に飛んでるだけだと思う
復帰すぐ飛ばずに暫くマップ見てわかってても手が出ない状況か場所になるまで我慢すると成功率爆上げよ

>ボムで面倒見てねえでその筆で走っていけよ
完全に有利ポジ取られてる状態で筆が寄れるわけないだろ

>エリアだと前線上げなくても芋って塗ってるだけで勝てて変な成功体験が積めちゃうというか…
やめろよ…
誰が抑えに行ってると思うんだ…
たまに味方誰も抑えなくてリード広げず一度の敵の抑えでそのまま負けるのあって頭おかしくなる…

ステジャン必須すぎるから4出るならステジャンデフォルトで付けといてほしい
あとこんだけラグあるゲームでステジャンから確1飛んでくるの終わってるから着地ちょっと後まで移動しかできないでいいよ

ジャンプするにもマップ見ろよ
塗り跡や地形見て無理なら徒歩だ

マジでちょっとでも不安だと思ったら徒歩でいいよ
特にエリアとアサリあとナババ

>受け身はやめてステジャン履こうね
クゲの受け身は許す
あとはまじでステジャンにしてくれ

ガチマはどれも誤った成功体験の温床だからナワバリをやれ

パブロが筆で走ってどうにかできる試合は
だいたい走らなくてもなんとかなる

>完全に有利ポジ取られてる状態で筆が寄れるわけないだろ
ボムで誤魔化しつつ味方の数揃うの待ってSP撃って打開がセオリーだな

初心者の第一歩として飛ぶときは敵のSP溜まりを見ような
よくあるのがジャンプしたとき敵のSPに偶然当たるやつ

お前は有名プレイヤーじゃないからまずその頭のスタダ外してイカ速でも積んどけって言いたくなる人おすぎ！

私がXP盛るのに必要だと気付いたことは
誤った成功体験が多い中でまともな動きしても浮くだけだから一気に変な動きしたほうが一体感生まれて勝率上がるってことです
自分がおかしくなる

1は攻撃防御あったからどれだけゾンビしてもステータス差でひたすら負けるとか起きたけど今はなあ
1に戻せとは口が裂けても言わんがステジャンは根本から変えたほうがいい

>>ボムで面倒見てねえでその筆で走っていけよ
>完全に有利ポジ取られてる状態で筆が寄れるわけないだろ
シューター持った方がマシかもね…

>ガチマはどれも誤った成功体験の温床だからナワバリをやれ
ナワバリ初心者向けのくせして尖り過ぎﾝﾐ……

>パブロが筆で走ってどうにかできる試合は
>だいたい走らなくてもなんとかなる
なので少しでも兼任できる役割を増やすために
こうして遠投を積む

弓って結局トラストが1番強く感じるラクトの塗りが良いのは分かるけど

>>パブロが筆で走ってどうにかできる試合は
>>だいたい走らなくてもなんとかなる
>なので少しでも兼任できる役割を増やすために
>こうして遠投を積む
わかばで良くね？

塗りもある程度できるブキ持たんと頭おかしなる

3はマップ構造も相まってフデは辛い
3になってからもうずっとフデとは疎遠だよ

パブロで長射程にスプボ投げるしかできないんだったら筆折ってスシでも握った方がいい
パブロ持つ意味がない

>お前は有名プレイヤーじゃないからまずその頭のスタダ外してイカ速でも積んどけって言いたくなる人おすぎ！
イカ速！スペ減！ステジャン！
初心者はこれでええ！
余裕あればゾンビ1.2積めば猪してもまあ2割免罪符になる！

>わかばで良くね？
わかばのSPがメガホンだったら持ち替えるがメガホンじゃないだろ？

>お前は有名プレイヤーじゃないからまずその頭のスタダ外してイカ速でも積んどけって言いたくなる人おすぎ！
スタダつけてると100％地雷プレイヤーとわかるのがいい…
よくねぇよ…っすぞ

>パブロで長射程にスプボ投げるしかできないんだったら筆折ってスシでも握った方がいい
>パブロ持つ意味がない
今作筆持って活躍できるステージすくねえもん
しかたねえよ

>塗りもある程度できるブキ持たんと頭おかしなる
>キルもある程度できるブキ持たんと頭おかしなる
スプラってこの繰り返しらしいな

>余裕あればゾンビ1.2積めば猪してもまあ2割免罪符になる！
1.2でいいのか1.3でいいのかわからんのだゾンビ

ブラスターやリッターそんな見なくなってきた上に小回り効く短射程多いからパブロの活躍の場が減ってる感はある

>今作筆持って活躍できるステージすくねえもん
>しかたねえよ
仕方ないとかじゃなくてやんなくちゃいけないんだから
その動きしかできないならパブロじゃなくていい

ローラーは輝いてるから猪したきゃローラーに変えてもええで

スタダは使う自信無いから付けたことないや
ダメージ軽減系が思ったより生存率上がって付けてる

>ローラーは輝いてるから猪したきゃローラーに変えてもええで
カーボンならウルショもあって強い

>1.2でいいのか1.3でいいのかわからんのだゾンビ
0.1は誤差ﾝﾐ

そしてキルも塗りもできないブキはもう狂うしかないのだ…
プレイヤーが

>仕方ないとかじゃなくてやんなくちゃいけないんだから
>その動きしかできないならパブロじゃなくていい
やらなくちゃいけないとかねえよ
出来るとかの話なんかねえよ

>>余裕あればゾンビ1.2積めば猪してもまあ2割免罪符になる！
>1.2でいいのか1.3でいいのかわからんのだゾンビ
理屈上はゾンビは詰めるのなら詰めれるだけ詰んだほうが強いが
そうも言ってられないのでどこまで他のギアを削るかだとしか言えない

下の方だとどこもクリアリングが不十分だし相手の生存状況的に跳べる場所ねぇなってのがずっと続く試合があって今ステジャン死んでるなーって思うことあるけど
どうせ下の方は皆そんな考えてないだろうから4はデフォでステジャンつけといてほしいわ

>パブロで長射程にスプボ投げるしかできないんだったら筆折ってスシでも握った方がいい
>パブロ持つ意味がない
その自分の結論に沿わないピックはやるなって暴論やめたほうがいいぞいろんな意味で
持てるブキでベストを尽くせる方向にアドバイスするほうが有意義だ

環境が分かってないんだけど最強クラスのブキって今なにになってるの？

スタダもそうだけどペナアップとか逆境つけてるｲｶはどこからそんな自信が湧いてくるんだよ

>そしてキルも塗りもできないブキはもう狂うしかないのだ…
ブキ強制されるわけじゃないんだからそんなブキ持つなで終わる話だ…

好きなブキ持ったら文句言われちゃうゲームになってるから次回作はバランス取れる数まで減らしてくれ…

>環境が分かってないんだけど最強クラスのブキって今なにになってるの？
スプロラ
マジで

>好きなブキ持ったら文句言われちゃうゲームになってるから次回作はバランス取れる数まで減らしてくれ…
スシ以外は廃止だ

>環境が分かってないんだけど最強クラスのブキって今なにになってるの？
スシデンタルボトルジム52ロング鉛筆等

52が相変わらず一番上だけど二番手デンタルからスプロラに変わったかな？
いやまぁデンタルのストレス性のなさに比べたらスプロラハゲるけど

>スタダもそうだけどペナアップとか逆境つけてるｲｶはどこからそんな自信が湧いてくるんだよ
ペナアップはいいだろ！逆境は…よくわからん
つけてるやつが変な動きするタイプのギアでもないし気になった事なかったな

>スタダもそうだけどペナアップとか逆境つけてるｲｶはどこからそんな自信が湧いてくるんだよ
逆境は自分がキル取ってたら発動しないのでただの味方批判ギアだぞ

突っ込む前に手前処理できてるなら前衛は猪になっていいよ
手前処理って何？って人はたぶん味方負担になってるから立ち回り見直した方がいいよ

プライム7%集弾率上がっただけでめちゃんこキル取りやすくなったぞ
ラインマーカーとナイスダマも強くなった
キューバンとカニも強化してくれ

>好きなブキ持ったら文句言われちゃうゲームになってる
これは1から

なるほど割と鉛筆以外はそうだろうなってやつだったわ

>スタダもそうだけどペナアップとか逆境つけてるｲｶはどこからそんな自信が湧いてくるんだよ
自分は慎重で周りがよく見えてると思ってる臆病なだけの芋だったりで本質的には自信がないから付けてるパターンもある感じ

パブロ持ってるならそれを活かしたプレイができるんだから考えてみてもいいんじゃないか？
マジでトリッキーな動き出来るんだからわかば状態はもったいないと感じるな
うまいこと射撃よけてくるヤツがいるんだよ

そもそもチームゲームで強くない好きなもの選ぶというのが味方に怒られるのは前提でいるべきである

>結局猪と芋はどっちがよりダメなの
ルール決めないこの質問がもうアウト
ホコは負けてたり持ってるほうがSP貯まるからそれに合わせて猪と芋の価値が変わる

アサリはガチアサリ持ってるかどうかでSP貯まるからチームのガチアサリの有無で猪と芋の価値が決まる

ヤグラは乗ってるほうがSP貯まるから猪寄りで生存前よりキープする

エリアはわかんね

スシの射程伸びた事で短射程グループが苦い思いする事になったから今プライムが熱い
マーカーカニも強い

デンタルむしろ52にガン不利どころかジムや素ロラにも負ける4番手だぞ…
まぁ自分で塗れてボムついててワンチャン作れる力という快適性はその全てに勝つけど

アドバイスした結果
>>パブロで長射程にスプボ投げるしかできないんだったら筆折ってスシでも握った方がいい
>>パブロ持つ意味がない
>その自分の結論に沿わないピックはやるなって暴論やめたほうがいいぞいろんな意味で
>持てるブキでベストを尽くせる方向にアドバイスするほうが有意義だ
そうだな
遠投つけてボム投げよう

>ペナアップはいいだろ！逆境は…よくわからん
よくねえよ！でもスタダとペナアップはそいつがキル取ってくれるプレイヤーならその試合は許せる逆境はマジでなんなんだよそれってならない？

まあ使いたいブキ使えないなら割と遊ぶ理由無くなるってのもあるしなあ

書き間違えた
ホコは持たないほうがSP上がるか

そもそもナワバリでパブロがパブロの仕事できない状態が続くのは味方が悪い
それで俺がバトルNo1と塗りNo1取った上で負けてるなら
もう俺じゃなくて味方が悪い

芋のいる範囲が何処かにもよるし芋のキル精度にもよる
結果だ結果が全てを覆す

>エリアはわかんね
エリアはエリア内で死ぬのはカスだけどエリアより敵陣地側で死ぬのなら猪最強だよ

負け試合の表彰を誇るな

>そもそもチームゲームで強くない好きなもの選ぶというのが味方に怒られるのは前提でいるべきである
あらゆるゲームで言われるがフルパだけやってろ

>好きなブキ持ったら文句言われちゃうゲームになってる
違うその武器もって来て負けたから文句言われる
勝て

このゲームにまだこんだけ言いたがりが居るんだから4も楽しみだよ…

>デンタルむしろ52にガン不利どころかジムや素ロラにも負ける4番手だぞ…
>まぁ自分で塗れてボムついててワンチャン作れる力という快適性はその全てに勝つけど
前提としてゲームだから使っててしんどい武器はいくら強かろうが使いたくなくなる

>ルール決めないこの質問がもうアウト
ナワバリ差別か？

ナワバリはなぁ…

リリース当初は半年くらいエリアで勝てるようになるまで同じ武器使い続けたな

エリアは負けてる側がSP溜まる仕様だったかな
このルールは芋有利なのか？

弱いブキのほうが使うと俺が悪くない時にもブキがゴミで負けるからしんどい
弱いブキもう消していいと思う

正直どの状況でチームのSP自動増加するか全ルールで正しく答えられる人2500以下でも半分いないと思う
立ち回り見てて分かる

>リリース当初は半年くらいエリアで勝てるようになるまで同じ武器使い続けたな
エリアじゃねえナワバリだ

最近公式大会の配信見たけどやっぱナワバリはつまんねえよな！

ナワバリは芋ってたら負ける以外なくない！？

>>ルール決めないこの質問がもうアウト
>ナワバリ差別か？
ナワバリはラクトがいればなにしても
ええ！

エリアは芋有利だよ
エリアというオブジェクトが動かないから

>好きなブキ持ったら文句言われちゃうゲームになってるから次回作はバランス取れる数まで減らしてくれ…
別に文句言うやつには言わせとけばいい
そういう奴らは何やっても文句言う

>ナワバリは芋ってたら負ける以外なくない！？
温泉の高台長射程とか…

>正直どの状況でチームのSP自動増加するか全ルールで正しく答えられる人2500以下でも半分いないと思う
>立ち回り見てて分かる
ジャッジくんが教えてくれるのにな

結局亜種3つ目のやつ大半消されてるけど文句少ないしな
消しちまえ

スペシャルの自動増加は微々たるものではあるんで
それを重視してライン下げますなんてやってたら
良い位置でスペシャル吐けず悪い位置でスペシャル受けるから本末転倒
あくまでカウント進めるための手段なのがスペシャル
スペシャル撃つためにスペシャル溜めるゲームじゃない

エリアは膠着状態なら芋有利だけどエリアにインク届かない程度に前線押し込んだらそのまんま勝ちなルールだから猪のほうが価値がある

>スペシャル撃つためにスペシャル溜めるゲームじゃない
聞いてるか金モデ

3のナワバリはチーム組んで野良をボコるゲームじゃないの
もうずっとソロ向けじゃないでしょ

>正直どの状況でチームのSP自動増加するか全ルールで正しく答えられる人2500以下でも半分いないと思う
>立ち回り見てて分かる
アサリは負けてたらデカアサリなくても自動増加するの知らない人いるよな
それでSP貯まるメリットを力説したりしてる
まあデカアサリは基本作ったほうがいいけど

>正直どの状況でチームのSP自動増加するか全ルールで正しく答えられる人2500以下でも半分いないと思う
>立ち回り見てて分かる
エリアは相手に取られてたらSP増える
ヤグラは味方乗ってたらSP増える
ホコは敵がもってたらSP増える
アサリはカウントとガチアサリあるなしで変わった気がするからとにかくガチアサリは作っておけカウンターガチアサリは置いておけとしか覚えてない

この手のタイプは弱いブキに文句言ってるんじゃなくて自分の考えを全肯定しろってだけだしな
時間置いたら文句つけてたブキころころ変わっていくしプレイ中でも言ってる事が違うのよく見かける

野良なら何握ってもええよそれが嫌なら固定メンバーでやれで済むから

>>スペシャル撃つためにスペシャル溜めるゲームじゃない
>聞いてるか金モデ
聞かずに自陣塗ってるよあいつ

ンワバリで芋るってどのあたりにいることを言うの？

まぁSPいくら貯めようがソナーとかデコイならメインで凸ったほうがマシだな！みたいなザリガニもいるし

>ンワバリで芋るってどのあたりにいることを言うの？
これアフリカの言葉みたいで好き

>まぁSPいくら貯めようがソナーとかデコイならメインで凸ったほうがマシだな！みたいなザリガニもいるし
>聞いてるかもみじ

ヤグラは乗るとSP増加するってのがヤバい
公式大会ほとんどレイプじゃねーか！
だからヤグラは基本二人攻め寄りチルの二人猪ぐらい強気でいいと思う
初動は重要だからこれだけは別だが

ブキに文句はあんま言いたくないけど負けた時はまあこのブキがいたししゃあねえなという気持ちになるのは許してほしい

後衛で芋ってたらもうスプラ体験は終わりだよ
二年間を溝に捨てたのと一緒

>>正直どの状況でチームのSP自動増加するか全ルールで正しく答えられる人2500以下でも半分いないと思う
>ジャッジくんが教えてくれるのにな
（えっ…………）

>ブキに文句はあんま言いたくないけど負けた時はまあこのブキがいたししゃあねえなという気持ちになるのは許してほしい
こんなブキ選んだプレイヤーが悪い
いや…プレイヤーは悪くないこんな弱いブキが悪い
いや…ブキは悪くないこんなブキ作った奴が悪い
いや…やっぱ選んだ奴が悪いわじゃあな

>まぁSPいくら貯めようがソナーとかデコイならメインで凸ったほうがマシだな！みたいなザリガニもいるし
SP貯めるのは味方と足並み揃えるって意味もあるからそうでもない
ソナーやデコイは味方と一緒に突撃してこそ効果上がるし尚更そうだな

>スペシャルの自動増加は微々たるものではあるんで
>それを重視してライン下げますなんてやってたら
ラインは下げないよな
エゴイスト含め大会上位はラインキープした上でその仕様を上手く使ってる

赤ザップとかどういう気持ちで持ってるんだろうかあれ

最悪なのはイノシシ前衛がひたすらハイドラとかに虐殺されるから
後衛が前に出れなくてずっと芋ってて
復活してきたイノシシ前衛がまた虐殺され…を繰り返すチーム

大会見たけどあんなの真似できねーよ

>ブキに文句はあんま言いたくないけど負けた時はまあこのブキがいたししゃあねえなという気持ちになるのは許してほしい
なんだその無様なキルと塗りPのチャージャーは
恥を知れ恥を
って言いたくなることはよくある

>赤ザップとかどういう気持ちで持ってるんだろうかあれ
サポートタイプ気取り

ステージが一本道だから前に出るストレスが凄いんだよ今作

>スペシャルの自動増加は微々たるものではあるんで
>それを重視してライン下げますなんてやってたら
下げるというかライン上げるために使う印象
アサリとヤグラはそう
エリアとホコはあまりスペシャル自動増加は意識しないな

>最悪なのはイノシシ前衛がひたすらハイドラとかに虐殺されるから
ハイドラごときに虐殺されるチーム何やってても無理です

>ステージが一本道だから前に出るストレスが凄いんだよ今作
前作で裏取りにみんな行って真正面で耐える人がハゲた結果

>ステージが一本道だから前に出るストレスが凄いんだよ今作
なのでこうして殺すぞという気持ちを高めて薩摩になる

あークソチャー仕事してんのかよ…印象ないな…
…俺のが仕事できてねぇやすまんな

>>最悪なのはイノシシ前衛がひたすらハイドラとかに虐殺されるから
>ハイドラごときに虐殺されるチーム何やってても無理です
2000以下だと見え見えのハイドラに虐殺されるんだよなあ…タカアシとか酷い

>>赤ザップとかどういう気持ちで持ってるんだろうかあれ
>サポートタイプ気取り
キル武器でもサポートというかカバー行動できるのにわざわざその武器選ぶのはなんでだ

>ステージが一本道だから前に出るストレスが凄いんだよ今作
スピナー相手がほんとにつらい
ラインマーカー3本投げたくなる

エナスタじゃない方っていわれてんの笑う

>あークソチャー仕事してんのかよ…印象ないな…
>…俺のが仕事できてねぇやすまんな
どうせソナーとトラップでしょ

ソナーはたまに役立つ遮蔽物だ
もっと硬くしてほしい

低レート帯のハイドラマジで強いんだよな
上位？ゴミ！

>>ステージが一本道だから前に出るストレスが凄いんだよ今作
>前作で裏取りにみんな行って真正面で耐える人がハゲた結果
スプラ2
裏取り！裏取り！ハイプレ！ハイプレ！

短射程はハイドラに勝てんよ無駄に前に出たら虐殺される頭使わないと
まぁナイスダマ使うの待つだけで勝てるけど

ミサイルマンは更新で死にました

3からのステージは一本道すぎて短射程が息してない…
悪いけど短射程チームが相手だと迎撃も侵襲もしやすい

ハイドラも一応タカアシマンタがある時だけを選んで潜り続けたら金X取れるんだぞ

ナイスダマ投げるの早くなったんでしょ？

>低レート帯のハイドラマジで強いんだよな
>上位？ゴミ！
小学生の大会でシューターキッズがハイドラキッズに手も足も出ずに潰され続けてるの見たときはちんちんおっきしたﾝﾐ

初期なめろうでGOサイン出した時点でもうステージはダメなんですよ

>ナイスダマ投げるの早くなったんでしょ？
露骨に早くなったのでだいぶ使える場面が増えた
相変わらずジムには割られるけどこれはジムが悪い

マップ構想やトリカラの設計で考えが終わってるんだよ

>3からのステージは一本道すぎて短射程が息してない…
>悪いけど短射程チームが相手だと迎撃も侵襲もしやすい
ただ一回破られるとそのまんま押し切る力があるのも短射程なので
いかにSPの力の差でぶち抜くかという基本の話に戻るんだな
短射程なのにカスSPついてるブキはしらない

今でもナメロウあると今日はチャレンジやるか…って気持ちになる

俺はナメロウエリア好きだよ…
サメで確保しやすいから…

ソナーがラクトやフルイドに即座に割られるのみて笑う
ソナーくん！お前さん二回しかウェーブ出してねぇぞ！

>初期なめろうでGOサイン出した時点でもうステージはダメなんですよ
初期ナメロウでリッター担いでちんぽした時に
これリッター持つこと想定してステージ作ってないな！ってゲラゲラ笑ってた
くそばか

まず前出る時にチャースピがイニシアチブ握ってるからね
それを避けるとやっとじゃんけんさせてもらえる

>ソナーがラクトやフルイドに即座に割られるのみて笑う
>ソナーくん！お前さん二回しかウェーブ出してねぇぞ！
二回出してるソナーくんは上等だぞ
ひどいと一回も出さん

バリア増えたから俺のサメもカガヤクンデスマーチだし…
クソッ段差上でしか吐きやがらねえ！

ソナーが着地した瞬間にジムの縦横食らって消えるとかよくある

イカ研と書いてクソステメーカーと読む現状

こいつに対物がなんでついてんだよクソっクソっ！

悪いな
ジム縦が食っちまった

ソナー持ってる奴は悪いやつだらけだし別に強化入れなくてもいいかな

>悪いな
>ジム縦が食っちまった
次は5段ソナーを出すといい

ワイパーとチャージャーの対物下げたらいいだけなんだよなあ

2スペでミサイルよりジェッパ消されなかったのほんとに

そういえばワイパーメタのブキってあるﾝﾐ？

>そういえばワイパーメタのブキってあるﾝﾐ？
ロングラピエリリッター鉛筆等
他は無理です

ソナーはよっぽどの事がない限り壁裏に隠すか相手の後ろに置くから出した時点で仕事完了してるまぁいいだろう…
相手の目の前に出すのは流石に頭使えよってなる

>そういえばワイパーメタのブキってあるﾝﾐ？
ノチ
デンタルに9：1付けられる

ワイパーって一言で言ってもジムとデンタルで対面の仕方変わるし…
どっちにも強いのはロングとボトルくんです

>ソナー持ってる奴は悪いやつだらけだし別に強化入れなくてもいいかな
バレルスピナー…

バレスピはなんか…ぱっとしないな

スピナーはクゲとザミナーとノチが超つええしスピコラもバリアが強いからもういいだろ
なんか死んでるの2つあっても