いちいち説明するのも面倒だ…

ワンピースとパイレーツオブカリビアンを見ればわかるだろ？

正義の山賊の梁山泊知らんのか

ヤムチャにしとけよ

😧現代の海賊

山を根城にしてるのと違って船は移動するからどれだけ悪辣でも逃げ得になるよな

賊がいいやつなわけねえだろ過ぎる…

下は引きこもりじゃん

山賊は山限定の盗賊だから絵面も地味になる
海賊なら船出せるからド派手に出来る

山賊は蛮族度高いイメージ

どっちも強盗だろ…

ここの海賊みたいに
ただ無法に略奪する海賊は
“モーガニア”

そいつらをカモに
冒険を続けるのが
“ピースメイン”

中国だと緑林軍の流れで山賊も割と良い扱い受けるイメージ

大航海時代(ゲーム)すら正義の海賊主人公いるしな…

海賊は金品積んだ船という格好の相手いるけど山ではそういうのあんま無さそう

海賊は船を買ったりお手入れしたり仲間と協力しないと航海できないから
最低限のコミュニケーション能力や知性は持ってるが
山賊は場合によっては言葉すらまともに使えない事があるからな

星ごと地上げ屋やってたやつに聞くなそんなこと

>ここの海賊みたいに
>ただ無法に略奪する海賊は
>“モーガニア”
>そいつらをカモに
>冒険を続けるのが
>“ピースメイン”
何言ってんだお前ェ！！

冒険家海賊って日本だといないよねー
船使える傭兵と漁師兼任と商人兼任あたり？

山賊だって冒険してもいいじゃない
次はこの山を制すぜ！って

山賊は忍たま乱太郎ぐらいでしか見ない

>ここの海賊みたいに
>ただ無法に略奪する海賊は
>“モーガニア”
>そいつらをカモに
>冒険を続けるのが
>“ピースメイン”
現代日本でやったら闇バイトが別の闇バイトを狩って稼ぐやべー漫画にしかならなさそう

>何言ってんだお前ェ！！
海賊の種類さ

ロビンフッドとか

砦築いて居着くから
>下は引きこもりじゃん

>現代日本でやったら闇バイトが別の闇バイトを狩って稼ぐやべー漫画にしかならなさそう
面白そうだな…

>ロビンフッドとか
アイツ森のイメージはあっても山のイメージないな…

何なら日本の有名な海賊村上海軍もなんか良い者寄り

>山賊は蛮族度高いイメージ
56人殺したのさ

まあその２つよりも野蛮な連中がサイヤ人なんだが…

ノーマルルートで登る山賊に誉れはない

>まあその２つよりも野蛮な連中がサイヤ人なんだが…
だから滅びた…

上に何か村とかは襲わない感あるのなんで？

ワンピースも基本は悪い海賊だろぶっ殺すぞ

海賊ってソマリア沖いけばまだまだいるよな

>ワンピースとパイレーツオブカリビアンを見ればわかるだろ？
かっこ悪くなる方のサンジが居るのがワンピースでかっこいいサンジが居るのがパイレーツオブカリビアンなのは知ってる

王下七武海は…正義の海賊なんだろ！？

そもそも良い奴らは賊なんて言われねぇだろ

海賊の斧はかっこいいけど山賊の斧はダサい

>海賊の斧はかっこいいけど山賊の斧はダサい
海賊は“銃”な？

少年ジャンプのロゴマーク的にも海賊を完全な悪党に出来るわけねぇだろ！

宇宙海賊キャプテンハーロック（アニメ版）は義賊だったし海賊は扱いいいよな

山賊が多すぎて会場変更されたパリダカ

>そもそも良い奴らは賊なんて言われねぇだろ
悪政に立ち向かい人の期待を背負って戦っていても敵を打ち倒すまでは賊軍だ

はっはっは！何を言い出すかと思えばルフィは世間的にはヒーローではなく極悪犯罪者だと？

“義賊”

海賊は歌うんだぞ

海賊を冒険家的なイメージに置き換えたワンピースの存在が大きすぎる

海賊はラム飲むけど山賊はこれという酒のイメージ無いな

>だから滅びた…
俺が滅ぼしたんだ

純粋セル

>宇宙海賊キャプテンハーロック（アニメ版）は義賊だったし海賊は扱いいいよな
宇宙海賊は超カッコいいとしか言いようがないけど宇宙山賊じゃサマにならないな

>はっはっは！何を言い出すかと思えばルフィは世間的にはヒーローではなく極悪犯罪者だと？
やってること考えたら海賊王になれなくても歴史に名を残せる悪行の数々

>海賊を冒険家的なイメージに置き換えたワンピースの存在が大きすぎる
いや…それ以前から割とそんなイメージはあったな

>宇宙海賊は超カッコいいとしか言いようがないけど宇宙山賊じゃサマにならないな
宇宙で山…？ってなるし鯰

>上に何か村とかは襲わない感あるのなんで？
海賊に村を襲わないイメージを持ってるお前になんで？だよ

山賊は毛皮の服着るけど海賊は魚鱗とか魚の皮着ないじゃん

でも碇は武器にしてるイメージ

>海賊を冒険家的なイメージに置き換えたワンピースの存在が大きすぎる
フランシスドレイクだろ

>海賊は歌うんだぞ
山賊だって歌うわい！

宇宙海賊っておかしいだろ宇宙賊だろ

海賊は海にいて山賊は山にいるなら義賊は魏にいるの？馬賊は馬にいるの？

山賊は大規模になれば山の民とか砂漠の民みたいな勢力になるんじゃないか

黒部の山賊

海賊っていう割に海戦苦手な連中多すぎじゃねぇか？

>海賊は海にいて山賊は山にいるなら義賊は魏にいるの？馬賊は馬にいるの？
馬賊はまぁ馬に乗ってくるだろ

>宇宙海賊っておかしいだろ宇宙賊だろ
航行中の宇宙船や宇宙港を襲うから海賊なんだ
それを言い出すと宇宙船を船呼ばわりするのがおかしいだろというところからになるんだ

海賊は拠点となる港に対しては正義の海賊になるからそこで印象のバランス取ってるんだと思われる

>>現代日本でやったら闇バイトが別の闇バイトを狩って稼ぐやべー漫画にしかならなさそう
>面白そうだな…
ギャングースって漫画がこんな感じ

海賊は渡り歩いて世直し旅もできるけど山賊が世直し旅しようとしたら崑崙山か天空城でもなきゃできないしな

どっちも同じ窃盗団じゃないですか

山賊は社会から弾かれたカスで
海賊は陸にすらいられなくなったカスだ！

エルフとかイメージ良い山賊だろう

ズッコケ山賊修行中

盗賊とかちょっと範囲が広すぎてふわっとしてねぇか？

黒髭は海戦強かったんだっけか

>海賊を冒険家的なイメージに置き換えたワンピースの存在が大きすぎる
強盗を闇バイト呼びするくらいの印象操作だ

>宇宙海賊っておかしいだろ宇宙賊だろ
宙賊って言い方はなんかで見た

ユグドラユニオンのミラノはいい奴だったじゃないか

山賊焼きで山賊のイメージが１割上がってる

別に海賊が美化されてる訳でもないけど山賊に比べると華がある感じ
山賊は地味というか弱そう

>山賊焼きで山賊のイメージが１割上がってる
山賊のシェフ

その気になればルフィにもなれるだろう…

清潔なのは山賊だろうな…

>強盗を闇バイト呼びするくらいの印象操作だ
ホワイト案件、な？

梁山泊はどっちだ

でも実際比較してキツそうなのは海賊だな食料も大変だし閉鎖空間だし

山賊は野武士と言うと若干いいイメージになる

山賊は地味な上に不潔なイメージがあるのがいけない

場所にもよるけど頻繁に水浴びしたりできるのは山賊の方なのに…

海賊はデカい船で大海原を冒険するという格好いい要素があるが
山賊は一つの山に籠もって追い剥ぎしてるイメージなのが悪い

海賊の冒険なんてワンピースに頼らなくても100年200年前の小説からあるだろ！
山賊はどうだ！

まぁ冒険感あるのは海賊の方

山賊は人襲うより獣襲った方が金になりそう

山賊は陥没乳首を掘り出すのが仕事だろ？

陸軍と海軍も海軍の方がイメージ良いし…何でだ？

冒険とは無縁で同じルート回って商船襲ってるだけでは？

史実は置いといて未開の山を踏破して荒れ地を切り開く山登りや開拓者的なイメージが山賊にあれば違うんだが…

海賊はドレイクの世界一周して胡椒貿易でイギリスに巨万の富をもたらしたという史実の功績が山賊ではちょっと太刀打ちできない

宇宙海賊は居るのに宇宙山賊は居ないよね

基本海で行動するのは技術必要だから…

海賊にいいもんとかねーだろ！

やはり違いはデカい船だな山賊も地上戦艦とかあればいいんだが

>でも実際比較してキツそうなのは海賊だな食料も大変だし閉鎖空間だし
規律を保たないと即やられるからその分組織としてまとまってた分
現代の観点から見るとマシな連中でロマンチックにも見えるのかもしれない
実際やってたことは殺人と強盗だけど

>冒険とは無縁で同じルート回って商船襲ってるだけでは？
海って同じルート回ってるだけでも冒険だから…特に帆船の時代は

>陸軍と海軍も海軍の方がイメージ良いし…何でだ？
むしろ海軍とかホモとイジメのイメージ

>規律を保たないと即やられるからその分組織としてまとまってた分
>現代の観点から見るとマシな連中でロマンチックにも見えるのかもしれない
>実際やってたことは殺人と強盗だけど
お前は陳腐な発想しか出来なさそうだな
創作とか向かなさそう

>陸軍と海軍も海軍の方がイメージ良いし…何でだ？
海軍はエリートが配属されるから

海賊がでたぞぉおおおおお！！！！

>陸軍と海軍も海軍の方がイメージ良いし…何でだ？
その海軍のイメージも空軍には負けるけど理由はわからない

仮に史実だけて見ても単なる盗賊団から王室御用達の冒険者まで内包してる海賊が強すぎる…

ワンピの場合略奪しようがしまいが違法出航したら全部海賊だから現実の海賊と違いすぎるのも悪い

>その海軍のイメージも空軍には負けるけど理由はわからない
空軍はもっとエリートだから

山賊も土地渡って国を興したり交易を支配したりしてた例もあるだろうそうなるともう山賊と呼ばれなくなるけど

>>宇宙海賊っておかしいだろ宇宙賊だろ
>宙賊って言い方はなんかで見た
宇宙エルフ出る最強宇宙船とか

実際の海賊は常にビタミンC不足でみんな壊血病患ってフラフラになりながら戦って
食事なんかも壮絶でチーズにはウジが沸きまくってモゾモゾ動くし
肉なんかもウジ湧きまくって新鮮な肉を横に置いてウジが移動してから食べたとか
パンも虫に食いまくられて注意してもたないと粉になったそうな

FEの序盤と言えば

FEもイケメン海賊は早い時代に出てたようなそうでもなかったような？

山賊も巨大でスタイリッシュでロマン溢れる砦や要塞とか作れば良さげに見えると思う
そんなもん作れるなら山賊なんてやってないだろうけど

>梁山泊はどっちだ
パチスロ攻略グループの事なら山賊でも海賊でもなく詐欺師かな

>>その海軍のイメージも空軍には負けるけど理由はわからない
>空軍はもっとエリートだから
パイロットって訓練厳しいらしいしね

>>>その海軍のイメージも空軍には負けるけど理由はわからない
>>空軍はもっとエリートだから
>パイロットって訓練厳しいらしいしね
やっぱトップガンだよな！
空軍入るわ！

😊空賊

>規律を保たないと即やられるからその分組織としてまとまってた分
>現代の観点から見るとマシな連中でロマンチックにも見えるのかもしれない
>実際やってたことは殺人と強盗だけど
だから取り分とかの取り決めも厳格だったりする
船長の次が操舵手とかで決まってる

>パチスロ攻略グループの事なら山賊でも海賊でもなく詐欺師かな
うわ面白

山賊ならではのテクノロジーとかはないのか

海賊は最低限海に出るのに船用意して整備できるレベルの荒くれ者だけど山賊って基本的に食い詰めた農民や村八されたはみ出しものの末路だから
義賊ストーリー描くの難しいと思う
良い人達だと森に住まう狩猟民族みたいになっちゃうし…

なんか山と山をロープで繋いでそこを滑って襲ってくるイメージ

敵は海賊

>だから取り分とかの取り決めも厳格だったりする
>船長の次が操舵手とかで決まってる
命令違反者はよくて島に置き去りか悪くて処刑だしね
閉鎖空間だから規律がきちんとしてないと崩壊する

>だから取り分とかの取り決めも厳格だったりする
>船長の次が操舵手とかで決まってる
ジンベエ嘘だよな？

北欧みたいな山だと半裸ではなく格好いい毛皮のコート羽織ってるイメージがある

やっぱり空賊だよな！

平地の森や砂漠にいるのは山賊じゃないの？ただの盗賊？

>命令違反者はよくて島に置き去りか悪くて処刑だしね
>閉鎖空間だから規律がきちんとしてないと崩壊する
規律がーみたいなつまらんレスしかできないならもう黙ってたら？

>やっぱり空賊だよな！
こいつらは一時味方になる

>史実は置いといて未開の山を踏破して荒れ地を切り開く山登りや開拓者的なイメージが山賊にあれば違うんだが…
人里からそこまで離れてるわけでもない低い山に常駐してるイメージなんだよな…

>やっぱり空賊だよな！
乗り物から落とされたら確実に死ぬから嫌だな…

>平地の森や砂漠にいるのは山賊じゃないの？ただの盗賊？
砂賊森賊
M&Bをやったから俺は詳しいんだ

>>陸軍と海軍も海軍の方がイメージ良いし…何でだ？
>その海軍のイメージも空軍には負けるけど理由はわからない
身もふたもない話になるけど徒歩より船の方がカッコよくて船より飛行機の方がカッコいいってだけの結論に辿り着いてしまう気がする

>規律がーみたいなつまらんレスしかできないならもう黙ってたら？
海賊でも規律が重要だった云々の何が気に食わなくてそんなに突っかかってくるのかわからん…

というか正義の山賊が山賊名乗らないだけというか
中国の王朝の交代で国が荒れる→山賊が跋扈する→その内のひとつが後継王朝になる
みたいなパターンは結構ある

フィクションの山賊は王子を匿ったり軍の追加戦力になったり山越えの脅威や案内人としてよく出るイメージ

海賊の話と山賊の話だったら海賊のほうが面白そうだし…

>海賊は金品積んだ船という格好の相手いるけど山ではそういうのあんま無さそう
山賊は山通る人達を追い剥ぎしてるイメージ

でも秘密基地めいた山賊砦はロマンある

今の海賊の殆どは停泊してる船に侵入してこっそり盗んでいく奴らがほとんどだから
自前でボート持ってるやつは少ない

海は爽やかなイメージがあるからな

>山賊は山通る人達を追い剥ぎしてるイメージ
海賊も実質同じだろう

>海賊でも規律が重要だった云々の何が気に食わなくてそんなに突っかかってくるのかわからん…
創作の話なのに現代知識をひけらかしてるあたり自覚なさそう

日本で海賊といえば瀬戸内海

>>やっぱり空賊だよな！
>こいつらは一時味方になる
気軽に空を飛べる作中世界技術の説明役にもなるから少なくともモブザコにされにくいポジション

ヤクザでも規律は重要だし犯罪者だろうと組織ならそんなもんだろ

海賊が海賊同士でバトルするのはイメージつきやすいけど山賊が山賊と戦うイメージはあんまりない
戦っていい事ないから縄張り決まってるイメージ

イシシとノシシが元山賊だったのは殆どのゾロリ読者が忘れてそう

>>山賊は山通る人達を追い剥ぎしてるイメージ
>海賊も実質同じだろう
えっ！？

現代の海賊は黒人がAK担いでモーターボートに乗ってるイメージ

>海賊が海賊同士でバトルするのはイメージつきやすいけど山賊が山賊と戦うイメージはあんまりない
山賊は特定地域だけを狙ってるのが多いし移動性が低いからね
海賊も特定水域だけでやってるやつもいるけど
世界で二番目に地球一周しちゃった海賊もいるくらいアクティブなのも多い

キューバのカストロ政権とかも山賊が天下取った例になるのかな

>乗り物から落とされたら確実に死ぬから嫌だな…
船から落とされてもだいたい死なない？

>創作の話なのに現代知識をひけらかしてるあたり自覚なさそう
前後のつながりが全くわからんのだが
そもそも創作の話だったの…？

日本も山だらけだし有名な山賊とかいたのかな

>えっ！？
この水路を通りたければ金品を差し出せ！ってのも多い

>この水路を通りたければ金品を差し出せ！ってのも多い
多いどころかほぼそうだろ

海峡付近は多いよね海賊
みんなわざわざ遠洋まで行きたくねえんだ

>日本も山だらけだし有名な山賊とかいたのかな
鬼とか呼称されてた奴らが山賊だったんじゃないかな…

>日本も山だらけだし有名な山賊とかいたのかな
パッと思いつくのだと蜂須賀小六とか…

>>創作の話なのに現代知識をひけらかしてるあたり自覚なさそう
>前後のつながりが全くわからんのだが
>そもそも創作の話だったの…？
え…！？

海賊に関しては翻訳も悪い気がする
バイキングもパイレーツも私掠船も全部一緒くたに「海賊」でしょう

海賊戦隊とかだとまあまあ様になるけど山賊戦隊とかだとなんか蛮族感がすごい

>>創作の話なのに現代知識をひけらかしてるあたり自覚なさそう
>前後のつながりが全くわからんのだが
>そもそも創作の話だったの…？
まあ創作のイメージどっから来たんだろう的な流れではあるから創作の話ではあるしイメージの元が史実にあるという意見も間違ってるわけではない

港は華やかになるけど山の中はさぁ…

ジーコでも山賊は竿役の鉄板だけど海賊はほとんど見たことがない

多分大航海時代の海賊が一番創作上の海賊に近いと思う
わざわざ大西洋からマゼラン海峡通って太平洋へ海賊しに行くのはロックすぎる…

FEは海賊で仲間になるのは何人か知ってるが山賊で仲間になるのはゴンザレスしか知らねえわ…
しかも見た目怖すぎて人に受け入れられなくて山で暮らすしかなかった悲しい過去…なタイプだし

海賊は海を冒険して未知なる島と財宝を探すみたいなロマン溢れる描き方することも全然簡単だけど山賊をロマン溢れる描き方することはまず不可能なんだよね

>海賊は海を冒険して未知なる島と財宝を探すみたいなロマン溢れる描き方することも全然簡単だけど山賊をロマン溢れる描き方することはまず不可能なんだよね
桃太郎の鬼みたいに財宝を蓄えてるかもしれんし…

単純に海空要員は育成に時間が掛かるし陸でも特殊部隊員や戦車兵は階級高い

>ワンピースとパイレーツオブカリビアンを見ればわかるだろ？
バギーってやつめちゃくちゃ悪いやつだな…
ルフィってやつも気に入らねえあいてぶっとばしてるだけだな…

日本には天狗とかいるから…

>>日本も山だらけだし有名な山賊とかいたのかな
>鬼とか呼称されてた奴らが山賊だったんじゃないかな…
酒呑童子なんかモロそうだからな

>海賊は海を冒険して未知なる島と財宝を探すみたいなロマン溢れる描き方することも全然簡単だけど山賊をロマン溢れる描き方することはまず不可能なんだよね
歴史的な話だとハイドゥクとかクレフレテスとかオスマン帝国支配下に山賊していた連中は
帝国に抗する義賊として現地ではロマン的に英雄に描かれてるパターンもある

>FEは海賊で仲間になるのは何人か知ってるが山賊で仲間になるのはゴンザレスしか知らねえわ…
>しかも見た目怖すぎて人に受け入れられなくて山で暮らすしかなかった悲しい過去…なタイプだし
ゴンちゃんと同じ封印の剣にガレットもクラスがバーサーカーなだけで山賊だろうし
トラキアで最初から仲間にいるダグダとかマーティも元山賊だったし
紋章のジュリアンなんかもクラスが盗賊なだけで元山賊の仲間だし

海賊戦隊はいるけど山賊戦隊はいないよね

>鬼とか呼称されてた奴らが山賊だったんじゃないかな…
こん棒が武器
顔が赤い(恐らく酒のせい)
みすぼらしい格好
言われてみるとこれ山賊だ！

そもそも海賊戦隊も海じゃなくて頭に宇宙が付く方だぞ

そもそも海と山って全く対にならない存在なんだよな
草原砂漠荒野だよ近いのは

>>日本も山だらけだし有名な山賊とかいたのかな
>パッと思いつくのだと蜂須賀小六とか…
海賊にしろ山賊にしろ商人兼ねてるんだな

雪賊…砂賊…
お前たちはどこに…

最初に宇宙を海みたいに例えたのって誰なんだろうな

山賊はなんというか臭そう
実際は海賊というか船上の環境の方が不衛生ではあるんだろうけども

>中国だと緑林軍の流れで山賊も割と良い扱い受けるイメージ
馬賊とか江賊とか賊が多いからな中国

>海賊にしろ山賊にしろ商人兼ねてるんだな
犯罪者の多くは普通の職も持ってるからな
そうじゃないと生きていけない

>最初に宇宙を海みたいに例えたのって誰なんだろうな
松本零士のイメージある

やってることは強盗とかだから山賊と同じだけど組織としてまとまってそうなのは海賊だから
何らかの目標に向かって行動してるという点で描きやすい
それに洋上で拠点ごと動けるわけだから物語性もある

山賊をカッコいい風に描こうとすると義賊とか自警団的存在としてのいいヤクザみたいなニュアンスが強くなる感じなのかな…

山賊はある程度規模大きくなると普通に群雄になって
そこから王様に成り上がるから山賊王にはロマンがないんだ

まあ海賊は毒殺した旅人を肉まんにして売ったりしないしな

海賊は海と戦ってるけど山賊は山と仲良しなイメージある

>雪賊…砂賊…
>お前たちはどこに…
砂賊は大体アラビアン盗賊になってアラビアンナイト補正が入る
雪賊はそもそも賊ってのが交通の弁が良くないと発生しないので雪の原住民になる

>FEは海賊で仲間になるのは何人か知ってるが山賊で仲間になるのはゴンザレスしか知らねえわ…
>しかも見た目怖すぎて人に受け入れられなくて山で暮らすしかなかった悲しい過去…なタイプだし
FEの山賊はユニットとしては海を移動できないだけの海賊の完全下位互換だったりするのが酷い

>>中国だと緑林軍の流れで山賊も割と良い扱い受けるイメージ
>馬賊とか江賊とか賊が多いからな中国
馬賊から軍閥に育つ例もあるしね

山賊は一般市民への被害大きそうだけど
海賊はそこまででもなさそうだしな

海賊は船という閉鎖空間で規律ある行動を迫られる分そのあたりの協調性なりが育ってるのは保証されてる

>雪賊はそもそも賊ってのが交通の弁が良くないと発生しないので雪の原住民になる
つまりシルクロードの盗賊は草賊と言える…？

日本で賊出身の英雄って楠木正成とか？

創作に限って言うなら海賊はロードムービー的に作りやすいんだと思う
船で島を次々巡るってやり方ができるから

>山賊は一般市民への被害大きそうだけど
>海賊はそこまででもなさそうだしな
物流における海運って現代でもかなり比重大きいんだぞ

>山賊はある程度規模大きくなると普通に群雄になって
>そこから王様に成り上がるから山賊王にはロマンがないんだ
賊が賊のまま英雄になったのって反逆して死んだりが多い気がする
西部のガンマンとか

>海賊はそこまででもなさそうだしな
損害考えたらめちゃくちゃデカイよ
船なんて陸よりも沢山物資積んでるし

>つまりシルクロードの盗賊は草賊と言える…？
馬賊じゃねえかな

>>雪賊はそもそも賊ってのが交通の弁が良くないと発生しないので雪の原住民になる
>つまりシルクロードの盗賊は草賊と言える…？
馬賊だろ草原通るなら

>>つまりシルクロードの盗賊は草賊と言える…？
>馬賊じゃねえかな
あるいは単に野盗とか

紅海でタンカーの積み荷を狙ってるのが海賊
裏バイトで押し込み強盗してるのが山賊

>山賊は一般市民への被害大きそうだけど
>海賊はそこまででもなさそうだしな
いや海運の方が荷物多く運べるんだから影響デカいよ

>山賊をカッコいい風に描こうとすると義賊とか自警団的存在としてのいいヤクザみたいなニュアンスが強くなる感じなのかな…
それじゃ創作だと山賊という肩書にするメリットが無さすぎる…
たまたま山に拠点置いてるだけみたいな感じだし

>物流における海運って現代でもかなり比重大きいんだぞ
江戸時代でも西廻り航路東廻り航路重要だし海賊されたら日本経済死ぬ

>日本で賊出身の英雄って楠木正成とか？
楠木公はほぼ武家出身なのが確定だから賊ではないよ
御家人か非御家人かで不確定だけど

>最初に宇宙を海みたいに例えたのって誰なんだろうな
万物の根源は水であると言う考え方から宇宙を水と解釈したのが理由じゃないかって説もあるが水と海ってのは概念としても隔たりあるから海に繋がるワンステップがあったのかな

>海賊を冒険家的なイメージに置き換えたキャプテンキッドの存在が大きすぎる

山賊の英雄…周倉…

海賊取り締まる側が何かの拍子に海賊になったりその逆も多い
船上生活のノウハウが大きいのかもな

>日本で賊出身の英雄って楠木正成とか？
上にもあったけど蜂須賀小六とか後は賊軍なら明治維新の連中なんかも

>>山賊は一般市民への被害大きそうだけど
>>海賊はそこまででもなさそうだしな
>物流における海運って現代でもかなり比重大きいんだぞ
かなりっていうか現代日本の場合は海運が一番重要だから
ソマリアとかで海賊が暴れたり治安悪化すると普通に流通にダメージ出る…

>でも碇は武器にしてるイメージ
奪うなら早くしろ
でなければ帰れ

>海賊はそこまででもなさそうだしな
海賊って普通に上陸して街襲ったり航路で重要物資を奪ったりするから被害デカいぞ

>山賊の英雄…周倉…
赤兎馬以上のスピードで走るアニオリキャラ

山に詳しくて人々を守る山賊だとなんか…山賊というより狩人感がある

>FEの山賊はユニットとしては海を移動できないだけの海賊の完全下位互換だったりするのが酷い
高い山の地形適応に素早さででDナイトあいてに無双できるだろ

>>山賊をカッコいい風に描こうとすると義賊とか自警団的存在としてのいいヤクザみたいなニュアンスが強くなる感じなのかな…
>それじゃ創作だと山賊という肩書にするメリットが無さすぎる…
>たまたま山に拠点置いてるだけみたいな感じだし
一般社会との距離が近いのが1番の問題な気がするなこれ…

中国だと川がデカいから河賊なんてのもあるな

>奪うなら早くしろ
>でなければ帰れ
無理だよ父さん！
僕に闇バイトなんてできっこない！

海賊のロボはあっても山賊のロボはない気がする

>>山賊は一般市民への被害大きそうだけど
>>海賊はそこまででもなさそうだしな
>いや海運の方が荷物多く運べるんだから影響デカいよ
町の倉庫襲って詰めるだけ詰め込んで横流しとかするわけだからな

江戸には海賊いたのかな

>>山賊をカッコいい風に描こうとすると義賊とか自警団的存在としてのいいヤクザみたいなニュアンスが強くなる感じなのかな…
>それじゃ創作だと山賊という肩書にするメリットが無さすぎる…
>たまたま山に拠点置いてるだけみたいな感じだし
山に何か秘密があるパターンとか梁山泊化させるか

冷静に考えると宇宙海賊って何だよ…とはなる

海賊は農閑期の農民とか商人とかまともな仕事持ってることが多いね

商船を襲う海賊の方がそりゃ被害はデカいけど
山に迷い込んだ民や峠を超える商人襲うイメージの山賊の方がダイレクトに民衆のヘイトとダメージ稼ぐから

>冷静に考えると宇宙海賊って何だよ…とはなる
本来なら宙賊とかになるんだろうけどそれだと伝わり辛いからね…

金太郎くらいか…

正直治安悪い頃の寺とか実質山賊だよ

宇宙海軍とかいうのもあるから…

>冷静に考えると宇宙海賊って何だよ…とはなる
ｿﾗ
宙賊って書くと分かりにくいかもしれないから…

>冷静に考えると宇宙海賊って何だよ…とはなる
宇宙という星の海を渡る海賊って字面的にそんなおかしくないし

大体梁山泊なイメージだわ正義の山賊

>一般社会との距離が近いのが1番の問題な気がするなこれ…
じゃあチベットとかの凄い山脈で生活させるか

なら宇宙山賊や宇宙陸軍もあるはず

>一般社会との距離が近いのが1番の問題な気がするなこれ…
一般社会から財を盗むんだからそりゃそうだろ
もっと言えば盗品買い取る故買屋も一般社会と繋がりがないと成立しねえし

>江戸には海賊いたのかな
江戸時代でも普通に瀬戸内とか海上交通の要所だといるよ
明治期には完全に排除されるけど

まず星の海ってイメージはスンナリ入るのに星の山ってイメージはわからない
こういうイメージも海洋国家だからだろうけどじゃあ逆に海と縁遠い国だとどういうイメージになるんだろうか
星の平原になるのか

>山に迷い込んだ民や峠を超える商人襲うイメージの山賊の方がダイレクトに民衆のヘイトとダメージ稼ぐから
海賊も普通に上陸して街を襲ったりするぞ

三国志だと張燕や臧覇さんも一応山賊カテゴリー

宇宙の中心には巨大な山があるくらいの設定起こさなくちゃ！？

>なら宇宙山賊や宇宙陸軍もあるはず
宇宙の山ってなんだよ

>宇宙の山ってなんだよ
小惑星帯…？

宇宙陸軍ってまず陸がねぇだろ！

海賊は孤立無縁な逃げ場の無い海で少人数を狙う卑怯者

ゾンビランドサガでも村襲って男皆殺し女は犯して皆殺し子供も皆殺しして食糧頂いたわとか描写いっぱいだったよね

>>なら宇宙山賊や宇宙陸軍もあるはず
>宇宙の山ってなんだよ
重力場と考えるとブラックホールとか？

>宇宙陸軍ってまず陸がねぇだろ！
それ言ったら海もねえよ！

>重力場と考えるとブラックホールとか？
地形的解釈しても谷だろ

空賊は創作の中にしかいないからロマンの塊

>海賊は孤立無縁な逃げ場の無い海で少人数を狙う卑怯者
実際そういう事はあんまりしない
海上で小型船なんて簡単に捕捉できない

まあそういう作品は大体宇宙「船」同士の戦いになるからそこから来てるんでしょ

>空賊は創作の中にしかいないからロマンの塊
航空機運用するの大変過ぎる…

>空賊は創作の中にしかいないからロマンの塊
まず空中で移乗して金品を奪うってのが難易度高すぎるからな…

>宇宙陸軍ってまず陸がねぇだろ！
宇宙海兵隊なら惑星上陸部隊としていけるでしょう
陸軍もそんなでは
乗せてくれる海軍の人に感謝してとこしえにみつるジョリーロジャーのなんとかかんとか
従軍牧師に10秒

地中海の海賊とか沿岸部で人さらいしまくってたけど海賊っていっても種類が多いからな

海賊も普通に街襲うし
ヘンリーモーガンなんて町を廃墟にしてるぜ

>まあそういう作品は大体宇宙「船」同士の戦いになるからそこから来てるんでしょ
ではそもそもなぜ宇宙船って呼ぶようになったのか
飛んでるから宇宙飛行機ではないだろうか

そんな…飛行艇で船襲う空賊は創作の世界にしかいないと…？

>ではそもそもなぜ宇宙船って呼ぶようになったのか
>飛んでるから宇宙飛行機ではないだろうか
ニッポニカ百科事典の解説によると、宇宙機のなかでとくに人の乗ることを想定しているものを宇宙船と呼ぶ、ということである[1]。大気圏外で使用される人工物は宇宙機 (spacecraft) と総称し、その中で人を乗せるものを特に宇宙船 (spaceship) と呼ぶ、と使い分けられている。

だってさ

女山賊　エロい
女海賊　エロい

私掠船と海賊は別もの…と見せかけて似たようなものだったりややこしい
それ以外でも十字軍を名乗る実態は海賊とか海賊だけど戦争に雇われて正式な海軍になる奴もいるから非常にややこしい

日本の民話とか昔話で山賊はクソほどクソ役で出てくるけど船使う奴らでも海賊って呼称で呼ばれるのってほぼいないしなあ
今でこそソマリア海運被害が出てるってニュースで知るけど

>私掠船と海賊は別もの…と見せかけて似たようなものだったりややこしい
私掠船って要はどっかの国から許可貰ってる海賊だから
他所の国からしたら一切違いはない

宇宙船は船なのに宇宙ステーションは港って呼ぶ機会少ないイメージ
だいたいステーションって言われる

>宇宙陸軍ってまず陸がねぇだろ！
テラフォーミングもしてないそこらの星で戦う人たちとか…

>海賊は農閑期の農民とか商人とかまともな仕事持ってることが多いね
まず船の維持が山賊と違ってかなり高コストだからな
海賊の街とかも歴史的には存在できるくらい生活密着してる

>日本の民話とか昔話で山賊はクソほどクソ役で出てくるけど船使う奴らでも海賊って呼称で呼ばれるのってほぼいないしなあ
>今でこそソマリア海運被害が出てるってニュースで知るけど
山賊も言うほど昔話で見るか？
大体鬼とかの方がイメージ強いが

山賊は最悪一人でも成り立つけど
海賊はどうしても徒党組まないとやってられないし作中に出すのも面倒なんだよな…

海賊がなんかいい感じの扱いにされてるのは私掠船の正当化だよ
みんなキリスト教の対立に誤魔化されてるだけ
実際は上陸してお世話になった土地の人間を奴隷として適当にかっぱらうようなカス共ばかり

>テラフォーミングもしてないそこらの星で戦う人たちとか…
莫大な資源が眠っていることが見つかった星なら開拓前の段階でドンパチ起きたりするかもしれない

>みんなキリスト教の対立に誤魔化されてるだけ
>実際は上陸してお世話になった土地の人間を奴隷として適当にかっぱらうようなカス共ばかり
ヴァイキングが奴隷売買してなかったみたいじゃん

梁山泊は水軍も持ってるから山賊とも言い難いよなあ
百八星にも水のエキスパートが何人もいるし

海賊がいいやつ扱いされてるのなんてワンピースくらいだろ

昔は普通に川賊とか湖賊も居たからな…日本でも琵琶湖は湖賊がいたとか

倭寇ってどうなん？

>日本の民話とか昔話で山賊はクソほどクソ役で出てくるけど船使う奴らでも海賊って呼称で呼ばれるのってほぼいないしなあ
古典では土佐日記があるべ

>倭寇ってどうなん？
武装商人的ではあるけど取引が気に入らなかったら平気で略奪したりするしまあ海賊でいいと思う

>海賊がいいやつ扱いされてるのなんてワンピースくらいだろ
山賊がいいやつ扱いされてるのもドラゴボぐらいだろ

海賊被害ってのが直接被害を受けてる沿岸部住民以外には今一つ分かりにくい
山賊は分かりやすくイメージ出来る

>海賊がいいやつ扱いされてるのなんてワンピースくらいだろ
ワンピースだってちょいちょい海賊がいいやつなわけないだろって描くぞ

むしろ創作でも荒くれ者の気の良い奴ら程度の扱いじゃなくて
普通に殺人強盗放火なんでもやってる集団として描かれてるほうが多いと思う

街を襲って金品奪って住人拉致って焼き払ってくのがイメージできないってのはちょっとイメージ貧困じゃね？

海賊がいい扱いなのは日本だと水軍も海賊と呼ばれたりするからなのもありそう

規律を比較的保ってたことと良識的な組織であることとはイコールじゃないからな…

>街を襲って金品奪って住人拉致って焼き払ってくのがイメージできないってのはちょっとイメージ貧困じゃね？
まあ本当は海賊って良い奴らなんだぜ！止まりのほうが陳腐なイメージはある

>普通に殺人強盗放火なんでもやってる集団として描かれてるほうが多いと思う
全員即死刑でもいいくらいなんだよな…

パイレーツ・オブ・カリビアンが世界的にも大人気作品になれるあたりまぁまぁロマン化はされやすいとは思う

それこそワンピースだって敵の海賊は略奪とか普通にするからな

ドラクエ7やるとまんまスレ画のイメージになる
片方は上級職でもう片方は負けると生き埋めにしてくる

海賊がいい奴らってのはヤクザがいい奴らとか必要悪とか言うようなのと同じだ

>パイレーツ・オブ・カリビアンが世界的にも大人気作品になれるあたりまぁまぁロマン化はされやすいとは思う
日本に限らず世界的なもんよな海賊のイメージは

今で考えても海メインのやつと陸メインで暴れてるやつ比べてどっちが嫌か考えたら身近な陸だからなあ

>海賊がいい扱いなのは日本だと水軍も海賊と呼ばれたりするからなのもありそう
水軍って戦時以外は海賊兼業だろ基本的に
真面目にやってる連中でも問答無用のみかじめ料取ってくるし

でもヴァイキングは村襲って殺して金品奪って奴隷売買するのは誉だと思ってるけど？

>それこそワンピースだって敵の海賊は略奪とか普通にするからな
麦わらがそれなりの善を持ち合わせてるからいいけど他の海賊共は基本ひどいことしてるしな…

>海賊がいいやつ扱いされてるのなんてワンピースくらいだろ
児童図書で30年以上そこそこの位置で売れ続けてるかいぞくポケットっていう少年が船長のシリーズがあるぜ
同じ作者だとわかったさんの方が有名だけど

ここに来るべきじゃなかったな…

現代の海賊は置いておいてそもそも海に出る時点でリスクを背負ってる部分があるのはイメージとしてデカいと思う

>水軍って戦時以外は海賊兼業だろ基本的に
傭兵のようなもんだしな…

>>テラフォーミングもしてないそこらの星で戦う人たちとか…
>莫大な資源が眠っていることが見つかった星なら開拓前の段階でドンパチ起きたりするかもしれない
実際ガンダムの宇宙要塞にされる衛星とかだと星に張り付いて戦う想定もありそうではある

盗賊をする代わりに軍事税と言うことで支配地の村々から税を徴収しましょう！

>現代の海賊は置いておいてそもそも海に出る時点でリスクを背負ってる部分があるのはイメージとしてデカいと思う
というかそもそもそんな外洋に出てる海賊の方がレアだぞ
沿岸や内海で活動してる奴がほとんどだ
だってそっちの方が獲物が居るんだもん

海賊は国家とも繋がってるから正義の味方だよ

>そいつらをカモに
>冒険を続けるのが
>“ピースメイン”
賞金稼ぎとは違うんだっけ？

そもそも賊だぜ

>今で考えても海メインのやつと陸メインで暴れてるやつ比べてどっちが嫌か考えたら身近な陸だからなあ
いやどっちも嫌だとしか…
そんなよくわからん比較しても海賊のイメージがよくなったりはしないぞ

>莫大な資源が眠っていることが見つかった星なら開拓前の段階でドンパチ起きたりするかもしれない
惑星衛星よりも小惑星のほうがありそう

コサックとかは盗賊集団だったのに国を作るレベル

イメージしてる海賊がソマリア沖とかの海賊か
大西洋を横断してたようなカリブの海賊かでかなりイメージ像が違いそう

カリブ海の海賊にしろ黄金時代なんてほんの僅かな期間だから基本的には日陰ものなんだ
大陸の馬賊とかのほうが長期的に活動してる

>今で考えても海メインのやつと陸メインで暴れてるやつ比べてどっちが嫌か考えたら身近な陸だからなあ
今は海賊の方が圧倒的に問題大きいから海賊の方が嫌だよ
こいつ等のせいでヨーロッパ産の物品の値段が跳ね上がってやがる

昔山賊の娘が主役のアニメあったなあ

海から来て言葉も分からないまま襲って来るのも怖いって

国家が公認して私掠船やってたころは良いけど
そういう時代じゃなくなると寄港も補給もままならなくなるからそもそも活動できない

>コサックとかは盗賊集団だったのに国を作るレベル
あれは黒海渡ってオスマン帝国襲撃してるから
海賊と兼ねてる

>大西洋を横断してたようなカリブの海賊かでかなりイメージ像が違いそう
そもそもカリブの海賊も大西洋横断なんてしてない
大西洋航路なんて重武装した軍船みたいな商船がメインだからとても襲う割に合わない

増えやすさの違いもあるよなあ山賊とか食えない農民とかでもすぐできちゃうし

本編でも現実でも指示役のルフィ

間違いなく山賊の方が清潔

>沿岸や内海で活動してる奴がほとんどだ
沿岸海賊でも船は安くねえし海賊行為できる範囲は広いほうがいいぜ
ブルターニュで有名なサン・マロの海賊なんかも英仏海峡メインだったけど時にはケベックの方まで海賊してるし

ワンピースだとダダンっていう聖人クラスの山賊がいるから

実は海賊はいうほどよくないって話はポンポン出てくるけど山賊にはそういう話がないのが何より山賊の人気のなさを証明してると思う

>海賊がいいやつ扱いされてるのなんてワンピースくらいだろ
まず尾田くんがワンピースを思いついたきっかけが小さなバイキングビッケっていうヴァイキングを愉快な奴らとして描いた作品だし海賊をいいやつらに描いてるものなんかいくらでもあるわ

>>海賊がいいやつ扱いされてるのなんてワンピースくらいだろ
>ワンピースだってちょいちょい海賊がいいやつなわけないだろって描くぞ
メガヒット飛ばしたfilmREDがあるのに海賊がいいやつだと思うような奴いるのがヤバイよな

>そういう時代じゃなくなると寄港も補給もままならなくなるからそもそも活動できない
独立国家を作ればええ！

>実は海賊はいうほどよくないって話はポンポン出てくるけど山賊にはそういう話がないのが何より山賊の人気のなさを証明してると思う
まず山賊が良い奴だと思ってないし

>そもそもカリブの海賊も大西洋横断なんてしてない
>大西洋航路なんて重武装した軍船みたいな商船がメインだからとても襲う割に合わない
なんでカリブ海に跋扈してたかと言うと海上交通の要所だったからだしね
あと島嶼が多くて多数の国家勢力があったから他国籍の商船襲いやすいし
新大陸発の船は旧大陸に向けて価値ある積み荷を乗せてるからその点でも魅力的

山賊は根城があるから主役に据えづらい
主役にならないといいやつみたいな描き方がしづらい
それだけの話

>もそもカリブの海賊も大西洋横断なんてしてない
大西洋航路なんて重武装した軍船みたいな商船がメインだからとても襲う割に合わない
少ない例だけどバーソロミューロバーツはしてるじゃん

>倭寇ってどうなん？
トンカツ美味しいよね

>増えやすさの違いもあるよなあ山賊とか食えない農民とかでもすぐできちゃうし
海賊だって船員の大半は食い詰めて騙されて船に乗せられるやつばっかだぜ
いや海賊に限らず昔の船員は騙されて乗せられてるか

>なんでカリブ海に跋扈してたかと言うと海上交通の要所だったからだしね
今だとソマリアもだけどマレー海峡あたりも海賊多いよね

山賊はそこらの飢えた農民でもなれるから規律とかない集団沢山いたからな
海賊は多少規律がないとそもそも仕事にならん

>麦わらがそれなりの善を持ち合わせてるからいいけど他の海賊共は基本ひどいことしてるしな…
麦わらもジャンプに出てないところで奴隷売買してるよ

>実は海賊はいうほどよくないって話はポンポン出てくるけど山賊にはそういう話がないのが何より山賊の人気のなさを証明してると思う
そもそも有名な山賊を知らんというか
梁山泊とかあの辺でいいんだろうか？

>今だとソマリアもだけどマレー海峡あたりも海賊多いよね
紅海にもわんさかいるぞ
こいつ等のせいでまじでヨーロッパからの荷が滅茶苦茶高騰してクソ

山賊って文脈で出てこないだけで
盗賊って文脈だと結構出てくるとは思う

かませやレイプ要員以外で山賊に出来そうな事マフィアやヤクザでできるしなんなら山賊内に訳あり傭兵とか子供置いた方ドラマ作りやすいしってのは痛いな

>山賊はそこらの飢えた農民でもなれるから規律とかない集団沢山いたからな
>海賊は多少規律がないとそもそも仕事にならん
山賊はわりと武士がなってる例多いぞ
結局集団になるからには組織立たないとどうにもならんから

ドラミちゃん映画で少年山賊団の話あったよ
と思ったけど山賊なんてバカで汚い家業やめて真面目に農業しなさいよみたいな話だった…

>海賊だって船員の大半は食い詰めて騙されて船に乗せられるやつばっかだぜ
>いや海賊に限らず昔の船員は騙されて乗せられてるか
船がないと出来ない時点で数が違うじゃん

落人も含む陸地の賊とか大手がボコって普通に戦力に組み込んじゃうとかあるしなぁ
海賊みたいな自由が無いからドラマ映えないのかもなぁ

規律云々に関しては規模と恒常的に盗賊してるかどうかによるかな
共同体なら規律は必要だけど
お小遣い欲しさに盗賊やってる奴らはその日の仕事が成功さえすりゃいいから規律なんてない

それこそコサックとかは数万人単位の組織だし規律がないとやってけねえ

>船がないと出来ない時点で数が違うじゃん
船って言ってもちょっと離れた沿岸襲うだけなら小舟数隻でもいいから
そんなハードル高いもんでもないよ

「群れて山や街道で追剥やってる奴ら」ってなると結構範囲広いしね…

傭兵団（暇な時は山賊なり盗賊）なら割と話でも目にする

>船って言ってもちょっと離れた沿岸襲うだけなら小舟数隻でもいいから
現代海賊は操作が簡単な小型ボートやクルーザーだから基本規律なんてないのが多いね

>船って言ってもちょっと離れた沿岸襲うだけなら小舟数隻でもいいから
>そんなハードル高いもんでもないよ
それこそソマリアや紅海の海賊なんて小型艇1隻でロケランもって突っ込んできて奪っていくからな…
ボロ船過ぎて警備艇に鉢合わせて機銃掃射すると爆発四散するぞ

規律のある大規模な山賊となるともう半独立国みたいな感じになりそう

>落人も含む陸地の賊とか大手がボコって普通に戦力に組み込んじゃうとかあるしなぁ
>海賊みたいな自由が無いからドラマ映えないのかもなぁ
リアルな話するなら海賊だってそんな自由を謳歌できるやつ全然いなかったけどな…
大体他にボコられる

>船って言ってもちょっと離れた沿岸襲うだけなら小舟数隻でもいいから
>そんなハードル高いもんでもないよ
それすらいらないって話なんだけど…

>傭兵団（暇な時は山賊なり盗賊）なら割と話でも目にする
というか山賊になる奴らは戦争が終わって仕事がなくなった兵士や傭兵が多いしな
武士が多いのもそうよ

帆船イメージしてるか小型ボートイメージしてるかで話が食いちがう以上一生まとまらない気がする

日本の山賊が悪くて海賊がなんかかっこいい！イメージ大体ドラクエのせい説

陸の上と違って海の上だと逃げ場がないから統率する方も規律に厳しくなる

平将門よりも粘ったのにイマイチ扱いが地味な藤原純友

>帆船イメージしてるか小型ボートイメージしてるかで話が食いちがう以上一生まとまらない気がする
時代によって違う！

>陸の上と違って海の上だと逃げ場がないから統率する方も規律に厳しくなる
遠洋か近海かによってくる…

>時代によって違う！
時代ってはなしでもないぞ
というか小型艇の海賊はずーっと居る

>リアルな話するなら海賊だってそんな自由を謳歌できるやつ全然いなかったけどな…
>大体他にボコられる
上手く立ち回ったやつも最終的に海軍に吸収されたりしてる…

それはわりと海賊もだろってなるが山賊連中って長く続けるつもりなくて
とりあえず当面の食い扶持稼いだらどっかに自分売り込むとかだしなぁ
そうでもなければわりとすぐ退治されちゃったりで
やっぱ海賊との違いは財宝系の話の有無かね

え………！？
😦宇宙の地上げ屋

>それすらいらないって話なんだけど…
近場で済ませようってならすぐ周囲に対策されて終わるから山賊は山賊でそんなハードル低くはないがな

>遠洋か近海かによってくる…
近海だろうと島や近場の街に逃げてどうなるもんでもないし…知り合いがいれば別だが

>日本の山賊が悪くて海賊がなんかかっこいい！イメージ大体ドラクエのせい説
盗賊海賊は職業にも採用されてるからな…

犯罪をしないと生きていけないタイプだったり
もはや村八分されてるような人ほど盗賊になるね

今は小さいボードだと即反撃されるからコントロールシステムと爆薬積んで神風させた後襲ってるよ

>近海だろうと島や近場の街に逃げてどうなるもんでもないし…知り合いがいれば別だが
いや場所によるけど海賊のいる地域なんて治安がクソだからどうにかなるよ

>今は小さいボードだと即反撃されるからコントロールシステムと爆薬積んで神風させた後襲ってるよ
そもそも海で襲わず陸から船に侵入してもいいんだ

大陸なら大規模な山賊もいただろうが海の多い地域だと勢力を拡大すれば陸賊海賊も兼ねる事になってしまうし単にランクアップすると豪族や領主になってしまう

シーフはそれこそゲーム職でもよく見るから山賊って響きが悪いだけな気がしてきた

盗賊だとなんかカッコいいけど山賊だとなんかショボく感じる不思議

幻影旅団が俺たち山賊とか言ってたらだいぶイメージ変わるな

海賊は国に雇われて活躍したりとかあるけど
山賊って山やのっぱらで人襲う盗人ってイメージしかないから扱い違うのは当然

I have a plan！！！！！

ダガーを持っててカッコいいのが盗賊
斧を持っててダサくて臭そうなのが山賊

盗賊は街に紛れ込んでて獲物は小型ナイフでスピードタイプの小柄な奴がスリとか空き巣やるイメージ
山賊はいかついパワータイプのおじさんで強盗殺人とレイプのイメージ