fu4265393.jpg
でもかっこいいとこもあるんスよ…

まんじりともせずなんてちんちん亭以外で初めて見た

馬鹿なだけならいい
誇りすら守れないのがダメ

現代の職場でもそれは言うなって言ってある事
どうしても守れない人いるよね

>まんじりともせずなんてちんちん亭以外で初めて見た
それはもうちょっと本を読め

>まんじりともせずなんてちんちん亭以外で初めて見た
まんじりともしませんがまんずりはします！！！

以蔵がまざるとこうなることは皆わかってたから置いていったのに
皆川がわるい

辞世の句が

君が為め
尽くす心は
水の泡
消えにし後は
澄みわたる空

スレ画のキチ〇イが読めるような詩には思えない

何でのけものにされたか一目で分かるのいいよねよくない

身分を隠して闇討ちなんてダセえことしてんじゃねえってことなんじゃないか

まだFGOとかなかった頃の話だけど大河の龍馬伝で武市半平太が死ぬあたりの回いい感じでやって腐女子がニコニコして今でいうバズりかけてた頃に半平太が嫁に送ってた手紙見つかりました！ってなって中身が「あいつがいなけりゃ」等々の以蔵に対する恨みつらみや罵詈雑言めちゃくちゃ書かれてて腐女子の盛り上がりが一斉に萎んでたの思い出した

>辞世の句が
>
>君が為め
>尽くす心は
>水の泡
>消えにし後は
>澄みわたる空
>
>スレ画のキチ〇イが読めるような詩には思えない
後年の歴史家「きっと武市に捨て駒にされた事を絶望して自白したんだな…」

強い
護衛以外で味方にはいて欲しくない

>身分を隠して闇討ちなんてダセえことしてんじゃねえってことなんじゃないか
功名心100％だろ

>fu4265393.jpg
>でもかっこいいとこもあるんスよ…
強すぎ…

>何でのけものにされたか一目で分かるのいいよねよくない
いくら首から下が優秀でも頭が悪けりゃな

強すぎてなかなか死んでもくれないバカか…

>強すぎてなかなか死んでもくれないバカか…
いっそ盛大に討ち死にでもしてくれれば格好が付いたのに

>fu4265393.jpg
>でもかっこいいとこもあるんスよ…
この話、ジョン万次郎の勘違いじゃなければスレ画が処刑された後の話らしいな

万次郎や勝海舟の護衛やってたってのが史実なのか創作なのかマジでよくわかんない

拷問にかけてやるか

本当に強いんだろうな…

以蔵が暗殺を阻止せず海舟死んでたら
江戸無血入城はどうなっていただろうな

>この話、ジョン万次郎の勘違いじゃなければスレ画が処刑された後の話らしいな
サーヴァントになってたって事？

実戦に勝る経験はないってことだろうか

いぞーさんどこに出ても扱いが一緒
めっちゃ強いバカ

ジョン万次郎もいろいろ謎が多いよな
俺は無限の住人幕末編を読んだので詳しいんだ

>いぞーさんどこに出ても扱いが一緒
>めっちゃ強いバカ
龍馬伝あたりの実は気弱で戦いたくないんです系キャラ付けでもクソ強いバカって部分は一貫してるのがすごい

あいつ拷問で女子供みたいに泣いてたわとか金遣い荒すぎ見栄っ張りとか散々書かれて後世に伝わってるのに
強さに関してはいまだに疑う文章の一つも見つからない辺り強さだけはガチだったんだろうな岡田以蔵

堤さんかよ

俺の中の以蔵さんと半平太は概ねおーい龍馬によって構成されている

武市半平太に命じられ初めて以蔵が暗殺を行う際
刀を使わず首を絞めて相手を殺したが
背後から閉めた方が音を出さないで殺れると考え実行したという説と
初めて人を殺す恐怖で刀がうまく使えずパニックで無我夢中で首を絞めたという説
2つがあるがどっちが正しかったんだろうな

この件に関しては岡田以蔵が関わったとされる証拠が何も無い上に（武市が残した参加者名簿に名前がない）
名乗りエピソードまで行ったら完全に創作だぞ

今だとだんドーンで面白解釈してくれることを望む

幕末を生き二つ名を人斬りとした男って時点でバカだろうが臆病だろうが馬鹿だろうが肝っ玉小さかろうが莫迦だろうが格好良さがギリ勝ってしまうのがズルい

>fu4265393.jpg
CVかっぺーで再生される

いいよね
撃剣矯捷なること隼の如し

ジョン万次郎の護衛はよくわからんけど勝海舟の護衛は実際にしてたみたい

>いぞーさんどこに出ても扱いが一緒
>めっちゃ強いバカ
史実エピソードとして捕まっての拷問にすぐ吐いて同志に迷惑かけて叱られるんだけど
反省してその後は拷問に耐えるようになる
もうおせえよバカ！

>ジョン万次郎の護衛はよくわからんけど勝海舟の護衛は実際にしてたみたい
実際にしてたかは怪しいところだけど
勝海舟自身が「護衛してもらった」と言ってるのは本当だしな

>ジョン万次郎の護衛はよくわからんけど勝海舟の護衛は実際にしてたみたい
海舟が以蔵がいなきゃ俺はやられてたと書き残してるからね

維新志士のくせになんで勝の護衛を？

>維新志士のくせになんで勝の護衛を？
龍馬が頼んだ

>あいつ拷問で女子供みたいに泣いてたわとか金遣い荒すぎ見栄っ張りとか散々書かれて後世に伝わってるのに
>強さに関してはいまだに疑う文章の一つも見つからない
要するに人斬るのに普通あるべき躊躇が無かった　　　だったという事では？

暗殺とはいえ相手だって一応武士が多いし強いことは本当に強かったんだろう
と思ったけど最後は自分も暗殺だっけ

>>維新志士のくせになんで勝の護衛を？
>龍馬が頼んだ
あいつやっぱコミュ力おかしいわ

>要するに人斬るのに普通あるべき躊躇が無かった　　　だったという事では？
人殺しに抵抗のない人ってのはたまにいて組織としては便利だけど
異常者だからたいていは仲間みんなにも嫌われるんだよね

高知県には明らかに武市上げのために岡田以蔵をおとしめる風潮があった

もっとも「アイツすぐに折れて全部吐きやがった」と言っても当時の拷問なんて今の取り調べと比にならない酷さだからこれくらい耐えろって基準が既におかしくなってそうだ

以蔵は強さだけは本物なのが質悪い

勝海舟は特に話を盛るので有名だったから困ったものでもある

>と思ったけど最後は自分も暗殺だっけ
最後は捕まえられて斬首だよ

戦時中なら必要な人材なんだけどな…

>勝海舟は特に話を盛るので有名だったから困ったものでもある
福沢諭吉「あんなカスの言う事まともに取り合っちゃ困るんだよ！」

土佐って幕末最強の武闘派の板垣もいるよね

青のミブロにも出てきたね

つーか武市が藩の許可貰って江戸に剣の修行しにいったときにわざわざ連れて行ったくらいだしな

>勝海舟は特に話を盛るので有名だったから困ったものでもある
幕末維新の幕府側の要人かつ生き残りでペラペラ喋って記録に残してくれた人なんてそう居ないから引用せざるを得ない…

るろ剣のござるの元ネタの人も大概イカれてる

信じたことは曲げずに絶対やり遂げろの陽明学の柔軟性のなさで
陽明学の徒である武市半平太は尊王攘夷のために暗殺を使うことに一切のためらいがない

>福沢諭吉「あんなカスの言う事まともに取り合っちゃ困るんだよ！」
ローニンで諭吉さんすげぇいいひとなのに勝さんには辛辣でなんかダメだった

四大人斬り最強は誰だろう

>人殺しに抵抗のない人ってのはたまにいて組織としては便利だけど
>異常者だからたいていは仲間みんなにも嫌われるんだよね
畑の野菜みたいにあれこれ言わずさっさと殺ってしまうのです
はさすがに引く剣心のモデル

あの時代の生き残り皆話盛るから勝海舟に限った事じゃないし…まぁ幕末の後幕末の事を話すのが流行ったっていう時代的背景もあるけど

武市が連れてきたのに竜馬が何故かちょっとたらしこんだら勝海舟の護衛になってたとかよくわからんな…

皆川がチクったのが悪いよなぁ

弱かったら早々に武市が処分するかそもそも使わないよな

>武市が連れてきたのに竜馬が何故かちょっとたらしこんだら勝海舟の護衛になってたとかよくわからんな…
なんとなくどこかに所属してるだけで信念とかそういうのがないから…

福沢諭吉は船酔いするのに海軍塾の頭の勝海舟を見下してたし性格も全部嫌いだったみたいだしな…

>武市が連れてきたのに竜馬が何故かちょっとたらしこんだら勝海舟の護衛になってたとかよくわからんな…
海援隊の大砲訓練の名簿に以蔵の名前があるから海援隊に出入りするくらいプライベートで親交があったっぽい

河上彦斎の我流剣術スタイルはなんか言い伝えだけ聞いてもカッコよすぎる

>海援隊の大砲訓練の名簿に以蔵の名前があるから海援隊に出入りするくらいプライベートで親交があったっぽい
やっぱ坂本龍馬ってやべえ奴なのでは

>fu4265393.jpg
>でもかっこいいとこもあるんスよ…
この絵の人ほんわか系と思ってたらかっこいいアクションも描けるんだ

殺しに来た龍馬さんは勝つさんに説得されました！ってなんだその雑な脚本は！ってなる

何かしらの作品で名前見かけるだけでうわでたってなる岡田以蔵という人物

>河上彦斎の我流剣術スタイルはなんか言い伝えだけ聞いてもカッコよすぎる
ただひたすらに居合いの一撃を極めてるやつだっけ？

400歩くらい譲って情けないエピソードが全部プロパガンダだったとしても最後がお金ないなあそうだ商人の家襲おう！で強盗してバレて逮捕処刑はどうしようもないくらいダサい

>まだFGOとかなかった頃の話だけど大河の龍馬伝で武市半平太が死ぬあたりの回いい感じでやって腐女子がニコニコして今でいうバズりかけてた頃に半平太が嫁に送ってた手紙見つかりました！ってなって中身が「あいつがいなけりゃ」等々の以蔵に対する恨みつらみや罵詈雑言めちゃくちゃ書かれてて腐女子の盛り上がりが一斉に萎んでたの思い出した
でも無理も無いだろ…

三菱財閥の祖の岩崎弥太郎は武市半平太の土佐直王党に属し繋がりが深かったが
いかんせん借金に追い立てられ働かないと家族が生活できず幕末で一番危険な時期に運良く政治活動を一切しなかった
もし借金に追われていなければ竹内と一緒に危険な政治活動をしていた可能性が高い
これもまた運

0から創作されたり話を盛られたり責任押し付けられたとか色々な要因は考えられるけど強さだけは誰も否定してないのがヤバイ以蔵さん

>>fu4265393.jpg
>>でもかっこいいとこもあるんスよ…
>この絵の人ほんわか系と思ってたらかっこいいアクションも描けるんだ
キャリアどんだけ長いと思ってるんだ

龍馬伝でイメージアップしたおかげで
初めて地元で慰霊祭が行われた

京極夏彦の弔堂だと周りがみんな天誅天誅言い出してアイツ殺そう次は俺がコイツ殺すってなって
逆にみんなおかしいよこういうのよくないだろ…ってなって自首したら
周りはみんな捕まって殺されたのに自分だけ見逃されちゃって
半死人みたいになりながら万次郎の護衛やってるってキャラになってた

のけもののけもの

龍馬は大したことなかった！いややっぱり凄い！武器商人の手先！いや利用してたんだ！と評価がコロコロ変わるけど
幕末維新のメインストリーム追いかけるとそこかしこに顔出してわちゃわちゃやってるのでひたすらに顔が広くて影響及ぼしてたのは確かみたい

幕末の四大人斬りの中に全然人切ってないただの職業軍人が一人混ざってるのはだいぶバグってると思う

>龍馬は大したことなかった！いややっぱり凄い！武器商人の手先！いや利用してたんだ！と評価がコロコロ変わるけど
>幕末維新のメインストリーム追いかけるとそこかしこに顔出してわちゃわちゃやってるのでひたすらに顔が広くて影響及ぼしてたのは確かみたい
割と迷惑な人だったのでは？

あの時代に色んな陣営に出入り出来てる時点で影響力半端じゃない
その割に主導する立ち位置でもないからよく分からなくなる

>幕末の四大人斬りの中に全然人切ってないただの職業軍人が一人混ざってるのはだいぶバグってると思う
なんもかんも薩摩隼人のイメージ戦略がわるい

まぁ薩摩にも長州にも幕府にも顔が効く第三者って訳わかんねえよな…

>まぁ薩摩にも長州にも幕府にも顔が効く第三者って訳わかんねえよな…
それでグラバーと飯食ったり商売したりする

竜馬自身が幕末の主役みたいな扱いになるとそれは違うだろって感じだけど
なんかどこにでも居るしどこでも好かれてるし脇役と言うには目立ちすぎる

>なんかどこにでも居るしどこでも好かれてるし脇役と言うには目立ちすぎる
主役にして物語作るのめっちゃ楽しそうな素材だ

維新関係者大好きな高知の人たちだけど以蔵さんのことはどう思ってるんだろう

>まぁ薩摩にも長州にも幕府にも顔が効く第三者って訳わかんねえよな…
すごい商売人と捉えるのが俺的にはしっくりくる

新政府が樹立してその閣僚名簿の原案を竜馬が書いたが
名簿に竜馬自身の名前がなく西郷が「坂本さんの名が見えんですが？」と聞いた話があるが
逆に言うと閣僚に入るだけの地位があったという事になるよね

>福沢諭吉は船酔いするのに海軍塾の頭の勝海舟を見下してたし性格も全部嫌いだったみたいだしな…
後年慶應の経営が上手くいかなくて「帝国大学の学費私学と同じに値上げしろ！貧乏人に学問なんていらん！」と学問のすゝめの内容全否定しだす人だからはい

>>>でもかっこいいとこもあるんスよ…
>>この絵の人ほんわか系と思ってたらかっこいいアクションも描けるんだ
>キャリアどんだけ長いと思ってるんだ
キャリアが長ければ良いというものではございませぬ

でもスレ画は皆川亮二が九割くらい悪くね

ハコヅメの人の幕末漫画でまだ全く出てきてないから
どういうキャラになるのか楽しみ

山師と呼ぶには地に足ついてるというか割と一貫して動いてるんだけど革命志士と呼ぶにはあっちこっちフラフラしまくってるから本当になんだろうこの人…

おうとしあきお前も来てたのか！

>るろ剣のござるの元ネタの人も大概イカれてる
酒の席であいつムカつくよなーって話を聞いてフラッと席を立ったと思ったら
そいつの首を持って戻ってきたって話は怪人すぎる

でもなんかあの時代の主要な歴史上の人物大体高邁な精神持ちかずる賢い悪党の二択だからこれくらいどうしようもなく人間臭い人が居てくれて安心するとこあるよ

指名手配されてるのに昼間から京都の大通りをぶらつく阿呆
という記述が残されてる竜馬さんだ

>新政府が樹立してその閣僚名簿の原案を竜馬が書いたが
>名簿に竜馬自身の名前がなく西郷が「坂本さんの名が見えんですが？」と聞いた話があるが
>逆に言うと閣僚に入るだけの地位があったという事になるよね
龍馬が死んだのって新政府樹立のマジ直後じゃなかった？不死身？

>おうとしあきお前も来てたのか！
ばか大きな声をだすなと言うのに！！

>あいつ拷問で女子供みたいに泣いてたわとか金遣い荒すぎ見栄っ張りとか散々書かれて後世に伝わってるのに
>強さに関してはいまだに疑う文章の一つも見つからない辺り強さだけはガチだったんだろうな岡田以蔵
強い以外ぼろくそなの半分ぐらいバキ死ねみたいなもんだと思ってるわ

竜馬自身北辰一刀流の出だから別に弱いわけではない

>維新関係者大好きな高知の人たちだけど以蔵さんのことはどう思ってるんだろう
2010年に初めて慰霊祭が行われて
2019年ようやく地元の顕彰碑に名前を加えてもらえた程度には大人気

>龍馬が死んだのって新政府樹立のマジ直後じゃなかった？不死身？
すまん樹立前だったかな

>>維新関係者大好きな高知の人たちだけど以蔵さんのことはどう思ってるんだろう
>2010年に初めて慰霊祭が行われて
>2019年ようやく地元の顕彰碑に名前を加えてもらえた程度には大人気
人気なさすぎ！

取り調べで泣き叫んだとかの後世の下げエピソード疑いがある話よりは
その時代の人間のジョン万次郎の記述の方が信用できるわ

竜馬の北辰一刀流免許は薙刀術しか確認できないとは言われるけど
刀の免許取らずに薙刀だけやるとも思えないよな

泣きわめいたとかは盛ってるかもしれないけど面白かったら事実になってしまうかもしれない
あいつ逆さ吊りにして足の裏に釘刺してろうそく立てただけなのにヒィヒィ言ってやんのｗｗｗｗって

和月伸宏キャラデザの新選組無双ゲーみたいなので序盤に岡田以蔵出てくるんだけどほぼ射程無限の真空波斬を連発してくるから難易度急に跳ね上がってマジで困ったの覚えてる

色々関わりが深い勝海舟が何かとエピソード盛る人だからちくしょう！

福沢諭吉はお祭りに出かけて神社の御神体が石だったのを見て
こんなもんをありがたがってお前らはバカだとその石を散々踏みつけて
俺にバチを当てられるもんなら当ててみろと言って石を埋めて
神なぞこの世にいないと大見得を切るロックな男だったから当時としては大分変人だったと思う

そもそも拷問で泣かないやつらがイカれてるのでは…？

>和月伸宏キャラデザの新選組無双ゲーみたいなので序盤に岡田以蔵出てくるんだけどほぼ射程無限の真空波斬を連発してくるから難易度急に跳ね上がってマジで困ったの覚えてる
先生かよ

>神なぞこの世にいないと大見得を切るロックな男だったから当時としては大分変人だったと思う
変人勝海舟とソリが全く合わないと言われても誰も疑問に思わない程度には変人

「田中君は眉ひとつ動かさなかったぞ」の人かこれ

竜馬は革命の前半戦で既に脱退してる短い生涯だけど
やってた事については常に手を挙げてリーダーポジで動いてたから周囲から見たら目立つ

本来暗殺という手段を使った武市先生が責められるべき部分を
全部押し付けられてる感はある

>そもそも拷問で泣かないやつらがイカれてるのでは…？
ホモソーシャルの常で仲間のためにって思うと意外と耐えれるらしい

>龍馬は大したことなかった！いややっぱり凄い！武器商人の手先！いや利用してたんだ！と評価がコロコロ変わるけど
>幕末維新のメインストリーム追いかけるとそこかしこに顔出してわちゃわちゃやってるのでひたすらに顔が広くて影響及ぼしてたのは確かみたい
忍者かもしれん…

ホモ…？ん？？