二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1731428257295.jpg-(297931 B)
297931 B24/11/13(水)01:17:37No.1252579588そうだねx2 08:11頃消えます
こういうのでいいんだよこういうので
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/11/13(水)01:18:51No.1252579815そうだねx28
こういうのうまいよコレーッ!って言わせるのもなんだかんだ技量が必要だろうしな…
224/11/13(水)01:19:55No.1252580000そうだねx37
テンプレであることと面白いかどうかは別
324/11/13(水)01:20:09No.1252580049+
書き込みをした人によって削除されました
424/11/13(水)01:21:06No.1252580230+
現実世界モデルの漫画の方が馬鹿らしいと思うからよく分かんねえんだよなこの画像
せっかくの漫画だぞ?
524/11/13(水)01:22:39No.1252580527+
元のラーメンが美味いならジャンクなトッピングをしても美味いんだ
624/11/13(水)01:24:06No.1252580791+
こういうベタベタなテンプレの何がいいってまたこれかって思われるくらい学習コストが低いことなんだよね
今のタイパ重視の人間は重厚なスペースオペラだのハイファンタジーだの始まるとめんどくさそうだからって読むのやめるから
724/11/13(水)02:05:40No.1252586436そうだねx1
>今のタイパ重視の人間は重厚なスペースオペラだのハイファンタジーだの始まるとめんどくさそうだからって読むのやめるから
実際読むのがめんどい作品が結構あるジャンルだな
ハイファンとかSFをWeb小説で書きたい理由って世界観を重視してるからってのが一定数あって素人の世界観重視は説明多すぎなことが結構ある
824/11/13(水)02:12:20No.1252587136そうだねx1
新鮮なシステムのゲームよりどっかで見た事のあるシステムをちょっと弄って味付けしたライクゲーの方が気軽にバンバン売れるのと同じ
924/11/13(水)02:13:32No.1252587253+
好きな人は好きなんだろうけど俺は本格SFや戦記モノやるんだと
世界観と登場人物の紹介的なパートでエピソード全体の1/4ぐらい使いましたとかされたら
一般小説でも割と古い落とされるのにweb小説だ更に長いと感じちゃうもの
1024/11/13(水)02:15:09No.1252587391+
小説や漫画におけるこの構成が王道みたいなのはあっても
連載形式のweb小説でやりますとなったら文庫とかハードカバーで出すような小説の構成とは変えないと駄目よね
1124/11/13(水)02:17:15No.1252587580+
ちゃんとしたハイファン書くよりテンプレ異世界の方が伸びる
1224/11/13(水)02:19:38No.1252587815+
一定のクオリティ担保してお出しできるからテンプレになってるんだ
極端につまらないということはないんだ
1324/11/13(水)02:20:43No.1252587918+
結局設定周りよりも地の文と展開が重要なんだよな…地力あげよ…
1424/11/13(水)02:20:50No.1252587933+
導入部分が最短で即物語とキャラクターを展開し始められるのはマジで利点なんよ
1524/11/13(水)02:21:31No.1252587994+
タバコ草面白いと思うんだけどなぁ
1624/11/13(水)02:21:38No.1252588010そうだねx14
そもそもチートとかテンプレと書くからなんか安っぽく見えるだけで
主人公ならではの特殊能力とか異能を付けて活躍させると書くとただのド王道だからな…
1724/11/13(水)02:26:39No.1252588480そうだねx2
またこういう奴かよ飽きたわって言われながら一旦読んでもらってある程度読者と信頼関係が出来てから本当のやりたい事やる方が離脱されづらいと思う
寿司の気分で店入っていきなりラーメン出されたらふざけんなってなるけど常連になってから裏メニューでラーメンあるって言われたら嬉しい
1824/11/13(水)02:27:32No.1252588556+
自分で本として出すならともかくweb小説だと長くても5000〜1万字辺りでとりあえず1話終わらせよっかみたいになりがちだし
そこで掴みはOKするとなると切り詰められるとこは切り詰めないとどこまでも伸びていくというか
1924/11/13(水)02:28:03No.1252588615+
>新鮮なシステムのゲームよりどっかで見た事のあるシステムをちょっと弄って味付けしたライクゲーの方が気軽にバンバン売れるのと同じ
TCGで言うところの新パックが欲しいみたいな感じなんだよね…
2024/11/13(水)02:32:47No.1252589061そうだねx1
何も刺さらなければどうせ似たような展開だと早目に見切りをつけて
刺さった作品だけ追っかければ良いやって出来るのは割とデカい
2124/11/13(水)02:38:12No.1252589596そうだねx1
そもそもスレ画みたい全盛り実際にはほとんどなくね?
2224/11/13(水)02:50:14No.1252590672+
>こういうのうまいよコレーッ!って言わせるのもなんだかんだ技量が必要だろうしな…
淡口らあめんも味の土台がしっかりしてたからこそラードが活きたんだろうしな
2324/11/13(水)02:55:37No.1252591121+
テンプレ≠ちゃんとしたハイファンってのも実のところ成立しないからな
テンプレはあくまでも話の流れであって世界観の作り込みとは一切関係ないから
2424/11/13(水)03:18:15No.1252592891+
俺の考えた物語読んでくれじゃなくて俺の考えた設定読んでくれじゃねぇ…
2524/11/13(水)03:35:37No.1252594023+
一番重要なのはハーレムであとはそこにたどり着くのに言い訳がましくもそれらしい設定
2624/11/13(水)03:35:43No.1252594029+
>俺の考えた物語読んでくれじゃなくて俺の考えた設定読んでくれじゃねぇ…
設定から物語は生まれると思うけどその2つ何が違うの?
2724/11/13(水)03:42:31No.1252594429+
物語の中で設定を見せてほしいってことだと思う
モビルスーツのカタログスペック羅列されるよりも
実際に動いてるの見せてくれたほうがワクワクする的な
2824/11/13(水)03:44:32No.1252594556そうだねx6
>設定から物語は生まれると思うけどその2つ何が違うの?
流石にそれは設定資料集と本編って分かりやすい枠組みがあるくらい違う物だろ
2924/11/13(水)03:45:06No.1252594594そうだねx1
自分では「重厚な文章」だと思って書いたものがちょっと時間置いてからみると設定の箇条書きに無闇に修飾しまくっただけのものだったりしがち
3024/11/13(水)03:46:00No.1252594648そうだねx1
>そもそもスレ画みたい全盛り実際にはほとんどなくね?
かませ勇者が別に人気でもないからあまりみない…
3124/11/13(水)03:46:09No.1252594661+
童貞の好きそうな安易な展開ってむしろしっかりとした需要があるんだよな
別にそれで面白くできないってわけじゃないし
3224/11/13(水)03:46:37No.1252594690+
そもそもどう扱ったら物語に沿った形で設定を見せてるか?も曖昧な話すぎない?
この辺の話は設定開示自体にアレルギー持ってる奴が過剰反応してる面もあるから
一概に設定をだらっと語ったら駄目とか簡単には言い切れない
3324/11/13(水)03:49:32No.1252594877そうだねx4
設定語りを読む気にさせる文章の巧拙ってのもあるしね
3424/11/13(水)03:49:33No.1252594878+
安易でいいからデカパイで主人公のことを好きな幼馴染は出してほしい
3524/11/13(水)03:49:46No.1252594890+
胎界主みたいな作品はとっつきにくすぎるから…
3624/11/13(水)03:50:35No.1252594937+
>胎界主みたいな作品はとっつきにくすぎるから…
あれは間違いなく傑作なんだけど1部の序盤とかはマジでヤバいと思う
後が面白くなるって知らなきゃ読んでられない
3724/11/13(水)03:54:22No.1252595122そうだねx1
>そもそもどう扱ったら物語に沿った形で設定を見せてるか?も曖昧な話すぎない?
物語の中で設定の開示をする場合のストーリーの流れとしては
知ってる人物が知らない人物に教えるもしくは知らない人が自分で発見するのどちらかしか無くて
それをどれだけ自然な流れで行うかっていうのが物語の上手さだろ
3824/11/13(水)03:55:15No.1252595166そうだねx3
>ちゃんとしたハイファン書くよりテンプレ異世界の方が伸びる
ハイファンタジーってそういう意味じゃないです
3924/11/13(水)04:00:39No.1252595437そうだねx2
>物語の中で設定を見せてほしいってことだと思う
>モビルスーツのカタログスペック羅列されるよりも
>実際に動いてるの見せてくれたほうがワクワクする的な
その例だと小説においては寧ろ逆だな
映像のない文章でロボのアクションにだけ力入れても結局見えないから行動の羅列にしかならずウケにくい
ナイツマみたいに機能やスペック深掘りする方に力入れた方がいい
4024/11/13(水)04:08:29No.1252595752そうだねx1
そのテンプレ異世界こそが正にハイファンもといハイファンタジーなわけだがハイファンハイファン言ってる奴はハイの部分何て思ってるんだ?
まさか本気で「高尚な」みたいな解釈してないだろうな
4124/11/13(水)04:11:34No.1252595861+
なろうなんて読んで喜んでる奴なんて底辺のカスしかいないんだから難しい話なんかわかりっこないしな
限界知の奴に説明とかしても無駄だってこと
4224/11/13(水)04:12:43No.1252595896そうだねx4
>なろうなんて読んで喜んでる奴なんて底辺のカスしかいないんだから難しい話なんかわかりっこないしな
>限界知の奴に説明とかしても無駄だってこと
境界知能すらまともに打ち込めない奴が言うと説得力あるな
4324/11/13(水)04:15:11No.1252595982そうだねx1
>>物語の中で設定を見せてほしいってことだと思う
>>モビルスーツのカタログスペック羅列されるよりも
>>実際に動いてるの見せてくれたほうがワクワクする的な
>その例だと小説においては寧ろ逆だな
>映像のない文章でロボのアクションにだけ力入れても結局見えないから行動の羅列にしかならずウケにくい
>ナイツマみたいに機能やスペック深掘りする方に力入れた方がいい
富野由悠季の小説面白いよね
4424/11/13(水)04:19:28No.1252596146そうだねx3
バカでも面白く感じるように書くってめちゃくちゃ難易度高いことだと思うけどなあ
理解力に幅がある色んな人に広く手軽に楽しませるってことだし…
4524/11/13(水)04:21:49No.1252596232そうだねx1
テンプレの逆張り連打なんてハイコンテクストなことしてる環境の読者ほ決してバカじゃないよ
4624/11/13(水)04:42:19No.1252596897+
ステータス画面とクラスはなんか無理
4724/11/13(水)04:44:09No.1252596956そうだねx1
所謂硬派なジャンルで書いてる人は最初我慢すれば面白くなるんですよみたいな主張してる事あるけど
金払って買った本ならまだしも無料でロクに期待せず読み始めたもんが面白くなるまで時間かかるとかだとまぁ読むのやめると思う
4824/11/13(水)04:45:37No.1252597005+
チートな主人公も異世界転生も奴隷キャラもハーレムもちゃんとそれで面白い作品たくさんあるからその要素自体は何も問題ないと思うけど勇者をかませにするやつはそれ自体が面白かった記憶全く無い
4924/11/13(水)04:46:24No.1252597025+
>所謂硬派なジャンルで書いてる人は最初我慢すれば面白くなるんですよみたいな主張してる事あるけど
これで実際面白くなるのってあるのかな…
5024/11/13(水)04:47:24No.1252597047そうだねx1
我慢して読んでると感じた時点で全てに否定的になっていくのでほぼありえない
5124/11/13(水)04:49:01No.1252597090そうだねx4
テンプレはサッと読めるから面白くなくても損しないけど
むづかしそうな話を苦労して読んでいって面白くなかったら最悪だから商業で評判良いやつしか読まないよね
5224/11/13(水)04:50:54No.1252597136+
>>所謂硬派なジャンルで書いてる人は最初我慢すれば面白くなるんですよみたいな主張してる事あるけど
>これで実際面白くなるのってあるのかな…
伏線効かせて面白くなるとかはありそうだけど
後に引っ張る前にその回で面白くなるよう練り直したほうがいいな…
5324/11/13(水)04:53:05No.1252597185そうだねx2
そもそも商業で売れてるレベルのだとなんだかんだ読者に膨大な前提知識を伝達する範囲もでそんな退屈させてはこないしな
5424/11/13(水)05:05:18No.1252597543+
いい年したおっさんが底辺向けのジャンクフード好きなのを認められずに
王道だの神話の時代からあるお約束だの言い訳並べ立てるいつものスレ
5524/11/13(水)05:14:40No.1252597787+
エルフと獣人のトッピングも頼む
5624/11/13(水)05:27:39No.1252598175+
このテンプレで書いて全然ウケなかった時人は本格的に壊れる
5724/11/13(水)05:50:50No.1252598906+
面白い面白くないよりもちゃんと完結させてくれ
5824/11/13(水)05:56:52No.1252599089+
>面白い面白くないよりもちゃんと完結させてくれ
それはこの世の多くの作家にきく
5924/11/13(水)06:03:13No.1252599292+
新しくないんだよなこういうの
それだけで見る気無くす
6024/11/13(水)06:07:06No.1252599417そうだねx3
>新しくないんだよなこういうの
>それだけで見る気無くす
でもお前の好きなものは大体新しくないぞ
6124/11/13(水)06:07:12No.1252599423+
なんか小手先だけの変更で新しい!とかされても困る
6224/11/13(水)06:07:43No.1252599437+
>でもお前の好きなものは大体新しくないぞ
何見てきたようなこというのか
6324/11/13(水)06:08:39No.1252599465+
テンプレ部分は仕方ないとしても
それ以外はちゃんと考えてほしい
6424/11/13(水)06:09:20No.1252599501+
>新しくないんだよなこういうの
>それだけで見る気無くす
このセリフを言うやつのほとんどがこういうのでなくても見ない
6524/11/13(水)06:11:02No.1252599570+
>このセリフを言うやつのほとんどがこういうのでなくても見ない
主人公がおっさんの硬派なガンダムやんねえかな!と同じ
6624/11/13(水)06:11:21No.1252599574+
なろうより面白いのたくさんある中で
なろう選ぶなんてよっぽどの貧乏人か
テンプレしか受け付けなくなった人だろう
6724/11/13(水)06:12:23No.1252599607+
>主人公がおっさんの硬派なガンダムやんねえかな!と同じ
それは違うだろ
よくある的外れな要求と需要の違いは別
6824/11/13(水)06:14:26No.1252599684+
別に斬新な設定や展開が必ずしも素晴らしいってわけじゃないしなあ
6924/11/13(水)06:17:52No.1252599801そうだねx1
面白さに古い新しいありがち珍しいは関係ない
7024/11/13(水)06:17:59No.1252599807+
読む理由がないんだよな新しくないと
7124/11/13(水)06:42:50No.1252600875+
面白さには関係ないけど面白そうと思うかどうかには関係あるからなぁ
7224/11/13(水)06:45:00No.1252601002+
見る気がしなければ見るなよとしか
7324/11/13(水)06:48:03No.1252601193+
ぶっちゃけ
>見る気がしなければ見るなよとしか
見たいんだけど見たいのがないのだよ
7424/11/13(水)06:49:55No.1252601317+
奴隷は意外と無い
7524/11/13(水)06:56:42No.1252601737+
なろうに新しさなんて求めてないんだよ
大喜利だからあれ
7624/11/13(水)06:58:34No.1252601874+
fu4241891.jpg
7724/11/13(水)07:00:03No.1252601964+
素人なろうは臭みがすごくて倫理観がイカれてる物が多いから
プロのなろう読もうね
7824/11/13(水)07:00:55No.1252602023+
メで貼られてたけど案の定見下したいマンが群がっていた
7924/11/13(水)07:03:10No.1252602168+
見下されてるうちが華だろ
8024/11/13(水)07:05:58No.1252602373+
>見下されてるうちが華だろ
なるほど
言い逃れがお上手だ
8124/11/13(水)07:10:35No.1252602717+
冒険者ギルドは必要?
8224/11/13(水)07:11:45No.1252602828+
読むことを強いられてる民多いな
8324/11/13(水)07:12:28No.1252602891+
ギルドとかゲームゲームしてるから呼び名と組織体制は変えてほしい
8424/11/13(水)07:14:19No.1252603028+
面白いかどうかが最重要なのに
8524/11/13(水)07:16:12No.1252603191+
フォーマットが売れる物なら売れるっていうのは同じようなシステムとストーリーの再生産繰り返してるポケモンでも言えることだな
8624/11/13(水)07:16:35No.1252603231+
>面白いかどうかが最重要なのに
面白いっていうのも人によって違うから難しい
テンプレでするする読めるのを面白いとする人もいるしそうでないのもいる
8724/11/13(水)07:16:36No.1252603233+
>ギルドとかゲームゲームしてるから呼び名と組織体制は変えてほしい
その辺はゲーム的ファンタジーの方が理解が容易って部分大きいんじゃねーかな
8824/11/13(水)07:17:11No.1252603290+
注目された方がいいのは間違いないけど面白くする自信が無いならテンプレでいいよ
8924/11/13(水)07:18:59No.1252603433+
>ギルドとかゲームゲームしてるから呼び名と組織体制は変えてほしい
別にゲーム用語ではないのだが…
9024/11/13(水)07:19:28No.1252603485+

>>ギルドとかゲームゲームしてるから呼び名と組織体制は変えてほしい
>別にゲーム用語ではないのだが…
本来のギルドとは別物だからなあ…
9124/11/13(水)07:20:34No.1252603576+
金貯めて予約して食う飯じゃなくてラーメンくらいの感覚
変に斬新さにこだわったり薄味にされても困る
9224/11/13(水)07:20:54No.1252603609+
冒険者組合だから本来の意味だろ
作品によっては違うと言うならそれでいいけど
9324/11/13(水)07:28:11No.1252604259+
わかりやすさ重視で世界観の構築疎かにしてるの多いからそこが気になる
9424/11/13(水)07:37:49No.1252605246+
おっさんが転生してめちゃくちゃもててハーレムのチートで無双
学生の頃はそれだけでおもしろかったけど
工夫がなにもないから今はテンプレだけで視聴候補からはずれる
9524/11/13(水)07:38:09No.1252605282+
くそっ俺の本格スペースオペラSFがわからないなろう馬鹿共め!そんなになろうSFが読みたいなら見せてやる!!
ゲーム世界転生 DLC軍艦初期装備 美少女迫害人造奴隷種族 ナビ(中盤で美少女化) 醤油開発で特許&商売 帝国軍で家名だけで舐められてる見られてる女隊長
9624/11/13(水)07:39:01No.1252605383+
>現実世界モデルの漫画の方が馬鹿らしいと思うからよく分かんねえんだよなこの画像
ポストアポカリプスでも同じ事が言えるかな?
現実世界、メチャクチャにできるんだぜ!
9724/11/13(水)07:50:34No.1252606613+
>fu4241891.jpg
これくらいの気持ちのほうが楽しめるよね
9824/11/13(水)07:52:29No.1252606845+
というか本当にクソみたいなのが山程並んでるからちゃんと美味しく出来てるやつじゃないと…ってなってる
9924/11/13(水)07:54:27No.1252607083+
糞をたくさん食べて逞しくなる奴はいる


1731428257295.jpg fu4241891.jpg