J-20もなんだかんだでものになったな

現代でもカナードいるのか

ACZero思い出した

最初は魔改造ミグ25とか呼ばれた

単独で2機種開発成功するのはすげぇよ

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J-35好きよ

いかにも悪役機ってデザイン引かせたらロシアよりもなんか上手い

>J-35好きよ
これJ-35Aじゃない？

ステルス構造でカナードつけてどうすんの

>ステルス構造でカナードつけてどうすんの
別にステルス性には影響出ないって研究発表されてるよ

J35で消してるのにカナードが影響でないわけ無いじゃん
カナード付いてるステルス機は世界でJ20だけ

企業が私費で作ってたところからよくぞここまでと思う
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ウンフォラステロ！

>J35で消してるのにカナードが影響でないわけ無いじゃん
J35はJ20の後継だと思ってる「」初めて見た

>J35で消してるのに
どういう意味？

>企業が私費で作ってたところからよくぞここまでと思う
>fu4241311.jpg
そもそも技術流出起こした英国企業が悪いんだけどな…

>別にステルス性には影響出ないって研究発表されてるよ
そもそもカナードでステルス云々の話は三面翼機のお話なのに
水平尾翼を欠いている機体のカナードでごちゃごちゃ言うのは何なんだろうな

F35によく似てるJ35

中国からのハッキングでオーストラリアの企業もF-35の情報流出起こしてるので
何年も前から色んなところから情報を抜いて作ったのだろう

そういやボスニアで落ちたF-117の残骸のお話がね

>F35によく似てるJ35
全然似てないぞ

黒くするとマジで敵メカって感じで好き

ロシア機とはまた違うコテコテな悪役メカ感は一体なんなんだろう
かっちょいい

推定日本のF-15より性能は上なのでマジで侮れない

割とちっさいんだっけレーダーに映らんように

>推定日本のF-15より性能は上なのでマジで侮れない
まじでF-15JSI早くしないと…

>割とちっさいんだっけレーダーに映らんように
fu4241525.jpg
かなりでかい

フランカーもロシア製より仕上げがずっといい

J-20はめちゃデカいよ

J-20にコンペに負けた（そもそも仕様が全然違って相手にされてない）
後に輸出用とか艦載型という体で開発を続けてようやく

胴長だけど正面の面積が小さいから正面だけステルスみたいなんだっけ

カナード式は積載保ったままちっちゃく作れるがウリなのに
それがめっちゃでかくなってるとか一体どんだけ積んでるんだろう

日本と直接ぶつかるとしたらJ-16あたりからだろうけどあれはあれでF-15より強いんだよなぁ…

F-35とJ-35で部分的に似てるってか雰囲気近いみたいな場所はあるんだし似てるってのを否定しなくてもいいんじゃ…
J35がドラケンのこと言ってるならうん

これ来たら日本勝てる？

F-35導入してるからまだ良いほうだよ空自は
>2024年（令和6年）3月末時点での航空自衛隊のF-35Aの保有機数は38機
うn…

>これ来たら日本勝てる？
わかんない
ただ空対空ミサイル山積みされて撃ちっ放しされたらちょっと辛い

なんで型番まで似せた

>うn…
実働出来るのが半分として18機か…
もうちょい数が欲しい

せっかくF-22とF-35のいいとこどりした機体導入しないか提案したのに…

ボーイングがF-22とF-35を開発してたなんて初めて聞いたよ

>>うn…
>実働出来るのが半分として18機か…
>もうちょい数が欲しい
アメリカ本土での製造能力に文句言えや

>せっかくF-22とF-35のいいとこどりした機体導入しないか提案したのに…
お前んとこはエケケ作ってたろ

ロッキードだった…

既に300機生産済みで年間100機増えてくってちょっとヤバくない？

>ボーイングがF-22とF-35を開発してたなんて初めて聞いたよ
ミリタリーに詳しい詳しくない以前の問題のニワカがしたり顔でボーイングガー言ってるんだろうな…

>既に300機生産済みで年間100機増えてくってちょっとヤバくない？
逆にランニングコストどうなってんだよって気にもなるが…
まぁ周辺国には間違いなく脅威だ

>フランカーもロシア製より仕上げがずっといい
AL-31FをWS-10で代替えできるようになったのマジでここ数年の話なんでほんとにござるか？
ロシア製が仕上げが雑というかボロというかそういうのは同意する

>既に300機生産済みで年間100機増えてくってちょっとヤバくない？
元々腐る程あったJ-7の更新で金があるうちに一気呵成に更新してるから
将来経済が疲弊してる所に更新年度が来て一気にボロボロになるフラグ

>将来経済が疲弊してる所に更新年度が来て一気にボロボロになるフラグ
その前に仮想敵国が先にボロボロになるよこのままだと

PLAAFの主力戦闘機は数の上ではJ-10だから虎の子の数を数えてもね…

もう古いミグの魔改造は見れなくなるのか寂しいな

SU-57の運動性は良くも悪くもロシア機だなーってなった
でも第5世代名乗るならステルス性が重要なわけで…

既にアメリカのF35の整備率ボロボロって話もあるが

そもそもカナードでステルスってどうなん？

>もう古いミグの魔改造は見れなくなるのか寂しいな
MiG-21＝J-7をベースに派生型作りすぎ問題やってた後進国中国はもういない

J-7だのJ-8だのまだ配備しているんだな
物持ちがいい

>既にアメリカのF35の整備率ボロボロって話もあるが
そろそろ稼働率50％切りそうだよやばいね
次々と出てくる不具合潰しに積み重なるランニングコストで全然安くならねえ不思議

>既にアメリカのF35の整備率ボロボロって話もあるが
だからこうしてGCAPなんですね〜

有事になってもJ-20やJ-35はまず飛んで来ないかも
無人機化したJ-7辺りを大量に突っ込ませて対空ミサイルを消耗させてから悠々と飛ばしてくるんじゃね

>PLAAFの主力戦闘機は数の上ではJ-10だから虎の子の数を数えてもね…
この虎の子うちのF15とF35合わせた数よりいるんですけど

>有事になってもJ-20やJ-35はまず飛んで来ないかも
>無人機化したJ-7辺りを大量に突っ込ませて対空ミサイルを消耗させてから悠々と飛ばしてくるんじゃね
そんな手間掛けなくてもJ-7より安い巡航ミサイル大量に配備してるますね…

>そもそもカナードでステルスってどうなん？
ステルス性能としては悪くなるそうな

物持ちに関して言えば最近までF-4が現役だった本邦に言えた義理ではない…

>この虎の子うちのF15とF35合わせた数よりいるんですけど
日本は専守防衛ですので戦闘機定数は必要最小限でOKですね

基本中国って受け身で自分がアメリカ軍に攻められるの想定してる防衛陣形だから
中国が日本に攻めてくるのはあんまり考えなくていいよ

図体の割にエンジンちっさ

>中国が日本に攻めてくるのはあんまり考えなくていいよ
中国が攻めに行くのはインドと台湾だもんな

>中国が日本に攻めてくるのはあんまり考えなくていいよ
えー本当でござるかー？
与那国石垣辺りをあわよくば奪いたいと考えてござらんかー？

でもJF-17はまだ血が残ってるし…

中国は睨みを利かせる範囲広すぎて大変そうだ
いざとなると米軍まで出てくるし

>与那国石垣辺りをあわよくば奪いたいと考えてござらんかー？
そんなとことっても沖縄と距離が近すぎて維持がめんどくせえ
台湾ならいざ知らず戦略的価値も薄い

>図体の割にエンジンちっさ
実際それで初期の機体は国産エンジンの非力さに泣いてたスレ画だ
AL31Fを完パクに成功して初めて実戦に耐えうる機体になった

>J-7だのJ-8だのまだ配備しているんだな
>物持ちがいい
物持ちがいいというかJ-7はつい最近まで途上国向けに生産してたんで同じMiG-21系列でも半世紀前の機体をまだ飛ばして毎年ぽろぽろ落っことしてるインド空軍あたりに比べたらずっとマシなんじゃよ

ステルス性能求めると機体の形も同じような感じになっていくんかな

>えー本当でござるかー？
>与那国石垣辺りをあわよくば奪いたいと考えてござらんかー？
PLAは自衛隊が配備してるバカみたいな本数の対艦ミサイルに脅威しか感じてないから
わざわざ戦争始まってから日本の戦闘半径に入って対艦ミサイル飽和攻撃浴びるほどアホではない

>そんなとことっても沖縄と距離が近すぎて維持がめんどくせえ
>台湾ならいざ知らず戦略的価値も薄い
北京の偉い人がそこまで合理的に考えてくれればいいんだがね
あと中国軍が台湾を包囲する上では先島諸島は包囲の穴にもなりかねないから戦略的価値が薄いとも言い切れないのでは？

>MiG-21＝J-7をベースに派生型作りすぎ問題やってた後進国中国はもういない
乗る人整備する人は地獄かもしれんが見てる分には楽しいのになぁ

>PLAは自衛隊が配備してるバカみたいな本数の対艦ミサイルに脅威しか感じてないから
>わざわざ戦争始まってから日本の戦闘半径に入って対艦ミサイル飽和攻撃浴びるほどアホではない
なのでこうして対艦ミサイルの方の射程を3倍以上に伸ばす

>あと中国軍が台湾を包囲する上では先島諸島は包囲の穴にもなりかねないから戦略的価値が薄いとも言い切れないのでは？
演習で何度も包囲してみせてるのにそんなとこわざわざ取りに行く理由がない
お前は中国人を舐めている
あの国は軍事に関しては合理的かつ冷静だ

人民解放軍第15次五ヶ年計画でも日本と台湾の対艦ミサイルの性能を脅威として表現してるしな
特にいち早く超音速対艦ミサイルを開発してた台湾への対処で神盾システムのブラッシュアップ急いでるし

>あの国は軍事に関しては合理的かつ冷静だ
古来より意志ではなく能力に備えよといってだね

ロシアに対してもそうだけど何で西側は中国とロシアをアホの国にしたがるんだ

東部戦区の福州・上海基地も北部戦区の大連基地も
直接飛ばしてくるにはリスク高い距離感
それに陸自がPLARF真似てA2ADっぽいことし始めたからPLANもやりにくいのさ

>あの国は軍事に関しては合理的かつ冷静だ
そんなこと言われてたロシアがああなったから説得力には欠けるかな
あとどこが中国人を侮ってるように見えたか教えて欲しい
恐れはしても侮りはしていないように務めてレスしたつもりだけど

>あの国は軍事に関しては合理的かつ冷静だ
というか人死を最小限にしたいからね
一人っ子政策のせいで軍人は全員一家の跡取り息子なんで戦死者が出ると遺族が暴れ出す
それに乗じて国府に不満持ってる人民が一緒に暴れ出して内乱になるんで

今時A2ADとか（用語が）古いぞ

誰も中国ロシアのこと馬鹿にしてないだろ
こいつは何が見えてるんだよ…

>こいつは何が見えてるんだよ…
中国を冷静に評価する自分

>中国を冷静に評価する自分
とても冷静には見えないが…

>古来より意志ではなく能力に備えよといってだね
自衛隊「それじゃ対艦ミサイルと防空ミサイルの能力向上と生産強化するね…」

>それに陸自がPLARF真似てA2ADっぽいことし始めたからPLANもやりにくいのさ
というか対艦ミサイルのハリネズミによる接近拒否なんて88SSMみりゃわかる通り冷戦期からの日本の既定方針なんだけどどっから中国のマネになるんだ

>中国を冷静に評価する自分
どこまでいっても素人の知ったかぶりにしかならないのに冷静な評価ね…

沖縄列島の各陸自駐屯地に12式SSM改を配備されると射程の関係で東シナ海の軍港は機能失うから
PLAがそれを阻止するために先制攻撃を仕掛けてくる可能性はあるぜ

>PLAがそれを阻止するために先制攻撃を仕掛けてくる可能性はあるぜ
色んな可能性があるよね
なんで仮想敵国の合理的判断に期待せにゃならんのよって話だ

自衛隊のミサイル戦力でいうと旧ブロックでもいいからって物凄い急ピッチで巡航ミサイルかき集めたり弾道ミサイル作り始めたりで恐ろしいわ色々と

>色んな可能性があるよね
>なんで仮想敵国の合理的判断に期待せにゃならんのよって話だ
なんならアメリカはもう台湾有事における在日米軍基地全部への先制核攻撃を想定してるしね
それやると日本がキレて参戦してくるから可能性は低いとしてるけど

03中SAM改能力向上型と12SSM-ERで針鼠と化した太平洋要塞与那国はみたいかみたくないかで言うとみてみたいけど活躍はしてほしくない

独裁者に理性だの論理だの通じないのはロシアが証明して見せただろうに

人民解放軍が先制攻撃を？
先に敵が撃って正当性を持ちたがる国なのに？

>人民解放軍が先制攻撃を？
>先に敵が撃って正当性を持ちたがる国なのに？
それで中越戦争はどうでしたか

>人民解放軍が先制攻撃を？
>先に敵が撃って正当性を持ちたがる国なのに？
台湾関係法に基づく軍事介入をしてきた時に米軍と一戦交えることになるから
策源地となる在日米軍を潰してしまおうって戦術が人民解放軍の年次計画書に出てるんよ

前進翼とかもかっこいいけどステルス性最悪だから廃れた

>>色んな可能性があるよね
>>なんで仮想敵国の合理的判断に期待せにゃならんのよって話だ
>なんならアメリカはもう台湾有事における在日米軍基地全部への先制核攻撃を想定してるしね
>それやると日本がキレて参戦してくるから可能性は低いとしてるけど
第一段階で日本やグァムの米軍基地にミサイル飽和攻撃が必須とアメリカ側は見てるから
ハードル高すぎるんだよね

>なんならアメリカはもう台湾有事における在日米軍基地全部への先制核攻撃を想定してるしね
>それやると日本がキレて参戦してくるから可能性は低いとしてるけど
核はともかく基地航空隊使わせるわけにはいかないからミサイルで使用不能にしてくるのは当然視してる

>独裁者に理性だの論理だの通じないのはロシアが証明して見せただろうに
正気のまま狂ったプーチンっていう前例出来ちゃった以上は
同じ境遇で独裁体制構築してる習近平が同じことする可能性バリ高だからな

こっちが考えた合理性と向こうが考えた合理性が同じものになるはずないよねっていう

台湾制圧の陸上戦力を洋上輸送して兵站維持するの想像しただけで頭痛くなる
すごいお金かからない？

>台湾関係法に基づく軍事介入をしてきた時に米軍と一戦交えることになるから
>策源地となる在日米軍を潰してしまおうって戦術が人民解放軍の年次計画書に出てるんよ
まぁ当然の戦略だな
在日米軍を無力化しないと中国も安心して台湾に乗り込めないのはどう見てもわかる

中国を舐めるなと騒ぎ続けた結果の長射程対艦ミサイル大量配備だけど満足してくれるだろうか

>正気のまま狂ったプーチンっていう前例出来ちゃった以上は
>同じ境遇で独裁体制構築してる習近平が同じことする可能性バリ高だからな
この二人は「選挙で国家元首を選ぶ体裁の国で無理やり法律捻じ曲げて政権基盤作った」ってところで
共通点があって特にキンペーは次の党内選挙までに実績作らないといけなくて
それが台湾有事の切っ掛けになるって話だからね

>台湾制圧の陸上戦力を洋上輸送して兵站維持するの想像しただけで頭痛くなる
>すごいお金かからない？
中国様はお金持ちだから平気だよ！
バブルとか弾けても大事大丈夫！

というか当の中国が攻めると公言してるのにそれ前提しない方がおかしいし

>すごいお金かからない？
中国人はメンツのためなら家財を全て売り払ってでもメンツも守る人種だぜ？

いつもの子はいつも中国はすごいんだぞをゴリ押ししてくるから面倒くさいね

>中国を舐めるなと騒ぎ続けた結果の長射程対艦ミサイル大量配備だけど満足してくれるだろうか
不安だし巡航ミサイルと高速滑空弾も導入しよう

>家財を全て売り払ってでもメンツも守る人種だぜ？
このメンツって言葉も中国語と日本語で意味が違うから大変ね
俺の言う事聞かないっ！という駄々っ子のそれだし

大変中国の周りが敵だらけになっちゃってる