で？

代わりになる絵を「」達で描こう…というわけだね？

しょうがねぇな…やるか

特典に原稿料が出ないのは普通らしいけど表紙はどうなんだろう

売れてないなら打ち切ればいいのに…

>特典に原稿料が出ないのは普通らしいけど表紙はどうなんだろう
特典の原稿料出すって言われたのに反故にされたからその巻き添えだろう

なんでそんなケチくさいんだろ

>売れてないなら打ち切ればいいのに…
何時のぶが売れてないなんて話に？

角川の編集がクソって話だろう

表紙絵がないってどうなるの

>なんでそんなケチくさいんだろ
特定の作家にだけ特典とか表紙とかの原稿料払うと
他の作家からも払えって言われるからでしょ

>表紙絵がないってどうなるの
タイトルロゴと作者・原作者表記だけ…ですかね

今まで払ってたのが急に出さなくなったのか
今まで払ってないのを今回から出してと言ったら反故にされたのか

>売れてないなら打ち切ればいいのに…
fu4146233.jpg
2024年上半期88位

>>表紙絵がないってどうなるの
>タイトルロゴと作者・原作者表記だけ…ですかね
描き下ろしがなくなるだけなんだから過去のイラスト再利用すりゃいいじゃん

>特典に原稿料が出ないのは普通らしいけど表紙はどうなんだろう
表紙も出ない
講談社のあひるの空が同じ理由で表紙がない
その前にあひるの空は続き描けって感じだけど
いやもう描かなくていいや

>特定の作家にだけ特典とか表紙とかの原稿料払うと
>他の作家からも払えって言われるからでしょ
最初から特典の原稿料は払わないって仕組みにしてるならそれこそクソすぎるわ

表紙絵はノーギャラですが書かなかった場合は作者の顔写真が表紙になります…だったらどうしよう

店舗特典って原稿料出るもんなの？
雑誌とかサイト掲載用のやつしか原稿料出ないと思ってた

いいじゃん
昔の岩波文庫みたいで

のぶはもう原作小説よりコミカライズ売れてるから
原作も強く出れないんだろう

単行本は作家のものだから表紙絵に掲載料は出さんという話が出たのはこないだのカネオくんだったか

出版社は立場が上だからって好き勝手やりすぎだろ

>表紙絵はノーギャラですが書かなかった場合は作者の顔写真が表紙になります…だったらどうしよう
生産者の顔がついた野菜みたいやな

ラノベだと表紙絵の原稿料出るのにな

>最初から特典の原稿料は払わないって仕組みにしてるならそれこそクソすぎるわ
クソだけどマジでそういう仕組みだから…
単行本が売れれば印税が入るんだからそのために特典や表紙はロハで描けよってことなんかな
でも単行本売れて儲かるのは作家だけじゃないよなぁ…

ブラックジャックによろしくであったやつか

なんで明らかなヤングエーストップクラスの稼ぎ頭をそんなに雑に扱うんだろ
編集部の人も比較対象にできないぐらい儲けてるんだろうに

基本的に単行本作業には原稿料つかないからね…
表紙は伝統的に無賃だから続いてる感じだけど

売れてるかどうかに関係なく描かせたら原稿料は出すべきなのでは

慣例として出す出さないがあるのはともかく
出すと言って出さないのはダメすぎる

これ表紙書かないと真っ先に作者が損をするのを分かってて迫ってるのがいやらしい
もちろん表紙無しのせいで売れなかったら出版だって損をするけど体力の関係で作家先生が先に潰れるようになってる

AIに書いてもらおう

特典に原稿料つかないのに気合い入れて描いてる人はすごいんだな…

>なんで明らかなヤングエーストップクラスの稼ぎ頭をそんなに雑に扱うんだろ
>編集部の人も比較対象にできないぐらい儲けてるんだろうに
一人に払ったら全員に払わないといけないからじゃない

じゃあ表紙どうすんの？

>これ表紙書かないと真っ先に作者が損をするのを分かってて迫ってるのがいやらしい
>もちろん表紙無しのせいで売れなかったら出版だって損をするけど体力の関係で作家先生が先に潰れるようになってる
あまりにも邪悪！

>描き下ろしがなくなるだけなんだから過去のイラスト再利用すりゃいいじゃん
まあそうなんだけど
その過去イラストも原稿料出てない事もあるんすよ特に連載時の掲載外で使われたイラストは

1巻からの表紙絵を左右反転すればあと18冊いけるぞ！

>のぶはもう原作小説よりコミカライズ売れてるから
そもそも原作のが売れるってのはそんなねえから
アニメ化で成功したのくらいかもともとすげえ売れてるのくらいだけど
もとからすげえ売れてるので漫画のある程度の打ち切りラインより上って
今までのなろう全作入れても30本もないはず

原稿料以外も単行本作業分もちゃんと給料払ってると思ってたよ出版社って

表紙の有無で売上に影響はあるのでしょうか？

こうして声を上げないと改善されないんだから良いんじゃないの

>>売れてないなら打ち切ればいいのに…
>fu4146233.jpg
>2024年上半期88位
キン肉マンより売れてるレベルなら
そんなにケツの穴狭い事言うなよとは思う

上で出てるあひるの空の表紙どんな感じだろと思ったらすげーシンプルでこれはこれでいいのでは？という気持ちにもなる
すでに知名度ある前提になるけど

>>>売れてないなら打ち切ればいいのに…
>>fu4146233.jpg
>>2024年上半期88位
>キン肉マンより売れてるレベルなら
>そんなにケツの穴狭い事言うなよとは思う
お金に困ってないならタダ働きでいいだろとはならんだろ
お前もボーナスあげたから来月の給料無しねって言われても納得しないだろ

印税で数億稼いでても数万円の原稿料欲しいんだな

店舗特典の場合は書店側が出したり出さなかったりらしいけどね
まあ単行本特典は出版社だからスレ画だとこっちんだろうけど

>最初から特典の原稿料は払わないって仕組みにしてるならそれこそクソすぎるわ
なんでかって言うと特典って所謂販促品なんだけど
単行本って雑誌じゃなくて作者本人の著作物を印刷・製本して出版してる扱いなんで
原稿料（掲載料）じゃなく印刷と出版を代行してる出版社と売り上げを分け合ってるって扱いなのね？
なので自分の商品をより売れるように添える物なので出版社からお金は出ませんよと言う理屈
なのでイヤなら断っていいんだけど作家と出版の力関係上断れるような立場にない漫画家が殆どなので
大抵否応もなく書かされてる

担当編集が軽々しく払う口約束しちゃったけど上に掛け合ったら他作家との契約にも影響出るからとか
そんな理由で却下されて結局約束反故にされたと推測する

>AIに書いてもらおう
クリエイターに対するリスペクトの無さを鑑みるに割とマジでやりかねん

単行本は出版社じゃなくて作者が出版するって形式なので付随する作業に原稿料が出ないのが慣例だってなんかの番組で見たな

まぁ単行本表紙は原稿かって話になってくるから
じゃあ印税の取り分なんじゃないのとかでそこはもう契約次第ではとは思うが
特典は基本タダ働きだし払うと言って払わないのは邪悪だけど

漫画家協会理事の森川ジョージ先生のご意見
https://x.com/WANPOWANWAN/status/1841773550056964100

テレビに出してやって宣伝になるんだからノーギャラねみたいな理論だな

>じゃあ表紙どうすんの？
fu4146284.jpg

流石に表紙描かないと原作者に唾吐いてるから
コミカライズ作家の弱みで表紙は描くでしょ

>>じゃあ表紙どうすんの？
>fu4146284.jpg
カッコいいな…

>>じゃあ表紙どうすんの？
>fu4146284.jpg
のぶもこれでいいだろ

単行本売れて入ってくる利益に比べたら大した金額じゃないんだから素直に払えばいいのに･･･

>流石に表紙描かないと原作者に唾吐いてるから
漫画家に反抗されて表紙絵無しになっちゃうなら
落ち度は編集部にあるし原作者の顔に泥塗ってんのは編集部なんだよなぁ…

>>じゃあ表紙どうすんの？
>fu4146284.jpg
1〜34巻も統一した表紙で出し直せばいいのに

最初からうちじゃ出ませんよって言ってたら問題なかった
出ますよって適当こいた担当が悪い

>のぶもこれでいいだろ
コミカライズやぞ

原稿料でないなら絵の権利は描いた人が持って然るべきだろ

シンプルに契約違反なのでは？
訴えられたら負けるやつ

表紙って金出てなかったのか

特典書下ろしって購入お願いしますってﾒとかに書き下ろし上げるのと同じ自費負担での宣伝みたいなもんだからわかるけど表紙はまた話が違うんじゃないかな

>>>じゃあ表紙どうすんの？
>>fu4146284.jpg
>カッコいいな…
あひるの絵無し表紙デザイン自体はそんなに嫌いじゃないんだけど書店で見た時に（これ持ってる巻だったけなあ…）が本当にわからなくて困った

それこそAIに学習させて表紙描かせればいいじゃん
著作権の問題も発生しない

原作者が拗ねたらどんなに好調でも即死なのがコミカライズ

>シンプルに契約違反なのでは？
>訴えられたら負けるやつ
書類でやり取りしてたら追求できるけど
どうせ口約束だから無理

>それこそAIに学習させて表紙描かせればいいじゃん
>著作権の問題も発生しない
今ならそういうのもアリかもなとは思った
作家の自由って話ならば

もとから出てないものを出せって言って出さないなら悪習が悪いよになるけど
もとから出てないけど出すよって言ってくれたもんがでなくなるなら反故にしたやつがわるいになる
片方のいい分だけしか見えんけど

>原作者が拗ねたらどんなに好調でも即死なのがコミカライズ
皇国の守護者...

なんていうか売上からしたらしょっぱい十数万のお金なら払えばいいんじゃないかとしか思えない

表紙は作家が描きたくて描いてるという体だから出ないとは聞いた
描かないとしたらまあすでに描いたカラー絵を使い回すになるのかな

>皇国の守護者...
思い出させんな

>単行本は出版社じゃなくて作者が出版するって形式なので付随する作業に原稿料が出ないのが慣例だってなんかの番組で見たな
正直これは分からなくもない理屈なんだが金出すって約束して反故にしてるならそれは別の話だよなって
一方の言い分じゃどこまで信用できるのか分からんけど

争点は約束破りだなこれ

一方全くコミカライズに反映されてない書籍版の挿絵や表紙描くやつはコミカライズに原案とかキャラデザって一筆書いてあるだけで金発生するのであった

>表紙って金出てなかったのか
大抵は出てない
表紙に金出してくれる出版社はマジでレア
ただし表紙や特典に金出す代わりに連載時の原稿料が他と比べると安かったりする事もある

昔好きだったラノベが最終巻だけ表紙絵も挿絵も0だったな…

週刊連載の上に単行本作業とかアニメしてたら関連作業もしないといけないのって頭おかしいのでは？

>代わりになる絵を「」達で描こう…というわけだね？
任せとけや
昨日クーピー買ったからよお…

>著作権の問題も発生しない
キャラデザがらみだから著作権問題は発生するけど
キャラ自体は別人デザインだからそっちがokすりゃいけるといえばいけるか

出すって言ってたものを覆すのはまあクソだろ…

出してもいいけどその分だけうちの仕事ってことで印税下げていい？ってやれそう

角川はツンリゼもあったしどうせ編集が適当言って無駄に拗らせたんだろう

>出すって言ってたものを覆すのはまあクソだろ…
それはそう

>なんていうか売上からしたらしょっぱい十数万のお金なら払えばいいんじゃないかとしか思えない
十数万どころか5万かそこらだと思うよ
連載時のカラーイラストかカラーページと同じ扱いとすれば

出版社ってなんであんなに儲からねえんだろう
本が安すぎるんだよな

扉に使ったカラーイラストを再利用とかにしよう

なんかこの話で森川ジョージがガタガタ言ってるけどこういう部分で出版社が金払わずに負担を作家に背負わせてるから出版漫画業界は発展してきたのがありありとわかってしまうことしか言ってなくて笑う…実際そうだろうね

>単行本って雑誌じゃなくて作者本人の著作物を印刷・製本して出版してる扱いなんで
>原稿料（掲載料）じゃなく印刷と出版を代行してる出版社と売り上げを分け合ってるって扱いなのね？
ここがまず詭弁な気がする
作者の著作物って言うけどじゃあ作者が他の出版社から出しますねってのは通らなくてその出版社に握られてるわけでしょ
なら出版社の商品なんだから原稿料出してよって

>出版社ってなんであんなに儲からねえんだろう
>本が安すぎるんだよな
いや今がバブルみたいなもんだろ電子書籍の
古い作品でも売れるんだから

>昔好きだったラノベが最終巻だけ表紙絵も挿絵も0だったな…
ラノベはイラストレーターにギャラ払って書いてもらうもんだから別の問題だよそれ

>どうせ口約束だから無理
口約束も法的根拠になるはずだが民事は難しいね

>昨日クーピー買ったからよお…
クーピーで描くの以外と難しい

>出版社ってなんであんなに儲からねえんだろう
>本が安すぎるんだよな
儲かってないならどうしてあんなに漫画も本も出てるの…？おっかしいなあ〜

>ここがまず詭弁な気がする
>作者の著作物って言うけどじゃあ作者が他の出版社から出しますねってのは通らなくてその出版社に握られてるわけでしょ
ガッシュとか今は別の出版社から出てるからそうでもないぞ

契約書は作らないし慣例でごりおすし原作者棒で殴ってくるのが出版なんだ

>出版社ってなんであんなに儲からねえんだろう
>本が安すぎるんだよな
出版社は儲かってるんじゃねえかな…

アシスタントも原稿料から出さなきゃいけないし表紙絵は無報酬だし作家側が背負うコストおっきすぎない

>>出版社ってなんであんなに儲からねえんだろう
>>本が安すぎるんだよな
>出版社は儲かってるんじゃねえかな…
いや…

漫画も立場が弱いと言うかやりがい搾取みたいな事してんだな
こんなので日本の文化とか息巻いてるの逆に恥でしょ
なんで出版社は労力に対しての対価を支払わないのさ

儲かってない！と中の人たちが言い張る癖に作品が作られまくる漫画出版とアニメ
なんでかな〜

>なら出版社の商品なんだから原稿料出してよって
商品としての本と出版物としての本は扱いが法律上別なんすよ

>ガッシュとか今は別の出版社から出てるからそうでもないぞ
連載終了後に移管されるケースはもちろん知ってるよ
でも掲載中はその掲載誌が握ってるわけでしょ

>作者の著作物って言うけどじゃあ作者が他の出版社から出しますね
結構あるからわりとなんとかなるのかもよ

>漫画も立場が弱いと言うかやりがい搾取みたいな事してんだな
>こんなので日本の文化とか息巻いてるの逆に恥でしょ
>なんで出版社は労力に対しての対価を支払わないのさ
世界基準にしようか
全部権利が会社持ち

まぁ雑誌に載せてる訳じゃないし｢原稿料｣って名目ではないんじゃないかな

>儲かってない！と中の人たちが言い張る癖に作品が作られまくる漫画出版とアニメ
>なんでかな〜
儲かってないから何とか売り出そうとしてるだけなんでは

>週刊連載の上に単行本作業とかアニメしてたら関連作業もしないといけないのって頭おかしいのでは？
なのでジャンプとかの大手は昔はメディアミックスには作者に極力関わらせなかった

>漫画も立場が弱いと言うかやりがい搾取みたいな事してんだな
>こんなので日本の文化とか息巻いてるの逆に恥でしょ
>なんで出版社は労力に対しての対価を支払わないのさ
昔はゲームもそうだったんよね
昔の人がブラックで命削って制作したIPがあるから今それの続編やらなんやらで比較的まともな仕事環境でやれてる

pixivリクエストとかskebですら勘定原稿料に突っ込まれるぞ

>ガッシュとか今は別の出版社から出てるからそうでもないぞ
それは作者がガッシュの出版権を小学館から引き揚げて別のところに卸したからよ

>>儲かってない！と中の人たちが言い張る癖に作品が作られまくる漫画出版とアニメ
>>なんでかな〜
>儲かってないから何とか売り出そうとしてるだけなんでは
儲かってないならまず作らないし出せないよね
なんでかな〜どうしてかな〜

本屋潰れまくってるし出版業界が暗いのは間違いない
電子は売れてるけど

出来ない約束はしてはいけない

頭出版社の「」がどんどんでてくる

そもそもKADOKAWAや集英社がどーーーんとデカデカとやってる時点で儲かってないとか笑ってしまうんやな

>世界基準にしようか
>全部権利が会社持ち
なんで世界基準にするなんて話出てくんの？
頭悪いでしょ君

>>>儲かってない！と中の人たちが言い張る癖に作品が作られまくる漫画出版とアニメ
>>>なんでかな〜
>>儲かってないから何とか売り出そうとしてるだけなんでは
>儲かってないならまず作らないし出せないよね
>なんでかな〜どうしてかな〜
0か100しかないんか

ガッシュはサンデー編集部が原稿紛失してるんでそもそも問題外

>連載終了後に移管されるケースはもちろん知ってるよ
>でも掲載中はその掲載誌が握ってるわけでしょ
掲載紙変更はよほど揉めた時ぐらいかなあ
銃夢とかはそうだった気がするけどあんまり例は知らないや

>儲かってないならどうしてあんなに漫画も本も出てるの…？おっかしいなあ〜
薄利多売って言葉をご存知ない？

雑誌は会社の持ち物
そこに乗っけるもの作ってもらうための原稿料
単行本は漫画家のものを出版社が代わりに出す
作者の負担を軽減する代わりに売上をわける
売れないものの負担したくないから単行本出さないとこもある

電子書籍が色々とゴミだから紙頑張れってなる

>薄利多売って言葉をご存知ない？
薄利多売の意味知ってて使ってるんだよね？

連載中に掲載誌変わったのはガンガンのお家騒動とか
あとビームとハルタあたりのゴタゴタとか思い出す

ここ最近で紙の値段が倍になったので紙の本はけっこうやばい

>pixivリクエストとかskebですら勘定原稿料に突っ込まれるぞ
それは他人に依頼されて描いた絵に対しての報酬だから
単行本の表紙や特典は作者本人が自分の本を売りやすくする為に作る物なので当然自弁です
と言う理屈

急にIQ下ってきたな…

出版社自体が店じまいしたり縮小してるのは事実だからね
電子入れても右肩下がりは止められてないし

>薄利多売って言葉をご存知ない？
単行本なんて価格の9割も持って行くのに薄利…？

匿名掲示板で自己主張し出すやつって大抵アレだよね

毎度思うんだが
こういうのネットでお気持ち表明してどうしたいんだ？

電子書籍含めたら一応売り上げ上がってなかったっけ？
いや普通に単行本の値段上がってるんだけど

>ここ最近で紙の値段が倍になったので紙の本はけっこうやばい
製造コストが増加したせいなので当然値上げ分儲かってる訳もない

>毎度思うんだが
>こういうのネットでお気持ち表明してどうしたいんだ？
少なくとも各所で話題になってるから効果出てるじゃん

>単行本なんて価格の9割も持って行くのに薄利…？
利益量と価格分配に因果関係ないだろ別に

>でも掲載中はその掲載誌が握ってるわけでしょ
稀だけど連載中移籍はある
最近だとそこそこニュースになったのはラーメン大好き小泉さん（竹書房→秋田）
あと読んでたやつでははじまってちょっとしたら移籍通知きた軍神のタクト（講談社→秋田）

紙の単行本の値段上がるのはいいけど電子も同じ値段になるのはちょっと納得いってない

編集部とか会社方針としては漫画家には表紙の原稿料は出さないよって決まってるけど
担当編集者とかが「出すよ」って口約束しちゃったらこんな感じになると思う

超人ロックとか

>毎度思うんだが
>こういうのネットでお気持ち表明してどうしたいんだ？
愚痴成分もそりゃあるだろうけどなんの告知も無しで「表紙無し特典無し」になったら絶対良くない意味で話題になるから事務連絡的な側面もあると思う

SNSで出版社の極悪非道っぷりをいくら訴えても
（でも全部こいつの視点だな…）
ってなっちゃうだけだし
裁判した方がマシすぎる

>>毎度思うんだが
>>こういうのネットでお気持ち表明してどうしたいんだ？
>少なくとも各所で話題になってるから効果出てるじゃん
なんの効果…？

なんか話ズレてるけど
掲載中に雑誌掲載してる出版社以外から単行本出ることなんてまずないって話でしょ

>毎度思うんだが
>こういうのネットでお気持ち表明してどうしたいんだ？
自分が理不尽な目に遭わされたら他の人にも教えてあげたいだろう？
あの会社と取引してひどい目に遭わされたとかあのラーメン屋でとんでもない事をされたとか

>紙の単行本の値段上がるのはいいけど電子も同じ値段になるのはちょっと納得いってない
Kindleは紙よりは安かったりするよ

>こういうのネットでお気持ち表明してどうしたいんだ？
ネットで問題提起して話題になって解決したとか五万とあるが

>>こういうのネットでお気持ち表明してどうしたいんだ？
>ネットで問題提起して話題になって解決したとか五万とあるが
例えば？

>利益量と価格分配に因果関係ないだろ別に
社会経験なさそう

>雑誌は会社の持ち物
>そこに乗っけるもの作ってもらうための原稿料
>単行本は漫画家のものを出版社が代わりに出す
>作者の負担を軽減する代わりに売上をわける
>売れないものの負担したくないから単行本出さないとこもある
単行本は漫画家なら単行本だけ自費出版するわってのが通るのか？

>紙の単行本の値段上がるのはいいけど電子も同じ値段になるのはちょっと納得いってない
儲けが出てるとしたらこっちなんだけど
紙が駆逐されても値下げすることは多分ないだろうなあ

俺は電書には特典画像付きませんをさっさと辞めるべきだと思うんだが紙の本が売れた方が利益率が高いとかあるんだろうか

>紙の単行本の値段上がるのはいいけど電子も同じ値段になるのはちょっと納得いってない
電子サイトに売る値段と本屋で売る値段に差をつけちゃうと揉める原因になるので…

>単行本は漫画家なら単行本だけ自費出版するわってのが通るのか？
サザエさんとさいとうたかをがそれだったか

>掲載中に雑誌掲載してる出版社以外から単行本出ることなんてまずないって話でしょ
そりゃ出版権は連載時の契約で縛られてるからな
自分ちの雑誌に連載させてるのは単行本売る為なんだから他所の出版社で単行本出させるような契約は結ばんよ

>俺は電書には特典画像付きませんをさっさと辞めるべきだと思うんだが紙の本が売れた方が利益率が高いとかあるんだろうか
利益率は電子の方が上だぞ
今日日の店舗特典はむしろ実物を買う人に向けたおまけだ

あとガンダム漫画張られてる人もアルセーヌルパンのコミカライズを自費でやってるな

「今日こんな酷い奴に嫌な目にあわされたんですけお！」って訴える白ハゲ漫画もそうだけど
全部そいつの視点だしなんなら話盛られてるかもだし
imgでついぷり持ってこられてもなんとも出来んな

>単行本は漫画家なら単行本だけ自費出版するわってのが通るのか？
出版社がお前の漫画人気ねーから単行本出せねえわって言ったらそうなるよ

>稀だけど連載中移籍はある
>最近だとそこそこニュースになったのはラーメン大好き小泉さん（竹書房→秋田）
>あと読んでたやつでははじまってちょっとしたら移籍通知きた軍神のタクト（講談社→秋田）
そういうケースも含めてね
移籍しても結局その移籍後の出版社に握られるわけでしょ
言いたいのは単行本は掲載誌の出版社に帰属してるよねって話

担当が上と掛け合ってみますでNo突きつけられたんだろ

>>こういうのネットでお気持ち表明してどうしたいんだ？
>ネットで問題提起して話題になって解決したとか五万とあるが
五万とある解決例まだかな…

>社会経験なさそう
どうせレスするならもうちょっと言い負かされたの隠せるようなレスした方がいいよ

片方の意見だけ聞いてもな…

>>稀だけど連載中移籍はある
>>最近だとそこそこニュースになったのはラーメン大好き小泉さん（竹書房→秋田）
>>あと読んでたやつでははじまってちょっとしたら移籍通知きた軍神のタクト（講談社→秋田）
>そういうケースも含めてね
>移籍しても結局その移籍後の出版社に握られるわけでしょ
>言いたいのは単行本は掲載誌の出版社に帰属してるよねって話
製本して出版から販売在庫管理まで全部自己負担で出来るならやればいいんじゃねえかな…

原稿料の有無で売上が変わるなら出版社もケチケチせず払えば良いだろとしか思わんが

案の定悪の企業カドカワと戦うフレンズがわらわら湧いてるけど特典の件はともかく表紙は業界全体の慣習だよ

むちまろなんて原稿料出ないのに依頼された書店全部に描き下ろし特典つける
そのおかげで普通メロンととらのあなとあってゲーマーズでその他ZINとかなんとか書店があるって感じなのに生あなるは聞いたことない店にも店舗特典がある

>自分ちの雑誌に連載させてるのは単行本売る為なんだから他所の出版社で単行本出させるような契約は結ばんよ
じゃあ表紙やら特典の金も出せよって話になるじゃん

>俺は電書には特典画像付きませんをさっさと辞めるべきだと思うんだが紙の本が売れた方が利益率が高いとかあるんだろうか
漫画ではないから同じでいっていいか知らんけど
ラノベの編集曰く初期コストは電子のがかかってその分増版コストは電子のが安いらしいので
多く売れる場合は電子のがいいらしいけどそんな売れないなら紙のがいいらしい

>俺は電書には特典画像付きませんをさっさと辞めるべきだと思うんだが紙の本が売れた方が利益率が高いとかあるんだろうか
どっちかというと書店のためじゃない
出版社は今まで書店に支えられてきたのに書店を切り捨てて電書で儲けるつもりかってなるからね…

>電子サイトに売る値段と本屋で売る値段に差をつけちゃうと揉める原因になるので…
というていで高く売りたいだけですよね
本屋そんなに強くねえよ

売れてるやつだけ払うってわけにはいかなくなるだろ

どうせ三流絵師やら漫画家やらによくある契約書見てなかったやつだろ
こんなもんSNSで撒いてる時点で社会経験ないの丸出しだよ

>製本して出版から販売在庫管理まで全部自己負担で出来るならやればいいんじゃねえかな…
なぜ自費出版オンリーの話に…
許されるなら別の出版社から出すことだってできるでしょ

>>電子サイトに売る値段と本屋で売る値段に差をつけちゃうと揉める原因になるので…
>というていで高く売りたいだけですよね
>本屋そんなに強くねえよ
この場合高く売り付けてるのは電子の方になるのでは

作家は無料で絵を描く
出版社は印刷代を負担する
イーブンでは？

巨万がごまんに変化してったのか

なんかみんな冷たいな…
ついぷりスレだけどさぁ
俺ら「」は絵師たちのの味方だろ？

>利益率は電子の方が上だぞ
>今日日の店舗特典はむしろ実物を買う人に向けたおまけだ
特典欲しさに実本買わされて本が邪魔
出版社は利益率の低い実本買われて儲けが落ちる
伝書非利用者以外誰も得しないのでは
いや書店だけ大いに得するか

ゴルゴ13は小学館のビッグコミックスで連載してリィド社から単行本出てる

>どうせ三流絵師やら漫画家やらによくある契約書見てなかったやつだろ
>こんなもんSNSで撒いてる時点で社会経験ないの丸出しだよ
今まで18巻出してて19巻だけそれで揉めるってどんな契約だよ

>どうせ三流絵師やら漫画家やらによくある契約書見てなかったやつだろ
>こんなもんSNSで撒いてる時点で社会経験ないの丸出しだよ
でもお前の数十倍稼いでるよ

>>製本して出版から販売在庫管理まで全部自己負担で出来るならやればいいんじゃねえかな…
>なぜ自費出版オンリーの話に…
>許されるなら別の出版社から出すことだってできるでしょ
出版社変えてもそこに握られるだけって自分で言ってるじゃん

>こんなもんSNSで撒いてる時点で社会経験ないの丸出しだよ
午後四時のいもげ

>じゃあ表紙やら特典の金も出せよって話になるじゃん
単行本は作者の著作物を出版社が本にする作業と流通を代行してるだけなんで
自分の本の見た目や買ったときのオマケは当然自分で作るものですよね？
と言う理屈でずっと来てますしそれが違法とされた事はございません

コミカライズでこうなるの初めて見たかも

>なんかみんな冷たいな…
>ついぷりスレだけどさぁ
>俺ら「」は絵師たちのの味方だろ？
わかってるなお前ら？

　　全　　力　　で　　い　　く　　ぞ　　！！

>午後四時のいもげ
始めようか天体観測

>なんかみんな冷たいな…
>ついぷりスレだけどさぁ
>俺ら「」は絵師たちのの味方だろ？
誰？
スレ「」？

>作家は無料で絵を描く
>出版社は印刷代を負担する
>イーブンでは？
今そこが問題じゃないんだ
出すって言ったのを出さなかったことが問題なんだ

>許されるなら別の出版社から出すことだってできるでしょ
それは契約で縛られてるんで出来ないんすよ
あくまで単行本作って売っても利益出ないからウチからは出さないよって出版社に言われた時に初めて生えてくる選択肢なんで

あひるの空じゃん

自分の漫画売るために表紙を描くって当たり前の話じゃないの
金貰えなきゃ表紙描きませんってなんかおかしくない？

原稿料は雑誌なんかへの独占掲載料ってことになってるので単行本の表紙には出ない
でも広告宣伝料とかで出してくれてもいいと思うんだよな

>>作家は無料で絵を描く
>>出版社は印刷代を負担する
>>イーブンでは？
>今そこが問題じゃないんだ
>出すって言ったのを出さなかったことが問題なんだ
なんで　

>この場合高く売り付けてるのは電子の方になるのでは
だから電子だけ安く売ったら本屋と揉めるって話だろアホが

>コミカライズでこうなるの初めて見たかも
普通の漫画と違って出版社から依頼受けて描いてるんだよ！とはなるかもしれん

>自分の漫画売るために表紙を描くって当たり前の話じゃないの
>金貰えなきゃ表紙描きませんってなんかおかしくない？
だよね　

>出すって言ったのを出さなかったことが問題なんだ
契約書交わすまで油断しない
口約束も約束というなら戦う準備をする
つらいんぬ

>>出すって言ったのを出さなかったことが問題なんだ
>なんで
なんでですかね…

わかったわかった
スレ「」が単発IDじゃなかったら
俺から集英社と小学館と角川にガツン！と言ってやるからさ

>こんなもんSNSで撒いてる時点で社会経験ないの丸出しだよ
やめたれ

>俺から集英社と小学館と角川にガツン！と言ってやるからさ
秋田書店　講談社「「ゆ、許された…」」

社会経験がどうこう言うけどスレ画の言い分を信じるなら出すって契約を反故にされたんだから描く方がおかしいだろ
どっちが社会経験ないんだ

>　　全　　力　　で　　い　　く　　ぞ　　！！
それ面白いと思ってやってんの？
マジでクソ寒いぞ

>自分の漫画売るために表紙を描くって当たり前の話じゃないの
>金貰えなきゃ表紙描きませんってなんかおかしくない？
やりがい搾取してそう

>自分の漫画売るために表紙を描くって当たり前の話じゃないの
>金貰えなきゃ表紙描きませんってなんかおかしくない？
出版社と共同で出す商品なんだから作家に負担押し付けるなってことでしょ
事実上毎回描き下ろしするのが前提になってるわけだし

コミカライズに関しては作画はやりたくてやってるわけじゃないじゃない
仕事として請けてるだけなんだし表紙の金くらい出せばいいのと

漫画家と言っても作画担当で話もキャラデザもやってないから取り分少ないだろうしな…

通常どうかとか別にこれ単体で約束反故にされたって話だからな
よその話に広げる意味がない

>どうせ三流絵師やら漫画家やらによくある契約書見てなかったやつだろ
>こんなもんSNSで撒いてる時点で社会経験ないの丸出しだよ
本人損にしかならないよねこういうの
としあきも「」も無関係楽しめるけど

>出版社変えてもそこに握られるだけって自分で言ってるじゃん
それは掲載誌を変えたらってケースの話でしょ
ずっと「単行本は作家の著作物って言うけど掲載誌に権利握られてるじゃん」って話をしてるんだ
単行本が作家のものなら掲載誌とは別の出版社から出せるでしょってのが一つ前のレス

こんなトップクラスのコミカライズでもこんな目に遭うのか…
コミカライズって本当に闇が多いな

ほぼ間違いなく出すって言っちゃった担当が悪い

すげえこと思いついた
表紙は好きにしていいなら自分からどっかの会社に広告掲載するから金くれって持ちかけてその会社の広告が表紙で出版できちゃう？

>>どうせ三流絵師やら漫画家やらによくある契約書見てなかったやつだろ
>>こんなもんSNSで撒いてる時点で社会経験ないの丸出しだよ
>でもお前の数十倍稼いでるよ
五万とあるSNSで訴えて解決した例見つかった？

>ほぼ間違いなく出すって言っちゃった担当が悪い
それはそう

>自分の漫画売るために表紙を描くって当たり前の話じゃないの
>金貰えなきゃ表紙描きませんってなんかおかしくない？
問題はそこじゃなくて金出します描いてくださいって約束したのに急に反故にされた事で
じゃあ表紙も特典も描かねえわ！って漫画家にヘソ曲げられた編集部のクソダサムーブが問題なんすよ

>通常どうかとか別にこれ単体で約束反故にされたって話だからな
>よその話に広げる意味がない
意味はあるよ　

>>自分の漫画売るために表紙を描くって当たり前の話じゃないの
>>金貰えなきゃ表紙描きませんってなんかおかしくない？
>問題はそこじゃなくて金出します描いてくださいって約束したのに急に反故にされた事で
>じゃあ表紙も特典も描かねえわ！って漫画家にヘソ曲げられた編集部のクソダサムーブが問題なんすよ
なんでそう思うの　

>>　　全　　力　　で　　い　　く　　ぞ　　！！
>それ面白いと思ってやってんの？
>マジでクソ寒いぞ
これって画像のこと？

>>ほぼ間違いなく出すって言っちゃった担当が悪い
>それはそう
責任とって自腹で原稿料払えばいいのにな

>五万とあるSNSで訴えて解決した例見つかった？
急にどうした？社会経験積みすぎて存在しない話始めた？

>出版社と共同で出す商品なんだから作家に負担押し付けるなってことでしょ
出版社は単行本の印刷代と流通経路に乗せる手間と経費負担してますけど…

負けると死ぬ人たちが集まってきたのでこの話題も終わる

約束を反故にされたって話を平日のこんな時間にimg見てる奴が被害者相手に社会経験が〜って説教始めちゃうのさすがだよな
憧れちゃう

>出版社は単行本の印刷代と流通経路に乗せる手間と経費負担してますけど…
その分売上の90％持っていくじゃん･･･

ああカドカワか…
あそこいっつも編集が嘘ついてやらかしてるな…

>意味はあるよ　
ちゃんと原稿料出しましょうよという話はここから広げていくには悪手では
約束してないし

>紙の単行本の値段上がるのはいいけど電子も同じ値段になるのはちょっと納得いってない
ちょいいったけど別にコスト自体はそこまでかわらんから
電子は電子なりに各種コストが発生するのでそれを合わせると紙と大して違わないから
電子は電子で原稿を受け取ってもそのまま電子で出してるわけではない
例えば集英社とかでもこういう電子編集会社を通したりして売れる形態にしてる
http://www.netcomplex.co.jp/
流通も取次なんかなさそうだから安くなりそうと思いきや電子取次ってところがあって
そこからまたストア手数料とかがかかるんであんまかわらない
上で言った通り紙でいう重版でのコストがないのでそこが利点なのと違いは安売りする権利があるくらい
紙の場合は基本定価決めてそれで売らせるから安売りができない（書店が買い切った場合はできる）

>表紙は好きにしていいなら自分からどっかの会社に広告掲載するから金くれって持ちかけてその会社の広告が表紙で出版できちゃう？
広告を掲載していいのは雑誌コード持ってる雑誌だけなんでダメです

泣いて訴えるならまず契約書くらい見せてから訴えるべきだろ
俺はimgでついぷりスレ楽しむだけで何もしないからいいけど

>>>どうせ三流絵師やら漫画家やらによくある契約書見てなかったやつだろ
>>>こんなもんSNSで撒いてる時点で社会経験ないの丸出しだよ
>>でもお前の数十倍稼いでるよ
>五万とあるSNSで訴えて解決した例見つかった？
SNSの話してたか？
日本語は読める？

>すげえこと思いついた
>表紙は好きにしていいなら自分からどっかの会社に広告掲載するから金くれって持ちかけてその会社の広告が表紙で出版できちゃう？
バカのエミュなのか斬新なこと思いついたってマジで言ってるのかわからねぇ…

>その分売上の90％持っていくじゃん･･･
流通と保管と印刷にどんだけお金かかると思ってるの…

>負けると死ぬ人たちが集まってきたのでこの話題も終わる
なぜならレスポンチ料が出るという約束を反故にされてしまったからです

仕事に対する対価をよこせってだけの話がなんでこんなに拗れるかな

>わかったわかった
>スレ「」が単発IDじゃなかったら
>俺から集英社と小学館と角川にガツン！と言ってやるからさ
言ったな？

その約束した状況が分からないとこれ以上広げようがないけどね

つぶやいてないで出版に交渉する話だろう？

さいとうたかをのリィド社みたいに会社起こして売ればいいよ

ガツン！

>SNSの話してたか？
>日本語は読める？
五万とある例まだ？

>仕事に対する対価をよこせってだけの話がなんでこんなに拗れるかな
違うよ
対価あげるよって話がやっぱあげないになった話だよ

>流通と保管と印刷にどんだけお金かかると思ってるの…
連載の合間にカラー表紙描くのどれだけ大変だと思ってんの

>なぜならレスポンチ料が出るという約束を反故にされてしまったからです
レスポンチ料というものはそもそも存在しなくてうんぬん
は？別にレスポンチで直接金が発生するとかいってないんですけどかんぬん

売れてる漫画家だけ特別扱いはできんだろう

>仕事に対する対価をよこせってだけの話がなんでこんなに拗れるかな

>泣いて訴えるならまず契約書くらい見せてから訴えるべきだろ
>俺はimgでついぷりスレ楽しむだけで何もしないからいいけど

>仕事に対する対価をよこせってだけの話がなんでこんなに拗れるかな
その仕事は自分の商品を売る為の手間なので当然自分持ちですよね？
と言うのがこれまで通ってきた理屈なんですよ

約束を保護にしたらダメ

電子だろうとサーバー代と通信料がめっちゃかかるよね
Amazonが負担してるけど保存場所代金すら普通の人がHDDで揃えても赤字になるお値段してるはずだよ

🤖Xとかいうイーロンのオモチャじゃなくて裁判所に行けばいいのに…。

>つぶやいてないで出版に交渉する話だろう？
交渉して成立したと思ったら反故にされたからつぶやいたんだろ
アホかお前は

>>この場合高く売り付けてるのは電子の方になるのでは
>だから電子だけ安く売ったら本屋と揉めるって話だろアホが
利益考えたら本屋切るだけでよくね

>売れてる漫画家だけ特別扱いはできんだろう
約束したのに…

>売れてる漫画家だけ特別扱いはできんだろう
じゃあ最初からお金出すって言わなきゃ良いだけの話
状況わかんないけど上に確認も取らずに適当言った担当が悪い

>連載の合間にカラー表紙描くのどれだけ大変だと思ってんの
お金の割合には関係ない話でしょ？

>約束を保護にしたらダメ
約束って？

>その仕事は自分の商品を売る為の手間なので当然自分持ちですよね？
>と言うのがこれまで通ってきた理屈なんですよ
お互いの商品なんだからどう考えても詭弁なのにね…

大人は嘘をつくからちゃんと録音しとこう！な！

お金はくれなかったが
日はくれてしまった

>>流通と保管と印刷にどんだけお金かかると思ってるの…
>連載の合間にカラー表紙描くのどれだけ大変だと思ってんの
真っ白にタイトルのロゴだけの表紙でも売れると思うんなら描かなくて良いんじゃないっすかね
自分の単行本なんだから

ちゃんと本誌に表紙絵に流用するカラー絵載っけておけば単行本に流用した時お金もらえるのに

>売れてる漫画家だけ特別扱いはできんだろう
雑誌掲載時の原稿料からして売れっ子と新人とで全然違うんだからこれに関して特別扱いもクソもないのでは

>>>流通と保管と印刷にどんだけお金かかると思ってるの…
>>連載の合間にカラー表紙描くのどれだけ大変だと思ってんの
>真っ白にタイトルのロゴだけの表紙でも売れると思うんなら描かなくて良いんじゃないっすかね
>自分の単行本なんだから
実例もあるし通るよね

フリーランス法くん…

>約束を保護にしたらダメ
いや保護しろよ

>お金はくれなかったが
>日はくれてしまった
おあしはないのに時間はたつんで最悪だ

こういうの被害者ぶってる奴の視点でしかないから丸ごと信じるなよって死んだイーロン・マスクからキツく言われてるんだ
悪いな

絵師ってすぐ内部事情を暴露するよな

>真っ白にタイトルのロゴだけの表紙でも売れると思うんなら描かなくて良いんじゃないっすかね
>自分の単行本なんだから
どう考えても出版社の方がダメージでかい話なんだよね

>>出版社変えてもそこに握られるだけって自分で言ってるじゃん
>それは掲載誌を変えたらってケースの話でしょ
>ずっと「単行本は作家の著作物って言うけど掲載誌に権利握られてるじゃん」って話をしてるんだ
>単行本が作家のものなら掲載誌とは別の出版社から出せるでしょってのが一つ前のレス
変えたところで変えた先に単行本の権利握られるだけって自分で言ってるの気づかないのなんなの？アホなの？

>フリーランス法くん…
あ！それがあったか！
やったじゃん！金もらえるぜ！

まあどっちが嘘ついたかはXでだいぶお喋りな原作者が話してくれるだろうから見に回るで良いだろ

>こういうの被害者ぶってる奴の視点でしかないから丸ごと信じるなよ
そうだね
>って死んだイーロン・マスクからキツく言われてるんだ
殺すな殺すな

>真っ白にタイトルのロゴだけの表紙でも売れると思うんなら描かなくて良いんじゃないっすかね
>自分の単行本なんだから
共同で出してる商品が売れるための努力を互いにやってんのに作家側だけタダ働きなのがおかしいって話を覆す内容何も出てこないんだけど
結局何が言いたいの？

あひるの空とかこれでキレて文字だけ表紙だったよね

>お互いの商品なんだからどう考えても詭弁なのにね…
商品なのは小売りの書店と卸からなんですよ
出版社はあくまで漫画家の著作物を単行本にして流通に乗せる業務を代行してるだけ
表紙と特典は少しでも客の耳目を惹きたいなら頑張って書いてね！と言う話です

表紙は色まで塗らんといかんのに金払われないのはやってられんだろうな

角川って編集部によって対応全然違うからな
全然売れっ子じゃない作家にも普通に表紙原稿料くれるところもある

>売れてる漫画家だけ特別扱いはできんだろう
売れてる漫画家だけ特別扱いしてる事普通にあるくね？
ラフ絵掲載許したり長期休載許したり

これはあまりにも可哀相だろ…
お前ら…わかってるな？

　　🤓　　全　　力　　で　　い　　く　　ぞ　　！

>>真っ白にタイトルのロゴだけの表紙でも売れると思うんなら描かなくて良いんじゃないっすかね
>>自分の単行本なんだから
>どう考えても出版社の方がダメージでかい話なんだよね
出版社からすればたくさん抱えてるうちの1作品
作家からすればその作品が命綱
作家の方が先に体力切れるから強く出れないんだよ

>表紙と特典は少しでも客の耳目を惹きたいなら頑張って書いてね！と言う話です
それで今まで売れてた商品の売上数が下がって損するのどこだよって話
10万もしないだろう原稿料でどれだけ損したいんだ

>>売れてる漫画家だけ特別扱いはできんだろう
>売れてる漫画家だけ特別扱いしてる事普通にあるくね？
>ラフ絵掲載許したり長期休載許したり
これ言っちゃっていいかなぁ…

今のハンターハンター、宿儺戦の呪術廻戦よりつまんね

>出版社はあくまで漫画家の著作物を単行本にして流通に乗せる業務を代行してるだけ
>表紙と特典は少しでも客の耳目を惹きたいなら頑張って書いてね！と言う話です
それが詭弁だって話でしょ
その本の売り上げで成り立ってんだから

ていうか売れる売れてないは別で全員に払えって話だろこんなん

単行本表紙の端金で権利狭くなりそうだな

>共同で出してる商品が売れるための努力を互いにやってんのに作家側だけタダ働きなのがおかしいって話を覆す内容何も出てこないんだけど
だから商品なのは問屋と書店なの
出版社は問屋に卸せる本を印刷して書籍コード取得して問屋に卸す手続きを代行してるだけなの
なので少しでも売れるように表紙と特典頑張ってね！自分の本なんだから！
って言うコト

>ちゃんと本誌に表紙絵に流用するカラー絵載っけておけば単行本に流用した時お金もらえるのに
雑誌の表紙用と単行本の表紙で流用ってないんじゃね？
それやっていいんなら皆やってるでしょ
流用しても大抵は画集とかだし

>こういうの被害者ぶってる奴の視点でしかないから丸ごと信じるなよって死んだイーロン・マスクからキツく言われてるんだ
>悪いな
原稿料が払われないなら描かんはよっぽどのことが無いと何も変わらんと思うが…

表紙はともかく特典はもうやめちまえよ
紙の本売上下がってるのに一部のオタク書店だけに描き下ろしとかもう意味ないだろ

AIなら約束反故にしても原稿料払わなくても文句言わないからコミカライズはAIにやらせばいいと思う

描かなくても売れそうだしいいんじゃね

やり甲斐搾取なのは昔からそうだからな
これを期に代わるなら良いことじゃん

出版社憎しでもの言いすぎだろ

商業作家の知り合いが稼げてないやつ多すぎて
同人でそこそこ稼ぎ出てるから商業行かなくていいかってなったわ
締め切りもなく好きなだけゲームやって好きな絵描いてくの楽しい

なんでこの手の訴えするやつって聞いたことない雑魚なんだろう

金払わないなら描かねえで済んでる話だからそれでいいだろ
前例もあるし

>AIなら約束反故にしても原稿料払わなくても文句言わないからコミカライズはAIにやらせばいいと思う
そんなの誰が買うんだよ

>出版社憎しでもの言いすぎだろ
前科有りすぎるせいですね
自業自得

上で出てる流用用を用意する奴が賢そう

単にこいつが契約読んでないだけの臭いがプンプンする

>共同で出してる商品が売れるための努力を互いにやってんのに作家側だけタダ働きなのがおかしいって話を覆す内容何も出てこないんだけど
デザイン装丁校正全部出版社持ちだけど逆に作家に請求していいのか？

出版社側は売れ続ける限り在庫数とか重版数の管理し続けないといけないけど作家は一度出したらあとは放置で金入り続けるんだから
まあ表紙くらいは描いてやってもいいんじゃない？とは思う

>>出版社憎しでもの言いすぎだろ
>前科有りすぎるせいですね
>自業自得
前科と今目の前のは分けて考えるべきでは？
これは適当言った奴が悪そうだけど

スレ画を鵜呑みにするんなら約束反故にしたのが悪いんじゃねーの？

>ていうか売れる売れてないは別で全員に払えって話だろこんなん
それやったら今度は単行本にしない足切りラインが増えるとは思う

>なんでこの手の訴えするやつって聞いたことない雑魚なんだろう
漫画単行本売り上げランキング88位が雑魚…？
下手な週刊誌連載漫画より売れてる漫画なのに

>>出版社憎しでもの言いすぎだろ
>前科有りすぎるせいですね
>自業自得
約束したんなら反故にすんなやって話だからな

>なんでこの手の訴えするやつって聞いたことない雑魚なんだろう
キン肉マンより売れてる本知らないのは単に君のアンテナが低いだけですね

>なんでこの手の訴えするやつって聞いたことない雑魚なんだろう
お前が知らないだけの雑魚だろ

>単にこいつが契約読んでないだけの臭いがプンプンする
読んでようが読んでまいが19巻の表紙に金出すって担当が言ったのが悪いだろ
それまでの18巻分は普通に表紙描いてるんだから

職務の話をXで呟いてんのがまず幼稚としか
お仕事なくしたいんならまぁ…

>スレ画を鵜呑みにするんなら約束反故にしたのが悪いんじゃねーの？
本当に約束してたらそうね

>なんでこの手の訴えするやつって聞いたことない雑魚なんだろう
俺も名前覚えてなかったけどのぶの作画担当なら上澄みも上澄みじゃね？

精々数万とかでしょ
全体からしたら端金なんだからそんぐらい払えよ

>それやったら今度は単行本にしない足切りラインが増えるとは思う
秋田書店以外は打ち切り作品も出版してるの慈悲深いよね

>キン肉マンより売れてる本知らないのは単に君のアンテナが低いだけですね
>お前が知らないだけの雑魚だろ
ｷｨｰｯ!

>俺も名前覚えてなかったけどのぶの作画担当なら上澄みも上澄みじゃね？
ラノベのコミカライズなら上位も上位よ

>>スレ画を鵜呑みにするんなら約束反故にしたのが悪いんじゃねーの？
>本当に約束してたらそうね
これで終わる話なんだよね
今の業界として払えは全部与太話

のぶの原作者またヘラりそう

比較対象がキン肉マンか…まだゆでのアレな呟きのが話題になってるな…

>なんでこの手の訴えするやつって聞いたことない雑魚なんだろう
流石に作品名は聞いたことあるよな？

>なんでこの手の訴えするやつって聞いたことない雑魚なんだろう
雑魚だからでしょ
ヒマなんだよ

>なんでこの手の訴えするやつって聞いたことない雑魚なんだろう
金田一やサンボルより単行本売れてる雑魚かぁ
やばい雑魚が居たもんだな

アニメ化してなかった？
それを無名扱いは無理があるでしょ

反故にしたんならこうやってネットで即暴露される時代なのに良くやるよな…
未だに自分らが偉いって立場なんだろうね

約束してなかったとしたら特典と表紙に金出ないんだからもう描かんってなってあんまり変わらん気はする

異世界食堂も一度作画が変わってる死ね

>変えたところで変えた先に単行本の権利握られるだけって自分で言ってるの気づかないのなんなの？アホなの？
「掲載誌に」権利握られてるのが焦点なのなんでわからんかな…
出版社変えられるなら自分の納得のいく条件の会社選べるでしょ
でも最初から掲載誌に握られてるからそれが出来ない
掲載誌の出版社に縛られてるのに「出版社は代行してるだけ」って詭弁でタダ働きさせられてるじゃんって

アニメもゴミにされて担当からは舐めくさった対応されて大変だなのぶ作者
一応は極小規模でもヒットさせたんだから扱いよくしてやればいいのに

単行本の表紙の原稿料っていくらなんだ？

>異世界食堂も一度作画が変わってる死ね
死ね！？

>漫画単行本売り上げランキング88位が雑魚…？
なんというかまた微妙なラインだな…

やはり日本の二次元業界はブラックだな
配信禁止！

双方の言い分揃ってからでいいや

単行本売れてても原作付きだからこの人に入ってくるお金は多くないんだろうな

>掲載誌の出版社に縛られてるのに「出版社は代行してるだけ」って詭弁でタダ働きさせられてるじゃんって
嫌なら出版権は別の所に行く可能性もありますって契約結べば良いんじゃねえかな
そんな契約結ぶ出版社無いと思うけど

>>なんでこの手の訴えするやつって聞いたことない雑魚なんだろう
>流石に作品名は聞いたことあるよな？
知らない
ジャンプ？
サンデー？
ジャンププラスとか？

読んでない側からすると別に良いんじゃね程度だけど作品追ってるファンが可哀想とは思う

>単行本の表紙の原稿料っていくらなんだ？
カラーなので20万は欲しい

>AIなら約束反故にしても原稿料払わなくても文句言わないからコミカライズはAIにやらせばいいと思う
まずいAIを使うのに人間が必要ないならシンギュラリティが起きてる

かわいそうだけどこれ書いたら守秘義務とかに触れたりせんのかな

暴露されたところでたいしたダメージにならないんだろ

あひるの空って書こうとしたらもう出てた

>アニメもゴミにされて担当からは舐めくさった対応されて大変だなのぶ作者
>一応は極小規模でもヒットさせたんだから扱いよくしてやればいいのに
一人を特別扱いすると他の人まで俺も俺もって言い出すからね…

実際金出すって言ったとしてもその担当が言ってないって言い張ったら録音でもしてないとどうしょうもないからな･･･

原稿料やるけどその分印税取り分下げるわってなるんじゃねーの？

>反故にしたんならこうやってネットで即暴露される時代なのに良くやるよな…
>未だに自分らが偉いって立場なんだろうね
いまはもうそんな時代終わって暴露した側もそれ正しい？って疑われる時代だぞ

>やはり日本の二次元業界はブラックだな
>配信禁止！
よくやった！

アニメ化してるのは知ってたけど漫画は俺も知らないや

手塚くんが悪いんだよ

ドラマもアニメもやってる作品を知らないのは普通に自分の無知認めた方がいいのでは…
いやでもWOWOWか

特典はまだしも表紙真っ白？なんてのは購入者は許しちゃくれんよな
雑誌の表紙はまだしもそこは単行本作業の一環だろうに

よっぽどの漫画オタでないとコミカライズまで知らんと思う
コミカライズの存在知らないまである

>漫画単行本売り上げランキング88位が雑魚…？
>下手な週刊誌連載漫画より売れてる漫画なのに
色んなランキング関係のスレ見ると30ぐらいから下は雑魚みたいな認識の「」が多いと思う

>実際金出すって言ったとしてもその担当が言ってないって言い張ったら録音でもしてないとどうしょうもないからな･･･
だから暴露するくらいしか抵抗手段がないわけですね

>かわいそうだけどこれ書いたら守秘義務とかに触れたりせんのかな
守秘義務も契約なんで書面で契約する前なら何の義務もないよ

>いまはもうそんな時代終わって暴露した側もそれ正しい？って疑われる時代だぞ
1：9で暴露した方の情報が正しいけどな

有名な作品は金払いいいんじゃね

まあ普通の業界で考えたら金が出ないのに仕事するのは不当なダンピングに当たるのでやっちゃいけない

>>変えたところで変えた先に単行本の権利握られるだけって自分で言ってるの気づかないのなんなの？アホなの？
>「掲載誌に」権利握られてるのが焦点なのなんでわからんかな…
>出版社変えられるなら自分の納得のいく条件の会社選べるでしょ
>でも最初から掲載誌に握られてるからそれが出来ない
>掲載誌の出版社に縛られてるのに「出版社は代行してるだけ」って詭弁でタダ働きさせられてるじゃんって
どこ行っても変わんないと思うよそれ…

>いまはもうそんな時代終わって暴露した側もそれ正しい？って疑われる時代だぞ
だから一斉に出版社叩きになってないこのスレがあるんだしな

嫌味でもなんでもなく「」のWOWOWアニメに対するアンテナの高さには頭が下がる

>やはり日本の二次元業界はブラックだな
>配信禁止！
改革には痛みが伴うからな…それはしょうがない

ここは見に回っても面白くないから煽るぜ

>1：9で暴露した方の情報が正しいけどな
一に遭遇した事あれば何も考えず発言できんだろ

出版社でも作者でもない「」がレスポンチしてて草

不特定多数に出版社の不義を訴えたいなら契約書見せろって話だな
Xであいつが悪いんです言われても知らんがな

雑魚のタタキが出来上がってる…

>>いまはもうそんな時代終わって暴露した側もそれ正しい？って疑われる時代だぞ
>1：9で暴露した方の情報が正しいけどな
1の実例があるから疑われるんだよなあ

>嫌味でもなんでもなく「」のWOWOWアニメに対するアンテナの高さには頭が下がる
大半の人からしたらWOWOWってまだ存在したんだってレベルだと思う…

しかしまあ変なトラブルばっか起きるなのぶ

そもそもスレ画の例ならオリジナル作品じゃないから出版社や他の権利者に握られてるのは当然じゃねえかな…

ヴァージニア二等兵商業漫画家になってたのか…

>不特定多数に出版社の不義を訴えたいなら契約書見せろって話だな
>Xであいつが悪いんです言われても知らんがな
「」が壺の仕業だって言うくらいの信頼度はあるだろ！

>一に遭遇した事あれば何も考えず発言できんだろ
その一がゆでだとしたら？

こういう時のために組合みたいなもんが必要なんだなあ
個人じゃなくて複数人で出版社と交渉すれば呑んでくれるかもしれない

>そもそもスレ画の例ならオリジナル作品じゃないから出版社や他の権利者に握られてるのは当然じゃねえかな…
だから漫画家の持ち物じゃないから原稿料出していいんじゃね？ともなる

出版社か用意されなければ契約書なんか書かないだろうし…

>その一がゆでだとしたら？
発言者で変わらんだろ

掲載誌は権利を握るな!って言われてもそんな面倒なこと言うくらいなら自分で出してくれとしか言いようがない

他人の原作でこれやるのは…その…

>そもそもスレ画の例ならオリジナル作品じゃないから出版社や他の権利者に握られてるのは当然じゃねえかな…
コミカライズの作画として雇ってるなら表紙描かせるには金出せよ

>こういう時のために組合みたいなもんが必要なんだなあ
>個人じゃなくて複数人で出版社と交渉すれば呑んでくれるかもしれない
秋田とかそれで自殺者や鬱になった漫画家多い

こいつに限った話じゃないけど炎上させたら勝ち！みたいな考え捨てた方がいいよ漫画家とかイラストレーターは…
たつき見てみろ

まあ普通に角川の編集がやらかした可能性が一番高いと思うよ

>>そもそもスレ画の例ならオリジナル作品じゃないから出版社や他の権利者に握られてるのは当然じゃねえかな…
>コミカライズの作画として雇ってるなら表紙描かせるには金出せよ
なんで　

ここまでやったら打ち切り確定だわな

>他人の原作でこれやるのは…その…
？

>>そもそもスレ画の例ならオリジナル作品じゃないから出版社や他の権利者に握られてるのは当然じゃねえかな…
>だから漫画家の持ち物じゃないから原稿料出していいんじゃね？ともなる
契約次第としか

長谷川町子や、さいとうたかを、あといしひいさいちもそうだったな
単行本は自分で会社作って出版してるししてた

>こいつに限った話じゃないけど炎上させたら勝ち！みたいな考え捨てた方がいいよ漫画家とかイラストレーターは…
>たつき見てみろ
雑

ごめん誰？
有名な人？
とりあえずついぷりdelしとくね

老舗の出版社だと出さないのが基本の所多いね
新規の出版社の方は普通に表紙の原稿料も出してくれる

>コミカライズの作画として雇ってるなら表紙描かせるには金出せよ
そんな制約ないんだって

>こういう時のために組合みたいなもんが必要なんだなあ
>個人じゃなくて複数人で出版社と交渉すれば呑んでくれるかもしれない
日本漫画家協会が仕事してくれればなあ

>そもそもスレ画の例ならオリジナル作品じゃないから出版社や他の権利者に握られてるのは当然じゃねえかな…
なおさら原稿料は出るべきなのでは？

原稿料の契約書の用紙にしちゃやけにでかいなぁ・・・

角川の信用貯金が無いのはなんとかしてくれ

この手の話で毎回思うのは金銭の動きが発生するのになんで書面を作らないのかと言うことだ

>そんな制約ないんだって
表紙を描かなければいけない制約もないから白紙で問題ないな

>日本漫画家協会が仕事してくれればなあ
>漫画家協会理事の森川ジョージ先生のご意見
>https://x.com/WANPOWANWAN/status/1841773550056964100

>こいつに限った話じゃないけど炎上させたら勝ち！みたいな考え捨てた方がいいよ漫画家とかイラストレーターは…
>たつき見てみろ
アニメ業界から干されただけだし
正義はなされたし

>この手の話で毎回思うのは金銭の動きが発生するのになんで書面を作らないのかと言うことだ
そういう文化なので…

>日本漫画家協会が仕事してくれればなあ
理事が「嫌なら描くな」派なので無理っすね

>表紙を描かなければいけない制約もないから白紙で問題ないな
それで自分の単行本の売れ行きが下がっても良いならそうだね

>>そもそもスレ画の例ならオリジナル作品じゃないから出版社や他の権利者に握られてるのは当然じゃねえかな…
>コミカライズの作画として雇ってるなら表紙描かせるには金出せよ
だから出ないから表紙は描かないって結論出てるんですね
これで解決

漫画家なんて社会不適合者に契約書が読めるわけないからに決まってんだろ

DVDがプレ値になってるやつかこれ
表紙絵ぐらい自分で決めろや

>日本漫画家協会が仕事してくれればなあ
文美入れるぐらいのメリットしかないよあの団体

>>この手の話で毎回思うのは金銭の動きが発生するのになんで書面を作らないのかと言うことだ
>そういう文化なので…
そんな文化捨てちまえよ…

>この手の話で毎回思うのは金銭の動きが発生するのになんで書面を作らないのかと言うことだ
社会不適合者同士の集まりだからだ

>秋田とかそれで自殺者や鬱になった漫画家多い
ひでおもそうだったんかな

>角川の信用貯金が無いのはなんとかしてくれ
どうにもならないですね

表紙に金出すってことはカバー裏にも金出すんかな
例えばヘルシングやトライガンのカバー裏みたいなやつ

>それで自分の単行本の売れ行きが下がっても良いならそうだね
出版社も同じなんだけど出版社は下がっても良いんだろうな

>>日本漫画家協会が仕事してくれればなあ
>>漫画家協会理事の森川ジョージ先生のご意見
>>https://x.com/WANPOWANWAN/status/1841773550056964100
これじゃ漫画家の立場は上がらんわな

>>表紙を描かなければいけない制約もないから白紙で問題ないな
>それで自分の単行本の売れ行きが下がっても良いならそうだね
これ原作者に入ってくる分も減るので自分一人で完結しないよなぁというめんどくさい話

なんか知らないけどimgにもってくれば「」が一丸となって出版社叩いてくれると思ったんでしょ？

商業作品に同人的な振る舞いを求めるネット民結構いるよね

10巻くらいまでならとにかく19巻とかなら表紙なくても固定ファンが相変わらず買ってくれそうではある
今更買う新規もいないだろうし

コミックスの表紙はタダだから使いまわそうが
手抜きにしようが何でもありだからすべて作者の厚意に左右される

>表紙に金出すってことはカバー裏にも金出すんかな
>例えばヘルシングやトライガンのカバー裏みたいなやつ
会社によるとしか言えないけどカバー裏や加筆修正は大体自主テイクだからなぁ

>なんか知らないけどimgにもってくれば「」が一丸となって出版社叩いてくれると思ったんでしょ？
白ハゲ漫画と同レベルのもの持ってこられてもな…

まあ本物の漫画家と漫画の絵だけ描いてるやつだとメンタル違うからな
漫画家だと自分の作品として考えるから編集に注文受けた表紙なんて描きたく無いだろうし

>>それで自分の単行本の売れ行きが下がっても良いならそうだね
>出版社も同じなんだけど出版社は下がっても良いんだろうな
次の漫画家探せばいいからな…

実際自分の表紙に価値があると思ってるんなら描かない選択肢もあるわけだしな

>なんか知らないけどimgにもってくれば「」が一丸となって出版社叩いてくれると思ったんでしょ？
おあしす
いやマジで

口約束なら契約書より動画で残す文化にしたらいいんじゃないか

>商業作品に同人的な振る舞いを求めるネット民結構いるよね
同人誌作ったこと無いんでしょ
だから平気で自分でやればって言う

認めるよ…悪いのは日本人だ…

角川はクソで結論が着いちゃうのが終わってる

森川ジョージは中途半端に漫画載せるくらいなら隔週なり月1なりできちんと決まったページ数描け

>コミックスの表紙はタダだから使いまわそうが
>手抜きにしようが何でもありだからすべて作者の厚意に左右される
ガキの頃はがっかりしてたけどカラー扉を単行本表紙に使い回してた作家も結構いるよな

>なんか知らないけどimgにもってくれば「」が一丸となって出版社叩いてくれると思ったんでしょ？
むしろ揉め事あるとまず漫画家とか絵描きの方を叩くのがここなのにね

表紙絵に銭払えとか出版社は可哀想

コミックスのカバーって普通装丁とか別に担当者いるよね
表紙描かないってなった場合こういう部分はどうなるんだろう

仮に表紙や特典に原稿料出る場合って漫画家が総取り？原作者と折半？

たまには角川の良い所探しもしてあげようぜ

原作と作画で独立して自費出版したらウハウハ？

>>なんか知らないけどimgにもってくれば「」が一丸となって出版社叩いてくれると思ったんでしょ？
>むしろ揉め事あるとまず漫画家とか絵描きの方を叩くのがここなのにね
ちょっとでも問題点や間違いがあった方を叩くんだよ！一緒にすんな！

>角川はクソで結論が着いちゃうのが終わってる
結論というか大前提というか…

ちょっと待てよ！
まず誰かいつものまとめサイトの転載禁止ってコピペやれよ！

表紙は普通に書いた分は紙の単行本発刊時に印税として返ってくるというか
得点とは別の話でね？

野中英次先生は表紙原稿料でないからデザイナーに丸投げみたいな話を昔聞いたな

>表紙描かないってなった場合こういう部分はどうなるんだろう
とりあえずタイトルと巻数と名前だけ配置して終わりじゃない

表紙の原稿料払ってても安いとか言われるんだぜ
じゃあ原稿以外の告知宣伝とか作者に丸投げにしてもいいってことだろうか

>角川はクソで結論が着いちゃうのが終わってる
それで済むのが角川にとって一番ありがたいよな
だって何も変えずに済むんだから

>表紙絵に銭払えとか出版社は可哀想
特典に原稿料出してくれないから表紙描かずにボイコットするって話だぞ

「表紙が真っ白でも売れる」ってのは既に売れてる漫画売れてる作家の話であって
ナントカ協会のポジションとしてはそうではない作家を守ってあげなきゃいけないと思うんだけどね

>認めるよ…悪いのは日本人だ…
だな…ジャップが悪い

漫画の店舗特典っていつぐらいからの文化なんだろう

>たまには角川の良い所探しもしてあげようぜ
デカい企業だから履歴に箔が付く
それ以外はクソ

>こういう時のために組合みたいなもんが必要なんだなあ
>個人じゃなくて複数人で出版社と交渉すれば呑んでくれるかもしれない
漫画家協会が既にあるじゃないか
その理事が何故か出版社側の味方してるけど

せめてまず出版社と交わした契約書なり出しなよ…
ホントに社会人なんかこいつ

>>表紙絵に銭払えとか出版社は可哀想
>特典に原稿料出してくれないから表紙描かずにボイコットするって話だぞ
それも交渉次第だろうしそれで言い負けてやりませんはクソダサいな…

>たまには角川の良い所探しもしてあげようぜ
こういう事定期的に起こさないだけで評価したるわ

なろうなんかはイラスト屋の権力がつお過ぎてな
あれもこの際見直して表紙絵なしでええやろ
仕事出来るアニメーターと組んだほうがええぞ

>ちょっと待てよ！
>まず誰かいつものまとめサイトの転載禁止ってコピペやれよ！
このスレはまとめサイト転載歓迎だから

森川先生発言も自由だな…

出せよとしか…

>じゃあ原稿以外の告知宣伝とか作者に丸投げにしてもいいってことだろうか
…零細相手だと割とそういうのはあるな

>単行本なんて価格の9割も持って行くのに薄利…？
お前もしかして印税が10パーだから残りは出版社がポッケナイナイしてると思ってんの…？

>>こういう時のために組合みたいなもんが必要なんだなあ
>>個人じゃなくて複数人で出版社と交渉すれば呑んでくれるかもしれない
>漫画家協会が既にあるじゃないか
>その理事が何故か出版社側の味方してるけど
なぜかも何もそれはそう言うものですって本人もそれで受けてるんだから
それが気に入らないなら別の漫画家協会を作るしかないのでは？

単行本化作業の見返り含めての印税なんじゃないの

>なんか知らないけどimgにもってくれば「」が一丸となって出版社叩いてくれると思ったんでしょ？
実際叩いてくれて嬉しい

>「表紙が真っ白でも売れる」ってのは既に売れてる漫画売れてる作家の話であって
>ナントカ協会のポジションとしてはそうではない作家を守ってあげなきゃいけないと思うんだけどね
それやっても〇〇は売れてるから問題ないな！ってなるのが出版社だぞ
紙なんか刷ってるからあいつらインクで脳味噌溶けてるんだと思う

>せめてまず出版社と交わした契約書なり出しなよ…
>ホントに社会人なんかこいつ
まずまっとうな社会人はこんな取引先との揉め事をオープンに撒き散らさない

>認めるよ…悪いのは日本人だ…
だな…ジャップが悪い

ネットで募集したらいいんだな
素材だけ渡してコラ画像作って表紙にしてもらう
デザイナーコンペ

>まずまっとうな社会人はこんな取引先との揉め事をオープンに撒き散らさない
次回から特典と表紙付きませんって話しないわけにはいかんだろうからどう言うかだなあ

>>単行本なんて価格の9割も持って行くのに薄利…？
>お前もしかして印税が10パーだから残りは出版社がポッケナイナイしてると思ってんの…？
出版社は悪の組織だからな…

>>なんか知らないけどimgにもってくれば「」が一丸となって出版社叩いてくれると思ったんでしょ？
>実際叩いてくれて嬉しい
えっ！？僕は無関係っすよ！？
君こんなあやふやな情報で出版社叩きやってるの？

>許されるなら別の出版社から出すことだってできるでしょ
出版権の設定で基本的にそこと独占って感じで契約するのが慣例だからね
その代わり掲載しないってことは出版社はできなくなる
ちなみに契約って話なので掲載と出版は別って会社自体は存在するし電子はちょくちょくある
ちょい最近もめたGANNMAとかがそれで掲載は自分とこで出版は出版社と契約してやってくれってタイプ
ちなみにもめた内容は出版権を設定するにあたって掲載する義務はないとするって別段の定めを作ろうとしてばらされた

表紙の原稿料がなしな慣習はどうかと思うけどこれは作家サイドがやり方を完全にミスったな

角川と言うか出版社を悪にしても気持ちよくなる以上の意味ないんだから弁護士なり行政書士雇って書面文化作れ

店舗特典もタダで描かされているかと考えるかイラストさえ描けば他はタダで宣伝して貰えると考えるかなんだろうな

表紙が白紙の単行本出す時のKADOKAWAの立ち回りを見てみたかった感はある

>>まずまっとうな社会人はこんな取引先との揉め事をオープンに撒き散らさない
>次回から特典と表紙付きませんって話しないわけにはいかんだろうからどう言うかだなあ
告知無しでいいんじゃねえかな
表紙は諸般の事情くらいにぼかしての告知はいるけど特典なんてやらなきゃ言う義務もないし

>>まずまっとうな社会人はこんな取引先との揉め事をオープンに撒き散らさない
>次回から特典と表紙付きませんって話しないわけにはいかんだろうからどう言うかだなあ
別に出版社サイドで言うでしょそんなもん
毎回ついてるものでもないし

原稿料払うって言ったんなら払えよ

>>>なんか知らないけどimgにもってくれば「」が一丸となって出版社叩いてくれると思ったんでしょ？
>>実際叩いてくれて嬉しい
>えっ！？僕は無関係っすよ！？
>君こんなあやふやな情報で出版社叩きやってるの？
風評被害や誹謗中傷は普通に裁判起こされるこのご時世に
出版社誹謗中傷に加担してるのはたぶん地獄まで付き合うつもりなんだろ

カドカワはいろんな意味で今それどころじゃないだけだと思う

書店のPOPもタダで作ってんのかな

>表紙が白紙の単行本出す時のKADOKAWAの立ち回りを見てみたかった感はある
なんかてきとーな絵見繕って表紙にするだけだと思う

話題ズレるけど特典って販促になってんのかな

>まずまっとうな社会人はこんな取引先との揉め事をオープンに撒き散らさない
オッサンには理解できないかもしれないけど
今は喧嘩する前にSNSにブチ撒けて味方を作るのが常套手段なんですよ

とりあえず角川にこのスレ報告しといた

>話題ズレるけど特典って販促になってんのかな
特典まで気にして買うのは既存ファンくらいだろうから宣伝になってると思ったことないな

>店舗特典もタダで描かされているかと考えるかイラストさえ描けば他はタダで宣伝して貰えると考えるかなんだろうな
特典の印刷代とか店との交渉を丸投げできるからトントンか？

>風評被害や誹謗中傷は普通に裁判起こされるこのご時世に
>出版社誹謗中傷に加担してるのはたぶん地獄まで付き合うつもりなんだろ
逆に漫画家批判側は真っ当な批判だけで誹謗中傷全然ないしな

>とりあえず角川にこのスレ報告しといた
このスレを！？
いや別にいいけど…なんで…？

>話題ズレるけど特典って販促になってんのかな
なってると思うよ
特典目当てに複数冊買ったことあるもん

>店舗特典もタダで描かされているかと考えるかイラストさえ描けば他はタダで宣伝して貰えると考えるかなんだろうな
勝手に宣伝告知用の名目でイラスト描いて上げてるだろこれ…って人も割といるからな

>とりあえず角川にこのスレ報告しといた
無能な働き者…

>なんかてきとーな絵見繕って表紙にするだけだと思う
お互いそっちのが楽なんじゃねーかなもう

店舗特典って別に出版社も特典分の値段を書店に要求してる訳でも単行本に上乗せしてる訳でも無いし全員ただ働きなのでは

本人が手抜きでいいって言うなら手を抜けばいいだろう
あくまで出版社と漫画家は対等なんだからよちよちってお世話される必要もないし必要以上にへりくだる必要もない
嫌なら辞めちまってもいいんだ

ちょくちょく社会経験なさそうなのがこういうさぁ炎上しろ！って雑に出版社叩きしてるけど
なんか良い方向に向かったことあるんです…？

>書店のPOPもタダで作ってんのかな
手作りっぽいPOPは店員が作ってるよ
公式で配ってそうな奴は過去の版権絵の使い回しとかじゃ無い？

東西だっけ南北だっけこの人

>店舗特典って別に出版社も特典分の値段を書店に要求してる訳でも単行本に上乗せしてる訳でも無いし全員ただ働きなのでは
でも出版社は敵だし編集者も敵だから…

これやっちゃう作家さんちょいちょい出てくるよね

>店舗特典って別に出版社も特典分の値段を書店に要求してる訳でも単行本に上乗せしてる訳でも無いし全員ただ働きなのでは
印刷してる以上は必ず印刷代は発生してるはず…

青年誌でよく見るセンターカラーとかに次の単行本の表紙絵使うと原稿料出るの頭いい

>ちょくちょく社会経験なさそうなのがこういうさぁ炎上しろ！って雑に出版社叩きしてるけど
>なんか良い方向に向かったことあるんです…？
な
な
あ

>>書店のPOPもタダで作ってんのかな
>手作りっぽいPOPは店員が作ってるよ
>公式で配ってそうな奴は過去の版権絵の使い回しとかじゃ無い？
たまに漫画家と編集がどさ回りして手書きすることがある
ソースは魔神ぐり子

残念ながら尖った画風を持ってないならAIにすら代替されちゃうのが昨今だから
それなりの絵描きがすぐ代打できちゃうと思う

>>とりあえず角川にこのスレ報告しといた
>無能な働き者…
（怖いんだな…）

>ちょくちょく社会経験なさそうなのがこういうさぁ炎上しろ！って雑に出版社叩きしてるけど
>なんか良い方向に向かったことあるんです…？
いもげで有職マウント取っても無職がなんか言ってますわで終わっちゃうからやめといた方がいいですよ

>ちょくちょく社会経験なさそうなのがこういうさぁ炎上しろ！って雑に出版社叩きしてるけど
>なんか良い方向に向かったことあるんです…？
ない
絶無

>>ちょくちょく社会経験なさそうなのがこういうさぁ炎上しろ！って雑に出版社叩きしてるけど
>>なんか良い方向に向かったことあるんです…？
>いもげで有職マウント取っても無職がなんか言ってますわで終わっちゃうからやめといた方がいいですよ
これがマウントに感じる感覚やばいでしょ…

>>ちょくちょく社会経験なさそうなのがこういうさぁ炎上しろ！って雑に出版社叩きしてるけど
>>なんか良い方向に向かったことあるんです…？
>いもげで有職マウント取っても無職がなんか言ってますわで終わっちゃうからやめといた方がいいですよ
あれ？
この質問そんな話題逸らしが必要だった？

表紙にこう言うの描いてって依頼がなければまぁ金払う必要はない…のか？

>特典目当てに複数冊買ったことあるもん
基本Kindleで買うけど特典欲しさに紙のやつ買うなぁ

慣習として無料かどうかは関係ねえんだよ
問題は約束を破ってるところだろ

角川原稿料も結構安い
版権のアンソロ原稿料描き下ろしで1ページ5000円だった

>残念ながら尖った画風を持ってないならAIにすら代替されちゃうのが昨今だから
>それなりの絵描きがすぐ代打できちゃうと思う
代替って何の？

>店舗特典って別に出版社も特典分の値段を書店に要求してる訳でも単行本に上乗せしてる訳でも無いし全員ただ働きなのでは
特典書き下ろししてくれたら最低何冊仕入れます店頭で販促もしますみたいな話はつけてるよ
ただ物理書籍の売上を指針にしてた時代の慣習だからこれから減っていくだろうけど

>慣習として無料かどうかは関係ねえんだよ
>問題は約束を破ってるところだろ
だからその約束の証明になるものはどこにあんのって話なんよ…

のぶはセールやってたら買ってる程度には好きだけど
この漫画で店舗別特典とかやってうおおおコンプの為に複数買いますぞー！って人出てくるのかな……

>角川原稿料も結構安い
>版権のアンソロ原稿料描き下ろしで1ページ5000円だった
竹書房と同じくらいか

>角川原稿料も結構安い
>版権のアンソロ原稿料描き下ろしで1ページ5000円だった
アンソロって大体安くない？

出版社に非があるなら雷句みたいにちゃんと裁判起こすだろ
これはただのアホだ

>店舗特典って別に出版社も特典分の値段を書店に要求してる訳でも単行本に上乗せしてる訳でも無いし全員ただ働きなのでは
その考えだと表紙カラー絵の有無で値段変えてるわけでもないしネームで載せずペン入れすることで値段変えてるわけでもないし大体の作業がただ働きだぞ

小冊子特典は嬉しい
それ以外の特典は邪魔というか時間が経ったら捨てる

最近のX上の漫画家や絵師って毎日毎分何かにキレ続けてない？
雰囲気がさいあくでーす

アンソロはバイト感覚だな売る方も描く方も

>竹書房と同じくらいか
竹書房のアンソロ原稿料は1P15000円だったよ

>竹書房のアンソロ原稿料は1P15000円だったよ
なそ
にん

>>竹書房と同じくらいか
>竹書房のアンソロ原稿料は1P15000円だったよ
竹書房ホワイトか？

>最近のX上の漫画家や絵師って毎日毎分何かにキレ続けてない？
>雰囲気がさいあくでーす
単なる観測範囲問題ですね。

たけぇな竹書房
LOの5倍はありそう

竹書房は悪いことしてるから金払いいいんだな…

>最近のX上の漫画家や絵師って毎日毎分何かにキレ続けてない？
>雰囲気がさいあくでーす
絵描きが増えまくって価値が暴落してる感あるのに
クサクサしてないほうがおかしい

>アンソロはバイト感覚だな売る方も描く方も
まあアニメ化でブームになった一瞬で売り切るようなの多いしね
何年にも渡って重版するような物は少ないだろうし

>最近のX上の漫画家や絵師って毎日毎分何かにキレ続けてない？
>雰囲気がさいあくでーす
最近のふたば住民も似たようなもんだろ
毎日こんな風なスレが伸びてる

>最近のふたば住民も似たようなもんだろ
>毎日こんな風なスレが伸びてる
つまり絵描き連中がここで愚痴ってるのか…

>>最近のX上の漫画家や絵師って毎日毎分何かにキレ続けてない？
>>雰囲気がさいあくでーす
>最近のふたば住民も似たようなもんだろ
>毎日こんな風なスレが伸びてる
Xがにじうらレベルまで落ちたらおしまいだぞ！

樹帝戦記やガデュリンの公式アンソロみつけた時は驚いたもんだ

>>最近のふたば住民も似たようなもんだろ
>>毎日こんな風なスレが伸びてる
>つまり絵描き連中がここで愚痴ってるのか…
割と本当にそう
宇崎作者の丈も入り浸ってるくらいには

約束は知らんけど契約してたんなら出るとこ出たらいいんじゃないの

こう言うお気持ち系は重要な話隠してるパターン多くて話半分

漫画家なんだから脱税くらい許してほしい

まあ絵描きしか絵描きの側に立つ事はないからな

国内で言っても変わらないんで海外に発信しよう

書面立ててどうこうってのが難しい業態にしても編集の口約束でのトラブルみたいのが多すぎじゃねえのこの世界

>契約してたんなら出るとこ出たらいいんじゃないの
口約束レベルでなあなあに時間過ぎちゃって出たくてもでられんのだろうな

特典に原稿料は発生しないのが業界の通例ってのがちょっとすごい
自分の作品を売る為のオプションだからタダで書いて当たり前みたいな感じなの漫画家って

殆どの漫画家がそれでも表紙描いてるんだから基本的には表紙が有る事で売上増えて入る印税が描く手間を上回ってるんじゃないの

>漫画家なんだから脱税くらい許してほしい
許されるのは脱稿くらいだ

フリーランス新法でどうにかならない？

大したギャラじゃねえんだろうし払ってやれよそんくらい

書籍は色々特殊だからなあ…

>フリーランス新法でどうにかならない？
やっこさんインボイス反対のために死んだよ

印税は4版くらいしたらもらえますよって所もあった
もらえそうにない

>No.1245149944
それで売上が伸びればその分印税が入るし出来高制みたいな扱いなんだろう
ノーギャラだけど逆に言えば印刷等の製造コストも払ってないし

>大したギャラじゃねえんだろうし払ってやれよそんくらい
自分の懐から出ない金は気前よく払わせようとするなお前

出版関係は本当にクソみてえな話ばっかり出てくるから嫌気がさす

>フリーランス新法でどうにかならない？
というかあれで契約内容を明示する書類等の作成が義務化したはずだろ
また例外で外されたのか？

中表紙流用するしか無いな白黒で

>印税は4版くらいしたらもらえますよって所もあった
>もらえそうにない
ハードル高くない？

気は確かかフリーランス

表紙や特典描かなくて売上が減った場合結果的に損するのはコミカライズ作者じゃないのか？

契約書になんて書いてあるか次第だよね
一方的な言い分でしかないし

特典無いと店舗でフェアが組めないから店側も多く入荷しない
長い目で見れば特典のデザイン料を安く貰うより得

特典に報酬ないけど描きたいから描いてるよ！って話はいろんな作家から聞くね
それはそれとして報酬を約束してたのに反古にしたなら編集が悪いね

あひるの空以来久々だな…

そろそろ動きますか
imgが

>表紙や特典描かなくて売上が減った場合結果的に損するのはコミカライズ作者じゃないのか？
つまり描くか描かないかの決定権は作者にあるべきという事

まずこの人が正しいことを言ってるとも限らないし

>表紙や特典描かなくて売上が減った場合結果的に損するのはコミカライズ作者じゃないのか？
描いても金出ないならどっちにしろ損だな

描いたらお金くれるって契約書がちゃんとあるなら作家有利だけど表紙や特典って売上のばすためにあるんじゃないの？自分の商品に手間かけられないならもうやめたほうがよくない？

SNSで騒ぎポロリしたコミカライズ作家とか使いたくねーから交代！
って角川が言いだすに花京院の魂を賭けよう
ってかポロリ自体が何がしか契約違反になりそうな気すらする

>まずこの人が正しいことを言ってるとも限らないし
結局当人と出版社の取り決めなんてこっちには分からないから
俺にできるのは決定的にこじれないように祈りつつ買うことだけだよ

>>表紙や特典描かなくて売上が減った場合結果的に損するのはコミカライズ作者じゃないのか？
>描いても金出ないならどっちにしろ損だな
描いて増えた売り上げ分の印税は払うよ
描いても増えないと思うなら描かなくていいんじゃない

発売2ヶ月前に言う時点で拗れに拗れきった後だろうしな

訴えても相手が暗黒メガコーポじゃ戦うための体力が違いすぎる

問題児シリーズの恨みは忘れんからな…

楽しくやってたことなのに一度報酬が出るとそれ以降報酬が出ないとやる気が出なくなっちゃうみたいな心理現象あったよね

原作作画別れてても表紙代って出さないんだ

美味しんぼの感じの表紙でいくか

>原作作画別れてても表紙代って出さないんだ
？

昔と比べて連載数が増えてカラー表紙もらえるチャンスも減ったから流用する(できる)人も減ってるらしい

>楽しくやってたことなのに一度報酬が出るとそれ以降報酬が出ないとやる気が出なくなっちゃうみたいな心理現象あったよね
アンダーマイニング効果だな

雑誌に載せない単行本周りのお金は大体印税に入ってんじゃないの

>楽しくやってたことなのに一度報酬が出るとそれ以降報酬が出ないとやる気が出なくなっちゃうみたいな心理現象あったよね
まあ報酬出すよと言っておいて出さないのはただの契約違反だからアンダーマイニング効果とかとはまた別の次元だけどね

原稿料出します！からやっぱなしだから怒っていいよって感じだ

>雑誌に載せない単行本周りのお金は大体印税に入ってんじゃないの
基本的にはそのはず
雑誌掲載分の作業報酬が原稿料
単行本作業の作業報酬は印税
まあ今回は金出すよって言っておきながら出さない方が悪いけど

ぬか喜びが過ぎるだろ

>原稿料出します！からやっぱなしだから怒っていいよって感じだ
そら怒るとしか言えないわ…

>>楽しくやってたことなのに一度報酬が出るとそれ以降報酬が出ないとやる気が出なくなっちゃうみたいな心理現象あったよね
>まあ報酬出すよと言っておいて出さないのはただの契約違反だからアンダーマイニング効果とかとはまた別の次元だけどね
契約書なり録音なりあればそうだね…

単行本の描き下ろし部分とかもどうなってんだろな
一話ごとに切れ目にめちゃめちゃ書き込んである描き下ろしページ差し込んでくる人もいれば
本編の適当なコマの絵適当にコピペしてページ埋めしてる人もいたり作家によって温度差すごいあるよね

言った言わないで揉めないように書面にしなきゃ

約束反故は原稿料の慣習以前の問題だろ…

何度目だカドカワってなるダメ編集の話題

まぁけもフレの頃からの敵対組織だからなここにとっては

19巻まできてケチるんかい

まあ漫画の原稿以外でも報酬もらえるようにしたら単行本売り上げでの打ち切りのライン上がることになって連載はじまったばっかの漫画家とかが苦しむんじゃないかな

特典で原稿料出ないのはエロゲのソフマップ特典とかの話だと思ってた

>樹帝戦記やガデュリンの公式アンソロみつけた時は驚いたもんだ
樹帝戦記のアンソロは無くない…？
検索しても出てこないんだが