「ヤマなし・オチなし・意味なし」と言われていた理由がよくわかる

マジでなんにも中身ないな

まず前提として80年代にこの絵なら今でいう神絵師だ

あんどろトリオ思い出した
なんであんなのを商業誌でやれたのだろうか

無敵冒険シャクマの計奈恵じゃないのかこの絵

感想言いたいけど何も浮かばなかった
虚無

なんで爆発すんの？ってなる80年代文化

同人誌の画力のエポックメイキングって誰の影響になるんだろうな
バトル漫画ストーリー漫画では大友克洋になるんだろうけど

これあまりに超今風てんこ盛りすぎるから最近描かれた昭和エミュ同人かと思ってた…

二次創作同人誌で自分の絵柄を確立するようになったのが90年代後半かららしい
それまでは原作の絵柄に近ければ近いほど上手という扱い

40年経ったら今の漫画も同じようなこと言われるんだろうか

日常系とは別ベクトルの美少女動物園

今の読み手書き手が真面目過ぎるだけな気がする

公式のミンキーモモVSクリィミーマミとかもこんな感じだった気がする

土器手絵みたいなのかけると大ウケだったんでしょう？

>今の読み手書き手が真面目過ぎるだけな気がする
それとそれぞれに知識ついて評論家みたいになっちゃってるのかもね
創作側も

同人誌と言わずとも90年代のゲームのアンソロジーコミックとか読むとやっぱり同人誌に近い独特の悪ノリがあって面白い
いや全然面白くないのもやっぱある

ソフトにしたのがけいおんだったりせんの？

昔の同人誌の絵って今に比べてヘッタクソだもんなあ

けいおんが放送された当初に一番多かった感想って
「なんでこいつら楽器の練習しないんだ？」だったからな

>同人誌の画力のエポックメイキングって誰の影響になるんだろうな
士郎正宗とうたたねひろゆきで間違いない
時期は少しずれるけどな

今の絵のレベルが高いのは昔の人達の下地があってこそだ

商業漫画と同人を大きく分けるところに
文字が手書きってのあったな

>昔の同人誌の絵って今に比べてヘッタクソだもんなあ
と言うか2010年以降から急激に上がりすぎだと思う

>同人誌の画力のエポックメイキングって誰の影響になるんだろうな
ストⅡのせいでみんな筋肉と骨格の勉強やりだしたのが大きいと見てる

90年代だがとろろいもの魔法陣グルグルのまんがはラフだけどちょっと衝撃だった

デッサン理解してて当たり前
塗りはプロ級で当たり前だもんな今

ツールやネットの発達が一因かなぁ

昔は女性向けが同人の最先端だったからあっちは80年代からもう上手い

>同人誌の画力のエポックメイキングって誰の影響になるんだろうな
女性向けなら高河ゆんとかかな

すげぇ6ページ使って何も話が進展してない

20世紀の終わり頃に「ハイエンド系」と呼ばれた、絵柄やカラーの塗りに独自性を出しつつ製本や写植にもこだわって商業本のようなクオリティを目指そうとする流行があった

上手い人は実際当時のアニメ描いてたりするから公式でもかわらんことになる

パフィーニップルの始祖とか腹筋周りに線を描き始めた始祖とかいるんだよなたぶん

>「ヤマなし・オチなし・意味なし」と言われていた理由がよくわかる
「バルジ大作戦」で戦車兵がパンツァー・リート合唱する場面のパロディなので個人的によくできてると思う
なぜバルジ大作戦なぞったかはよくわからないけど

>ツールやネットの発達が一因かなぁ
まずいいものを見るというのが昔は大変だったからな
今は大抵の画像は検索すりゃ出てくる存在

なんなら作者直々の同人誌ですらこのノリだったりするからな

>「バルジ大作戦」で戦車兵がパンツァー・リート合唱する場面のパロディなので個人的によくできてると思う
>なぜバルジ大作戦なぞったかはよくわからないけど
でも同人誌ってそういうもんだよな

ハイエンド系って当時からどういう括りかよくわからなかったな
CHOCOとかフミカネとかBLADEとか？

線画をぼかして乗算かける文化

スレ画のキャラってレイの好きなぴえろの魔法少女モノの奴だろ？
つまり大体80年代後半に描かれてるって事だよな
80年代後半の同人だと上澄みがこれくらいなのか？

アニメとかだとデッキは高嶺の花だしでみんな雑誌やムック揃えて後はうろ覚えで書いてた時代

>ハイエンド系って当時からどういう括りかよくわからなかったな
ファンロードの編集長が勝手に言ってただけだからな

商業誌的にもレモンピープルロリポップ全盛辺りだから
まあこのぐらいだろうな

なんなら商業誌もこんなもんだったよ

まずコミティアがはじまったのが80年代で

確かに80年代のレモンピープルならこんな感じだった

>確かに80年代のレモンピープルならこんな感じだった
たまに都築和彦とかが別名義で描いて読者の度肝を抜いたりする

>CHOCOとかフミカネとかBLADEとか？
まあ今までのと比べてそれらを見たら新時代だ！って興奮するのもわかるかも

>アニメとかだとデッキは高嶺の花だしでみんな雑誌やムック揃えて後はうろ覚えで書いてた時代
ぴえろ魔法少女時代はギリギリビデオが家にあるかどうかくらいの時期だな

>ファンロードの編集長が勝手に言ってただけだからな
ごめんピュアガールって書こうとしてスで間違えた

アニメ漫画どっちもだけど平成元年辺りから急に垢抜けたタッチで描く作家出てくるよね

>>同人誌の画力のエポックメイキングって誰の影響になるんだろうな
>女性向けなら高河ゆんとかかな
うわ…久方ぶりに聞いたわがゆん

>アニメ漫画どっちもだけど平成元年辺りから急に垢抜けたタッチで描く作家出てくるよね
なんか日本全体で垢抜けようとしてたからなあのころ

同人の前にまず漫画自体の画力がガっと上がったタイミングあるよね

ナンセンスという言葉の意味を一発で理解できる

今の価値観で昔の流行り馬鹿にするとか虚しいだけだぞ
今の流行りだって数十年後には鼻で笑われるだけだし

手塚治虫から原哲夫になった時期みたいな
いや池上遼一か？

昔から基礎画力が高かった人は今もちゃんと生き残ってる

やっぱりすげえぜ…タッチ！

>でも同人誌ってそういうもんだよな
今だってようわからん二次創作大量に見れるからな…

大友とか金田のマネっってやってたのは江川達也だったか
あの時代の若い漫画家への影響力強いのを感じた

同人誌だけじゃないが90年代ごろまでよくあった枠外に文字書く文化が痛々しいみたいな風潮になったのはなんでなんだろうな…
ノリツッコミみたいなのが良くないのか

絵が上手いが劇画しかなかった時代？

>大友とか金田のマネっってやってたのは江川達也だったか
あの時代大友の影響受けた作家は全方向でめっちゃくちゃいたからな…

>同人誌だけじゃないが90年代ごろまでよくあった枠外に文字書く文化が痛々しいみたいな風潮になったのはなんでなんだろうな…
>ノリツッコミみたいなのが良くないのか
シティハンターとかほんとこれいっぱいあった

>昔から基礎画力が高かった人は今もちゃんと生き残ってる
昔のアンソロ系とかで描いてた人の消息片っ端から探してみたことあるけど
当時でもずば抜けて絵うめぇなって人はなろうとかハーレクインとか公式コミカライズとかとにかく今もなんか描いてるって感じだった
話は死ぬほど面白かったけど絵はイマイチだった人は探してもあんま見付からないね…

漫画で言うとフォトショでトーン貼り放題になったのは衝撃だった
アナログトーン重ね貼りしまくるだけで何となく上手いやつって時代があったから余計に

https://youtu.be/WglFy8O-A2g
すげえ本当に壊れてるみたいだ！ってなるからな…

>絵が上手いが劇画しかなかった時代？
芸術的な劇画がゴミみたいなアニメ絵に駆逐された時代

>絵が上手いが劇画しかなかった時代？
かわいい絵っていうものが全然存在してなかった時代あった
アニメっぽい絵はアニメの中にしかいなかった

ジャンプですもも載ったときとかクソ浮いてたもんな…

エルガイムのOVAでプロレスするやつだいたいこんな感じじゃなかった？

聖悠紀って同人の枠に入れて語っていいんだろつか

>漫画で言うとフォトショでトーン貼り放題になったのは衝撃だった
>アナログトーン重ね貼りしまくるだけで何となく上手いやつって時代があったから余計に
もったいないから切れ端再利用とかしてたんだもんな…

まあ超人ロックって同人からはじまったもんだし…

大友克洋の影響はみんな知ってるけど
萩原一至の増刊行ってからのバスタードとかCLAMPとか画の力でぶん殴ってくる感すごい
出版年数が前後のマンガ並べてみると面白いよ

昔はカラーの絵も「線からはみ出さずに塗れる」ってだけで才能だったもんな

グラデトーンの髪の毛のキャラとか超贅沢だったもんな
グラデなので切り出す場所が限られるんだ

同人誌の流れで一番大きいのはヤマあり・オチあり・意味ありが増えてきた事だと思う
でもこの流れの初めの時期がよく分からないんだよな

このスレ読んですごいせせこましくトーン切り貼りしてた時期を思い出した…

>同人誌の流れで一番大きいのはヤマあり・オチあり・意味ありが増えてきた事だと思う
>でもこの流れの初めの時期がよく分からないんだよな
エロ同人ですら一応の話の流れ追わせるようになったのどの辺からだろ…

>同人誌の流れで一番大きいのはヤマあり・オチあり・意味ありが増えてきた事だと思う
今の人の方がちゃんと漫画っぽい漫画描いてるよね

風呂に入ったのに体にトーンがくっついてたとか怖いよな

絵柄で言うなら江口寿史・あだち充・高橋留美子あたりのリアルさとマンガっぽさの両方を備えた女の子の絵が増えた時期も大きいそう

>同人誌だけじゃないが90年代ごろまでよくあった枠外に文字書く文化が痛々しいみたいな風潮になったのはなんでなんだろうな…
たぶん交流じゃなく販売がメインになって一冊としての完成度が求められ始めたせい
交流部分は個々でネットでやれってなった

あーんスト様が死んだのハガキってすごい当時の同人ぽいなってふと思った

業界全体でノウハウが作られてたからあとのほうが良いもの見て育てるというわけさ

ぴえろの連中以外にノーラがいるのが当時のオタクっぽい

最近の同人誌って前書きとか後書きとかついてないよね…
あれ読むの結構好きなのに

絵のレベルはめちゃくちゃ上がったけど失われつつある技術もあるんだろうな
アナログでベタフラとかトーンフラッシュ出来る絵描きって今どれくらいいるんだろう…

>あーんスト様が死んだのハガキってすごい当時の同人ぽいなってふと思った
アレの話見る度に一緒になってネタにされる小学生みたいなコメント描いてあるハガキ思い出して笑っちゃう

>芸術的な劇画がゴミみたいなアニメ絵に駆逐された時代
いつもの口悪い人ってやっぱりこういう認識と価値観の人間なんだなって嫌な再確認ができた

>最近の同人誌って前書きとか後書きとかついてないよね…
>あれ読むの結構好きなのに
今これ書いたら炎上するよな…みたいなあとがきトークはすごくおおい

>最近の同人誌って前書きとか後書きとかついてないよね…
>あれ読むの結構好きなのに
この絵で金取るんですか！？って言われた話前書きに書いてる人がいて吹き出したわ
棒人間みたいな絵だったんだけど話すげー面白かった

最近の少女漫画家は単行本枠外でコラム書かないってのが地味にショック

あの作品のあの展開はおかしい！みたいな作品批判がちょくちょく載ってた気がする

俺は今でも縄アミ描けるしトーンも削れるよ

>絵のレベルはめちゃくちゃ上がったけど失われつつある技術もあるんだろうな
>アナログでベタフラとかトーンフラッシュ出来る絵描きって今どれくらいいるんだろう…
当時からあんま得意じゃなかったから雑だったな…
ウニフラとか本当嫌いでトーン出たら喜んで使いまくってた

>アナログでベタフラとかトーンフラッシュ出来る絵描きって今どれくらいいるんだろう…
若い子にはもういないからアシ足りなくなってる現状があるね
困ってるのはデジタル化してないロートルだけど……

ネットの前後で変わったのも大きいだろうけど電書やDL販売ができるようになったのも影響デカそうではある

「今印刷所に行く新幹線でこれを書いてます」っていう後書き

アナログトーン使わなくなって漫画で絵柄トーンを見かけなくなるみたいなのある

アナログトーンもどんどん廃盤が増えてると聞く

>「今印刷所に行く新幹線でこれを書いてます」っていう後書き
入構も物理だからな…新幹線バイク便とかあったけど

今はアナログっぽい画面が新しかったりするよね
ハッチングとか

>作者の住所がちょくちょく載ってた気がする

批判ていうか単なる中傷と台詞コラした漫画の無断転載もあったし
あれは廃れて良いやつ

>最近の少女漫画家は単行本枠外でコラム書かないってのが地味にショック
プロでもうおーそれ言っちゃうんだ…みたいなことあるからまあ賢明
複数いる相手役のいる恋愛ものの中で特定のキャラを推してるとか単行本一巻目で言われちゃうともうオチまで見る気萎える

評論と制作日記と注釈が作品と混然一体となってるのは
それはそれであじがあると今ならおもう

作者とキャラの対談文化

>今はアナログっぽい画面が新しかったりするよね
>ハッチングとか
最近はキャラの周りに白いカケアミかけて後ろから浮かしたりするよな
ワンピースとかでもよく見る

>作者の住所がちょくちょく載ってた気がする
これは2000年代前半くらいまではまだあった…

>>作者の住所がちょくちょく載ってた気がする
コミケのサークルカットも00年代ぐらいまで〒マークついてたなあ

お前の漫画であの作品批判するかーとか微笑ましい光景が見れたな

昔は漫画の枠外にキャラのイメージソング描いてたって本当なんですか？

>評論と制作日記と注釈が作品と混然一体となってるのは
>それはそれであじがあると今ならおもう
そういう需要はSNSに吸収されたのかもね

>昔は漫画の枠外にキャラのイメージソング描いてたって本当なんですか？
作者の作業用BGMも書いてあったぞ
洋楽率が高い

SNSなどで牙を抜かれてしまった人はおおい
優しく生きないとすぐ燃えてしまう

昔は本に痛いこと書いててもそれが拡散されるのは難しかったけど
今は一瞬で広まるから怖いね

枠外にBGM書くのもなんであんなに流行ったんだろう……

コミケに納めた見本誌を電子化して公開出来るようにしようって度々言われてるけど絶対やめてくれよな！

女性向けだとイメソンで1冊まるまる本作る文化すらあったからな…

>SNSなどで牙を抜かれてしまった人はおおい
>優しく生きないとすぐ燃えてしまう
尖って牙剥いてても良いんだけど認識が間違っててツッコまれたり
カウンター食らって赤っ恥かいてる馬鹿な作家もよく見るからなぁ…

>昔は本に痛いこと書いててもそれが拡散されるのは難しかったけど
>今は一瞬で広まるから怖いね
昔は表紙だけちゃんと描いて中身は…みたいなことしても引っ掛かる人いたけど
今は瞬間で拡散されるし○○の××は前に白紙本売ってたやつだよって注意喚起回ってくるからな

>枠外にBGM書くのもなんであんなに流行ったんだろう……
単純に今おきに入りの曲言いたいってだけかもしれん…
わざわざそんなの原稿に書きこむ必要はない時代である

>入構も物理だからな…新幹線バイク便とかあったけど
住んでる場所もあってバイク便見たことない
ネットない時代のほうが数多かったんだろう事はわかる

昔散々使ったなあという同人誌も今見るとこんな情報量しかなかったっけとなったり

連載作家のアシスタントいじりネタみたいなのも時代な気がする
バラエティ番組や深夜ラジオのスタッフいじり的な

薄い本がほんとに薄かったからね
今はしっかり作ってる人多いわ

今基準で見ても時坂夢戯の描く女体は中々レベル高えなって思う
本番に入ると流石に近代の薄い本には敵わねえとも思うが

>連載作家のアシスタントいじりネタみたいなのも時代な気がする
>バラエティ番組や深夜ラジオのスタッフいじり的な
いまだとあの人こんなひどい事する人だぞって目で見られちゃう…

CLANPっていつ頃出て来たんだろう

今じゃまず見かけない限定的なシチュで刷り込まれたせいで
当時物を使うか自分で作るしか選択肢が無い…

昔はエロに入るとめちゃくちゃ淡白になる人多いイメージある

昔は鉛筆書きのエロ本多かったな…

>CLANPっていつ頃出て来たんだろう
それを語るには大所帯時代から語らねばなるまい…

>昔はエロに入るとめちゃくちゃ淡白になる人多いイメージある
淫語なんかもほぼ無かったしね…

>昔はエロに入るとめちゃくちゃ淡白になる人多いイメージある
エロ劇画時代って男女問わずイク描写がほとんど無いんだよね

>昔は鉛筆書きのエロ本多かったな…
まあ使えたからいいわ…

今じゃ若い子からロートル扱いだけど麻宮騎亜も圧倒的な画力で殴る作家だったな

絡みって書くの大変だろうしな…

なんならセリフ書き文字のほうがエロく感じるとコマである

>今じゃ若い子からロートル扱いだけど麻宮騎亜も圧倒的な画力で殴る作家だったな
グラデトーン大量に消費する同人泣かせなコンテンツだった

>今じゃ若い子からロートル扱いだけど麻宮騎亜も圧倒的な画力で殴る作家だったな
件のエロ漫画先に読んでたから
あとがきの俺よりトーンを！でわろた

そういやオフセットの中綴じ本って見なくなった気がする

エロ同人誌の言葉遣いで言えばみさくら語とちんちん亭と伊東ライフはそれぞれ大きな転換点だった

昔の薄い本見るか→うわー性器の描写しょっぼ(現在比)

>>昔はエロに入るとめちゃくちゃ淡白になる人多いイメージある
>エロ劇画時代って男女問わずイク描写がほとんど無いんだよね
なんか裸がキラキラして事後…みたいな淡白さある…

>今じゃ若い子からロートル扱いだけど麻宮騎亜も圧倒的な画力で殴る作家だったな
正直ナデシコの漫画版あたりでもう既にちょっとキツかった…

セックスやイチャイチャのシーンセリフも普通の会話とか耽美系になるものが多くて今みたいにオホ声とか♡とかほとんどなかったからなあ

裸の二人が手足を絡めていろんな体勢で密着する絵を何枚も描くのは単純に難度が高いよね…
筋肉とか骨格とかデッサンの基礎的な部分がいるし構図やパースのウソみたいな応用も必要になる

絶頂シーンは大ゴマでみたいなエロのセオリーが
まだプロの間でも浸透してなかったからな…

>>今じゃ若い子からロートル扱いだけど麻宮騎亜も圧倒的な画力で殴る作家だったな
>正直ナデシコの漫画版あたりでもう既にちょっとキツかった…
なんかどんどん馬面に…って思ってた前世紀末

麻宮騎亜はメカものとかのデザインやアニメーターとしての仕事は普通に画力で殴ってると思う

>>>今じゃ若い子からロートル扱いだけど麻宮騎亜も圧倒的な画力で殴る作家だったな
>>正直ナデシコの漫画版あたりでもう既にちょっとキツかった…
>なんかどんどん馬面に…って思ってた前世紀末
ボーグマンの頃が1番良かったな

商業やってないサークルだとエロシーンで急にコマ割らなくなる人多かったな
断片的な体位が続くだけだから読みにくいんだよねアレ

サイレントメビウス2巻のレビアの裸でシコった者は多い

��は定番化した感あるけどこの先数十年もそのままかはわからない
だから面白いよね

スレ画はノリは超今風でオタク全開だけどコマ割りやレイアウトは読みやすくてうまいなと思う

ナデシコの時がわりかし特に酷かっただけで別に今の画風は嫌いじゃない

最近ボーグマンのブルーレイに描きおろした絵は見れたもんじゃないぞ

そのナデシコのとき最先端の絵扱いだった後藤圭二も今や超今風扱いだし時代は巡る

ギャグのノリはストップひばり君辺りの影響なのかな

自分で漫画描いて思うのは絵もだけどネームまじめんどくせぇ
それ考えるときららとかの4コマ風コマ割はエポックメイキングすぎる

後藤圭二はちゃんと現代の絵にアジャストしてるぞ
後藤圭二風の絵を描いてた人は…うｎ

後藤圭二も絵柄変わって一時期なんかコレジャナイ感じになってたけど今は良くなったのか

今でもこんな感じのマンガ描いてネットに上げてる人いるよね…

この頃の人達はやたら兵器描写が上手い

>後藤圭二はちゃんと現代の絵にアジャストしてるぞ
アニメーターだから合わせて変えられるわな

俺のまんが道はトーンのぼかし削りが苦手過ぎてアシスタント辞めた時に終わった

アニメ好きでもバイクとかマシン好き多かったな

2010年くらいに韓国系の絵師が顔は萌え絵で身体は厚塗りみたいなのやり始めて
変なのーって思ってたらあっという間に浸透した
石恵の塗りですらちょっとリアルすぎるなと思ってたのに

石恵なんか00年代は画力突き抜けてると思ったけど今見ると普通レベルだから怖いね

コマの外でセルフツッコミがとても80年代

ノウハウの蓄積で画力のインフレ起きてる
SNSの発達で無限に手が上手い奴らが出てきやがる

来年でコミケ50周年で同人文化ももっと古いと考えたらそりゃ流行の地層というのはたくさん積み重なってるよなぁ

今ですら凄いけど20年後ってどうなってんのかな

>今ですら凄いけど20年後ってどうなってんのかな
AIで似たり寄ったりだと思う

BLも顎トンガリが少なくなったな

>2010年くらいに韓国系の絵師が顔は萌え絵で身体は厚塗りみたいなのやり始めて
>変なのーって思ってたらあっという間に浸透した
>石恵の塗りですらちょっとリアルすぎるなと思ってたのに
大体キムヒョンテの影響

単純にプロ並み…というか後プロの絵描きが多くなった…

超今風でなく当時の最前線だ

>単純にプロ並み…というか後プロの絵描きが多くなった…
単純にプロ自体がメチャクチャ増えたな
雑誌が増えWeb漫画が増えと
今漫画史上一番漫画家が多いと断言してもいいと思う

画力のインフレはもうすんごい事になってるけどコマ割りとか漫画力の成長はまぁそれなりかなって

>画力のインフレはもうすんごい事になってるけどコマ割りとか漫画力の成長はまぁそれなりかなって
コミカライズの量やマシな作品の割合を考えるとそっちも全体的に上達してると思う

エヴァ始まったあたりから急激にリアル調の絵が流行りまくってその反動で2010年あたりはデフォルメ系が流行りその反動で今はリアル調がまた流行ると言う

>「ヤマなし・オチなし・意味なし」と言われていた理由がよくわかる
こういう表記を見るともう本当に昭和はとおくなったんだなあ
と郷愁が押し寄せる
スレ画はSFとミリ推しのナンセンス系で
ヤマなし・オチなし・意味なしは少女マンガ的耽美を突き詰める創作表現でやおいの源流だ
なおヤマもオチも意味もある作品ばかりだった

>スレ画はSFとミリ推しのナンセンス系で
>ヤマなし・オチなし・意味なしは少女マンガ的耽美を突き詰める創作表現でやおいの源流だ
まったく別物だよね
時代もズレてるし

>スレ画はSFとミリ推しのナンセンス系で
>ヤマなし・オチなし・意味なしは少女マンガ的耽美を突き詰める創作表現でやおいの源流だ
>なおヤマもオチも意味もある作品ばかりだった
と言うかそうした言葉が生まれた70年代末期当時は同人イベント参加者の男女比率が1:9で
自然と同人誌を出すってのは女が女に売り買いさせるのが大前提になってて
対象も少女マンガのファンジンだったからそうなっただけ

ボケ→ずっこけ
ボケ→ちゅどーん
みたいなやり取り長々続くと早く話すすめてって思っちゃう

>ボケ→ずっこけ
>ボケ→ちゅどーん
>みたいなやり取り長々続くと早く話すすめてって思っちゃう
そういうのは話の流れが元々からそうなっているのでどうしようもない
古典落語を聴いて前置きが長いから落ちだけ言えよって要求するようなもん

12pが飛んでるけど作者の近況とかアイキャッチ的な穴埋めでもしてたんだろうか

ナンセンスギャグ漫画って初耳だったけどミル貝見てみたらマカロニほうれん荘やがきデカは聞いたことあった
ホモホモ7やヤスジのなんたらシリーズとか知らなかったしジョージ秋山がギャグ漫画描いてた時期あったのも今知ったけど

かわいいキャラがきゃはうふするだけで楽しめた時期だったけど
上手い人はに雑誌にスカウトされた

前にも見た画像だけど
心配ないですの！がペルシャなのやっと気付いた
つべでアニメ見るまでわからんかった

80年代後半だか90年代入ってすぐだかに
同人誌の値段っていくらにすればいいの？
→1ページ10円　表紙がカラーなら＋100円が目安
って書かれてたのを見た
少し値上がりしたけど今もそこまで変わってないね

やおいって男キャラ同士で延々とホモイチャイチャだけみたいな作品を指してるのでは

>大体キムヒョンテの影響
あのひと2000年前後の時点でもうレベルがダントツに飛び抜けててびっくりしたわ

>かわいいキャラがきゃはうふするだけで楽しめた時期だったけど
>上手い人はに雑誌にスカウトされた
上に名前の出てた四郎正宗さんも同人誌から商業にスカウトされた感じだよね

>画力のインフレはもうすんごい事になってるけどコマ割りとか漫画力の成長はまぁそれなりかなって
画力に関しては画材道具・情報浸透速度の進化が凄いので
その辺でHow-to勉強できるから上がりやすい
コマ割りとか漫画力は言語化も中々難しい部分あるので個人差の比率大きい

韓国人って今でもウェブトーンでみんなフルカラー連載してるから画力と筆の速さすげえよなと

やおい同人界隈で
テラさんが児童書描くのは無理そうだな

>韓国人って今でもウェブトーンでみんなフルカラー連載してるから画力と筆の速さすげえよなと
基本分業制じゃね？
作家というより出版側が版権持ってそう

ウェブトゥーンは分業だよ
だから画力の上昇って部分においてはマイナスの働きになると思う

>>韓国人って今でもウェブトーンでみんなフルカラー連載してるから画力と筆の速さすげえよなと
>基本分業制じゃね？
>作家というより出版側が版権持ってそう
著作権も著作人格権も出版社にブン取られてクリエイターは細かく分業されてほぼ作業バイト扱いらしいな
それだけだとまず食えないようなはした金で

エッロい

だからこうして主人公の顔がみんな同じようなAI絵が横行する

>やおい同人界隈で
>テラさんが児童書描くのは無理そうだな
テラさんはそもそも児童向け書籍でのエログロナンセンスをゾーニングしたかっただけなんで
界隈という名目でゾーニングすしてる今の風潮の先駆けだぞ
早く生まれすぎたんだ

>著作権も著作人格権も出版社にブン取られてクリエイターは細かく分業されてほぼ作業バイト扱いらしいな
>それだけだとまず食えないようなはした金で
おつらすぎませんか…

昔の同人誌で「キン肉マンはダサい！」ってこき下ろしてハカイダーがキン肉マン倒す奴見た時凄い悪いオタクだなって思った

>絡みって書くの大変だろうしな…
ダーティー松本先生が五十年絡み書いてても書ききれないって

>おつらすぎませんか…
韓国は割とそういう搾取構造強いとはよく聞く
アイドルとかも割とはした金で酷使されるとか

>ボケ→ちゅどーん
>みたいなやり取り長々続くと早く話すすめてって思っちゃう
元ネタのできんボーイを読むと展開がすごく早いぞ

コマの外でツッコミ入れるのきつぃ〜

昔の人資料少ないのに凄いよね

上でも言われてるけど当時でこのレベルなら上位数％の上澄み神絵師だよね

ウェブトゥーンは1つの作品がちょっとバズると後発の無関係の作品の主人公のキャラデザがみんなそれと同じになったり
なろう作品の悪いところをさらに成長させたみたいになっとる