パワハラ気味に接して部下に寝首掻かれたろうね

王をやれる器じゃ無さすぎる…

韓信だもんなあ

三分したら誰でもっていうか三分に出来る人がまず限られてるよね

軍略は凄いけど…

項王にあった家柄も無いしな

裏切りってのは一撃で壊滅させるからアリなんであって
あのタイミングで裏切ったら自滅フラグだろ

劉邦から派遣された将を手懐けられんだろう

将軍としてはクソ強いから始末に困る

そもそも参謀っぽいやつの進言を却下したからあの末路だし

この後なんやかんやあって捕まった��通の弁論いいよね

司馬遷の些細なエピソードから器の小ささをほのめかす手法好き

張良蕭何ポジションが不在だから纏めきれずに内乱起きる未来しかない

>王をやれる器じゃ無さすぎる…
将としては優秀だが王としてはな…

ぶっちゃけ手足になる将軍は劉邦の借り物だしね
兵を集めて鍛えることでそこそこ強い群雄や王にはなれてもそこか限界で天下をとるのは無理よね

>この後なんやかんやあって捕まった�通の弁論いいよね
学んだ弁論術も結局己の命乞いにしかならなかったってボヤく奴だっけ

楚漢戦争中に劉邦がほとんど身一つになって韓信の占領地まで敗走して寝込みを襲って軍権奪い取ったエピソード好き
なんともいえない状況の間抜けさと劉邦の凄みが同時に味わえる

劉邦は欠点も多々あるけど曲がりなりにも項羽の猛攻を受け止められる統率力と人を用いる才能を考えるとこの時代とるべくして天下をとったんやなって

>No.1236740918
アレって同時に項羽の猛攻にさらされている状況を横目にボケッと静観していたようなものだし信用されなくなるのも当然すぎる
身一つレベルでいける距離で放置とかさあ

蕭何のことは最後まで信じてたのが個人的に憎めないポイント
重用されなくて辞めようとした時に今度推薦して駄目なら一緒に辞めゆから！してくれる上司とか一生信頼するけども

統一後は劉邦も粛清しまくったから不信感持ってるの集められなかった？

最後の戦いでも劉邦が妥協して好条件示さないと出撃してこなかった気がするけど
それでよくまぁ粛清されないと思うよねってなる

武力カンストだけど王の器じゃ無さすぎるんだよな

劉邦の恩愛を思ってしまい肝心な所で中途半端で振り切れなくなるとこが魅力的

宮城谷昌光が珍しくあからさまに嫌ってる奴
何がそんなに気に障ったんだろう

>ぶっちゃけ手足になる将軍は劉邦の借り物だしね
>兵を集めて鍛えることでそこそこ強い群雄や王にはなれてもそこか限界で天下をとるのは無理よね
そのくせ持ってる野望だけは一人前だ

英布 彭越 韓信の３人は王としての独立自治権与えちゃってるのでマジで殺すしかない

戦だけ強い馬鹿がどうなるかはそれこそ項羽が証明してるからな…

>劉邦の恩愛を思ってしまい肝心な所で中途半端で振り切れなくなるとこが魅力的
婦人の仁

王にするって約束で雇ったんだからいいだろ

王になったら急に戦略眼ゼロの優柔不断などん亀になったあたりマジで器じゃなかったんだなって…

>劉邦の恩愛を思ってしまい肝心な所で中途半端で振り切れなくなるとこが魅力的
国士無双と言われるだけの将軍としての能力の高さに小市民らしさがあるのがキャラクターとしていいよね
スレ画の横光史記だと結構好意的に書かれてた気がする

項羽と組んで三国志までは行ける
勝つのは無理だろ
本人の性格が最悪で君主の器量はないし項羽みたいな尊い血筋もない

劉邦も新征でこの時代の猛将の筆頭格である英布を討伐するくらいには強いのに比較対象が項羽、韓信、単于のせいで弱いって評価になるのが意味不明レベル

項羽の部下時代もすぐ郎中まで出世してるから当人も武勇あるよね多分

粛清といっても一旦は淮陰侯に降格させるだけで許したるか…扱いだったのが陳ｷの乱討伐で劉邦が留守してる間に蕭何と呂后判断で処刑されるのがまた味わい深い

>>劉邦の恩愛を思ってしまい肝心な所で中途半端で振り切れなくなるとこが魅力的
>婦人の仁
それは…そうなんですが…

>粛清といっても一旦は淮陰侯に降格させるだけで許したるか…扱いだったのが陳ｷの乱討伐で劉邦が留守してる間に蕭何と呂后判断で処刑されるのがまた味わい深い
呂后と蕭何が揃って殺しに来るのはもう相当なんだよね

>戦だけ強い馬鹿がどうなるかはそれこそ項羽が証明してるからな…
この期に及んで独立すれば何とかなると思ってたのが先を見る目無さすぎる

戦後煮られる走狗の多さを見ると色々演技してスムーズに引退した王翦の凄さがよくわかる

実際は斉王になってた時点で独立した大王レベルだったから韓信が政治できれば漁夫の利も狙えた

>劉邦も新征でこの時代の猛将の筆頭格である英布を討伐するくらいには強いのに比較対象が項羽、韓信、単于のせいで弱いって評価になるのが意味不明レベル
強キャラがバグと比較されて弱い扱いされる現象

政治できる韓信ってただの別人じゃん

簫何と張良…特に絶対保身するマンな簫何の保身術は見事すぎる
他のやつが簫何と同じ立場なら何回死んでるんだ？レベル

劉邦も最初の裏切りは許していた

1将軍としているにしても功を立てすぎた

政治できる韓信なら劉邦の部下としてももう少し上手く立ち回って保身できそうだし

>強キャラがバグと比較されて弱い扱いされる現象
秦の最後の名将・ショウカンさえあっさり破った項羽が最後まで倒しきれなかった劉邦が弱いわけないのに比較対象がね

仮に項羽のところで活躍しても項羽に殺されてたと思われる

項羽や韓信はクソバカだな…ってなるけどキャラとしてはやっぱコイツら好きだな…とはなる
リアルで関わりたくはないです

劉邦の臣下として収まるか野心出すのかブレブレ！

>仮に項羽のところで活躍しても項羽に殺されてたと思われる
項羽の一族じゃないしな

>戦後煮られる走狗の多さを見ると色々演技してスムーズに引退した王翦の凄さがよくわかる
引き合いに出すならこの時代だし張角では

格下げで済ました劉邦優しいだろ
俺なら初手で殺したいわこんな奴

>格下げで済ました劉邦優しいだろ
>俺なら初手で殺したいわこんな奴
功績がデカすぎたからね…

部下としてあんな頑張ったんだから良い思いしたいってのは分かるんだけどね

>引き合いに出すならこの時代だし張角では
張良！

あたい仙人になる！宣言をして権力から離れるだなんて…

項羽、韓信、単于あたりはこの時代どころか中国史でみてもバグじゃね？レベルの将だよね

そもそも劉邦のおかげで今の地位があるのに恩知らずもいいとこ

あっ自分仙人になるんでってさっさと足抜けするかマジで最後の最後まで首の皮一枚で粛清回避しながら付き合い続けるかのどっちかしかないのひどいんだよね

>>格下げで済ました劉邦優しいだろ
>>俺なら初手で殺したいわこんな奴
>功績がデカすぎたからね…
韓信尊敬してた人間も多かったっぽいしな
平民上がりだから妬まれてもいただろうけど

降格した状態でぜいたくな暮らししていればよかったんじゃないの？
イチャモンつけられる前に遠くの国へ去るのもいいだろうし
若い頃の身軽さを忘れたな

匹夫の勇と婦人の仁に並ぶ韓信の忠

自分より戦争強い奴が独立勢力持ってたら安心して眠れないよな

>降格した状態でぜいたくな暮らししていればよかったんじゃないの？
一応そうしてた

というかあの時代関わりたくない人間が多すぎる
劉邦の子孫の劉秀くらいだわ関わっても問題なさそうなの…

>あっ自分仙人になるんでってさっさと足抜けするかマジで最後の最後まで首の皮一枚で粛清回避しながら付き合い続けるかのどっちかしかないのひどいんだよね
逆に劉邦や呂后たちからすればいつ反乱されるのか…みたいな疑心暗鬼だったろうし互いに信頼関係ゼロだったんだろうなあ、と
原因は鶏が先か卵が先かレベルになるのがなんとも

>英布 彭越 韓信の３人は王としての独立自治権与えちゃってるのでマジで殺すしかない
清が建国したあとに明から寝返って王に据えた奴らを粛清したのと同じなんだよね
建国の功は抜群なんだけどもはや用はないし力があり過ぎて害しかない

>自分より戦争強い奴が独立勢力持ってたら安心して眠れないよな
しかも自分に忠を尽くすのか尽くさないのかよくわかんない蝙蝠以下の謎ムーブしてきてマジでただの混乱の元でしかないしな…

蕭何張良陳平辺りは身の振り方もうめえなってなる

粛清される前にいろいろ返上します！って堂々と言って
主人の目の届く場所に住めばいいんじゃねえかな

かといって劉秀みたいに本人が優秀すぎるとそれはそれで別の問題が発生するから…
粛清イベントまるでないせいで後世で糞みたいな官僚制度が出来ちまった！

>粛清される前にいろいろ返上します！って堂々と言って
>主人の目の届く場所に住めばいいんじゃねえかな
それはそれで怪しい…殺すか…ってなるから

若い頃のチンピラ劉邦を支えていないのが信用に影響したのかねえ

粛清された韓信
仙人宣言の張良
上手いことやった蕭何
やはりこの世で一番頭がいい…

>若い頃のチンピラ劉邦を支えていないのが信用に影響したのかねえ
晩年は幼馴染や義弟も疑ってるし…

白起将軍だったかな
欲深いところをあえて見せるように振舞ったのは

劉秀は劉秀で本人が項羽と遜色ないレベルでクソ強すぎたせいで
謀反とかあっても暴で解決できるもんねー！ってなるから…
まぁ周りが心酔したやつばっかでそんな事態がありえないけど…

韓信は正直劉邦じゃなくても粛清されるムーブしてるから割とどうしようもない気がする

盧綰まで疑ってるのは流石に悲しい
見たくないエンディングのその後

劉邦の晩節はテンプレすぎてもうね
結局奥さんの暴伝説が残っちゃうわけで

そもそも劉秀自体が劉邦と項羽を混ぜて作ったみたいなチート君主すぎる
そうでないと匈奴と戦えず殲滅されてたから仕方ないけど

>No.1236748761
閉門の時間過ぎたからお家にいれてもらえない皇帝かわいい

自分以外の男家族をあらかた戦場に送り出したり悪辣な土地転がしをしたりして巧みにヘイト調整する世界で一番頭が良い男

>この後なんやかんやあって捕まった��通の弁論いいよね
この国の男全員を処刑する気か
劉邦は納得した

韓信に人たらし能力もあったら独立国許された他二人もしれっと取り込んで泥沼化してそう

そんな中嫌われてるはずなのにどんどん中枢へ食い込んでいく儒者達

劉邦に善人の人格と項羽の武力をぶちこんだらどうなるか
ってキャラクリみたいなステータスしてるのが光武帝
ある意味理想の劉邦に近い

>劉邦の晩節はテンプレすぎてもうね
>結局奥さんの暴伝説が残っちゃうわけで
まあ奥さんも民虐めるタイプじゃないから…

>あたい仙人になる！宣言をして権力から離れるだなんて…
時代が下っても道教にドハマリするポーズは政治から逃れるための定番手法になる

韓信に人たらし能力あったら婆さんと亭長の世話になりっぱなしになりそう

劉邦も若い頃はマナー講師うぜーだったけど偉くなった後はやっぱ最低限のマナーは整えなきゃいかんな…ってなったからな…

韓信がいなくなった後で裏ボスの匈奴が来るしマジで衛青いないと詰んでたし紙一重すぎる

劉秀は正妻大好きなのもちょっと項羽ぽい

>劉邦の晩節はテンプレすぎてもうね
>結局奥さんの暴伝説が残っちゃうわけで
しかし年老いてなお人材運用は誤っていなかった逸話があるの凄い…あまりに出来すぎてあのくだりに関しては創作なんじゃ？って考えてしまうレベル

頂点に立つと後はもうその地位を維持するしか無くなるから
そうなると周囲の優秀なやつが怖くなるんだよ

そもそも反秦運動は法家主義の秦の厳罰への反発から生まれたからそこを勝ち抜いた劉邦は儒者の立場によらざるをえねえんだ

そもそも匈奴が糞ボスすぎる
この時代もだけど呼都而尸道皐若鞮単于と光武帝の話を聞くとマジでチートVSチートの戦いみたいな感じだし…

劉秀は皇族の生まれなのにあの性格なのも凄い

まあ統治体制は秦のソレを元にしたんですが

樊噲も呂氏との繋がりが危険視されたんじゃない？

宮殿の柱におしっこするのはマナー違反だっていうんですか！？

>そもそも匈奴が糞ボスすぎる
>この時代もだけど呼都而尸道皐若鞮単于と光武帝の話を聞くとマジでチートVSチートの戦いみたいな感じだし…
だから北方に長城が必要だったんですね

>劉邦の子孫の劉秀くらいだわ関わっても問題なさそうなの…
劉秀も関わったらカリスマや強さに心酔させられそうでそれはそれで怖いな…

万里の長城無理矢理作ってなかったら歴史かなり変わってたんだろうな

匈奴とかの北方民族は定期的に襲ってくる災害みたいなもんだから…

呼都而尸道皐若鞮単于は名前が長すぎる以外はマジで遊びのない性能してたっぽくて怖い
一人だけ三国志みてーな視点で数百キロ単位で兵を把握してたらしいし
これがリスペクトするレベルの冒頓単于をよく何とかできたな本当…

呉漢とかの前で劉秀馬鹿にしたら首飛びそう

漢初に儒者勢力のトップになった叔孫通がバリバリの現実主義者だったのが面白い

韓信黥布彭越が手を組んでちゃんと反乱してれば…！

劉邦は時々礼節が蛮族以下になるよね
押し倒すぞ

>韓信黥布彭越が手を組んでちゃんと反乱してれば…！
連携して反逆できるほどの能力がアイツらにはねえだろ！

>白起将軍だったかな
>欲深いところをあえて見せるように振舞ったのは
それは王翦じゃなかったか？
実際アイツには十分な報酬さえやっときゃ裏切らんなって扱いになってたらしいし

えっ100キロ先で光武帝が槍ぶん回して部隊引き連れて来んの？
じゃあすぐ撤退ねあと200キロ先の別働隊に略奪指示しといて
とかやるし若鞮単于マジで怖い
そしてそんな匈奴が深く侵攻できない要因だった万里の長城が偉大だし
匈奴の侵攻を食い止めれた劉邦の軍もやっぱすげぇ

>>劉邦の恩愛を思ってしまい肝心な所で中途半端で振り切れなくなるとこが魅力的
>婦人の仁
項羽への評価はブーメランだったみたいな…

人豚で有名なの劉邦の嫁だっけ？

>呉漢とかの前で劉秀馬鹿にしたら首飛びそう
というか飛ぶ
過激派が多いから少しでも下に見る言動したらマジで洒落にならん

>韓信黥布彭越が手を組んでちゃんと反乱してれば…！
まず誰が主導でリーダーシップとるか決めよう

戚姫母子の死自体は分際わきまえなかった結果の自業自得だけど殺され方があまりにもひどい

劉邦と劉秀で同じ劉家の皇帝なのにまるで違う方向の優れた政してたのは面白いよな

連携して反乱できる政治能力があればまずこんな粛清喰らわないんじゃないかな…

何なら呉漢は過激派の筆頭みたいなイメージあるし…

わざと軽度の素行不良をして粛清されるような重大な疑いを向けられるのを防いだってエピソードはいくつか見られるけれど
それだって本当にそういう意図があったのか分からないしな…

>戚姫母子の死自体は分際わきまえなかった結果の自業自得だけど殺され方があまりにもひどい
あれ何なら子の方を助けようとした自分の息子の心まで病ませてるから…

殺さないといけないのは分かるけど人豚はやり過ぎだよォ！

劉邦に疑われて匈奴に何人か逃げてなかった？

>わざと軽度の素行不良をして粛清されるような重大な疑いを向けられるのを防いだってエピソードはいくつか見られるけれど
>それだって本当にそういう意図があったのか分からないしな…
大成前の過去のエピソード見るに元から人間的にはロクな奴じゃなかったみたいだし多分好意的に取られてるだけだろう…

というか劉邦みたいな比較的安定した政治と粛清を並行して行うのが本来は普通で劉秀がイレギュラーすぎる…
皇帝になった後も匈奴の襲来か！よーし槍を出せ戦じゃあ！
って一番槍の状態で出ていくのが狂ってるあいつ
そりゃ粛清を積極的にやる筈ないわ本人が強すぎていざとなれば自分で何とかするもん

>わざと軽度の素行不良をして粛清されるような重大な疑いを向けられるのを防いだってエピソードはいくつか見られるけれど
>それだって本当にそういう意図があったのか分からないしな…
陳平はガチで楽しんでたと思う

まず韓信に大義がなくて人が付いてこないんじゃ
韓信の部下って実質劉邦の部下のレンタルでは

ガチで反乱するならば勝ち馬に乗るような人材で乗り越えるしかない

>劉邦に疑われて匈奴に何人か逃げてなかった？
韓王信は匈奴に投降してその後漢の戦争して死んでる
盧綰も亡命して匈奴から王扱いして貰えたけどすぐ死んだ

>陳平はガチで楽しんでたと思う
元々ヤリチンだからな…

でも実際劉邦はゲリラ化したチンキの与党に手を焼いてたしそのタイミングで韓進が立てば…無理かなあ

>>戚姫母子の死自体は分際わきまえなかった結果の自業自得だけど殺され方があまりにもひどい
>あれ何なら子の方を助けようとした自分の息子の心まで病ませてるから…
皇太子に兄弟の惨い処刑を見せる必要あったのかな…

韓信信者だから劉邦嫌いだわ
俺なら何があっても韓信大事にしていろんなもの遠慮なくあげちゃう

歴史の妙というか劉邦の血縁からあんだけ恐れてた項羽並の強い奴が生まれたって事実がもう面白いし
しかもそいつは劉邦とまた違ったスタンスで皇帝として辣腕をふるってたのも面白い

韓信って知恵は凄かったイメージだけど本人も強かったの？

>韓信信者だから劉邦嫌いだわ
>俺なら何があっても韓信大事にしていろんなもの遠慮なくあげちゃう
ほい、反乱

>劉邦の臣下として収まるか野心出すのかブレブレ！
人の下につくには野心が強すぎる
人の上に立つにはお人よしすぎる

匈奴に逃れた盧綰の部下が更に流れて衛氏朝鮮が成立するのいいよね

>韓信って知恵は凄かったイメージだけど本人も強かったの？
一応は強かったみたい

>韓信信者だから劉邦嫌いだわ
>俺なら何があっても韓信大事にしていろんなもの遠慮なくあげちゃう
こんなに陛下に評価されてる俺って凄いのでは？なんなら陛下より凄いのでは？

まぁ、そんなNTR男陳平さんは最後まで劉邦に義理立てと忠義を貫いて漢朝を呂氏からの簒奪から防いだ訳だが

劉邦の血から武力カンストの完璧超人が出てきた
って事実がもうおかしい

>まず韓信に大義がなくて人が付いてこないんじゃ
>韓信の部下って実質劉邦の部下のレンタルでは
独立した時代に分かれているのでは？

ここら辺は後漢との比較で更に面白いというか興味深い結果になるのもいいよね
劉邦と劉秀が凄いうまく対比になってる

陳平は兄嫁にキレられた話と兄嫁と不倫した話があってどういう関係なの…？ってなる

>陳平は兄嫁にキレられた話と兄嫁と不倫した話があってどういう関係なの…？ってなる
不倫兄嫁が陳平の彼女面して他の女との付き合いを非難したとか？

彭越はまだちょっとわからん部分もあるけど韓信と英布は割と殺すしかないと思う
そして韓信と英布殺す以上彭越も殺すしかない

呂后は恵帝の兄の劉肥も暗殺しようとはしていたけど恵帝の機転で防いでその後に妹(恵帝の同母姉)に領土の一部を渡して保身して生き延びた訳だ

>陳平は兄嫁にキレられた話と兄嫁と不倫した話があってどういう関係なの…？ってなる
口うるさい兄嫁をチンポで黙らせた

劉邦の時と違って劉秀で反乱ムーブがそんなないのは脳を焼かれた過激派ばっかなだけじゃなく
単純に武力で光武帝に勝てるはずないだろ！って前提も一番にあるから…

>陳平は兄嫁にキレられた話と兄嫁と不倫した話があってどういう関係なの…？ってなる
兄貴が弟の性処理頼んだんじゃないかな

>不倫兄嫁が陳平の彼女面して他の女との付き合いを非難したとか？
地獄みてぇな家庭

>>俺なら何があっても韓信大事にしていろんなもの遠慮なくあげちゃう
>ほい、反乱
>こんなに陛下に評価されてる俺って凄いのでは？なんなら陛下より凄いのでは？
どうすりゃいいんだよ

逆に不倫したら兄嫁が彼女ヅラして口うるさくなった可能性もある

>まぁ、そんなNTR男陳平さんは最後まで劉邦に義理立てと忠義を貫いて漢朝を呂氏からの簒奪から防いだ訳だが
あの世渡りの上手さなら呂氏に取り入って適当に生きることもできただろうに良く成し遂げたもんだわ

>>>俺なら何があっても韓信大事にしていろんなもの遠慮なくあげちゃう
>>ほい、反乱
>>こんなに陛下に評価されてる俺って凄いのでは？なんなら陛下より凄いのでは？
>どうすりゃいいんだよ
粛清するしかねぇ…

劉邦の粛清ムーブは鬼だが仕方ない側面もあるのがやるせない

3人の中でも比較的哀れ側な気がするけど塩漬けにされて贈り物にされる彭越

下層出身だけどイケメンで性格悪い知恵者とか信じられんよね

高祖のおじさんは後付けて色々箔付こそしてるけど血筋が普通なせいで統治権の説得力が低いから王朝長生きさせるには国が死なない程度に有力者殺すしかない

国士無双は韓信がこう呼ばれ称えられた故事に由来する成語
いかに戦争強かったかが分かる

彭越といえばこいつの古馴染の欒布って奴がまた数奇な運命を辿っていておもしれーんだよな

劉秀の時代に耿弇っていうあの時代の韓信ポジっぽいやつがいるけど
こいつも韓信と同じくイケメンで歳若い上に上に当代最強の軍略を謳われてやばかったけど
光武帝の武と人格に脳みそ焼かれて過激派の一人になってたから
やっぱり頼りになるのは徳と武だよいつの世も！

おれも富豪の宴会にお邪魔して大ぼら吹きてえなあ

韓信殺した後に韓信さえいればなー！って場面は何回かあるけど韓信生かしといたらどうなったかを考えるとね…

耿弇はある意味成功した韓信というか忠誠心がもしもMAXな韓信だったら…っていうifみたいな存在というか…
こういうケース割と多いな後漢！

劉邦は太祖のくせにやたらと情けなかったりケチくさいエピソードが伝わってるのが凄い

劉秀がまずきれいな劉邦的な側面あるし…

前漢と後漢がものの見事に色んな対比になってるの本当に凄いと思う
作り話みたいにキャラも話も完璧すぎる

陳平周勃にあとは任せてる辺りは猜疑心だけじゃなく自分で考えて消していってる気もする

光武帝って牛に乗って100万の敵を単騎で皆殺しにした滅茶苦茶ジョークがうまいおっちゃんだっけ？

劉備は何が足りなかったんですか

中華の歴史が面白い部分の一つだよな漢周り…
伊達に本国で人気じゃない

>劉備は何が足りなかったんですか
人材、土地の豊かさ

>劉邦は太祖のくせにやたらと情けなかったりケチくさいエピソードが伝わってるのが凄い
曹操もみみっちいエピ多いし石虎はやばいし太祖ってやばい廟号なのでは？

>劉備は何が足りなかったんですか
人材
マジで足りん

魏と呉が項羽と王莽くらいの知能ならワンチャンあった

>劉備は何が足りなかったんですか
操とともに漢を支える決意

>中華の歴史が面白い部分の一つだよな漢周り…
>伊達に本国で人気じゃない
1度滅んで中断したとは言え統一王朝の中でも一番長く保ってる王朝だしね

部下にキレられて屋敷から閉め出されるって如何にも劉邦にありそうなエピソード

帝がベルトに暗殺指令書忍ばせてたのが悪いよ

>劉備は何が足りなかったんですか
敵の馬鹿さ

>>劉備は何が足りなかったんですか
>操とともに漢を支える決意
キモいのでちょっと…

>光武帝って牛に乗って100万の敵を単騎で皆殺しにした滅茶苦茶ジョークがうまいおっちゃんだっけ？
単騎ではない13騎で42万の軍勢を突破してその足で3000人の兵を率いて100万の兵をぶっ潰したギャグがつまらないおじさん

>劉備は何が足りなかったんですか
放浪しすぎて地盤ゆるゆる

むしろ何もかも足りてねぇのにあそこまで行けのが凄いよ福耳

中国の話の雑に１人でぼっこぼこにするめちゃくちゃな人出てくるのがなんか好き

劉備は荊州取ってたら...
あまり変わらないか...

項羽と劉邦の話ってある意味後漢がエピローグになってる側面はあるよな
劉邦世代のあれやこれやがあるから劉秀世代の無双具合が凄いカタルシスある

>むしろ何もかも足りてねぇのにあそこまで行けのが凄いよ福耳
まああの時代に天下で英雄と呼べる数少ない存在の一人だからな

曹操がちゃんと有能な人物だったからどうにもならないよね
項羽は武力はチートでも付け入る隙がいっぱいあった

劉邦の血筋から項羽みたいな力を持った劉家の存在が出てくる
って時点で何かもうシナリオが完成されてる面はある
そっから更に濃いキャラ付けされていくけど

楚漢戦争はどっちもというか全方位地盤ゆるゆるの戦いなんだよな…
その中で脅威の粘りを見せたのが劉邦

耿弇が韓信っぽいキャラ像してるの本当に面白いよね
耿弇自体は最後まで劉秀に忠義を貫いたのも含めて味がある

歴史物をモチーフにしたやつで牛に乗った超強いちゅうごくじん出てきたら一発でバレるんだな

>歴史物をモチーフにしたやつで牛に乗った超強いちゅうごくじん出てきたら一発でバレるんだな
だいたいこいつ光武帝モチーフだな…とバレる
なんなら牛の時点で

耿弇もすげぇ世の中なめ腐ってそうなムーブを見せるけど
劉秀に脳みそ焼かれてからは一気にナリを潜めやがった…