二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1727111726487.jpg-(50311 B)
50311 B24/09/24(火)02:15:26No.1236007455+ 08:52頃消えます
一年戦争時はキシリアの指揮下で
Z時代はカラバに居て逆シャアはロンドベルに居たのに
この間ずっと火星ジオンとパイプ維持してたって事?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/24(火)02:17:40No.1236007748+
ふらふらしてるだけじゃないの
224/09/24(火)02:18:04No.1236007801そうだねx1
なんだジオン星人かよ
324/09/24(火)02:19:04No.1236007937そうだねx19
そもそもカラバがジオンとズブズブだろうが
424/09/24(火)02:19:44No.1236008045+
やってる事多過ぎてシャルルにも半分分けてやれ
524/09/24(火)02:19:59No.1236008077+
そのままロンドベルに籍置けるくらいガバガバなのかよ
624/09/24(火)02:21:05No.1236008215そうだねx7
組織みたいな顔してるけどただの反連邦武装組織の寄り合い所帯なんだよなカラバ
724/09/24(火)02:24:00No.1236008596+
まあIDとかは偽造できてるんじゃない?
クワトロ一味みたいに
824/09/24(火)02:25:11No.1236008768+
ウォンさんは連邦の何がそんなに憎いんだ
924/09/24(火)02:25:30No.1236008809+
>一年戦争時はキシリアの指揮下で
ここはまだハッキリしてないとこじゃないの
1024/09/24(火)02:25:53No.1236008853+
カラバから移籍とか出来るもんなんだな…
1124/09/24(火)02:29:01No.1236009220+
キシリア派かはわからんがゲルググ配備されてるならそのへんなんじゃない
1224/09/24(火)02:29:43No.1236009307+
>カラバから移籍とか出来るもんなんだな…
まあアムロにくっついてればそこは余裕だろう
連邦の軍籍もあるんだろうし
1324/09/24(火)02:29:51No.1236009320+
一年戦争時何歳だ
1424/09/24(火)02:30:17No.1236009376+
じゃあシャアといっしょに地球来てエゥーゴとカラバに別れたことにするか…
1524/09/24(火)02:30:21No.1236009389+
連邦潜りこむのそんな難しくなさそうだし
1624/09/24(火)02:30:27No.1236009399+
>そもそもカラバがジオンとズブズブだろうが
fu4032610.jpg
打倒ティターンズの為とは言えジオン残党と共闘する事にはかなり警戒示してるから別にそこまでズブズブじゃないけど…
1724/09/24(火)02:31:51No.1236009562+
エゥーゴからの移籍でカラバに行ったとすればありかな?
1824/09/24(火)02:33:29No.1236009784そうだねx1
ん?一年戦争あたりの経歴判明したの?
1924/09/24(火)02:33:45No.1236009825+
書き込みをした人によって削除されました
2024/09/24(火)02:34:09No.1236009900+
まだ全部が全部明らかになってないというか
設定されてない不明な部分はまだまだ多い
一年戦争周りは特に
2124/09/24(火)02:38:55No.1236010549そうだねx7
色々謎は多いけどZの時からアムロの部下で最期の瞬間まで一緒にいられたというのが凄い
2224/09/24(火)02:39:16No.1236010598+
ローレンナカムラだって結構好き勝手に行ったり来たりするし
2324/09/24(火)02:39:58No.1236010668+
>ウォンさんは連邦の何がそんなに憎いんだ
ウォンさんも割と謎だけど劇場版だとルオ商会のステファニーさんが
ウォンさんの娘って設定になってるから元々ホンコンマフィ…ルオ商会の関係者だったのかもしれない
2424/09/24(火)02:40:44No.1236010745そうだねx2
もともとジオン星人だとなんかフラフラしすぎで嫌だなあ…
2524/09/24(火)02:43:14No.1236010965+
ファ「後どのくらいかかるんですか?」
「ああっちょっと失礼」
ファ「あたしの方が先です!」
「予約してあるんだ
先生こちらにサインを」
「カラバのバカ共もこれでハマーンに抵抗しなくなるだろう
後はエゥーゴを押さえれば戦争は終わる」
「初めからハマーンにサイド3をくれてやっていれば良かったのさ」
「でもよ…これで地球の食い扶持を少し減らせた訳だし…」
「おいおい言っちゃならん事だろう」
「ふっふっふ…」
機動戦士ガンダムZZ 第35話「落ちてきた空」
2624/09/24(火)02:45:05No.1236011136+
あの「GP-02Aとリック・ディアス」 第八章「ディジェを巡る暗闘」においてボッシュ・ウェラーの入隊経緯が描かれている事から察するに
カラバ入隊のタイミングはカイレポのキリマンジャロ基地攻略戦のタイミングであったと考えられる
2724/09/24(火)02:46:35No.1236011266+
まずジオンも一枚岩じゃねえからな...
2824/09/24(火)02:46:50No.1236011286そうだねx2
F90FFだと教導隊の立場で残党と対立する選択肢とる構えしてたから場合によってはジオン残党相手に戦う事についても致し方ない的な考えだった
2924/09/24(火)02:47:28No.1236011339+
カイレポはパラレルの新訳時空って設定だからシャアの生存不明確で逆シャアに繋がるかもハッキリしない
その方がボッシュにとってはいいことだろうけど
3024/09/24(火)02:47:50No.1236011369そうだねx12
ボッシュ本人はジオンのイデオロギーを傾倒してるわけじゃないんじゃない
3124/09/24(火)02:49:37No.1236011536+
>ボッシュ本人はジオンのイデオロギーを傾倒してるわけじゃないんじゃない
怨念返しなんて古い世代で終わりにすればいいんだという発想持ってたからな
3224/09/24(火)02:53:28No.1236011879+
連邦にムカついたからジオン利用して暴れてやるぜって感じじゃないの
3324/09/24(火)02:55:09No.1236012010+
アクシズショックへの感想でもニュータイプに期待してるようには思えない
3424/09/24(火)02:55:21No.1236012028+
>やってる事多過ぎてシャルルにも半分分けてやれ
年齢を考えろ
3524/09/24(火)02:56:12No.1236012101+
>アクシズショックへの感想でもニュータイプに期待してるようには思えない
そりゃ30年経って何も変わらなかったんだから
3624/09/24(火)02:59:09No.1236012339+
>>一年戦争時はキシリアの指揮下で
>ここはまだハッキリしてないとこじゃないの
親衛隊って肩書きが付いてるけどキシリア麾下であるかは確かに確定してない
火星独立ジオン軍がジョニー・ライデンの下で設立されたなんて話もあるが
3724/09/24(火)03:00:38No.1236012433+
ベルトーチカ「彼ね
キャリホルニアベースの中でもアナハイムに吸収される以前から工場に勤めている人材をまとめ上げている…
要は元々ジオン側の人間なのよ」
ハヤト「!!っ」
カイ「そして彼は現在も尚ジオン残党軍として活動している連中に対して強力なパイプを持っているんだ」
ハヤト「…まさか
よりによってお前からそんな作戦を提示されるとはな」
カイ「敵が同じであるなら俺としてはむしろ自然な流れだと思うんだが」
ハヤト「宇宙(そら)ではジオン残党の名を掲げるアクシズの不穏な動きも耳にします 今のジオンが我々と同じ志とはとても思えないのですが…」
ジャック「我々をあんな私欲に塗られたカルト集団と一緒にして欲しくありませんね そもそもジオン・ダイクンを殺害したザビ家の血を引く人間を
その後継者として恥ずかし気もなく祭り上げられるような団体がジオンの継承を名乗るなど許されるはずもない話…
我々とアクシズはエゥーゴとカラバの様な関係とは程遠い存在なのです」
機動戦士Zガンダム デイアフタートゥモロー ―カイ・シデンのレポートより―(2) 49-50頁
2014年1月10日 発行
©創通・サンライズ
3824/09/24(火)03:01:36No.1236012508+
F90本編でもジオン系MSをベタ褒めしていたシドに同調してジオンMSいいよね…してたし
読みながら何となくボッシュからは元ジオンの雰囲気を感じた
3924/09/24(火)03:04:12No.1236012691+
>連邦にムカついたからジオン利用して暴れてやるぜって感じじゃないの
FFだと完全に身内目線でカナタやシャルルと接してるしそこまでの利己的な思惑はないと思う
4024/09/24(火)03:05:10No.1236012770+
まあ面倒見は良さそうだしな
4124/09/24(火)03:05:39No.1236012804+
個人としては良くも悪くも平凡な普通の人って感じだ
4224/09/24(火)03:08:32No.1236013015そうだねx3
F90でも教え子には結構思い入れあったみたいだからなあ
4324/09/24(火)03:08:48No.1236013034そうだねx2
ハヤト「だがそれは少数派の意見なのでは? ジオン残党の大半はザビ家による暗殺の噂を信じてはいないと聞くが…」
ベルトーチカ「たとえ少数派であろうと 同士であるなら今は力を合わせるべきではなくて!?」
ジャック「我々はジオン・ダイクンの… 退いては宇宙移民(スペースノイド)全体の意志であるジオニズムを継承する人物としてクワトロ・バジーナ大尉…いや
〈赤い彗星〉シャア・アズナブルの奮起に期待する人間の集まりなのです」
ハヤト「!!っ」
ベルトーチカ「今更驚くような話ではないわ
彼らにとって それはごくごく当たり前な事実」
カイ「ジオニズムという言い方は正直 俺も抵抗はあるんだが
彼らの唱えるエレズムに対する考え方は少なくともジャミトフの唱えるエレズムへの答えに比べれば我々に近いものと思える
それを知りながら益々地球を汚そうとしているのがティターンズだとすれば」
ハヤト「カラバとジオンにとって排除しなければならない相手は一緒…
という事か」
機動戦士Zガンダム デイアフタートゥモロー ―カイ・シデンのレポートより―(2) 50-51頁
2014年1月10日 発行
©創通・サンライズ
4424/09/24(火)03:15:29No.1236013475+
少なくともハマーンネオジオンとシャアネオジオンは嫌ってそう
4524/09/24(火)03:16:34No.1236013549+
ジオン残党3世のカナタに大佐って呼ばれてるからジオンにいた頃は結構偉い立場だったのか
4624/09/24(火)03:20:25No.1236013796+
やっぱりハマーン含めたザビ家信奉者共は国乗っ取った奴らに与する売国奴なんじゃねえか
4724/09/24(火)03:26:41No.1236014155+
>ジオン残党3世のカナタに大佐って呼ばれてるからジオンにいた頃は結構偉い立場だったのか
連邦の階級引き継いでるだけじゃないのか
4824/09/24(火)03:28:05No.1236014235+
>>ジオン残党3世のカナタに大佐って呼ばれてるからジオンにいた頃は結構偉い立場だったのか
>連邦の階級引き継いでるだけじゃないのか
連邦だと大尉だったはず
4924/09/24(火)03:29:12No.1236014307+
結局火星ジオンに合流するし政治や思想はよくわからないけど腕はいい現場軍人の一人みたいな印象だ
性格だけ見たらドズルの指揮下にいそう
5024/09/24(火)03:29:33No.1236014324そうだねx4
ジオン残党だらけのアナハイムと連邦政府気色わりい
5124/09/24(火)03:30:32No.1236014373+
>連邦だと大尉だったはず
そういやそうか
5224/09/24(火)03:31:28No.1236014425+
>ジオン残党だらけのアナハイムと連邦政府気色わりい
もしかしてとっくにジオンが侵略完了してるんじゃないんスか?
5324/09/24(火)03:32:07No.1236014470+
>ジオン残党だらけのアナハイムと連邦政府気色わりい
ナチスの残党が戦後の連合国側の工場とか軍にのうのうと潜り込んでると考えるとヤバいよな…
5424/09/24(火)03:32:35No.1236014501+
>もしかしてとっくにジオンが侵略完了してるんじゃないんスか?
こういう陰謀論宇宙世紀にありそう
5524/09/24(火)03:32:54No.1236014517+
>>ジオン残党だらけのアナハイムと連邦政府気色わりい
>ナチスの残党が戦後の連合国側の工場とか軍にのうのうと潜り込んでると考えるとヤバいよな…
つってもジオン自体が元は連邦領なわけだから...
5624/09/24(火)03:33:02No.1236014525そうだねx1
>ジオン残党だらけのアナハイムと連邦政府気色わりい
いうてMSを先に作ったのはジオンだからアナハイムはわかる
連邦政府は流石に
5724/09/24(火)03:33:11No.1236014543+
ジオンも元は連邦の一地域サイド3なんだから連邦内部にいても元さやなんじゃ
5824/09/24(火)03:33:21No.1236014557+
連邦に入り込んだうえで他の残党潰そうとするからタチ悪いんだ
5924/09/24(火)03:33:24No.1236014561そうだねx2
>もしかしてとっくにジオンが侵略完了してるんじゃないんスか?
ジオンと考えが違うコロニーは最初の1週間で落としまくったからな…
6024/09/24(火)03:33:52No.1236014589+
>ジオンも元は連邦の一地域サイド3なんだから連邦内部にいても元さやなんじゃ
そうだけどなんかさあ
6124/09/24(火)03:33:54No.1236014590+
アナハイムはジオン系MSのメーカー買収してるわけだからそりゃ元ジオン系だらけにもなる
6224/09/24(火)03:35:00No.1236014661+
ジオン敗北後、シャアは一時アステロイド・ベルトに逃亡したものの、ハマーン・カーンらと共謀してジオン旗上げを企てた。
が、シャアが地球に戻って来たとき、地球連邦軍の反地球連邦分子ティターンズの反乱があって、シャアはアムロたちに協力をしてティターンズを排除した。
ハマーンの地球制圧の露払いのつもりと、地球連邦政府の内情を見たいという考えが あったからだ。
しかし、ジオン再興の信者ハマーン・カーンは独走をした。
彼女の独走によって地球連邦政府の混乱がつづくならば、そのほうが良いと判断したシャアは傍観した。
案の定、地球連邦軍は消耗したが、『ハマーンの狂気の戦争』を集結させることはできた。
その後の地球連邦政府は、全てのジオン復活分子はいなくなったとして、またも安穏をむさぼり、怠惰に走った。
シャアに時が与えられたのである。
元ジオンのザビ家の残党たちは、地球連邦政府組織のなかに滑り込み、シャアのような人物が立つのを待ったのである。
機動戦士ガンダム 逆襲のシャア(前篇) 204-205頁
1987年12月31日初刷
©富野由悠季・創通エージェンシー・サンライズ
6324/09/24(火)03:36:00No.1236014718そうだねx3
>ハマーンの地球制圧の露払いのつもりと、地球連邦政府の内情を見たいという考えが あったからだ。
>しかし、ジオン再興の信者ハマーン・カーンは独走をした。
>彼女の独走によって地球連邦政府の混乱がつづくならば、そのほうが良いと判断したシャアは傍観した。
そんなこと考えてなかったろ
6424/09/24(火)03:36:37No.1236014750+
>元ジオンのザビ家の残党たちは、地球連邦政府組織のなかに滑り込み、シャアのような人物が立つのを待ったのである。
これもう旧ジオンの侵略完了してるようなもんじゃん
6524/09/24(火)03:36:37No.1236014751+
陰謀論じゃなくガチで政府の中にジオンの奴らいるのね
6624/09/24(火)03:37:09No.1236014791+
やっぱ救いようがないな宇宙世紀は
6724/09/24(火)03:37:54No.1236014836+
でもどうせ旧ジオンと新ジオンで争い始めるから…
6824/09/24(火)03:38:14No.1236014852+
>>ハマーンの地球制圧の露払いのつもりと、地球連邦政府の内情を見たいという考えが あったからだ。
>>しかし、ジオン再興の信者ハマーン・カーンは独走をした。
>>彼女の独走によって地球連邦政府の混乱がつづくならば、そのほうが良いと判断したシャアは傍観した。
>そんなこと考えてなかったろ
シャアはアクシズと手を組んでもいいかな〜と思ってハマーンに跪いたくらいだぞ
ブチギレたのはミネバが偏向教育させられていた部分だから影武者にすり替えてからは干渉してないだろ
6924/09/24(火)03:39:07No.1236014898+
>シャアはアクシズと手を組んでもいいかな〜と思ってハマーンに跪いたくらいだぞ
>ブチギレたのはミネバが偏向教育させられていた部分だから影武者にすり替えてからは干渉してないだろ
でもブレックスとカミーユとレコアさんの間でグラグラだったじゃない
7024/09/24(火)03:39:20No.1236014916+
敗軍側のエースが昔の独立運動の創始者の遺児だからって
中央議会占拠したのに逮捕しなかったり
あの世界の奴ら頭おかしいねん
7124/09/24(火)03:39:55No.1236014950+
フィフスルナに積まれた核兵器は連邦政府の横流し品って話もあったが
あれも政府に入り込んだ元ジオンの仕業だったり?
7224/09/24(火)03:40:33No.1236014989+
ZZの初期プロットがハマーン殺したシャアがラスボスになる予定だったから
アニメと小説のZ時点でシャアがカミーユ達裏切るようなフラグは立ててあった
7324/09/24(火)03:42:50No.1236015118+
>敗軍側のエースが昔の独立運動の創始者の遺児だからって
>中央議会占拠したのに逮捕しなかったり
>あの世界の奴ら頭おかしいねん
ティターンズを地球連邦軍の反地球連邦分子として処分して
残ってる奴らを裁判にかけてるのが戦後の話だから
議会占拠に荷担したシャアとかアムロを弾劾するのは
0093年の体制側にとっては都合が悪いのだ…
7424/09/24(火)03:43:00No.1236015128+
まあ結局アクシズ落とすしな
7524/09/24(火)03:44:21No.1236015205そうだねx1
ダカール演説でティターンズが民衆の支持を失うって筋書きだけどあの世界の民衆ってあんまり影響ない気もする
7624/09/24(火)03:44:57No.1236015240+
そもそも一般市民そんな出てこねえしな…
7724/09/24(火)03:46:01No.1236015298+
連邦って軍人の影響力強そうだけどどういう統治体制なの
7824/09/24(火)03:46:42No.1236015326そうだねx3
>連邦って軍人の影響力強そうだけどどういう統治体制なの
ぶっちゃけちゃんと説明されたことない
7924/09/24(火)03:47:44No.1236015374+
ことぶきの描いたカイレポだとザビ家以外の奴らがシャア・ダイクンを信奉して支援してるんだとジャックが言ってたが
逆シャア時点だとザビ家の残党も政府に潜り込んでシャアの反乱支援に回ってるんだから
辻褄合わせるならハマーン政権のザビ家残党もシャアを担ぐことに切り替えたんだろうな
スウィート・ウォーターのシャアの独裁政権のブレーンだったホルスト・ハーネスが0083でハマーン達と一緒に暗唱宙域にいたことになってるしシャアの政権はザビ家の残党とズブズブです
8024/09/24(火)03:49:01No.1236015446+
議会があるけど軍がめちゃくちゃ力持ってそう
8124/09/24(火)03:50:37No.1236015511+
つーかシャアがザビ家に反抗したのはその辺の高校生ですら知ってる話だからな...
8224/09/24(火)03:50:43No.1236015514+
連邦政府はスペースノイドにも参政権あって
投票で政治家選ぶけど
そのコロニー内の議長を承認する最終的な権利が地球側にあるから
スペースノイドを軽視して体制側に擦り寄る政治家が増えるみたいな構造が逆シャアと閃ハサの話
8324/09/24(火)03:51:59No.1236015573+
そりゃ議会に隕石落とすわ…
8424/09/24(火)03:53:22No.1236015636+
本編がロンド・ベル主軸で進むからいまいち掴めない連邦
なんか腰が重いみたいな話しか聞こえてこない
8524/09/24(火)03:53:45No.1236015654+
ホルストは逆シャアで連邦の奴ら潰せるって喜んでたし担げるなら神輿は誰でも良さそう
8624/09/24(火)03:54:28No.1236015678そうだねx1
あーこれモナハン・バハロがフロンタルみたいな整形した強化人間作ったのもザビ家の残党含めたジオン武装勢力をまとめられるのがシャアしかおらんからか
8724/09/24(火)03:55:13No.1236015717+
ザビ家信奉者でさえシャアしか担ぐ相手がいないという懐事情
8824/09/24(火)03:55:16No.1236015718+
>キシリア派かはわからんがゲルググ配備されてるならそのへんなんじゃない
新兵じゃなくて?
8924/09/24(火)03:55:29No.1236015734+
>連邦政府は流石に
アニメではレアケースがクローズアップされてるだけよ
9024/09/24(火)03:58:50No.1236015876+
>敗軍側のエースが昔の独立運動の創始者の遺児だからって
>中央議会占拠したのに逮捕しなかったり
>あの世界の奴ら頭おかしいねん
裏では根回ししているから警備兵を足止めしたりなんかしてたのかもね
9124/09/24(火)04:00:02No.1236015931+
地球の大半の地域+月+スペースコロニーのクソでか国家じゃ関わる人間も地域差もすごくて改革進まないだろ
死んだ
9224/09/24(火)04:02:07No.1236016009+
>あーこれモナハン・バハロがフロンタルみたいな整形した強化人間作ったのもザビ家の残党含めたジオン武装勢力をまとめられるのがシャアしかおらんからか
逆シャアとガイア・ギアでザビ家の残党とか他の勢力ミックスして内ゲバしないのなんてシャアがトップにいた組織くらいだもんな
9324/09/24(火)04:02:28No.1236016022+
>あーこれモナハン・バハロがフロンタルみたいな整形した強化人間作ったのもザビ家の残党含めたジオン武装勢力をまとめられるのがシャアしかおらんからか
御輿としてはミネバもいたけどね
現場指揮官は必要
9424/09/24(火)04:03:12No.1236016054+
それにしてもシャアの求心力すごいな
そんなにジオンの息子って点が強いのか
9524/09/24(火)04:04:21No.1236016096+
モナハンはサイド共栄圏っていう自分の考えた思想実現するために自治権返還期限先延ばししたいから
フロンタル導入した部分もデカい
どちらにせよミネバにはそこまで期待してない
9624/09/24(火)04:05:58No.1236016159+
>新兵じゃなくて?
初代アニメのキシリアとトワニングの会話のこと言ってるんだろうけどゲルググは普通にエースにも渡ってるよ
シャアが先ずその前例だし初代MSVのエース達も終戦間際はゲルググが与えられてる
9724/09/24(火)04:07:49No.1236016234そうだねx1
そんなシャアでも正攻法じゃなにもできないの大変だね
現代なら問題なくトップに立ててるだろうに
9824/09/24(火)04:09:15No.1236016269+
穏当な手段でも最低限クーデター起こして現行政府倒すくらいはやらないとダメっぽいなあの世界
9924/09/24(火)04:10:36No.1236016325+
結局G-SAVIOURの前史部分でスペースノイドが暴力手段で政府にギャフンと言わせて交渉のテーブルに付かせたんだから
マフティーの理念が成就した
10024/09/24(火)04:11:15No.1236016350+
ダイクンが生きてればここまで世界荒れなかった
10124/09/24(火)04:14:10No.1236016453+
ガトーもゲルググだっけか
10224/09/24(火)04:18:43No.1236016620+
ゲームだけどコロ堕ちやガンダム戦記でエース用の陸戦型ゲルググなんてのも出るわけだしそこそこ配ってるんじゃないか
10324/09/24(火)04:22:35No.1236016748+
>あーこれモナハン・バハロがフロンタルみたいな整形した強化人間作ったのもザビ家の残党含めたジオン武装勢力をまとめられるのがシャアしかおらんからか
逆シャアの時点でシャアはなんでザビ家残党含めてまとめられてんだよという疑問が出てくるけど実際まとめられてる凄すぎるやつたからね
10424/09/24(火)04:23:49No.1236016776+
ザビ家シンパにとっても連邦潰しが最優先ってことだろうか
10524/09/24(火)04:24:57No.1236016809+
0084年のガンダム カタナでシャアがグラナダ入りしたって誤情報流したらジオン残党が釣られたくらいには組織的指導者としての求心力ある
10624/09/24(火)04:26:18No.1236016846+
指導者としての実績なんてほぼほぼ無いのによくついてくるな
10724/09/24(火)04:29:26No.1236016920そうだねx1
声でかいやつの音頭についていくのはどこの世界も同じだ
10824/09/24(火)04:31:06No.1236016964+
小泉の息子の進次郎が次期総裁の候補として推されたり
現実の日本はガンダムの政治笑えん
10924/09/24(火)04:44:15No.1236017332+
バトルユニバースかお前は
11024/09/24(火)04:48:54No.1236017468+
>結局G-SAVIOURの前史部分でスペースノイドが暴力手段で
内部から改革していこうって発想のキャラがモブも名有りも含めアムロくらいしかいねえ…
11124/09/24(火)04:49:49No.1236017497+
>>結局G-SAVIOURの前史部分でスペースノイドが暴力手段で
>内部から改革していこうって発想のキャラがモブも名有りも含めアムロくらいしかいねえ…
そもそもアムロだってカラバに参加して武力でティターンズ倒すのに協力してんだけど
あいつ本当に政治でなんとかするつもりだったのか?
11224/09/24(火)04:58:47No.1236017737+
>内部から改革していこうって発想のキャラがモブも名有りも含めアムロくらいしかいねえ…
ユニコーン後のリディもそんな感じじゃなかったかな
11324/09/24(火)04:59:25No.1236017750+
>あいつ本当に政治でなんとかするつもりだったのか?
ブライトさん手伝うつもりだったんだろう生きてたら
11424/09/24(火)04:59:45No.1236017755+
リディは内部改革じゃなくて軍辞めて政治家になるから
アムロとは違う
11524/09/24(火)05:02:13No.1236017828+
fu4032724.jpg
11624/09/24(火)05:03:02No.1236017852+
アムロが将来のビジョン何も語らずに退場してるからよく分からんのよねその辺
カラバ参加した身で武力持ち出すの批判するのはどうなのって感じだし
11724/09/24(火)05:03:28No.1236017869+
アムロ政治家になっても支持してくれる人いるかな…
11824/09/24(火)05:04:06No.1236017892+
リディは政治家だけど
アムロは軍人として内部改革だからな
11924/09/24(火)05:05:45No.1236017950+
要はレビルとかゴップとかジャミトフになりたいのかアムロは
12024/09/24(火)05:08:34No.1236018031+
軍辞めて政治家なるつもりだったのはブライト
アムロは軍人辞める気は小説もアニメでも一切ない
12124/09/24(火)05:09:50No.1236018068+
その改革ってのが実現できるもんなのかも曖昧でよく分からん
12224/09/24(火)05:11:53No.1236018118+
>要はレビルとかゴップとかジャミトフになりたいのかアムロは
内部改革するんだったら誰にも邪魔されない軍部で最高位の総帥の地位は欲しいだろうな…
12324/09/24(火)05:13:40No.1236018171+
ブライトは役に立たねえし
シャアは最初からZでも裏切る気だった敵だし
後から生えてきたボッシュもジオン残党のスパイ野郎だし
内部改革したがってたアムロが可哀相
12424/09/24(火)05:14:19No.1236018187+
まず政府から目をつけられまくってるアムロが内部で何かできるとも思えんのだが
12524/09/24(火)05:15:34No.1236018222+
ブライトさんは英雄的な軍歴でまだまだ若いから派閥だって形成して後世に影響を与えかねんから
フェードアウトするきっかけたる愚息の不祥事は必然といっていい
12624/09/24(火)05:16:22No.1236018244+
アムロが将来どうするかみたいなのって別に語られてないし好き勝手盛られてんなと思う
12724/09/24(火)05:16:42No.1236018252+
ブライトはハサウェイの事件はほぼ関係なく退役届け受理済みだからマフティーが出てこようが出てこまいが105年で勝手に軍から消える
12824/09/24(火)05:17:31No.1236018268そうだねx1
一旦軍辞めてレストランやりながら政治家になる準備するって話だったなブライト
12924/09/24(火)05:17:56No.1236018276+
「本当のことだろう? 地球に住んで、宇宙に住む人間を管理できると思っている地球人のほうがおかしいんだ」
「あなたね、見ず知らずの人がいるところでそんなこと言うと刺されるよ! このあたりは、上等な場所じゃないんだから!」
アムロはカニンガムがワザと喋ったヤクザな言い方にではなく、その言っている意味にドキッとした。
アムロも本心から地球に住む人々と地球連邦政府の全てを認めているのではないのだ。
しかし、改革は内部から徐々に行うべきだと考えている。
しかし、アムロの所属するロンド・ベルといえども地球連邦軍の一角である。
アムロが反地球連邦政府の思想を持っていることを悪意を持った者が聞けば、面白くない事態に陥ることだってあろう。
カニンガムは生真面目な女性である。
カニンガムが告げ口をしないという保証だってない。
機動戦士ガンダム 逆襲のシャア(前篇) 93頁
1987年12月31日初刷
©富野由悠季・創通エージェンシー・サンライズ
13024/09/24(火)05:21:40No.1236018378+
逆シャア封切り前からアムロが内部改革したいのはアニメージュの連載で書いてたし
ピューリッツァーあたりで地味に掘り下げてるけど
ブライトと一緒にジョン・バウアーに打診して団体作りゃあ良かったのに
13124/09/24(火)05:40:57No.1236018943そうだねx1
>もともとジオン星人だとなんかフラフラしすぎで嫌だなあ…
シャアに一番突き刺さる奴
13224/09/24(火)05:43:23No.1236019017+
フラフラしなかった奴らの結果がデラーズだしなあ
13324/09/24(火)06:04:25No.1236019798+
>©富野由悠季・創通エージェンシー・サンライズ
許可取ってないのにこのマーク使うのは犯罪だぞ?
13424/09/24(火)06:05:22No.1236019847+
というか地球一つまとめて一つの組織にする!なんて腐って当たり前というかよくもまあそんな組織を200年近くも維持したなって
13524/09/24(火)06:56:58No.1236022537+
まぁボッシュ周りを見てるとアムロの軍人としての変革かどうかはわからんが前線の兵士からするとアムロさんすげー!って意識は共通なぐらいに信頼感超えて宗教の教祖染みたものまで行ってるようだしその辺から仲間を増やす気だったのかな…
13624/09/24(火)07:10:49No.1236023535+
アポリーやロベルトですら戦死してるのに地味にずっと生き残ってるんだよなこいつ
13724/09/24(火)07:22:13No.1236024528そうだねx1
>もともとジオン星人だとなんかフラフラしすぎで嫌だなあ…
スレ画はふらふらはしてないんじゃないか?
ジオン離れてアムロの下についてからは30年前後は連邦で真面目にやってたわけだし
最期の最期で限界が来てそれに併せて過去のパイプが活用出来る機会を得てしまっただけで
13824/09/24(火)07:22:15No.1236024532そうだねx2
宇宙世紀ってなんか戸籍とかガバガバなイメージがある
13924/09/24(火)07:30:52No.1236025388+
ジオンの立場向上と次世代の解放はずっとテーマとして裏ですり合わせしてた印象
14024/09/24(火)07:34:49No.1236025792+
どいつもこいつも連邦軍に所属していながら反連邦地球政府組織に入りやがってそんなに
地球という聖地から閣僚が宇宙を支配するのが気に食わんのか
14124/09/24(火)07:55:11No.1236028352+
というか特権階級が気に食わないのと地球に住んでるのが
スペースノイド見下しまくってるのが気に食わないがほとんどよ
劇中でも宇宙人は何回か言われてるし
14224/09/24(火)08:04:06No.1236029586+
>宇宙世紀ってなんか戸籍とかガバガバなイメージがある
ブリティッシュ作戦を端に発した大量虐殺で一部の登録情報が失われてるし行方不明の軍人の軍籍が宙ぶらりんになってる
戦後ひょっこり現れても偽者だと判断する材料がない
本当にジオンに抑留されてたパターンもあるし
14324/09/24(火)08:07:46No.1236030142+
小説ルートなら悪堕ちしないかも知れない…
14424/09/24(火)08:10:00No.1236030511+
MIA多すぎるってジョニーの帰還でもページ割いて説明したしな
14524/09/24(火)08:10:50No.1236030652+
まあスペースノイドには空気税という税金が掛けられているからな
インフラ維持のためには仕方ないとはいえおそらくアースノイドには掛けられない税金だろうからそういう面でも不満が溜まるのは当然といえる
14624/09/24(火)08:11:44No.1236030769+
>宇宙世紀ってなんか戸籍とかガバガバなイメージがある
混乱のどさくさに紛れて戸籍売ってる奴もいる
14724/09/24(火)08:14:42No.1236031213+
>まあスペースノイドには空気税という税金が掛けられているからな
>インフラ維持のためには仕方ないとはいえおそらくアースノイドには掛けられない税金だろうからそういう面でも不満が溜まるのは当然といえる
空気よりも宇宙の資源から手に入れやすい方だろうけど安全性担保した水と農作物が育つだけの栄養を含んだ土とか高いだろうな…
あと各種医療インフラと検疫も必須だし…
14824/09/24(火)08:16:06No.1236031487+
>まあスペースノイドには空気税という税金が掛けられているからな
>インフラ維持のためには仕方ないとはいえおそらくアースノイドには掛けられない税金だろうからそういう面でも不満が溜まるのは当然といえる
金銭面で負担が大きいのは確かだろうな
それはそれとしてそれによる慢性的な不景気感もない
金がないならそもそもジオンが戦争起こせないしな!
14924/09/24(火)08:16:51No.1236031629+
一番地球から遠くて経済封鎖もされてるはずのサイド3民が快適なコロニーが恋しいとか言ってるから通常の管理がされてるコロニーは環境は大分良いはず
15024/09/24(火)08:18:06No.1236031829そうだねx1
コロニー落としとか頭おかしい…
15124/09/24(火)08:18:26No.1236031879+
>まあスペースノイドには空気税という税金が掛けられているからな
>インフラ維持のためには仕方ないとはいえおそらくアースノイドには掛けられない税金だろうからそういう面でも不満が溜まるのは当然といえる
それと宇宙への引越し代金が子孫3代に渡ってのローンになってたはず
15224/09/24(火)08:22:02No.1236032486+
>それと宇宙への引越し代金が子孫3代に渡ってのローンになってたはず
名前を変えた税金として今だに継続中!
15324/09/24(火)08:22:17No.1236032535+
軍隊なら飯が食える!とか軍隊で働けば仕送りが出来て実家も安泰!みたいなのはむしろ地球側の描写で多かったりする宇宙世紀
個人的には金銭面の負担は地球側の方が大きいけどジオンはその上で金持ちだったから声を上げられたっていうある意味贅沢な悩みだったんだろうなって
15424/09/24(火)08:23:49No.1236032804+
連邦成立時の理念と目標通りに全人類の宇宙移民を完遂していれば少なくとも貧富の差は多少はマシになっていただろう
つまり一定数を宇宙へ上げたところで満足して移民政策を中断した連邦が悪い
15524/09/24(火)08:27:33No.1236033430+
>つまり一定数を宇宙へ上げたところで満足して移民政策を中断した連邦が悪い
いやあんな植民地行きたくないでしょってのが閣僚だしな
15624/09/24(火)08:28:35No.1236033620+
>いやあんな植民地行きたくないでしょってのが閣僚だしな
最終的に地球捨てて月に移るからそこまで考えてない
15724/09/24(火)08:29:51No.1236033860+
連邦も創設時点から度重なるテロと暗殺で現状維持しか選択肢ないから
なんとかできそうなタイミングが軍が実験握れてて全勢力余力あった南極条約締結時くらいしかない…
15824/09/24(火)08:30:37No.1236033992+
>>つまり一定数を宇宙へ上げたところで満足して移民政策を中断した連邦が悪い
>いやあんな植民地行きたくないでしょってのが閣僚だしな
実の所そいつらもコロニーに住んでるんだ
地球になんか行きたくなかったとこぼす保健衛生大臣夫婦とかいるしな
地球にドンと邸宅を構えてゆったりと暮らす連邦貴族みたいな存在はあくまでそうなりたいっていう憧れの話であって実現してる人間は少なかったからアデレード法案が出来たわけで
15924/09/24(火)08:32:05No.1236034239+
スペースノイドから議員人間もいるけど大体特権階級になって腐敗するとのこと
16024/09/24(火)08:34:18No.1236034628そうだねx1
忘れがちだけどコロニー落とされる前からもう地球環境が悪化してる
そんな状態でジャブローに基地立てるのがヤケクソじみてる
16124/09/24(火)08:34:57No.1236034740+
というか連邦側も武力で世界統一した設定なんよね
16224/09/24(火)08:40:57No.1236035732+
>コロニー落としとか頭おかしい…
これだよ
誰だよ最初に考えたの
16324/09/24(火)08:45:40No.1236036424+
又聞きでスペースノイドは選挙権が無かったとか聞いたけど本当なの
16424/09/24(火)08:47:50No.1236036766+
>そんな状態でジャブローに基地立てるのがヤケクソじみてる
ジャブローに関しては地球環境と防衛考えてあそこに指揮機能をあらかた収めるつもりだったんだ
ミノフスキー粒子でほぼ全部死んだ
16524/09/24(火)08:50:11No.1236037158+
>又聞きでスペースノイドは選挙権が無かったとか聞いたけど本当なの
作品の年代にもよるけどあったりなかったりする
そしてZの時点では参政権がある前提の話がクワトロ周りである


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