托卵ネタって男がやるのばっかりだけどオスは知らせるだけなんだな…

夫婦ぐるみでやってんだな！？

最近はバレてるらしいな

簡単に成功してたら滅んでるからな

>最近はバレてるらしいな
なのでカッコウの側も卵の模様をオオヨシキリと同じになるよう進化した

>最近はバレてるらしいな
何百年かしてカッコウ絶滅したら過去に居た珍獣みたいな扱いされるのかな…

野生の世界はルール無用だろ

托卵は別にカッコウだけじゃないぞ

カッコウって子育てできない理由とかあんの

>カッコウって子育てできない理由とかあんの
本能

>カッコウって子育てできない理由とかあんの
体温が低いせいで温められない

>夫婦ぐるみでやってんだな！？
人間の托卵も割とそうだよ
人間の托卵する側のオスは普通間男だけど

>カッコウって子育てできない理由とかあんの
体温が変動するから抱卵できない
そのかわり省エネ

托卵するﾋﾘ絶滅危惧種も結構いるけどあんまり助けたくならないよな…

>>最近はバレてるらしいな
>何百年かしてカッコウ絶滅したら過去に居た珍獣みたいな扱いされるのかな…
絶滅すんのかなこれ…
淘汰圧にしては無駄に迅速に適応していくが…

バレると凄いキレながら叩き割る親鳥がいると聞いてちょっと笑うやつ

「」は高い倫理観を持つのでﾋﾘにもそれを要求する

カラスに托卵されたカッコウの雛が他のカラスの雛に突かれまくりながらも一緒に成長させてもらってる映像は笑った
なんでそんな勝てないところに産んだ

>カラスに托卵されたカッコウの雛が他のカラスの雛に突かれまくりながらも一緒に成長させてもらってる映像は笑った
>なんでそんな勝てないところに産んだ
カラスに専門で托卵するカッコウも居るんだ
マダラカンムリカッコウは卵潰しせずに一緒に育つ

>カラスに托卵されたカッコウの雛が他のカラスの雛に突かれまくりながらも一緒に成長させてもらってる映像は笑った
成長できたならヨシ！

妙にカッコウにヘイトを向ける「」がいるが
ホトトギスかなんかなのだろうか

>ホトトギス
コイツも托卵族である
というかカッコウだけの専売特許じゃない

>>最近はバレてるらしいな
>なのでカッコウの側も卵の模様をオオヨシキリと同じになるよう進化した
そんな簡単に卵に模様追加できるもんなのか子孫残してぇって考えてるとなれるもんなのかね

しっずかな湖畔の森のかげっからっ

子供の頃にカッコウの托卵のドキュメンタリーを見たんだが
カッコウの方が先に産まれてて、まだ生まれてない巣の中のほかの卵を生まれたばかりのカッコウの雛が背中で押して他の卵を巣から落とすんだ
親鳥は一羽残った自分よりバカでかい雛を育てていてショックすごかった

>そんな簡単に卵に模様追加できるもんなのか子孫残してぇって考えてるとなれるもんなのかね
自然淘汰で模様の似てる卵の奴だけ生き残って似てない奴は滅んだ

初めて知ったのはシートン動物記だったなオオヨシキリの両親の特に母親の方が自分の子供じゃないと途中から知りながらも我が子のように餌をやり続けた結果デブりすぎて自分じゃ巣の木のウロから出れなくなって置いていかれる話だった

>>バレると凄いキレながら叩き割るニホンジンオスがいると聞いてちょっと笑うやつ
新生児叩き割るのは笑えねえよ

かっこうの雛の背中にはおおよしきりの卵がいい感じにフィットする凹みがあって効率的に卵を押し出せると聞いた

>カッコウの方が先に産まれてて、まだ生まれてない巣の中のほかの卵を生まれたばかりのカッコウの雛が背中で押して他の卵を巣から落とすんだ
しかも押しやすいように背中に卵ポケットついてんだよねひな鳥

>カッコウって子育てできない理由とかあんの
めんどくさい

前にここでバレてるからかうんこ喰わされてるやつ見たな

ダーウィンがきたの托卵回で見た産まれたときに他の雛の首を千切りだすアフリカの托卵鳥の映像が衝撃的だったけど名前が思い出せない

カッコウは体温の関係でそもそも孵化させれねえじゃなかったか？

捨てられた卵はどうなるの？

一瞬で産卵できるのかよ

>捨てられた卵はどうなるの？
死

>>捨てられた卵はどうなるの？
>死
邪悪すぎる…

>カッコウは体温の関係でそもそも孵化させれねえじゃなかったか？
育てられないから托卵するようになったのか托卵の結果そう進化したのか
卵が先かカッコウが先か

>ダーウィンがきたの托卵回で見た産まれたときに他の雛の首を千切りだすアフリカの托卵鳥の映像が衝撃的だったけど名前が思い出せない
ミツオシエ

>>カラスに托卵されたカッコウの雛が他のカラスの雛に突かれまくりながらも一緒に成長させてもらってる映像は笑った
>>なんでそんな勝てないところに産んだ
>カラスに専門で托卵するカッコウも居るんだ
>マダラカンムリカッコウは卵潰しせずに一緒に育つ
こいつはハシボソガラスとは育てて貰う代わりにヒナの声援バフとカンムリカッコウの糞の臭いで天敵遠ざけるっていう共存関係らしいな

>>ダーウィンがきたの托卵回で見た産まれたときに他の雛の首を千切りだすアフリカの托卵鳥の映像が衝撃的だったけど名前が思い出せない
>ミツオシエ
これだ
嘴が他の雛を殺すために鎌みたいになってるって説明すごい嫌だった

>嘴が他の雛を殺すために鎌みたいになってるって説明すごい嫌だった
命を刈り取る形をしてるだろ？

生物の進化は「生存に有利」「繁殖に有利」の2つでチェックされ両方通るとどんどん広まっていくので
それ以上考えてもあんまり意味無いよ

托卵一択でここまで生き延びてるのすげぇ生存戦略だと思う

神よ何を考えてこんな生物を創造なされたのですか

名前の由来の行動もなかなかだなミツオシエ

>生物の進化は「生存に有利」「繁殖に有利」の2つでチェックされ両方通るとどんどん広まっていくので
>それ以上考えてもあんまり意味無いよ
だからって托卵したカッコウの血筋は生き残って広がって自分で子育てしてたカッコウの血統は途絶えたって子育てカッコウさんが何したっていうんすか…

>生物の進化は「生存に有利」「繁殖に有利」の2つでチェックされ両方通るとどんどん広まっていくので
>それ以上考えてもあんまり意味無いよ
東大卒というか日本の高所得層の二世三世世帯がどんどんイケメン美女率が上がってると聞いて遺伝子的淘汰を感じて凄いと思った
けどこの話統計出てるわけじゃないから話半分だなそもそも

>名前の由来の行動もなかなかだなミツオシエ
他の生き物を頼る術に長けている…

托卵相手が全滅したらそのカッコウも滅びるんだろうし上手くバランス取れてんのかな

>けどこの話統計出てるわけじゃないから話半分だなそもそも
所得はともかく顔の出来をどう数値化するんだってところからだな

意外と進化って短期間で結果出てくるんだなってなるのがアゴスゴスギル家

お魚だって托卵するぞ
有名なのは名前もそのものなカッコウナマズだ

>だからって托卵したカッコウの血筋は生き残って広がって自分で子育てしてたカッコウの血統は途絶えたって子育てカッコウさんが何したっていうんすか…
体温が低かった

>お魚だって托卵するぞ
…魚ってほぼ子育てしなくない？

>お魚だって托卵するぞ
>有名なのは名前もそのものなカッコウナマズだ
またカッコウだよ！

安心してくれ
カッコウの卵わったら親のカッコウが出てきて何割ってんだよこら！！ってボコリにくるから

百歩譲って卵置いてくのはいいとして元の卵捨てるなよ

>子供の頃にカッコウの托卵のドキュメンタリーを見たんだが
>カッコウの方が先に産まれてて、まだ生まれてない巣の中のほかの卵を生まれたばかりのカッコウの雛が背中で押して他の卵を巣から落とすんだ
>親鳥は一羽残った自分よりバカでかい雛を育てていてショックすごかった
3月のライオンの零のレス

>百歩譲って卵置いてくのはいいとして元の卵捨てるなよ
他の雛生かしておいたらそれだけ餌の取り分が減るだろ

>東大卒というか日本の高所得層の二世三世世帯がどんどんイケメン美女率が上がってると聞いて遺伝子的淘汰を感じて凄いと思った
>けどこの話統計出てるわけじゃないから話半分だなそもそも
その辺は正直化粧の進化とかのがデカい気がする

雛が生まれた瞬間他の卵を押して捨てようとするの昔テレビで見たけど
何の鳥だろ

人間も宇宙人から「こいつら生態が邪悪すぎる…」って言われてるのかな

>意外と進化って短期間で結果出てくるんだなってなるのがアゴスゴスギル家
それは進化とは結構違う

>雛が生まれた瞬間他の卵を押して捨てようとするの昔テレビで見たけど
>何の鳥だろ
鳥頭とかけた高度なギャグ

先に産まれると他の卵を落とすって凄いな
生命の神秘よりもそういうプログラミングなのかって

反射行動というか特定の環境で最適な行動する個体が淘汰で生き残ってきたんじゃねえかな

見たことないんだけどカッコウの許嫁ってどんな邪悪な漫画なんだろう…ってタイトルだけで思ってる

孵ったあとでも明らかに自分の雛じゃないのに見分けられない方も悪いと思う

まっとうに育てる種類で独り立ちするまでに子育ての負担で死ぬ個体もいそうだし他者にやってもらうのはコスパいいんだろうな

人間が絶滅させればよくね

カッコウは托卵に特化し過ぎてもはや自力で卵を孵化させられないから絶滅するまでこのまま進化していくしかないという

他の鳥が自分の産んだ卵を見分けられないのを利用し始めた最初の個体は何なんだよ突然変異種か？

そんなうんち感覚で卵をひり出すな

気づかない親鳥は（すくすく育ってるな…）くらいにしか思ってないのかな

ヒトとかいう大した生き物でもない癖に他所の生き方に邪悪だなんだ言うのは烏滸がましいと思わんかね

こいつら人間に媚び売る方向で進化すりゃいいのにな

>生物の進化は「生存に有利」「繁殖に有利」の2つでチェックされ両方通るとどんどん広まっていくので
>それ以上考えてもあんまり意味無いよ
それもあくまで小分類であってもっと包括的には「環境に適応してる」をクリアしてればいいので
実際のところ有利である必要すらなく不利でさえなければ無意味な物でも進化の流れに取りこまれる

>>最近はバレてるらしいな
>何百年かしてカッコウ絶滅したら過去に居た珍獣みたいな扱いされるのかな…
逆に何百年前は別の鳥のとこに托卵してたけど対策されたので標的を変えたらしい

ナショジオの動画で見たら親鳥がいる目の前で他の雛鳥を押し落としてたけど親鳥はそれでいいのか…

カッコウの怖いのが卵から生まれても自分はカッコウだと認識してる所よね

人間がカブトガニにやってるようなことを宇宙人が見たら邪悪判定はされるかも

卵落とすのが間に合わなかったり他の雛を殺し損ねたら逆に親や周りの兄弟に殺されたりするのかな

>実際のところ有利である必要すらなく不利でさえなければ無意味な物でも進化の流れに取りこまれる
不利でも残ってさえいればいい

>人間がカブトガニにやってるようなことを宇宙人が見たら邪悪判定はされるかも
人間からしても邪悪の所業だし…

あんまりにもうまく行きすぎると寄生先の鳥が激減の可能性もあるし割る程度抵抗してくれた方が助かるのかも

つまり見かけ次第カッコウを狙撃や殴打して数を減らしてけば絶滅して鳥界は平和になるんじゃねえかな

>ヒトとかいう大した生き物でもない癖に他所の生き方に邪悪だなんだ言うのは烏滸がましいと思わんかね
トリだけに！

普段わざわざ虫に共感とか尊厳とか感じでないけど殺虫剤とか気軽に使ってる人間の方が邪悪だとは思うよ

動画で見たけどカッコウの雛が他の卵を落とし損ねて本来の雛と一緒に育てられた場合親鳥も気づくことがあるみたいで、そうなると途端にカッコウの雛には餌をやらなくなるらしい
カッコウの雛は他の雛が餌を貰い続ける中どんなに訴えても親に無視されて続けていずれは餓死することになるとか…

>普段わざわざ虫に共感とか尊厳とか感じでないけど殺虫剤とか気軽に使ってる人間の方が邪悪だとは思うよ
そうなると常に毒液分泌して周囲の競合他種を殺してるカビとかが悪の頂点か…

植物のアレロパシーの他植物への阻害効果とか自然界じゃそれほど珍しいことじゃないんじゃない

邪悪云々言い始めたら散々狩りすぎたり毒流して動物絶滅させたと思ったら神になったような傲慢なる目線で生態系保護がとか言い始める人類のほうがね

>普段わざわざ虫に共感とか尊厳とか感じでないけど殺虫剤とか気軽に使ってる人間の方が邪悪だとは思うよ
托卵への人間の嫌悪感って生き物を殺害したり排除したりすることにじゃなくて育ててくれる親となる生き物の雛や卵を排除するっていうこととそれが環境じゃなく本能として生まれつき備わっているってことへの嫌悪感だろうから殺虫剤の例えはちょっと違う気がする

夫婦仲が良い事をおしどり夫婦と言うが
おしどり自体は毎年パートナーを変える浮気性である
仲良くしているのはメスが卵を産むまででそれ以降はオスは別のパートナーを探しに行くという

>夫婦仲が良い事をおしどり夫婦と言うが
>おしどり自体は毎年パートナーを変える浮気性である
>仲良くしているのはメスが卵を産むまででそれ以降はオスは別のパートナーを探しに行くという
オシドリ夫婦って言葉を一生同じつがいに尽くすアホウドリ夫婦に変えようぜ

人類がね…

人間のエゴがね…

鳥って一生同じパートナーとつがいになって子育ても一緒に行う種類も結構いるのに見た目で雄雌がわかりやすいオシドリを選んだ人が悪い

生態としてはおしどりの方が珍しい生態してるのになんでよりによっておしどり選んだんだろうな…

>生態としてはおしどりの方が珍しい生態してるのになんでよりによっておしどり選んだんだろうな…
発情期の性別の見た目がわかりやすくてメスが卵を産むまではイチャついてるからだと思う

格好の餌食になるということか…

卵がバレて落とされると報復(逆ギレ)するとか聞いたけど本当かね

ペンギンミルクはペンギンの乳ではなく食道から分泌される乳白色の液体であり食道や胃壁が溶けた物でありメスは出す事が出来ない
オスが生まれたばかりの雛に与える物である

別種間でやってるから純粋に排除排除ってなる
人間の托卵の邪悪さは同種で生物としての益である遺伝子を残させずに社会的な責任だけ負わせるところ

>邪悪云々言い始めたら散々狩りすぎたり毒流して動物絶滅させたと思ったら神になったような傲慢なる目線で生態系保護がとか言い始める人類のほうがね
自分の面倒見てるうちに他の生き物踏みつけにするなんてどんな生き物でもやってるけどカッコウは自分の面倒すら見ねえじゃん

>オシドリ夫婦って言葉を一生同じつがいに尽くすアホウドリ夫婦に変えようぜ
名前がアレだからアルバトロス夫婦にしよう

寄生虫とかもそうだけどなんら関係のない生物に嫌悪感出るのは認識を拡大して自分がやられたらみたいな連想を遠くでするからなのだ

>寄生虫とかもそうだけどなんら関係のない生物に嫌悪感出るのは認識を拡大して自分がやられたらみたいな連想を遠くでするからなのだ
人類特有の怪現象だよな
同じヒトへの共感性は全然ないくせに

>同じヒトへの共感性は全然ないくせに
え？

>卵がバレて落とされると報復(逆ギレ)するとか聞いたけど本当かね
コウウチョウは托卵先の巣を覗きに行って自分の子供が育ってないと巣をぶっ壊して新しい巣に卵を産む
こいつのヒナはカッコウみたいな子供を全殺しするシステムではないので巣を丸ごと失うか穀潰し一羽育てるかの選択なら穀潰し許容の方がまだマシ
合意成立！

>コウウチョウは托卵先の巣を覗きに行って自分の子供が育ってないと巣をぶっ壊して新しい巣に卵を産む
>こいつのヒナはカッコウみたいな子供を全殺しするシステムではないので巣を丸ごと失うか穀潰し一羽育てるかの選択なら穀潰し許容の方がまだマシ
>合意成立！
見に行くくらい情と知能があるならこんな生態になる前に引き返せなかったのか

江戸時代頃は別の鳥に托卵させてたっぽいし
オオヨシキリを托卵相手に選んでるのは近現代になってからみたい？
将来は全く別の鳥を托卵相手に選んだりするのかな

される側も「違う卵を見つけて捨てる」じゃなくて「明らかに違う種の子供にはエサをやらない」って進化すればいいのにね
そうすれば相手は進化の理屈から言って絶滅するしかなくなるのに

>される側も「違う卵を見つけて捨てる」じゃなくて「明らかに違う種の子供にはエサをやらない」って進化すればいいのにね
>そうすれば相手は進化の理屈から言って絶滅するしかなくなるのに
まあ見分けられない個体がそこそこ存在する鳥に託したやつらが生き残ってきたんだろう…

>される側も「違う卵を見つけて捨てる」じゃなくて「明らかに違う種の子供にはエサをやらない」って進化すればいいのにね
>そうすれば相手は進化の理屈から言って絶滅するしかなくなるのに
卵を捨てられてるだけの現時点でも準絶滅危惧種だからなあカッコウ

>江戸時代頃は別の鳥に托卵させてたっぽいし
>オオヨシキリを托卵相手に選んでるのは近現代になってからみたい？
>将来は全く別の鳥を托卵相手に選んだりするのかな
最近オナガを新しく托卵先に選んだ
今生きてる人間がいつ頃始まったかわかるぐらいの最近の話
オナガは最初托卵される一方だったが10年ぐらいで
カッコウを追い払ったり卵を捨てたりするようになった
自然選択と個体の学習の成果両方が関与してるらしい

自分の産んだ卵温められるようにカッコウお前自身が進化しろよ…

>見に行くくらい情と知能があるならこんな生態になる前に引き返せなかったのか
鳥自身があっ…托卵しよ…って考えて進化したわけではないし…

法律だの倫理観だのでガチガチに縛ってもなおカッコウを遥かに凌ぐ邪悪をいとも容易く行うヒトには参るね…

>コウウチョウは托卵先の巣を覗きに行って自分の子供が育ってないと巣をぶっ壊して新しい巣に卵を産む
「コウウチョウの卵は、ハチドリや猛禽類を含む少なくとも220種の宿主種の巣で確認されています。コウウチョウの雌は1シーズンに最大40個の卵を産むことができます。」
スゲーやコウウチョウ！
「宿主種の中には、例えばマツバメは幼鳥に菜食を与える種もいる。これは若いコウウチョウには不向きで、巣立ちまで生き残る個体はほとんどいない。」
托卵先が220種もあったら托卵に向いていない種も混ざるわなあ

>される側も「違う卵を見つけて捨てる」じゃなくて「明らかに違う種の子供にはエサをやらない」って進化すればいいのにね
>そうすれば相手は進化の理屈から言って絶滅するしかなくなるのに
全体から見たら托卵されるのは少数、しかも何度かある子育てチャンスの1回か２回なのでそういった認知機能になかなか資源を振り分けられないのだ

ドーキンスの本読んだらやたらカッコウについて考察してる

年数ではなく世代数なので動物の進化は案外さっさと進んでいく

オナガは巣の8割が托卵されるレベルで
カモにされてた時期があるので
ものすごい勢いで淘汰が進んだんだろうね

オナガなのにカモとはこれいかに

巣ごとぶっ壊す系は仮にこれ人間とかが托卵してる！排除しよ…っていう方向性になっても脅されてきてる感じあるな…

元いた卵を落とした個体が生き残ったと考えるのもなんか…
卵落とし二代目が一代目と同じようにやるのか…？

どうぶつのはなしと人間のはなし混ぜるのやめない？

>コウウチョウの雌は1シーズンに最大40個の卵を産むことができます。
まじか自重

カッコウは托卵が邪悪って事で悪いやつ扱いされがちだけど
可愛くて興味深い鳥だと思うよ

>元いた卵を落とした個体が生き残ったと考えるのもなんか…
>卵落とし二代目が一代目と同じようにやるのか…？
いきなり全卵を落とす個体じゃなくてたまたま孵化直後からよく動く個体とか背中にくぼみがある個体が生まれてそいつらがたまたま他の卵を一個二個落としちゃったと考える
ライバルが少し減るからそいつはよく成長できる
そいつの子が子を残す間により積極的に落とす個体が生き残る
卵落とす鳥が完成する

托卵雛を育てないような遺伝子を持った個体の巣をぶっ壊していくおかげで後々托卵されてもきちんと育ててくれるﾋﾘが増えていって…みたいな感じか…

すごいね自然淘汰

>体温が変動するから抱卵できない
>そのかわり省エネ
自分だけ生存に特化してその分失った生殖面に関する能力を卵すり替える形で補うってクソ過ぎない？生態レベルでテイカーじゃん
そいつらが繁栄すると加速度的に卵生生物を衰退に導く奴じゃん

カッコウもそのうち自分で子育てするようになったりとか…

>どうぶつのはなしと人間のはなし混ぜるのやめない？
野生動物の映像にアテレコするのもやめよ？

>托卵雛を育てないような遺伝子を持った個体の巣をぶっ壊していくおかげで後々托卵されてもきちんと育ててくれるﾋﾘが増えていって…みたいな感じか…
壊すタイプに関しては淘汰だけじゃなくてこいつ捨てても捨てても巣を壊して来やがる…って個体が学習してる面も大きいかも

鳥なんて何匹も生むんだから１匹だけ托卵するように進化すればいいのに
一緒に育ててくれるって

I'm home！

カッコウの仲間ロードランナーは托卵しません