頭の形がね…という三国志での元ネタは置いとくとして
主君見つけられずフラフラするタイプって事では

ランスロットやモーさんは青王という絶対的な主君を見つけられてるだろ
その上でアレなだけで

本人が主抱えの騎士とか性に合わないし戦士で将でありたいだけだしな

自分のバフ弾くのは意味わからんね…

頭の形どころか全身の骨格に疑問を抱かずにはいられないうマがいマすね？

呂布にはあるけど劉備のように本人が王の器なら付かないスキルなんだろうなって思う

一つの場所に留まらず、また一つの主君を抱かぬ気性。自らは王の器ではなく、自らの王を見つける事ができない流浪の星。
ランスロットたちは自らの王を見つけた上で反逆とか謀反起こす

スパさんは反骨じゃなくて反逆なんでしょ

>ランスロットたちは自らの王を見つけた上で反逆とか謀反起こす
何なんだよコイツら！

>頭の形どころか全身の骨格に疑問を抱かずにはいられないうマがいマすね？
孔明からのコメントが欲しい

もしかして反骨の相が無い癖に裏切ってくる奴らのがヤバいんじゃ…

>一つの場所に留まらず、また、一つの主君を抱かぬ気性。 自らは王の器ではなく、また、自らの王を見つける事のできない放浪の星である。
だから王にもなれないし特定の仕える相手も見つけられないってことでしょ

本人が王になった上で反逆するなら別に反骨は付かないんだろうね

自分自身が王ってタイプでは無いんだな
気ままに仕えるって感じか

ベトナムの姉妹とか反乱者だけど本人達が王名乗ってやってたな

王位投げたタイプだから王の器じゃないというのはそう

スパさんは自分の上の存在に反逆するんじゃなくて全ての圧制者に反逆するだけだし…

>呂布にはあるけど劉備のように本人が王の器なら付かないスキルなんだろうなって思う
放浪した上で自分が王になってるからな…

叔父貴は主君に臣下として頭下げるのもそのうち辞めちゃうし自分が王やっても投げちゃうタイプだろう

ランスロットは生前のことはまあ色々流れもあるからともかく
聖地のときは王に仕えるけどもしものために特に言われなかったことは好きにして
こっそり避難民を匿っていつの間にか難民キャンプ開設して
こっそり獅子王軍の中で派閥みたいなもの作って
こっそり一軍を作り上げて機を見てアグラヴェインが悪いと思い込んで反逆しただけだから…

そういえばフェルグスも暗殺されたんだっけ
どういう経緯でどう暗殺されたかは知らないけど

>ランスロットは生前のことはまあ色々流れもあるからともかく
>聖地のときは王に仕えるけどもしものために特に言われなかったことは好きにして
>こっそり避難民を匿っていつの間にか難民キャンプ開設して
>こっそり獅子王軍の中で派閥みたいなもの作って
>こっそり一軍を作り上げて機を見てアグラヴェインが悪いと思い込んで反逆しただけだから…
こいつマジでさぁ！

>こいつマジでさぁ！
ちょっと自分の信念に正直なだけだから…

は？父上に反乱起こすとかコイツらバカじゃねえの？あとで殺すわ

獅子王はランスロに反転ギフト投げつけた方が良かったのでは？

円卓の騎士は忠義ものばかりですね

呂布はちょっと目先の欲に弱いし義理の父親の侍女と密通するのがバレかけたりしたから…

雁夜おじさんへの嫌がらせのために作ったバサスロットが今になると運用の最適解すぎる

スキルとしての反骨の相はカリスマが効かないんだったかな
特にゲームで反映されてなかったと思うけど

>呂布はちょっと目先の欲に弱いし義理の父親の侍女と密通するのがバレかけたりしたから…
ちょっと…？

>スキルとしての反骨の相はカリスマが効かないんだったかな
>特にゲームで反映されてなかったと思うけど
強化成功率が下がる事で一応再現してはいる

王の器を持つ人間を見つけられるやつにはつかない
項羽様とかそう

>円卓の騎士は忠義ものばかりですね
満足げな王

>強化成功率が下がる事で一応再現してはいる
ああなるほど
それで強化成功率下がるのか

王になるには足りないけどフラフラしてた逸話持ちって中々いないな
劉備は余裕で王者の器ありそうだし

元ネタの魏延は演義の扱いがなんかよく分からないな…となる

反骨の相の元ネタって呂布の逸話だっけ

正気のセイバーランスロット呼び出したら
マスター次第ではある日突然反逆しそう
勿論善かれと思って

>元ネタの魏延は演義の扱いがなんかよく分からないな…となる
正史だと荊州武闘派という扱いにくい立場
捨てるわけにもいかんし優遇すると乗っ取られる

>反骨の相の元ネタって呂布の逸話だっけ
魏延だよ！

正史だと二世の中の人はむしろ魏延と楊儀の不仲を収めて2人とも使おうとしてたからね
死んだら2人とも処分されるの見越したような命令はしてるけど

合理性の怪物な奴なんだっけ型月孔明
俺が死んだら魏延使えないなとは考えてそう

>>円卓の騎士は忠義ものばかりですね
>満足げな王
キレるバサスロ

頭の形が裏切りそうって滅茶苦茶過ぎるだろ…

>正気のセイバーランスロット呼び出したら
>マスター次第ではある日突然反逆しそう
>勿論善かれと思って
まぁセイバーランスロットに反逆されような奴は周囲からすれば死んだ方が良さそうな人物なのは多分そう

>>こいつマジでさぁ！
>ちょっと自分の信念に正直なだけだから…
下半身も正直だからな…

ランスロットは獅子王じゃなくて騎士王がずっと心の中にいるからな…

キャメロットのランスロットはそうそうランスロットはこうでなきゃみたいなのを思った記憶がある

>こいつマジでさぁ！
本当に信頼できる騎士であり友です！

スレ画の場合反骨の相かは大分疑問というか従える側だったからなぁ
王としてカスではあるけど

円卓の面子は自分の中にそれぞれの騎士王像があって
騎士王が常に心の中にいる
それはそれとして鯖として自分のやりたいようにしてる

正史で言うなら魏延は裏切り者というよりは劉備と孔明以外にマトモに扱えない強いクソコテだから…

スレ画はたぶん戦士であり雄でありすぎたとかそんな感じ

魏延と楊儀については色々言われてるけどそもそもそいつらが要職について主力になってる時点で他がいねえって話だしな
そりゃ孔明からしたら使うしかないけど死後は処さないとそれ以下の連中じゃ御せない

>>正気のセイバーランスロット呼び出したら
>>マスター次第ではある日突然反逆しそう
>>勿論善かれと思って
>まぁセイバーランスロットに反逆されような奴は周囲からすれば死んだ方が良さそうな人物なのは多分そう
アルトリアさんだって反逆されるのに…

去年の水着イベントでも実質反逆してるからなランスロット
水着で勇ましく

>スレ画はたぶん戦士であり雄でありすぎたとかそんな感じ
愛人になってくれたら連れ子に王位上げます
上げたら連れ子のほうがいいって民が言うからそのまま別の国の王妃の愛人になります
王族に生まれたのが間違いだったね･･･

>>>正気のセイバーランスロット呼び出したら
>>>マスター次第ではある日突然反逆しそう
>>>勿論善かれと思って
>>まぁセイバーランスロットに反逆されような奴は周囲からすれば死んだ方が良さそうな人物なのは多分そう
>アルトリアさんだって反逆されるのに…
うーん反逆される方がいいかな…

顔じゃなくて頭蓋骨の形が反乱する奴の形とかいう因縁に近いものだった気がする…

>アルトリアさんだって反逆されるのに…
アグラヴェインが反逆するしかない状況に追い込んだからだろ

伯父貴のは半分王様が悪いから…

色々込み入ってるけど状況だけ挙げたら
他国から来てる貴族が王の嫁と不倫してバレたら近衛騎士殺しながら逃げた
仕方ないので王妃処刑しようとしたら乱入してきて王妃連れて非武装の奴も含めて殺しまわって自領に逃げて防備を固めた
だからなランスロット･･･

>アルトリアさんだって反逆されるのに…
反逆って言ってもギネヴィアのこと不憫に思って処刑されるところを急襲して逃亡からの離反で
ガウェインがブチギレて追討の進言しなけりゃそもそも軍の衝突はなかったから…

>魏延と楊儀については色々言われてるけどそもそもそいつらが要職について主力になってる時点で他がいねえって話だしな
>そりゃ孔明からしたら使うしかないけど死後は処さないとそれ以下の連中じゃ御せない
そんなアグラヴェインとランスロットみたいな…

>>アルトリアさんだって反逆されるのに…
>反逆って言ってもギネヴィアのこと不憫に思って処刑されるところを急襲して逃亡からの離反で
>ガウェインがブチギレて追討の進言しなけりゃそもそも軍の衝突はなかったから…
そこまでされて何もしない王とかどういう目で見られるか･･･

今だと反骨の相がデメリットスキルだとしても
自バフかなり多め+マスタースキルの強化成功率ダウン
とかで設定と性能合わせそうな気がする

プライド高くて武力強い魏延と嫌な奴で事務仕事得意な楊儀はまあ円卓のその2人に割と近いかもな…
どっちも滅茶苦茶嫌われてたのがランスロットとの違いだけど

>そこまでされて何もしない王とかどういう目で見られるか･･･
王「私は祝福しますランスロット卿」

必要な人材の同士が超不仲なのトップは頭抱えるよな

そも、スパルタクスの叛逆は怒りに非ず。憎悪に非ず。反骨に非ず。即ち、全理不尽、全圧制者への、汲めど尽きせぬスパルタクスの愛である。さあ！君もスパルタクスと一緒に叛逆！

劉備みたいなやつがいたら反骨もなんとか
うんならん時もあるな

同じトップを慕ってれば仲良しになれるなんて事が全くないのは円卓見れば嫌というほど分かるからな…

魏延も頑迷で上がいないと増長しやすい野蛮な将ではあるんだけど楊儀は楊儀で無駄に気合の入ったクソコテすぎる
職追われて流刑されてもディスり文投げまくってるとか命知らずすぎるだろ･･･

>>そこまでされて何もしない王とかどういう目で見られるか･･･
>王「私は祝福しますランスロット卿」
ランスロット「違う、そうじゃない」

カルデアもちょいちょいみんな勝手やらかして都度都度殴りに行かなきゃならんからな…
そこらへんのゆるい感じが長続きする要因なのやもしらんが…

(どっちも自分が孔明の後継者だと思ってる)

>同じトップを慕ってれば仲良しになれるなんて事が全くないのは円卓見れば嫌というほど分かるからな…
みんな自分の理想像みたいなもの持ってるからね王に

>(どっちも自分が孔明の後継者だと思ってる)
馬岱くん凄え器用

劉備存命中はうまく回ってる辺り変なフェロモン出してるんだろうなって
関羽と言い張飛といい劉備から離れてる時にやらかすし

>ランスロット「違う、そうじゃない」
GOAだとその後グィネヴィアから王の正体というか出生の秘密とか聞かされて
「王は今でも敬愛してるがその生き方は人のそれだと認められない認めることなど断じてできない」
ってなってたな

二世に人格任せて出たくないくらい生前が大変だったんだろうか…

>二世に人格任せて出たくないくらい生前が大変だったんだろうか…
二度と仕事したくないと言っても許されるくらいにはクソコテだらけだったからな…

まぁやらかしまくった結果不倫相手は出家するし自分は入水するんだが･･･
どうして自分がついこの間兄弟何人もぶっ殺して今半殺しにした奴に離反したけど王がやばいからで共闘持ち掛けてOK出ると思ったんですか･･･

孔明は二度とやりたくねえって言うだけの資格は十分ある

劉備と孔明以外の言う事聞いてるか怪しい奴ばっかの国だし…

ガウェインがキレなければ王はランスロット許して共闘してたんだろうな…

規律としては間違ってるけど騎士として人間としてやらないといけないと思ったことは止められないしそれで救われる人もいる
でも貴方はちゃんとした王なんだからそんな奴を咎めないまま重宝するべきじゃないでしょう！？
国は割れた

>どうして自分がついこの間兄弟何人もぶっ殺して今半殺しにした奴に離反したけど王がやばいからで共闘持ち掛けてOK出ると思ったんですか･･･
まあその弟妹殺された人も後悔してるから…

後悔してるのは王の命令を聞かなかった事であってランスロットに対してはずっと許してないから…

円卓は全員が全員別の方向で離脱するのがもう滅ぶべくして滅んだというかなんというか
誰かが反骨持ってるだけならそいつを放逐するなりして終わる話だからね…

>ガウェインがキレなければ王はランスロット許して共闘してたんだろうな…
仮にそれやったらもう完全にブリテンはフランスの属国状態じゃねえかな･･･
どっち道終わり方しか考えてない王的にはその辺どうでもいいかもしれんが

モーさんですら単に野心あって王を侮ってる反逆者とかではないのがややこしい

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映画のベディ視点

キャメロットの時のランスロットはカルデアからしたらまともな行動してくれた人ではあるけど
方針決める時に本来そういう事する事を表明した側に付かず身内斬り殺した上でやってる事だから大分酷い

三顧の礼の後は弟2人が兄者に馴れ馴れしくない？って噛み付くし
黄忠活躍や馬超加入で髭がけおるし
劉備は夷陵で復讐に走るし
馬謖は山に登るし
魏延と楊儀はずっと喧嘩してるし
引き篭もっても許すよ…

厄介ファンが国割って厄介ファンがチャンス到来したから仕方ない
トップ2人が勝手に潰し合うし3番手は関係ない所で勝手に死ぬし見てるだけで国が割れて街はお留守になり軍勢は自分に着いたらもう行くしかねえ

>キャメロットの時のランスロットはカルデアからしたらまともな行動してくれた人ではあるけど
>方針決める時に本来そういう事する事を表明した側に付かず身内斬り殺した上でやってる事だから大分酷い
とはいえ貰ったギフトも中立性を保つためのものだからそれ込みでの参加だし王もそれを認めたからな
アグラヴェインはマジでキレるけど…

王のランスロットへの信頼にキレたくなる気持ちは分からなくもない

まぁ王が許容してるってだけで結果的に2回とも国崩壊と王が死ぬ引き金引いてるから陣営側からしたらたまったものではない

ランスロット卿こそは我が理想の騎士である
これ以上を語る必要を認めぬ
卿らも私心を廃しブリテンの為勤めるように

反骨持ちじゃなくても強いクソコテという手に負えない奴が伝説や歴史にいっぱい居るから困る

反骨する者というより正義の味方気質で瞬間的に組織や人間関係を無視しちゃうのがランスロット
モーさんはアーサー王への愛憎の結果だしそもそも王に仕えないから反骨もクソもないのがスパさん