なにもないってことが決まった

空っぽのほうが夢詰め込めるってことじゃん！！

募集中の卓あるじゃん！

年をとるとな年をとるとな…
新しいシステムに手を出す気力はなくなるし持ってるシステムも版上げでついていけなくなるのじゃよ…

やりたいことはあるが間に合うかなという感じ

>年をとるとな年をとるとな…
>新しいシステムに手を出す気力はなくなるし持ってるシステムも版上げでついていけなくなるのじゃよ…
まだぎりぎり体力と気力が残ってる時期だと今度は仕事だの人間関係だので趣味に使える時間が消えてく…！

新しいシステムでルルブなしでもいいよ募集とかに飛び込めばいいんですよ
公式側が定例会開いてくれてるから抽選に当たれば参加できるのはすげーありがたい

今の時代はヒマだし集まって遊ぼうぜーとやるもんじゃなく念入りに準備した上で質の高いセッションをやろうという方向に意識が変わってるからのう…

昔D&Dやってた叔父さんはHJから出てた3版でついていけなくなったそうなので版上げの影響はデカいんだろうな

別にそういう遊びから昔からあったし今でもどっちもありますよ…

連休中の募集に応募したから人集まってくれー！

なんかずっとダブルクロスしてる気がしてる

>別にそういう遊びから昔からあったし今でもどっちもありますよ…
野良だと事故防止のために念入りに打ち合わせするからパパっと集まる感覚はあんまりないのかもしれない
内輪ならどうとでもできるけど「」は身内でもないからな

>募集中の卓あるじゃん！
卓が募集中なのと入るかは別問題だし…

おれはいつ突発卓が立っても対応できるようあらかじめ130点と160点でキャラ用意しておくマン

>おれはいつ突発卓が立っても対応できるようあらかじめ性業値と趣味的おたから以外を決めたキャラ用意しておくマン

ダブクロのいい所は全員がアタッカーでも何の問題もないから
突発がたってもビルド相談とか無しに殴れる奴で行けば成立するってのがありがたい

https://zawazawa.jp/imgtrpg2nd_bosyuu/topic/233
必要人数は集まった
TRPGって人数多いともっと楽しいんだよね？
なので貼り続けます
一緒にやろうよキミトエール

ダブルクロスの新サプリは楽しみだけどそろそろ版上げかせめて新規ユーザー取り込みのためにも外部とのコラボがほしい
具体的には小太刀とかアイドルの縁でFGOないし型月…いや前にも書いて怒られたけど真剣にほしいと言うか
昨日からの伸びっぷり見るに来たら確実に延命できるとおもうんだ

>おれはいつ突発卓が立っても対応できるようあらかじめ性業値と好み以外を決めた汎用おたからか奥義持ちのキャラ用意しておくマン

TRPG作品でのコラボはな…版権的に面倒くさくて再販がしづらくなるっていうデカい壁があるのよ…

別にいいけどコラボしたら多分相手側の神秘とかも何もかも実は全部レネゲイドでしたってことになるぞ

そろそろ引退かなと思いつつ遊べるうちに遊んでおこうとなってるのがTRPG

外部取り込みコラボは真面目な話として昔はリプレイが担ってたんだよ思うよ
コラボというか関係者を招く形だけど

>TRPG作品でのコラボはな…版権的に面倒くさくて再販がしづらくなるっていうデカい壁があるのよ…
それを加味してもブランドパワーのこと考えるとやらない理由がないのよ
少なくとも知ってる限りのダブルクロスユーザーの型月フォロワーはほぼ百パーセントだなんだし大半のユーザーは受け入れられるし
背表紙に奈須きのこ/F.E.A.R.って書かれてるインパクトは大きいぞ！

>別にいいけどコラボしたら多分相手側の神秘とかも何もかも実は全部レネゲイドでしたってことになるぞ
逆にレネゲイドが全部神秘由来ってことにすればええ！
そうすれば実質これまでの話も全部型月世界の話ってことにできるぞ！

朝から怪気炎吐いてるとこ悪いが併せて二十年近くやって来てるやつの世界観根底から引っ繰り返すようなやつは反発しか招かないぞ…

なんかうん
アホに仕事させたら駄目って話の実演みたいになってるな

謎の濡れイケオジバズで韓国人気でたりダブルクロスは実態の割に新人多い方だと思うお外でも

初音ミクTRPGとかよくできてるのに今じゃ入手するのに一苦労だぜ！

仮にコラボするにせよ神我狩の方じゃねえかなあ

>ダブクロのいい所は全員がアタッカーでも何の問題もないから
>突発がたってもビルド相談とか無しに殴れる奴で行けば成立するってのがありがたい
全員80%超えないとまともに戦えないのばっかきたんですけおおおお！！

仮に同じ衰退でも劇薬混ぜて爆発するよりはゆるゆるの衰退の方がいいんじゃないかな…
最後の思い出が喧嘩よりは楽しい卓の方がいいだろうし…

>初音ミクTRPGとかよくできてるのに今じゃ入手するのに一苦労だぜ！
アマデウスが電子化して02も購入可能な今の状態ホントにありがたい

昨日死ぬほどバカにされてたと思うがよくまだ熱弁出来るな
コピペじゃないのビックリする

>全員80%超えないとまともに戦えないのばっかきたんですけおおおお！！
先日もスレでそうなってしまったけど上手に対応したGM「」がいたから
GMが対応するかミドルバトルあるから気を付けてねって最初に告知すれば済むことよ

仮にレネゲイドウィルスがそのよくわからんパワーの産物でしたとかやらかされたら俺は大分引くしそのサプリは見なかったことにする
メジャーかもしれんが知らないものを当然のように突っ込まれて元からそうだった見たいに振る舞われるのはキツいぞ

>昨日死ぬほどバカにされてたと思うがよくまだ熱弁出来るな
>コピペじゃないのビックリする
衝動自傷のジャームかもしれない…

>仮にレネゲイドウィルスがそのよくわからんパワーの産物でしたとかやらかされたら俺は大分引くしそのサプリは見なかったことにする
>メジャーかもしれんが知らないものを当然のように突っ込まれて元からそうだった見たいに振る舞われるのはキツいぞ
メジャーかもってなんだよ実際メジャーだろ
更新のたびにトレンド入りするし昨日からの1000いったスレの数見よう！

そもそも現役でサプリ出続けてるシステムは衰退してねえ！

なんだろう
自分の好きなもの以外は全部下等って見下してる気配がする
…エネミーのキャラに使えるなこれ

令和になってまさか月厨をこんなところで見ることになるとは

うーん朝から悪いけど出来れば管理してもらいたいかな

相手がなりすましの可能性もあるし
それ以前に気軽にアホとかバカとか言っちゃだめよ書き込みに引っ張られるわよ

>仮にレネゲイドウィルスがそのよくわからんパワーの産物でしたとかやらかされたら俺は大分引くしそのサプリは見なかったことにする
>メジャーかもしれんが知らないものを当然のように突っ込まれて元からそうだった見たいに振る舞われるのはキツいぞ
きのこのパワーを信じろ
クソみたいなライターの仕事でもだいたい丸く収めるぞ
今のとっ散らかった設定もむしろ整理してくれるかもしれない

やべえなコイツ

昨日辺りから突然ポップアップしてきたから何の何の何！？ってなってる

朝からお元気なことで…

何とは言わんがこの手の傲慢系ボスって最後にはバカなー！？ってPCにやられてくれるから好きではある
何とは言わんが

少なくともTRPGのスレで喚いて正当性主張されても困る
やるならダブクロの個別スレ立ててやってくれ

前にスレにも書かれてたけど小太刀に関しちゃ与える仕事のミスマッチってやつでしょ
あれがホラーじゃなくネタと笑いに突っ走ったステージならいい仕事したと思うよ

平成の頃はよくおったんじゃ
突然型月のことを語り出す輩が…

>何とは言わんがこの手の傲慢系ボスって最後にはバカなー！？ってPCにやられてくれるから好きではある
>何とは言わんが
そういうの今は受けないんですよ
まあ野郎ならその死に方で良いけど
>前にスレにも書かれてたけど小太刀に関しちゃ与える仕事のミスマッチってやつでしょ
>あれがホラーじゃなくネタと笑いに突っ走ったステージならいい仕事したと思うよ
いや…既存ユーザーのアレルギーのせいだろう…

>TRPG作品でのコラボはな…版権的に面倒くさくて再販がしづらくなるっていうデカい壁があるのよ…
滅茶苦茶売り出す気マンマンの期待の新作だったアマデウスはルルブ２のコラボと暗黒シナリオで急激に衰退したもんな…

>滅茶苦茶売り出す気マンマンの期待の新作だったアマデウスはルルブ２のコラボと暗黒シナリオで急激に衰退したもんな…
そこからいくつかサプリ出てないか？

好きなものと好きなものを組み合わせればもっと好きみたいな発想は捨てた方が良いと思う
いやシナリオ書く上じゃ怪獣映画にインディジョーンズ組み合わせたりはやるけど

>いや…既存ユーザーのアレルギーのせいだろう…
2nd時代モロに関わってんのにアレルギーとは一体…

>そこからいくつかサプリ出てないか？
3とEXだけ

衰退というにはわりと十分出てるな…

>衰退というにはわりと十分出てるな…
売るお仕事してたけどガッツリ減ったよ…

まあ待つ分には勝手だけどこうやって暴れるのはもうやめとこうな
スレが伸びるイコール凄いとはまた違うんだから

大丈夫？「バカなー！」どころか
格好つけて満足死とかしたりしない？ の危惧

TRPGのスレでスレ潰しの勢いで喚かれても困るんだよな

半日使ってTRPG！ルルブ持ってなくてもD&Dしようぜ！
料理コンテストに魔物メシで挑むダンジョン飯的シナリオです
開催日：9/15,13～17時、21～24時
開催場所：ユドナリウムリリィ
締切9/14,23:59
募集人数：４人まで
シナリオ：「デリシャスはダンジョンの中に」
ルルブ所持：不問（公式の無料配布ルール使用可能）
使用可能サプリ：ザナサー・ターシャ・フィズバン・ウイッチライト
キャラ作成：LV3で初期作成＋200GP・キャラシタグ「デリシャスふたば24915」
備考：AI絵を使用します
参加希望の方は以下のトピックにコメントくだち
https://zawazawa.jp/imgtrpg2nd_bosyuu/topic/234
フィフスエディションRPGのルールブックはここから
https://hj-trpg.com/#download

>平成の頃はよくおったんじゃ
>突然型月のことを語り出す輩が…
ひっかきまわしたいだけで別に型月好きでもないと思うよコレ

コラボも型月も結構だけしそれを悪いとは言わないが
そこに混ぜた失礼な発言はこっちの身勝手な裁量で消すし
これ以上続けるのならそれとそれに触ったレスも消すよ

>少なくともTRPGのスレで喚いて正当性主張されても困る
>やるならダブクロの個別スレ立ててやってくれ
そもそもダブルクロスの単独スレだとしても真に憂うものされても困るよ！
ユーザーに熱弁されてもどうしろというのか

全然関係ない話になるけど実際DXの次のサプリって表紙と発売時期しか情報出てないのか
年末までには出そうだけど

>全然関係ない話になるけど実際DXの次のサプリって表紙と発売時期しか情報出てないのか
>年末までには出そうだけど
新シンドローム二つってのも出てるよ
GF掲載エフェクトは収録スペースあるかな…

>全然関係ない話になるけど実際DXの次のサプリって表紙と発売時期しか情報出てないのか
>年末までには出そうだけど
卓の企画してるけどプランナーとｷｬｯｷｬしたいが動機だから早く出てくれないと身動きが取れん…！

>全然関係ない話になるけど実際DXの次のサプリって表紙と発売時期しか情報出てないのか
>年末までには出そうだけど
あと新規シンドロームが2つ入るよ！ってのが今のところ全部のはず

>GF掲載エフェクトは収録スペースあるかな…
GF掲載のってピュアブリード用の奴だっけ？
ピュア以外のもあったんだろうか

>新シンドローム二つってのも出てるよ
>GF掲載エフェクトは収録スペースあるかな…
ここにきて新規ってことは相当盛られるだろうしある程度掲載してバランスとってくれると嬉しいけどわからんな
次の次がエフェクトアーカイブ２とかかもしらんし

そもそも10年以上は前の無料ルルブで卓が立つことがあるここで衰退で嘆かれてもってのはある

新シンドロームでゼノス関連っぽいとなると
レネビ用のシンドロームが2個増えるとかかもしれんな

そろそろいつもの卓メンにマギロギ回したいんだけどルールブック俺しか持ってない中で冒険企画局系のシステムやるの…難しくない？
なんかこう…先輩たち助けてって気分になってる

>GF掲載のってピュアブリード用の奴だっけ？
>ピュア以外のもあったんだろうか
各シンドロームに制限なしと制限ピュアが一つずつ
ブラムとノイマンの制限なしが飛び抜けてぶっ壊れてるかな…

EA2出すんら改訂版でいいので基本ルールのバランスやルール面調整したやつ出してほしい
移動力を肉体依存にしたりエフェクトやアイテムの効果をEAとIA基準にするだけでいいから

>新シンドロームでゼノス関連っぽいとなると
>レネビ用のシンドロームが2個増えるとかかもしれんな
ここでみた予想だとレネビー用のと既存のシンドロームの強化発展向け？かもってのもあったな
人類に影響されて代わるレネビーとかそんなん

>そろそろいつもの卓メンにマギロギ回したいんだけどルールブック俺しか持ってない中で冒険企画局系のシステムやるの…難しくない？
オンセかな？
サイコロフィクションは冒険企画局ゲーの中でもサイトにサンプルとサマリがあるから
オフでもオンでもそれを活用することをお勧めするサマリが本当に便利よ

>そろそろいつもの卓メンにマギロギ回したいんだけどルールブック俺しか持ってない中で冒険企画局系のシステムやるの…難しくない？
>なんかこう…先輩たち助けてって気分になってる
公式サイトのサマリを使い倒すのです…
https://bouken.jp/pd/mg/

>EA2出すんら改訂版でいいので基本ルールのバランスやルール面調整したやつ出してほしい
>移動力を肉体依存にしたりエフェクトやアイテムの効果をEAとIA基準にするだけでいいから
戦闘移動だけにしか使えないムーブアクションも追加してくれ

>各シンドロームに制限なしと制限ピュアが一つずつ
>ブラムとノイマンの制限なしが飛び抜けてぶっ壊れてるかな…
丁度ブラムノイマンでビルド考えてたからそれはちょっと気になるな…ありがとう

>ブラムとノイマンの制限なしが飛び抜けてぶっ壊れてるかな…
神速舞踏もあるぞ！
まぁ自分ではたぶん自重して使わないけど…

遊びの幅を広げたいって話なら昔SNEが開催してたシナリオコンテストみたく独自サプリや独自ステージのコンテストでもやってみればいいんじゃないかと思う
無報酬でも公式サイトに掲載されるだけで名誉だろ

>>ブラムとノイマンの制限なしが飛び抜けてぶっ壊れてるかな…
>神速舞踏もあるぞ！
>まぁ自分ではたぶん自重して使わないけど…
ノイマンって書いてあるだようがえーっ

>EA2出すんら改訂版でいいので基本ルールのバランスやルール面調整したやつ出してほしい
>移動力を肉体依存にしたりエフェクトやアイテムの効果をEAとIA基準にするだけでいいから
それはもうほぼほぼ版上げクラスの改造なんよ

>戦闘移動だけにしか使えないムーブアクションも追加してくれ
移動力を肉体依存にするのはいいけど
移動がマイナーなのは白兵射撃や至近不可周りのバランス調整に嚙んでるから一概に追加してうれしい！でもないかなって…

>>>ブラムとノイマンの制限なしが飛び抜けてぶっ壊れてるかな…
>>神速舞踏もあるぞ！
>>まぁ自分ではたぶん自重して使わないけど…
>ノイマンって書いてあるだようがえーっ
失礼しました
ロイスをタイタスにしてお詫びいたします

そもそもムーブアクションなんて追加したところでそのうちムーブアクション用のエフェクトやら追加されるのが目に見えてるからな

>それはもうほぼほぼ版上げクラスの改造なんよ
エラッタレベルの修正は版上げとは言わんのでは！？

>サイコロフィクションは冒険企画局ゲーの中でもサイトにサンプルとサマリがあるから
>オフでもオンでもそれを活用することをお勧めするサマリが本当に便利よ
>公式サイトのサマリを使い倒すのです…
ありがたい…
魔法とかのデータに関してはなんとかして伝えれるものを用意するしかなさそうね…がんばろ

>>それはもうほぼほぼ版上げクラスの改造なんよ
>エラッタレベルの修正は版上げとは言わんのでは！？
基幹のルールを改造するのはエラッタのレベルを超えてるんよ

独自ステージの募集は2ndでもやってたね
N読者投稿とステージ追加サプリの時にNPCだけでなくステージも募集してて採用されたのがカオスガーデン

>>それはもうほぼほぼ版上げクラスの改造なんよ
>エラッタレベルの修正は版上げとは言わんのでは！？
基本ルルブに書いてある基本的なルールにメス入れるのはエラッタレベルではない
別に改訂版出すくらいなら余力があれば好きにすればよいとは思うけど

>基幹のルールを改造するのはエラッタのレベルを超えてるんよ
数字の調整して移動力を行動＋5ｍから肉体＋5ｍに変えるだけで！？

>>基幹のルールを改造するのはエラッタのレベルを超えてるんよ
>数字の調整して移動力を行動＋5ｍから肉体＋5ｍに変えるだけで！？
その表記を変えるだけでどんだけの量の他データに修正入れなきゃならなくなるのがわからんか！

肉体×2＋5ｍくらいにしないきついか

AIさんがなんかこう良い感じに！

マイナー参照のエフェクトもどれだけあるかわからんし移動時に使うのもあるから処理が滅茶苦茶になる予感しかしねえ！

エラッタよりもサプリでのルール改定か選択ルールよりかな
サタスペのリンク判定のコストはサプリの追加ルールから最終的にエラッタでルール修正になったが

細かいようだけど行動値は二つの能力値から算出される副能力値だから移動力を肉体+5にしたら大半のビルドで移動力は下がるぞ

連休じゃないが今週末はDAC愛知が楽しみだ

>その表記を変えるだけでどんだけの量の他データに修正入れなきゃならなくなるのがわからんか！
最新環境にあわせるだけだからそんな影響なくない？
移動力は移動力で表現されてるから書き換えなくてもいいし

>その表記を変えるだけでどんだけの量の他データに修正入れなきゃならなくなるのがわからんか！
とりあえずキャラクターシート全種類と
サンプルキャラクター全種類と
エネミーデータ全種類の修正が必要になるな

そもそもデータはルールを前提としてバランスを調整して作られてるものだからルールの側を変えたらデータ側のバランスが壊れるんだ
ハウスルールレベルならともかく公式が気軽にこのルール微妙だから変えた方がよくない？で弄れるものじゃないんだ

>細かいようだけど行動値は二つの能力値から算出される副能力値だから移動力を肉体+5にしたら大半のビルドで移動力は下がるぞ
問題なのは射程長いのが引き撃ちして白兵を封殺しちゃうところなのでポイントはそれが解消されるかどうかじゃなかろうか

ちょっと吐きそうな作業量になるな

>最新環境にあわせるだけだからそんな影響なくない？
>移動力は移動力で表現されてるから書き換えなくてもいいし
これまでのサプリのサンプルキャラのデータとルールに食い違いが生じるのでその辺も全部掲載し直したり公式サイトで案内出したりしないといけなくなるんですよ

>ハウスルールレベルならともかく公式が気軽にこのルール微妙だから変えた方がよくない？で弄れるものじゃないんだ
だからそれをやるなら版上げとかバージョンアップの作り直し案件になるのよね
修正レベルではできない

根幹のルール弄ったら既存のデータ全部いじくらないといけないから
サプリ出しながらそんな体力あるかな…

>ちょっと吐きそうな作業量になるな
あくまでとりあえずだからね
そこからアイテムデータやエフェクトデータの総点検などなど多くの作業が必要になる

玉虫色に移動力を肉体と行動の高い方を選んで+5にするか

2ndまではメートルを使ってたのって移動だけで射程は遠か近だけを見てたから
3rdで射程にもメートルを導入したのはえっ？そっちに寄せるの？ってなったのを覚えている

まぁ確かに白兵型のフィジカルエリートが
射撃型相手になんで移動力負けるのかなって違和感はあったが受け入れてました

>問題なのは射程長いのが引き撃ちして白兵を封殺しちゃうところなのでポイントはそれが解消されるかどうかじゃなかろうか
現実には引き撃ちボスやる人は（絶対に居ないとは言わないが）ほぼ居ないので運用上は問題ないんだよな現行で
ピュアキュマで移動力が10m満たないとかはちょっと困るけど

FEARは改訂版出たらそれまで出たサプリやシナリオも全部調節してくれてるのか
すげえいいメーカーだな

問題点を修正するためのコストを見積もると
現状は現場での運用で何とかしてくださいになるの
あるあるすぎて胃が痛い

>3rdで射程にもメートルを導入したのはえっ？そっちに寄せるの？ってなったのを覚えている
大抵のシナリオの交戦距離はおおむね10m以内で組まれてるけど
それはそれとして射程10mの射撃武器を移動出来ない構成で使うのはなんか不安がある…
具体的にいうとストライクチップ

紙媒体のルルブだとエラッタの度に付箋とかしてるしな

>FEARは改訂版出たらそれまで出たサプリやシナリオも全部調節してくれてるのか
>すげえいいメーカーだな
全部はでないよ
でもたとえばダブルクロスが２から３になったあとステージサプリとか上級とか出しなおしてくれたよ

引き撃ちボス問題は色んなシステムでよく言われるけど
遭遇したって話を聞いたことがないので分かりやすいGMのNG仕草例みたいなもんではなかろうか

>具体的にいうとストライクチップ
空間歪曲射撃で射程視界とかにして使うとカッコイイぜ

公式が作業量的に改定は出せません各自で最新ルールに合わせて修正してくださいするのはそれはそれで別の問題が出すぎる

2.0改訂版は今までのサプリは改訂版の記述で読み替えてくださいだったな…

ダブクロみたいな浸食率のリソースも管理する必要が有る戦闘で
引き撃ちするボスを出す度胸のあるGMは少ないからな

>引き撃ちボス問題は色んなシステムでよく言われるけど
>遭遇したって話を聞いたことがないので分かりやすいGMのNG仕草例みたいなもんではなかろうか
システム的に起こりうるので問題点だし修正すべきではあるんだけどね
直せないのは直せないのだからしかたない
マナーと暗黙の了解でのりきろう

システムにもよるけど露骨なデータで完封とかでもなければ引き撃ちしてもええよとは思ってる

>公式が作業量的に改定は出せません各自で最新ルールに合わせて修正してくださいするのはそれはそれで別の問題が出すぎる
言い方悪いがサポートを放棄してるのと一緒だからな…

>>引き撃ちボス問題は色んなシステムでよく言われるけど
>>遭遇したって話を聞いたことがないので分かりやすいGMのNG仕草例みたいなもんではなかろうか
>システム的に起こりうるので問題点だし修正すべきではあるんだけどね
>直せないのは直せないのだからしかたない
>マナーと暗黙の了解でのりきろう
紳士協定みたいなもんだよね
白兵は10mは移動できるようにするのも暗黙の了解みたいなもんだし

>引き撃ちするボスを出す度胸のあるGMは少ないからな
シミュ寄りのがちがちにデータバランスとってるゲームでもないなら
プロレス張りに正面から殴り合った方がゲームとして楽しいからな

>システムにもよるけど露骨なデータで完封とかでもなければ引き撃ちしてもええよとは思ってる
この辺りはPLとGMで信頼関係前提になってくるからな
お互いに暗黙の合意が有ればヒリついて楽しいと思う

引き撃ちでPC完封してじゃあ誰が楽しくてどう物語が盛り上がるっていうの？
という話だからな…

というかボスの引き撃ち問題を理由に修正してほしいならそもそも別に移動力が射撃<白兵になったところで解決しないんだよね
エネミーデータなんて自由だから本当に引き撃ちするなら肉体も感覚も高いやつが生まれるだけなので

>2.0改訂版は今までのサプリは改訂版の記述で読み替えてくださいだったな…
変更の大きさ次第だしねそこは
ダブクロでも１から２になったときは１のサプリを改定して使えたりした
２から３のときはほぼ使えなかったよ変更大きすぎて

>というかボスの引き撃ち問題を理由に修正してほしいならそもそも別に移動力が射撃<白兵になったところで解決しないんだよね
>エネミーデータなんて自由だから本当に引き撃ちするなら肉体も感覚も高いやつが生まれるだけなので
現状でも射程を視界に変更できるエフェクトあるんだから対策しない方が悪いもんな

普段はそういう事しないGMさんなんだけど
一度リサーチの段階でUGN職員のピュアキマさんが引き撃ちで完封されて死んだって情報出て
このボスは引き撃ちするクソ野郎だって情報出た上でボス戦した時はめっちゃ楽しかった

>システム的に起こりうるので問題点だし修正すべきではあるんだけどね
昔あったバーチャロンフォロワーの同人ゲーがガン逃げ要素をシステム側で潰してて
元ゲーユーザーの実体験が反映されてるようでまあ潰すよなという感想が出てきた

>普段はそういう事しないGMさんなんだけど
>一度リサーチの段階でUGN職員のピュアキマさんが引き撃ちで完封されて死んだって情報出て
>このボスは引き撃ちするクソ野郎だって情報出た上でボス戦した時はめっちゃ楽しかった
やり方の上手いGMだな……

>現状でも射程を視界に変更できるエフェクトあるんだから対策しない方が悪いもんな
そこはちょっと俺は違うな…
装甲無視があるのだから防御１００の敵出してもいいみたいな話になる
対処手段があることを前提に敵を用意するのは事故要因だと思うよ
あらかじめPCデータを見て活躍の場を作るためならともかく

>現状でも射程を視界に変更できるエフェクトあるんだから対策しない方が悪いもんな
ああ言うの有効活用できるとちょっと達成感あるよね

真の引き撃ちGMなら射程視界も周囲は濃霧が凄くて視界だと10mくらいが限度ですね
くらいはやってくると思う

>現状でも射程を視界に変更できるエフェクトあるんだから対策しない方が悪いもんな
悪くはないし毎回それで1枠潰れるのもなってのもわかるぜ自分は握るが
初心者でない遊び慣れた人がそういう可能性を飲まず全く想定してない感じで不満もらすようなことあったらって極端な例の時ぐらいだ

>あらかじめPCデータを見て活躍の場を作るためならともかく
というかこれは大前提では？
公式シナリオですら構成によっちゃ事故るんだから
逆に言えばPC達が戦って勝てるんならどんな無茶苦茶でもいい

その辺考えるのめんどいから距離は5mくらいにしとくね…

>普段はそういう事しないGMさんなんだけど
>一度リサーチの段階でUGN職員のピュアキマさんが引き撃ちで完封されて死んだって情報出て
>このボスは引き撃ちするクソ野郎だって情報出た上でボス戦した時はめっちゃ楽しかった
キャラメイクし終わった後に言われても対処難しそうなもんだがどうやって対策したんだ？

>真の引き撃ちGMなら射程視界も周囲は濃霧が凄くて視界だと10mくらいが限度ですね
>くらいはやってくると思う
情報収集かミドルで敵のその手の内がバレで霧を晴らしたところでクライマックスバトル開始だろ
わかるわかる

>というかこれは大前提では？
前提の再認識は大事だから自分はこう考えるよと出してみた
「対策しない方が悪い」はそういう前提を覆しかねないからね

正直ダブルクロスはもう版上げしないで欲しいかな…
絶対今ほどのサプリ量出せるだけの体力もう無いもん
データ激減される位なら今のままでいいよ…

この手の話題は「悪さをするGMやPL」に対しての対処や問題点を指摘しがちなので
楽しく仲良く遊んでいる「」にはあまり関係ないかなは思う
普通に遊ぶ分には気に留めることもないだろうし

データ物足りないならその時は3rd以前で遊ぶしいいかな…
展開が欲しいってのであって延々と3rdで遊びたいわけでないのが自分だ版上げあるならそれで遊びたい

サプリ全部買う人だらけでもないから
ある程度調整した版上げはあってもいいとは思うぜ

あくまで個人的な話だけどダブルクロスはデータガチャガチャするのがメインの楽しみになってるから版上げして使えるデータ減らすのはやめて欲しいぜ

版上げするならそれなりのサプリを出しなおす予定の上でやってほしいとは思う

D&Dだと引き撃ちしても強くなさそうだな
呪文スロットあるし倒されても起こせばいいしで
いや、ドラゴンがリオレウスのワールドツアーみたいなことしたら強えか…？

>展開が欲しいってのであって延々と3rdで遊びたいわけでないのが自分だ版上げあるならそれで遊びたい
版上げしたところで今のFEAR見てると上級に当たるの出るの何年後になるよってなっちゃうからなあ…

>キャラメイクし終わった後に言われても対処難しそうなもんだがどうやって対策したんだ？
こっちが戦場を幾つかの中から選べたので埠頭を選択して1回下がると後が無いようにしたのと
１T目は不確定な切り札君にはトループ対応してもらったな
埠頭ステージは戦場が狭い代わりにトループが強いロケーションだった

>データ物足りないならその時は3rd以前で遊ぶしいいかな…
そこは展開がなくなったもので遊び続けられるかって話にもなるから3rd以前で遊ぶか…ってなるとは一概には言えないのが中々ね…

>>キャラメイクし終わった後に言われても対処難しそうなもんだがどうやって対策したんだ？
>こっちが戦場を幾つかの中から選べたので埠頭を選択して1回下がると後が無いようにしたのと
>１T目は不確定な切り札君にはトループ対応してもらったな
>埠頭ステージは戦場が狭い代わりにトループが強いロケーションだった
やり方上手いGMだな…

>D&Dだと引き撃ちしても強くなさそうだな
>呪文スロットあるし倒されても起こせばいいしで
>いや、ドラゴンがリオレウスのワールドツアーみたいなことしたら強えか…？
うん延々上空からブレスされたりするとつらいことになる
なにより筋力タイプは武器投げるしかないからつらいのよね遠距離戦
建物や洞窟といった閉鎖空間が多いので問題になることは少ないけど

引き撃ちは強すぎて対策できないから禁止って名言すれば話早いのに
ごちゃごちゃと他の理屈をつけるから余計な反発を招いてると思う
強くても有効すぎてつまらなくなるから禁止されるのは格闘技の金的も同じ

>D&Dだと引き撃ちしても強くなさそうだな
>呪文スロットあるし倒されても起こせばいいしで
>いや、ドラゴンがリオレウスのワールドツアーみたいなことしたら強えか…？
個人的な禁じ手はウォールオブフォースかな…

版上げしつつ既存ユーザーの不満は少なくしたいってなると最近改訂版出したモノミュみたいに全部載せサプリみたいなの出すしかないんじゃねえかな…

>版上げしたところで今のFEAR見てると上級に当たるの出るの何年後になるよってなっちゃうからなあ…
ブレカナは力入れてるのかブ厚い基本ルルブ出たよ
展開がしばらく止まってたゲームの版上げから9ヶ月でSSSの一冊目とブ厚いサプリ出たから頑張ってくれた方だった

ドラゴン相手だとまず飛ばれないように狭いところで戦うとかそういう作戦もシナリオに組み込むと楽しいかもしれん

FEARの中の人たち平均年齢いくつなんだろ…
なんか俺が生まれる前からTRPGしてるイメージある…

ドラゴンは狭いところ大好きだからね…

クソみたいな戦術を取るボスは
決戦前に対策を練れるようにした方が楽しいよね

D&Dは公式シナリオの敵が普通に引き撃ちしてきたりするがあれは対処法が腐るほどあるシステムだから許されてるだけであることは頭に入れておきたい

>ドラゴンは狭いところ大好きだからね…
洞窟でドラゴンに挑む理由俺分かった！

>個人的な禁じ手はウォールオブフォースかな…
あれ使われたらしばらく放置すっかってなる

>クソみたいな戦術を取るボスは
>決戦前に対策を練れるようにした方が楽しいよね
アレされるとヤバいから事前に防ぐ！いい…

>ドラゴン相手だとまず飛ばれないように狭いところで戦うとかそういう作戦もシナリオに組み込むと楽しいかもしれん
昔の映画ドラゴンスレイヤーみたいな展開だけは御免だと思った

ウォールオブフォースは破壊できる呪文あるでしょたしか

>ドラゴン相手だとまず飛ばれないように狭いところで戦うとかそういう作戦もシナリオに組み込むと楽しいかもしれん
竜の巣穴を探すとか
竜が欲しがるものを用意して手に入れるまで逃げられないようにするとか
用意する段階って楽しいよな

ダンジョンズオブドラゴンは勝ち目あるけど
フィールドオブドラゴンはちょっと勝てないもんなぁ

>クソみたいな戦術を取るボスは
>決戦前に対策を練れるようにした方が楽しいよね
あれこれ作戦考える時間ってPL主体だから面白いんだよな…

>ウォールオブフォースは破壊できる呪文あるでしょたしか
ディスインテグレートがいつでも使える訳じゃないので…

対策してないのが悪い(朦朧撃)

ウォール破壊できるディスインテグレイト呪文は確かにあるけどそんな高レベル呪文取れない段階で敵魔術師は出せちゃうんで…

アウトローの誇りのドラゴンはなんであんなデブだったんだろ…

>対策してないのが悪い(朦朧撃)
対策した！

>対策してないのが悪い
GMがこれ言い出すと急に卓の空気がゴミになるやつ

ドラゴンくんは宝の山の中で寝るのがだいだいだいすき！
都合良すぎる気もするけど小説とか読むとすげぇ嬉しそうに寝てて可愛い

昔のFEARゲーはサプリ一冊で打ち止めになりあとはGF誌での展開のみになるというのが微妙作の定番だったな
今もそうなのかな

ブレカナのルルブとサプリいい値段するけどそれに見合うだけの厚さと重さあるね
過去のデータをサプリ待ちになって長く待つとかサプリ出ないとかにならないような現状のFEARなりの努力なのかな？って嬉しく思う反面
新規がこれ買うの勇気いるだろうな…

>>対策してないのが悪い(朦朧撃)
>対策した！
違うそうじゃない

ディスインテグレイトはウォール破壊よりPCに直接ブチこまれた時の方が戦慄する

>>対策してないのが悪い
>GMがこれ言い出すと急に卓の空気がゴミになるやつ
その手のGMにありがちなのは対策を思いつく為の情報出し渋るんだよね

>FEARの中の人たち平均年齢いくつなんだろ…
会社設立が1993年だそうなのでざっと30年以上ぽい
設立前から活動しているだろうから…60歳とか70歳の人もいるんじゃない？

セーヴの対策少なすぎるD&Dで対策してないのが悪いとか言い出したら戦争すぎる
NPC有利すぎるんだよセーヴ

>アウトローの誇りのドラゴンはなんであんなデブだったんだろ…
手当たり次第に前の棲家近所の住人全部食った

5eのタイムストップどう使ったらいいかさっぱりわからん問題
DIOみたいにわけのわからない遊びをするしか…

（対処法が）あるのがいけない！あるのがいけない！

魅了耐性ないのが悪い！tれ言いながらチャーム魔法でボスを味方にしたりするのもいいぞ

>ドラゴンは狭いところ大好きだからね…
ドラゴンはぬだった？

TRPG自体歴史がそこそこ長くなってきたし
アレな言い方だけど黎明期の方々はそろそろ引退とか死去とかが普通にあり得てくるラインなんだよな…

>>ドラゴンは狭いところ大好きだからね…
>洞窟でドラゴンに挑む理由俺分かった！
水中移動できるドラゴンが濡れた足場の洞窟で待ち構えてピンチになったら地下水脈から逃げるとかもあるのでよろしく！
シナリオ名なんだったかなあれ

そろそろ立ち絵依頼しないとな…と思いつつ緊張してしまう
過去に依頼した人だからもうちょい気軽で良いと自分でも思うんだがな

>アレな言い方だけど黎明期の方々はそろそろ引退とか死去とかが普通にあり得てくるラインなんだよな…
既にこっちの所のプレイヤー一人あの世に行ったよ

>会社設立が1993年だそうなのでざっと30年以上ぽい
>設立前から活動しているだろうから…60歳とか70歳の人もいるんじゃない？
FEAR自体が俺より年上じゃん………

>恋愛耐性ないのが悪い！って言いながら【壁ドン】でボスを味方にしたりするのもいいぞ

>ディスインテグレイトはウォール破壊よりPCに直接ブチこまれた時の方が戦慄する
敵足元に打った方が面白いぞあれ

>FEAR自体が俺より年上じゃん………
えっ若…

>セーヴの対策少なすぎるD&Dで対策してないのが悪いとか言い出したら戦争すぎる
>NPC有利すぎるんだよセーヴ
技能判定の方も昔みたいにどんどん伸びるわけじゃなくて頭打ちしちゃうしね
判定全般あまり難易度上げるゲームじゃないなって感じる5Eは

ストームレック島のDMするためにスターターセットついに開封したよ
シナリオ読んでるけどPLで一度遊びたかった…記憶消してぇ〜！！

取り巻きに黒服を亜狭+1配置するのいいよね…

>>会社設立が1993年だそうなのでざっと30年以上ぽい
>>設立前から活動しているだろうから…60歳とか70歳の人もいるんじゃない？
>FEAR自体が俺より年上じゃん………
ワグナス！１！！１１！！

>PLで一度遊びたかった…記憶消してぇ〜！！
ジレンマだよな…誰かが最初にやらないといけないし

>5eのタイムストップどう使ったらいいかさっぱりわからん問題
>DIOみたいにわけのわからない遊びをするしか…
ゴミみたいな呪文になった

>取り巻きに黒服を亜狭+1配置するのいいよね…
死

ここの年齢層も大分幅広そうだな…

>判定全般あまり難易度上げるゲームじゃないなって感じる5Eは
できる人とできない人の格差が
3eでは大きすぎた
4eでは小さすぎた
のでバランスを取っていった結果だな

>ストームレック島のDMするためにスターターセットついに開封したよ
>シナリオ読んでるけどPLで一度遊びたかった…記憶消してぇ〜！！
別のシステムでシナリオ集を買って読んだら手持ちのPCで参加したい内容で
後日にそのシナリオでGMしたけど
その時の参加者にお前のあのPCの設定向きのシナリオだなって言われてだよね！って返事したことあります

>ここの年齢層も大分幅広そうだな…
だがテキセなら対面の性別も年齢も種族も見えないので問題はない！

>バランスを取っていった結果だな
いまは得意な人は安定して成功するけど苦手な人でもダイス目でうまくいくこともあるって感じなので
ちょうどいい塩梅なんだろうなって思う

>>取り巻きに黒服を亜狭+1配置するのいいよね…
>死
黒服じゃなくてもPCと同数以上ってわりと脅威よね跳ぶを削り合うゲームだから

セービングスローはあんまり連発するもんではないっていうのは感じる
本当にここぞ！っていうときだけがいいね

>>ここの年齢層も大分幅広そうだな…
>だがテキセなら対面の性別も年齢も種族も見えないので問題はない！
種族！？　エルフとかドワーフがいるんだろうか…
いやいても問題ないな　楽しく遊ぶ仲間だ

>種族
エルフさんか？

>>種族
>エルフさんか？
違います…

ダブルクロスはルール周りにそこまで不満ないんだよな個人的には
それよりストーリー進めてほしい…のでアンチェインアームズ楽しみ
プランナーだーいすき

>その手のGMにありがちなのは対策を思いつく為の情報出し渋るんだよね
出し渋るならまだいい
完全に脳内当てを強いる輩とかだと目もあてられん

昔のタイムストップは相手の近くにディレイドブラストファイアーボールを量産して解除と同時に炸裂させ
はい合計50d6の[火]ねとか言えて愉快だったのだが

>>>種族
>>エルフさんか？
>違います…
あとは皆さんのファイアーボールの玩具です

>>>種族
>>エルフさんか？
>違います…
後は短命種のおもちゃです

>>>種族
>>エルフさんか？
>違います…
あとは皆様のおもちゃです
エルフ性奴隷とか薄い本だと定番も定番だけどシナリオでは見れない
俺は悔しい

んもー

>ダブルクロスはルール周りにそこまで不満ないんだよな個人的には
>それよりストーリー進めてほしい…のでアンチェインアームズ楽しみ
ああ！
>プランナーだーいすき
（あれ？コードウェル博士まわりの話を進めて欲しいという話ではない…？）

>ダブルクロスはルール周りにそこまで不満ないんだよな個人的には
>それよりストーリー進めてほしい…のでアンチェインアームズ楽しみ
>プランナーだーいすき
考えてみるとFHにフォーカスしたサプリがあるんだからゼノスにフォーカスしたサプリがあってもいいよな

ネタなのはわかったが元ネタがわからない
でも「」が楽しそうだからそれでいいや

>エルフ性奴隷とか薄い本だと定番も定番だけどシナリオでは見れない
まずエルフに限らずシナリオで性奴隷を出す機会がそうねえだろ！

ストームレックは近いうちに短期キャンペーンとして募集すると思うのでよろしくお願いします
めちゃくちゃ丁寧で遊びもあっていいセットだよこれ！

>>エルフ性奴隷とか薄い本だと定番も定番だけどシナリオでは見れない
>まずエルフに限らずシナリオで性奴隷を出す機会がそうねえだろ！
盗賊やゴブリンにさらわれた娘さんを助けにいく展開とか…
いやでもよく考えるとゴブスレTRPG以外でやったことねぇな

ディレイドブラストファイアボールも強かったのか
ターシャズヒディアズラフターもだけどMTGとコラボしてて高いカードは強いんだな…

TRPGにおいては必要なルルブを確保する最低限の資金さえあるなら後はとにかく時間と体力があるのが正義の遊びだしなあ

>（あれ？コードウェル博士まわりの話を進めて欲しいという話ではない…？）
コードウェル博士まわりは進めてほしいけど
それは
それ！

世界観的に性奴隷がいたり娼館があったりする方が好きっちゃ好きだけど
PCがエロい目に遭いたいわけではない…わかれわかってくれ

>あとは皆様のおもちゃです
>エルフ性奴隷とか薄い本だと定番も定番だけどシナリオでは見れない
>俺は悔しい
原典通りだとエルフさんのちんちんつまみ上げながらのセリフになるがよろしいか

>ストームレックは近いうちに短期キャンペーンとして募集すると思うのでよろしくお願いします
DMありがとう！
俺はすでに遊んだので参加できないけど楽しい卓になること祈ってる
>めちゃくちゃ丁寧で遊びもあっていいセットだよこれ！
いいセットだよね

>世界観的に性奴隷がいたり娼館があったりする方が好きっちゃ好きだけど
>PCがエロい目に遭いたいわけではない…わかれわかってくれ
Ventangleの全年齢版とか出るんじゃなかったっけ

>考えてみるとFHにフォーカスしたサプリがあるんだからゼノスにフォーカスしたサプリがあってもいいよな
個人的にはゼノスやプランナー以外のレネビの掘り下げとか対レネビ感情のほうを見たいんだよな…
ゼノスは新要素やあのプランナーが！？って目玉ではあるけどゼノス以外のしっかりした選択肢も欲しかった

>世界観的に性奴隷がいたり娼館があったりする方が好きっちゃ好きだけど
>PCがエロい目に遭いたいわけではない…わかれわかってくれ
シナリオや世界観に性的要素入れるのとPCに無許可でエロやるのはまた全然別の問題っていうか後者はエロ卓でも普通に問題だから気にしすぎだと思うの

ソドワ2.5のスタートセットもかなりいいものなんだがあまり話題にあがらない

悪党の被害者として性奴隷とかだすのはGMとしてはかまわないのだけど
エロ・グロは気にする人は気にしちゃうから出しにくいっていうのはある

>>バランスを取っていった結果だな
>いまは得意な人は安定して成功するけど苦手な人でもダイス目でうまくいくこともあるって感じなので
>ちょうどいい塩梅なんだろうなって思う
俺的には1d20の3〜7あたりが常に失敗を意味するような状態なのはちょっと不満なんだよな
もう何振っても成功しちゃう全能感はなくなってしまった

えっちなお姉さんはやりたいが別に直接的にえっちなことをしたいわけではないみたいなものだな

>ソドワ2.5のスタートセットもかなりいいものなんだがあまり話題にあがらない
まずTRPGをオフでやったこと無いからコンポーネント系は見た目いいけど買っても使えないんだよね

>もう何振っても成功しちゃう全能感はなくなってしまった
17レベルくらいになって習熟強化で+12とかになるとさすがにほぼ失敗なくなるけど
そんな高レベルで遊ぶことすくないもんな

>>ソドワ2.5のスタートセットもかなりいいものなんだがあまり話題にあがらない
>まずTRPGをオフでやったこと無いからコンポーネント系は見た目いいけど買っても使えないんだよね
なんとPNGでマップの素材とか敵の画像とかも配ってるからオンラインセッションにも使えるんだぜ

幽遊白書とかドリフターズの性奴隷のシーンみたいな演出はたまに出したくなるけどおセンシティブかなぁと思って自重しているけど出したい

>幽遊白書とかドリフターズの性奴隷のシーンみたいな演出はたまに出したくなるけどおセンシティブかなぁと思って自重しているけど出したい
自重してえらい！

バードやってたらセーヴするのがすごい楽しかったなRPに力が入る
D&D映画の主人公みたいに戦闘ではそれなりだけどそこ以外で頑張るっていうのをこの前の卓でできたから嬉しかった

パス・ウィズアウト・トレイス！
何振っても不意打ち成功でDMの準備した遭遇をめちゃくちゃにしよう！

>なんとPNGでマップの素材とか敵の画像とかも配ってるからオンラインセッションにも使えるんだぜ
とはいえ物理的なコンポーネントにセッション中触れられる事があれの最高にいい点じゃない？って思ってるのでオンセだとそれを体験として共有できないからどうしてもね

>パス・ウィズアウト・トレイス！
>何振っても不意打ち成功でDMの準備した遭遇をめちゃくちゃにしよう！
えーボス部屋は扉が閉まっていて開けたら絶対に気づかれるので不意打ちできないですね

>盗賊やゴブリンにさらわれた娘さんを助けにいく展開とか…
>いやでもよく考えるとゴブスレTRPG以外でやったことねぇな
ソドワとかでもやってもいい気がするぜー
センシティブな描写は間に合ったのでありません！して

>>パス・ウィズアウト・トレイス！
>>何振っても不意打ち成功でDMの準備した遭遇をめちゃくちゃにしよう！
>えーボス部屋は扉が閉まっていて開けたら絶対に気づかれるので不意打ちできないですね
今までの雑魚戦全部不意打ちでサクサク潰したしいいか…

>パス・ウィズアウト・トレイス！
>何振っても不意打ち成功でDMの準備した遭遇をめちゃくちゃにしよう！
不意打ちした側が逆襲喰らって悲鳴上げるのって楽しい！

>俺的には1d20の3〜7あたりが常に失敗を意味するような状態なのはちょっと不満なんだよな
1d20で5
それは失敗を意味する言葉…

>>えーボス部屋は扉が閉まっていて開けたら絶対に気づかれるので不意打ちできないですね
>今までの雑魚戦全部不意打ちでサクサク潰したしいいか…
そのくらいがちょうどいい塩梅だよな

不意打ちもいいけど戦闘前会話もしてぇなぁ

ダブルクロス3rdはよりによって公式シナリオで引き撃ちボスを普通に出してたことあるから…

>ソドワとかでもやってもいい気がするぜー
>センシティブな描写は間に合ったのでありません！して
攫われた現場に居合わせてすぐ追いかけたとかでもないと
攫われて依頼出してギルドが引き受けて冒険者が受託して現地に向かって…ってする間に絶対ヤられてるっていうかもう売り飛ばされてるか殺されて食われてるまであるよなぁってなっちゃう
別に描写入れろって訳でもないけど
間に合いましたよ！って明言されるのもなんか…随分紳士的な奴らだったんだなってなるというか…

>不意打ちもいいけど戦闘前会話もしてぇなぁ
何を話している！？やつとの戯言はやめろ「」ラァ！

d20で4回連続で2だった時はグラサイかと思ったね

そもそも不意討ち効果が発生しないウーズやゴーレムを出せば
ええ！

>そもそも不意討ち効果が発生しないウーズやゴーレムを出せば
>ええ！
毎回出すわけにもいかんからなあ…

>間に合いましたよ！って明言されるのもなんか…随分紳士的な奴らだったんだなってなるというか…
そこで敵は実は奴隷商で商品となり得るものに手を出さないようにしていた…とすることによって今後の展開の布石を入れつつ配慮するって寸法よ

>そもそも不意討ち効果が発生しないウーズやゴーレムを出せば
>ええ！
不意打ちそんなの知らねな奴それなりにいるしな

>ダブルクロス3rdはよりによって公式シナリオで引き撃ちボスを普通に出してたことあるから…
PLだってギリやらないで我慢してるのに！

>そもそも不意討ち効果が発生しないウーズやゴーレムを出せば
>ええ！
警戒もちって厄介だよね

パスウィズアウトトレイス対策しすぎるとこの呪文準備したプレイヤーが可哀想だし…

>パスウィズアウトトレイス対策しすぎるとこの呪文準備したプレイヤーが可哀想だし…
二三回使えりゃそれで十分だ
毎度使われると鬱陶しい

>>ダブルクロス3rdはよりによって公式シナリオで引き撃ちボスを普通に出してたことあるから…
>PLだってギリやらないで我慢してるのに！
わりとやらかすからね公式も
だから公式シナリオでやっていたから公式プレイでやっていたからはルール裁定の根拠にならない

2024だと不意打ちの難易度が一定になった代わりに効果自体も一方的なものじゃなくなったみたいね
マイルドな方がシナリオはやりやすいだろうからいいことだと思いつつアサシンが弱くなりすぎじゃあ…？って気もする

>アサシンが弱くなりすぎじゃあ…？って気もする
5E環境でもそこまで強くないと思う

引き撃ちは史実で使われて強かったという実績があるから
使える状況で使えないのはおかしいって言われたらそれはそうとしか言えない
使われたら困るから使わないでほしいと言うのは本当にゲーム的な事情なので納得できない気持ちはわかるけど我慢してもらうしかない

>>アサシンが弱くなりすぎじゃあ…？って気もする
>5E環境でもそこまで強くないと思う
確定クリティカル自体はロマンあるんだけどまぁそれ終わったら取り柄がないからね…
9レベルの特徴も正直使い所が無さすぎるし

>引き撃ちは史実で使われて強かったという実績があるから
>使える状況で使えないのはおかしいって言われたらそれはそうとしか言えない
>使われたら困るから使わないでほしいと言うのは本当にゲーム的な事情なので納得できない気持ちはわかるけど我慢してもらうしかない
そもそも論なんだけどTRPGは皆と遊ぶゲームなので
史実で正しいから楽しくなくてもいいとかが罷り通るわけにはいかんのだ

FEARゲー的な感覚だと《引き撃ち》って特技を作って持ってないとできない事にしたらいいんじゃないかと思うのだが

>FEARゲー的な感覚だと《引き撃ち》って特技を作って持ってないとできない事にしたらいいんじゃないかと思うのだが
出来たら困るんだってば！

>FEARゲー的な感覚だと《引き撃ち》って特技を作って持ってないとできない事にしたらいいんじゃないかと思うのだが
普通のムーブアクションでやれる事だから特技だと逆に意味不明になっちゃう
この辺りは紳士協定しかないわな

>そもそも論なんだけどTRPGは皆と遊ぶゲームなので
>史実で正しいから楽しくなくてもいいとかが罷り通るわけにはいかんのだ
現実で使われてた方法をうまく使えて楽しかった！もあるから

移動して射撃が専用技能持ってないとできないよとなるとそれはそれで困る事例が多発しそうだしな…

相手のウィザードの背後に回って首を掻っ切るのはめっちゃかっこいい
でも大体相手のウィザードもそこら辺のレベルになるとムキムキなんだよな…

>でも大体相手のウィザードもそこら辺のレベルになるとムキムキなんだよな…
レベルが高いとHPも多いからな
ひよわなもやし学者がHP三桁あったりする

ただまぁ何度もシナリオをこなしてる白兵マンが
暗黙の了解に甘えて移動系や射程を補う何のエフェクトも装備も用意してないの見たら
ちょっと闇のGMマインドを刺激される気持ちは分からないでもない

>移動して射撃が専用技能持ってないとできないよとなるとそれはそれで困る事例が多発しそうだしな…
移動すると魔法や射撃ができないってゲームはいくつかあるね
不便ではあるけどそれゆえの利点もあって白兵と役割わけてた印象

>ちょっと闇のGMマインドを刺激される気持ちは分からないでもない
気持ちはわかる非常によくわかる
こらえるのに苦労する
ちょっと漏れるかもしれない

>>ちょっと闇のGMマインドを刺激される気持ちは分からないでもない
>気持ちはわかる非常によくわかる
>こらえるのに苦労する
>ちょっと漏れるかもしれない
漏らす前に漏れそうですとちゃんと言っておこう

>二三回使えりゃそれで十分だ
>毎度使われると鬱陶しい
一つの必殺技を擦り続けてると破られるっていうのもお約束だよね

まあ一話からわざわざメタ張ったりはしないし紳士協定で定められたラインに達してるくらいの性能があれば何も言わないけど
それはそれとしてセッション繰り返して成長も複数回やってるのになお見えてる穴を塞ぐ気がないならそこは容赦なく突くかな…って感じだ

>漏らす前に漏れそうですとちゃんと言っておこう
\ﾒﾙｷﾞﾌﾞｿﾝ/

>漏らす前に漏れそうですとちゃんと言っておこう
そうする

SWは不意打ちできても先制取れるだけだからそんなにメリットがないというか概ね普段通りだ！

>SWは不意打ちできても先制取れるだけだからそんなにメリットがないというか概ね普段通りだ！
多分だけどほぼ常に先制取らせるように作る事でデザイン的に不意討ちの意味をなくした…？

身内相手のキャンペーンとかだと
移動補助や封鎖回避系とか知覚関係の渋いエフェクト持ってたら
雑魚やボス戦闘がぐっと有利になるようにとかのギミックは作るようにしてるな
成功体験はやっぱ大事だと思う

>雑魚やボス戦闘がぐっと有利になるようにとかのギミックは作るようにしてるな
いいGMだな
あなたのようなGMと一緒に遊んでみたかった

>あなたのようなGMと一緒に遊んでみたかった
なんでちょっと死に際のボスみたいな言い方なんだよ

PCが持ってるスキルは活かさせてあげたくなるよね
死体と会話できる技能があります!とか言われたら死体出してあげたい

>死体と会話できる技能があります!とか言われたら死体出してあげたい
PCを死体にしてあげたらよいのでは？

無くても何とかなるけど有ったら有利取れましたって感じの方がPL納得度は高いしな
この辺り減点方式よりも加点方式の方が上手く行きやすいと思う

>>漏らす前に漏れそうですとちゃんと言っておこう
>\ﾒﾙｷﾞﾌﾞｿﾝ/
俺はおならだけのつもりだったんだ

弱点突いたりするのはその前のボスに〇〇さえあればーッ！みたいなこと断末魔で吠えてからやったな
次回それを持っていったけどちゃんと対策されて終わった

フレーバーなエフェクトが活躍するとなんか嬉しくなるよね

ミドルボス「ワーッハッハッハッ！私はここで死ぬが毒対策もしてない貴様らに○○様は倒せまい！せいぜい怯えるが良い！」
GM「はい一旦町に戻ると思いますけど皆さんどうしますか」

実際穴があることを突いてもいいよねとかやるとその回はセッション自体が確実に楽しい遊びとしては失敗だから
対策してないお前が悪いって潰しにいくよりそれが出来る人にリワードを与えたほうがいいのは確か

穴を残してるのが悪いをやり続けると最終的に最適解以外は許されなくなりそう

>>>漏らす前に漏れそうですとちゃんと言っておこう
>>\ﾒﾙｷﾞﾌﾞｿﾝ/
>俺はおならだけのつもりだったんだ
これはこれでボスの述懐ぽい

>GM「はい一旦町に戻ると思いますけど皆さんどうしますか」
金も魔法もないから毒対策できないのでそのまま突っ込むみたいなケースはたまにあるから悲しいよね
ボスデータとかもらっても手札からはできることないパターン

小太刀の勲章理論じゃないけど穴は他の奴がフォローしてくれる、って形になってるのがいいのはそうなんだよね

>金も魔法もないから毒対策できないのでそのまま突っ込むみたいなケースはたまにあるから悲しいよね
>ボスデータとかもらっても手札からはできることないパターン
たまにというかGMがフォローしないと大体そうなる
ここでセッション切って成長タイム無いと大抵のゲームで厳しいのでは？

そもそもとしてプレイヤーは完璧なキャラで難しい戦闘を攻略したいんじゃなく好きなキャラ好きなビルドでセッションを楽しみたいから遊んでることのが多いからな…

ピンチ演出のために「弱点を突かれて対応できなくなるシーン」が欲しいだけなんだが
弱点を突かれたのでそのまま負けますじゃGMだって困るんだよな

ボスの恋人を人質にとって揺さぶろう…！

>ボスの恋人を人質にとって揺さぶろう…！
ボスの最後のロイスがタイタスになるシーン…やれるか…！？

>ボスの恋人を人質にとって揺さぶろう…！
サタスペなら割といけそうなライン

まあ程度やバランス感覚の問題なんだよね
GMが穴を突かないからってずっとそれを放置するのは甘えと言えるし逆にリソースの都合でこうなってしまったので次の成長で対策しますとかならおお頑張れってなるしで

>ピンチ演出のために「弱点を突かれて対応できなくなるシーン」が欲しいだけなんだが
>弱点を突かれたのでそのまま負けますじゃGMだって困るんだよな
そういう意味でも
>ただまぁ何度もシナリオをこなしてる白兵マンが
>暗黙の了解に甘えて移動系や射程を補う何のエフェクトも装備も用意してないの見たら
>ちょっと闇のGMマインドを刺激される気持ちは分からないでもない
これやる利点1個もないんだよな

>まあ程度やバランス感覚の問題なんだよね
>GMが穴を突かないからってずっとそれを放置するのは甘えと言えるし逆にリソースの都合でこうなってしまったので次の成長で対策しますとかならおお頑張れってなるしで
まず「甘え」ってのおかしくない？

ミドルボスの死体を操りボスに近づいて爆発させよう

それこそバステとか普段使わんGMがたまに使うと誰も対策してないとか当たり前だしな

フォローはするけどそろそろ自前で穴埋めてくれ見たいな時はあるからなー
役割分担とかではなく自前で防げるキャラの穴を防いでる別キャラが対策の対策の対策でリソース取ってるときとか

これは意見割れると思うけどインスタント成長は認める派閥だな
程度問題があるから難しい所あるけど

>>ボスの恋人を人質にとって揺さぶろう…！
>サタスペなら割といけそうなライン
NTRやんけ〜〜〜〜！！！

>>ボスの恋人を人質にとって揺さぶろう…！
>サタスペなら割といけそうなライン
ボスを【暗示】で【子持ち】の代償取らせて出来た子供を【スリ】で奪って【解体】でメンタルブレイクさせたのは以前聞いた

>これは意見割れると思うけどインスタント成長は認める派閥だな
>程度問題があるから難しい所あるけど
ダブルクロスだとルールとしてあるしまあ…

>ミドルボスの死体を操りボスに近づいて爆発させよう
出るか卑劣様考案の…

>>>ボスの恋人を人質にとって揺さぶろう…！
>>サタスペなら割といけそうなライン
>ボスを【暗示】で【子持ち】の代償取らせて出来た子供を【スリ】で奪って【解体】でメンタルブレイクさせたのは以前聞いた
やべーやつらすぎる…

キャラの行動が全部お約束や紳士協定で縛られてたら俺らがキャラ行動させる意味あんのかってなるし
逆に全部最適化されてないと何もできないで終わるんだったらやっぱり俺達がいる意味あるんかってなるから
基本的にはゲーム的に有効性の高い行動を考えて実行しつつあまりに有利すぎる方法は取らないというバランス感覚を要求されるわけですね

野良ならともかく
勝手知ったる身内同士で傾向からのメタ読みが発生するのは至極当然のことである

TRPGの戦闘って正直そこまで選択肢多くないから
あんまり突き詰めるとただのランダムで失敗する詰将棋になるんだよね
大分息苦しい

程度問題だから一概には言えないけど
（こいつ紳士協定あるからって…）って相手に思わせる振る舞いは紳士的ではないと思う
程度問題だから一概には言えないけど

バステは扱いが難しいよね
キャンペーンだと一回位はバステ満載だけど本体は弱めのボスとか出すけど

弱点を突かれたら突かれたキャラはちゃんと修行パートやって克服するか他のキャラに助けてもらうかして欲しい

>程度問題だから一概には言えないけど
>（こいつ紳士協定あるからって…）って相手に思わせる振る舞いは紳士的ではないと思う
>程度問題だから一概には言えないけど
答が無数にある…ってなっちゃうからな

その辺の感覚も含めて合う人と遊ぶもんだからなあ
野良だとどうしても難しいから堅実な構成にしがちだわ

>取り巻きに黒服を亜狭+1配置するのいいよね…
反撃と妨害は邪悪
RPG撃つから三下を隣に添えてくれ

GMも闇の心が膨らんで来たら
どうとでも勝てる道中のトループ戦でPTの弱点突いてストレス解消するとかはして良いと思う

物語敵には弱点を突かれるっていうのは今後のストーリーで今のままでは太刀打ちできない相手が出てくるかもしれない…っていう伏線を張るアプローチなのだ
そこで無策で終わらせてしまうのはGMからのネタ振りを無視しているとも言える

ていうかむしろ身内キャンペーンならそれこそ仲間にカバーしてもらえるからそのままとかになりがちじゃない？
うちの身内でやるととりあえずファンアウト誰かしら持ってるし

>物語敵には弱点を突かれるっていうのは今後のストーリーで今のままでは太刀打ちできない相手が出てくるかもしれない…っていう伏線を張るアプローチなのだ
>そこで無策で終わらせてしまうのはGMからのネタ振りを無視しているとも言える
それメッセージを伝えるの失敗してるって言うんですよ

ダブクロでたまにありがちなのだと全員社会1とかになったりする
コネあってもちょっとキツい！

>ていうかむしろ身内キャンペーンならそれこそ仲間にカバーしてもらえるからそのままとかになりがちじゃない？
>うちの身内でやるととりあえずファンアウト誰かしら持ってるし
そりゃPT単位でカバーできてるなら何の問題もないよ
この場合の甘えってのは至近不可の攻撃手段しかないのに離脱エフェクトも先手で距離離す方法も無い当然仲間のファンアウトもないみたいな構築の話だろう

なんでもできるマンになって欲しいわけではないのが難しいところ
味方に頼れるところは頼りたい

GMとかほかPLの善意にあぐらをかいてる奴はちょっとね…

>この場合の甘えってのは至近不可の攻撃手段しかないのに離脱エフェクトも先手で距離離す方法も無い当然仲間のファンアウトもないみたいな構築の話だろう
正確にはそれをいつまでも続けてるって感じかね
GMの善意や配慮を前提にし続けるのは行儀良くないよねという

正直その手の弱点残したビルドやる人って
どうせ平気だから気にしない人よりそれが弱点と理解出来てない人の方が多いからそこを突くのはな…って思う
面と向かってここ周りからカバーも出来ないしこれでも取ったほうがいいよってアドバイスをしても変わらない人とかを想定してるのだとしたらそれはもうビルド以前にコミュニケーションの取れないモンスターだし…

コミュニケーションの取れないモンスターがいたとしてそいつを封殺したら確実にその日の卓は他のPLも楽しいものじゃなくなるんだよね

>コミュニケーションの取れないモンスターがいたとしてそいつを封殺したら確実にその日の卓は他のPLも楽しいものじゃなくなるんだよね
モンスターと同卓の時点でたのしくない…

卓が崩壊したらPCとPLとGMのせい
それだけだよ

>モンスターと同卓の時点でたのしくない…
そうなってしまったらもう卓を爆破しよう

この話題定期的に見るけどいつも各々でシステムとか前提がふわふわしてる…！

>コミュニケーションの取れないモンスターがいたとしてそいつを封殺したら確実にその日の卓は他のPLも楽しいものじゃなくなるんだよね
それはちょっと綺麗事にすぎるというか…
別にざまあとかそういうんじゃなくて
特定のPCか不遇になるのはそのPCが不遇なだけの話でしかないからね

だがモンスターは「」の皮を被り隙を伺っている…
ほら…君たちの卓の中にも…

>この話題定期的に見るけどいつも各々でシステムとか前提がふわふわしてる…！
正直いうと何言ってんのかよくわかんねぇ！

>それはちょっと綺麗事にすぎるというか…
>別にざまあとかそういうんじゃなくて
>特定のPCか不遇になるのはそのPCが不遇なだけの話でしかないからね
いや…特定の誰かが何も出来ないで座ってるだけの状況は普通に気まずいし嫌かな…

TRPGに限らないんだけど人いるところにはモンスター確率が高まる

>だがモンスターは「」の皮を被り隙を伺っている…
>ほら…君たちの卓の中にも…
これでもﾒの野良よりはお行儀いいんだぞここは！

>この話題定期的に見るけどいつも各々でシステムとか前提がふわふわしてる…！
漏らしそうな人がダブルクロス前提っぽいからそのつもりでしゃべってた…
別ゲー想定の人もいたのかな…

>これでもﾒの野良よりはお行儀いいんだぞここは！
いや…断定まではしたくないかな…

>>だがモンスターは「」の皮を被り隙を伺っている…
>>ほら…君たちの卓の中にも…
>これでもﾒの野良よりはお行儀いいんだぞここは！
単に母数が違うから目立ちにくいだけだぜ！

>だがモンスターは「」の皮を被り隙を伺っている…
俺のは皮なんかかぶってない！

>>これでもﾒの野良よりはお行儀いいんだぞここは！
>いや…断定まではしたくないかな…
分母多いしついでにいうなら遭遇したこともねえ

皮ですって！？

>>だがモンスターは「」の皮を被り隙を伺っている…
>俺のは皮なんかかぶってない！
皮ですって！？

んもー

なんか変な極論持ってくる「」が最近多すぎる

ﾒ野良地蔵ならまだいい方でとんでもないことやってくるやつめっちゃいるからな…

ここが治安いいんじゃねえ
野良のやべーやつの底が抜けてるだけだ

>漏らしそうな人がダブルクロス前提っぽいからそのつもりでしゃべってた…
>別ゲー想定の人もいたのかな…
俺はSW2.5かD&D想定だったぜ！

>なんか変な極論持ってくる「」が最近多すぎる
正直この対策してないPLの話題ちょいちょい出る割に極端すぎるね…

>俺はSW2.5かD&D想定だったぜ！
そこら辺のはできるできないがきっちり役割として分けられてるから味方を頼ってくれ！
確かに魔法戦士やエルドリッチナイトも俺は好きだけど…いいよね…

> ここが治安いいんじゃねえ
>野良のやべーやつの底が抜けてるだけだ
まぁここでも変なの結構いるしね
たまにお外の野良以上のもいるし

TRPGの遊び方の幅ってめちゃくちゃ広いから自分の流儀と違う人と出会う事なんてしょっちゅうだぞ
よその卓が自分的には合わなかったり嫌だったとしても
そこがそれで不満なく回ってるならそういうやり方もあるんだなで済ませて踏み込まない事が大事だ

前提や想定が双方違うから噛み合わなとこから両方極端になりがちなのはある
同じ卓について同一の事例の話をしてるわけではないし

身内でもここでもヤバかったら弾けやとしか言いようがない

>ここが治安いいんじゃねえ
>野良のやべーやつの底が抜けてるだけだ
飲食店やコンビニやパチンコ屋のバイトしてたら遭遇するすごい奴と
TRPGの野良で遭遇するすごい奴のランクは等しいと考えられる

ここも野良よりだということを忘れちゃ駄目だよ