漫画の世界なら自分で考えたデッキに心が宿る的な理屈はわからなくも無いけど真似から入って強くなるってそんなダメかな...

カタバクニュウデッキ

カタバクニュウ

レシピパクって悪いか！

流行ってる=その環境の最適解なんで…
ぶっちゃけ限られたカードプールで勝ちを突き詰めるとデッキの内容は収斂されてくからな

今も昔もカードは楽しんでるけどパック剥いて出たカードで適当に組むってのはやらなくなったな
だってみんな情報あるし強いんだもん...

カードショップでガチデッキのお兄さんにボコボコにされたのは良い思い出だな

ネットは集合知だからその上澄みが強いのは当然というか
どんなゲームでも一人のやり込みではwikiには勝てないっていうか

悪名高いデッキって何…

とりあえず強いアーキタイプパクって回す
そうすると除去多くね？とか色々自分に合わない部分出てくるからちょっとだけ微調整する作業が必ず出てくる

そのデッキがなぜ強いのか分からないと対策のしようもないからな…

コピーはいいけどコピーした後いやこれいらなくないとかこれ使いたいとか出てこないのがダメなんじゃないか

下手したらコピー以外やるのはバカみたいな論調の奴すら出てくる

>とりあえず強いアーキタイプパクって回す
>そうすると除去多くね？とか色々自分に合わない部分出てくるからちょっとだけ微調整する作業が必ず出てくる
そして何故採用されているのかを理解できない馬鹿がデッキを弱くするのだ…

ハンデスとかそういうデッキなのかな

>そのデッキがなぜ強いのか分からないと対策のしようもないからな…
本当に嫌いで倒したいデッキはまず率先して自分が試す
自分で使うことで負けパターンや弱みもわかるのでその知見を行かしてメタ張ったデッキつくって倒すのが楽しい

デジタルカードゲームのランク戦はそんな感じだな
相手のデッキが不快ならコピーデッキでさっさとランク上げろ

>>とりあえず強いアーキタイプパクって回す
>>そうすると除去多くね？とか色々自分に合わない部分出てくるからちょっとだけ微調整する作業が必ず出てくる
>そして何故採用されているのかを理解できない馬鹿がデッキを弱くするのだ…
ちょっとじゃなくて「それ削ったらダメだろ！」ってのを削ったり思い付きでカードを足してデッキをゴミにする

まずパクることから始めるよね
最初嫌いだったとしても自分が使い始めて勝てるようになると途端に気分良くなってそのまま使い続けるっていう闇の力に飲み込まれるタイプのプレイヤーもいるが

>そして何故採用されているのかを理解できない馬鹿がデッキを弱くするのだ…
デッキは弱くなっても俺が使いやすいからいいの！

芸術やパフォーマンスならともかく勝負事って模倣はそんなダメか？

カードゲームに限らずポケモンとかボドゲとかでもそう
とりあえず戦術や定石はパクってなんぼ

たまに奇想天外なデッキで大会の優勝掻っ攫う人いるがそういう人って流行りのデッキ研究し尽くした上でこの奇策なら刺さるって確信してやってる人だしな

守破離くらい物事を知ってくれよな！

俺はゴミだよ…あんたのレシピは正しかった…

マナ枯渇とか手札枯渇系で嫌われるデッキもあるにはあるがそれだってゲーム製作者の意図通りなんだよな

そもそも情報戦なんだから流行ってるものすら知らない奴が勝てるわけねえんだ

最適解考えて調整する時間かけるより純粋に対戦を楽しみたい

強いとかじゃなくて環境って呼ばれるの凄いよね…
最初聞いた時意味わからなかった

少年漫画的にはレシピコピーは悪は仕方ないよねって思ったけど遊戯王もデュエマもそんな描写ねえな
どっから来たんだろこの概念

まずは最低限戦えるデッキ作らねぇとお話にならないからな…
そこから相手による戦い方を覚えていかないと

環境ピンポイントでメタ作って嫌がらせするの楽しい

悪くはないし参考にもするけど環境の最適化早くない...？みたいな気持ちになることはある

パクっただけだと当時の環境に合わせたレシピで対応しきれないから
微調整は絶対必要だな

この手の話で大事なのは「誰がやってるか」だ
良い感じのデータキャラが強いアーキタイプを真似するとかなら別にそんな否定されないけど
スレ画は相手への暴力も辞さないカス野郎なのが事前に描写されてるからボロクソ言われるんだ

一旦テンプレ触らないと何で入れてんのかわかんねーのばっかりだぜ…

>微調整は絶対必要だな
微調整も他人からパクった方が速い

オリジナルが悪名高いデッキなんだから丸パクリでも参考にして1から組んでも結局はろくでもないデッキしか生まれないでしょ

微調整せず模倣しただけで満足するのが駄目ってのはわからなくもない

俗乳

>少年漫画的にはレシピコピーは悪は仕方ないよねって思ったけど遊戯王もデュエマもそんな描写ねえな
>どっから来たんだろこの概念
現実のコピーデッカーが理解度低くて弱いくせに煽りたがるやつが多いからかな…いやまあコピーが悪いんじゃなくて煽りが悪いんだけど

囲碁将棋とかで江戸時代とかそういう時からこの手の議論はあったと思う

>少年漫画的にはレシピコピーは悪は仕方ないよねって思ったけど遊戯王もデュエマもそんな描写ねえな
遊戯王は割と盗んだデッキで戦う悪役出てこないか？

悪名高いってなんだよ
ならルールで禁止しろや

>悪名高いってなんだよ
>ならルールで禁止しろや
ルールの範疇だから悪名立つのであって禁止クラスはそもそも話題にすらならん

まぁ子供同士でガヤガヤやってる所に一人だけガチ戦術されるとと周りも冷めやすいし...
兄貴とやってたけどネット覚えた辺りから手も足も出なくなって次元が違いすぎて対抗心すら沸かなくなって自然に離れた記憶

悪名高いというかまぁ糞みてぇなデッキが環境になることは多々あるが…

>この手の話で大事なのは「誰がやってるか」だ
>良い感じのデータキャラが強いアーキタイプを真似するとかなら別にそんな否定されないけど
>スレ画は相手への暴力も辞さないカス野郎なのが事前に描写されてるからボロクソ言われるんだ
遊戯王の城之内くんのギャンブルデッキはそう言う物として扱われるけど
5D'sに出てきた単発回のコイントスデッキは使い手のフラフラした性格込みでディスられてたり
まあ使い手の悪印象ありきだよねこう言うの

>>微調整は絶対必要だな
>微調整も他人からパクった方が速い
微調整するたびに他の人のレシピ探すの…？

カードやってるけど友人はネットで見て作ってるからこれどういうシナジーあるんだ？とか効果が分からんとかになっててなんだかなぁとなる

>少年漫画的にはレシピコピーは悪は仕方ないよねって思ったけど遊戯王もデュエマもそんな描写ねえな
>どっから来たんだろこの概念
一応フォローしとくなら初期から相手がたまたま同じ切り札使ってた！攻撃できない！汚いぞ！とか割と滅茶苦茶言ってるから子供向け漫画ってのを考えた上でも適当に見るべき

>微調整するたびに他の人のレシピ探すの…？
微調整する度に数百枚のカードプールからシナジーあるカード探すの…？

まぁ勝てるならいいか…

まあ子供の目線なら買ってでたカードをなんとか工夫して使ってるところに札束ぶち込んだらそら萎えるからこういう言い方にもなろう
ちょっと競技シーン見すぎてるなコッコ・ルピア

>悪名高いというかまぁ糞みてぇなデッキが環境になることは多々あるが…
おれじゃない
公式が出した
しらない
すまないが勝たせてもらう

まあ漫画とかアニメって所詮お遊びでガチじゃないよねってのはある

今更だけど定石デッキや環境デッキじゃなくて悪名高いデッキのパクリだから悪役扱いでも当然なのでは…

>まあ漫画とかアニメって所詮お遊びでガチじゃないよねってのはある
命のやり取りしてたりするのに…

「」みたいな大人がある程度競技的な意味合いでやるなら別に良いだろうけど
初めてカードやるような子向けなんだからそりゃ自分でまずは組んでみてって方に持っていくだろ

キャラクターのデッキって売られてるもんがスタートデッキなんだから
作中内ではそのくらいのデッキで命の取り合いしてると考えればいいんじゃねえかな

>命のやり取りしてたりするのに…
カードゲームに命かけれるの子供だけだろ

>>まあ漫画とかアニメって所詮お遊びでガチじゃないよねってのはある
>命のやり取りしてたりするのに…
なら余計環境コピー使うべきだろ

>>微調整するたびに他の人のレシピ探すの…？
>微調整する度に数百枚のカードプールからシナジーあるカード探すの…？
いや除去の枚数とかだろ変えるのは

ガチ勢から評価アレだけど子供からしたら引けただけ嬉しいレアでキャッキャしてる環境からしたらなぁ

遊戯王GXでも文字通りパクりデッカーいたけど結局ＰＳが足りないからダメだよねって結論に落ち着いたな

>キャラクターのデッキって売られてるもんがスタートデッキなんだから
>作中内ではそのくらいのデッキで命の取り合いしてると考えればいいんじゃねえかな
でもエースカードは箱1レアとかになるのでは？

やってる奴がカスだから嫌われてるだけって言う簡単な話なのにグダグダ語っても仕方なくない？

遊戯王はコピーしたエグゾ使う奴とかコピーした三幻神使う奴が酷い目に遭う話はある

>ガチ勢から評価アレだけど子供からしたら引けただけ嬉しいレアでキャッキャしてる環境からしたらなぁ
育つと俺はなんであんなゴミを…？って後悔するからカードの本当の価値は早いうちから知ってた方がいい…

アアイウパクリカンキョウデッキヲツカウヤツヲソウゾウセイノナイゴミトココロノナカデヨンデマス
マジフザケンナヨ…

>>命のやり取りしてたりするのに…
>なら余計環境コピー使うべきだろ
他人のデッキに命預けるのか？

デッキ作るのとプレイするのは別のジャンル

>遊戯王はコピーしたエグゾ使う奴とかコピーした三幻神使う奴が酷い目に遭う話はある
レシピじゃなくてカードコピーやめろ

なんの漫画か知らないけどカード漫画でレシピパクるのを悪だって作中で言い切るの凄いな
読者のほとんどは主人公のデッキとか真似したい子だろうに

>>ガチ勢から評価アレだけど子供からしたら引けただけ嬉しいレアでキャッキャしてる環境からしたらなぁ
>育つと俺はなんであんなゴミを…？って後悔するからカードの本当の価値は早いうちから知ってた方がいい…
なんで近所の店はトゥーンワールドに2千円もの価格つけてたんだ…？そして俺はなんでそれを買ったんだ？
ってなる

近所のカードショップで子供がポケカしてるのよく見かけるようになったけど
二重スリーブしててtcg用語やスラング交えながら遊んでてなんというか時代の流れを感じた

まあ児童誌でキミもガンガン強いデッキネットで調べてコピペしようぜ！！って言うのもなんか違うしこんなもんじゃねえかな…

なのでお気に入りのカードをピン挿ししておく

MTGAとかやってて環境デッキ相手にしてる時
当然の挙動を勘違いして大損する相手とか見るとコピーして練習中なのね…とはなる

>育つと俺はなんであんなゴミを…？って後悔するからカードの本当の価値は早いうちから知ってた方がいい…
はたから見たらゴミでもそれにときめいてお宝のように見えていたお前はもういない

むしろこういうカードゲーム漫画でよくある
魂のデッキはひとり一つ！安易に複数手を出すと駄目！！
みたいな風潮ってなんか歪だと思ったりもする時がある

>近所のカードショップで子供がポケカしてるのよく見かけるようになったけど
>二重スリーブしててtcg用語やスラング交えながら遊んでてなんというか時代の流れを感じた
わざわざショップに行って遊んでる層なんてだいぶガチ勢寄りで大多数ではないことを忘れてはいけないよ

>近所のカードショップで子供がポケカしてるのよく見かけるようになったけど
>二重スリーブしててtcg用語やスラング交えながら遊んでてなんというか時代の流れを感じた
ポケカはわりと安くデッキ作れるしYouTuberとかで参考動画沢山あるからね

>>>命のやり取りしてたりするのに…
>>なら余計環境コピー使うべきだろ
>他人のデッキに命預けるのか？
普通に結果出してる方に預けるが
仮にスズメバチ駆除する時にプロ呼ぶか市販の防護服使わないで自作の防護服使うやついたらうわやばって思うだろ？

俺たちはもう入れないが
児童館でキャッキャしてる奴らもいっぱいいるだろうしな

コロコロやガイドブックに載ってるレシピレアカード4積みザラで子供の財力じゃまず組めないし組めてもコンボ間違ってたり普通に弱かったりでアテにならねぇ...

>むしろこういうカードゲーム漫画でよくある
>魂のデッキはひとり一つ！安易に複数手を出すと駄目！！
>みたいな風潮ってなんか歪だと思ったりもする時がある
そりゃ販促が目的なんだから現実から見て歪と感じるのは当然っちゃ当然

>仮にスズメバチ駆除する時にプロ呼ぶか市販の防護服使わないで自作の防護服使うやついたらうわやばって思うだろ？
その例えならプロの装備を自分で使うことになるだろ
プロに任せるならデッキ触りすらしねぇよ

>まあ児童誌でキミもガンガン強いデッキネットで調べてコピペしようぜ！！って言うのもなんか違うしこんなもんじゃねえかな…
「自分で考えるなんて無駄！集合知の最適解をパクればいい！」なんて奴どう考えても敵だしな…

子供が弱いカード見てこれゴミとか言ってゴミ箱に捨ててるの見るのも確かに嫌だな

>むしろこういうカードゲーム漫画でよくある
>魂のデッキはひとり一つ！安易に複数手を出すと駄目！！
>みたいな風潮ってなんか歪だと思ったりもする時がある
よくありそうに見えてマジ見たことないんだけど煽りとかじゃなく教えてくれないか
カード漫画の主人公なんて販促にガンガンデッキ変えるだろ

主人公も話毎にデッキ組み替えるだろ……え？まだそのカード入ってたの！？

>まあ児童誌でキミもガンガン強いデッキネットで調べてコピペしようぜ！！って言うのもなんか違うしこんなもんじゃねえかな…
その方がちゃんとデッキ回って楽しいんじゃねーかなーと思う
変なオリジナリティはいらんとやってりゃどうせ気づく

このコンボは強いぞ〜って思いながら組んでそうでもないのがカードゲームの醍醐味だろ

>>>>命のやり取りしてたりするのに…
>>>なら余計環境コピー使うべきだろ
>>他人のデッキに命預けるのか？
>普通に結果出してる方に預けるが
>仮にスズメバチ駆除する時にプロ呼ぶか市販の防護服使わないで自作の防護服使うやついたらうわやばって思うだろ？
そもそも平然とカード生み出すような奴がいてカードリストすらないような世界だぞ

アノデッキハネットデ有名ナ悪名高いデッキ
ゾクニユウ「サガループ」デス

>むしろこういうカードゲーム漫画でよくある
>魂のデッキはひとり一つ！安易に複数手を出すと駄目！！
>みたいな風潮ってなんか歪だと思ったりもする時がある
これはぶっちゃけ三沢が弱すぎたせいで変な印象出来てるんだと思う

>>近所のカードショップで子供がポケカしてるのよく見かけるようになったけど
>>二重スリーブしててtcg用語やスラング交えながら遊んでてなんというか時代の流れを感じた
>わざわざショップに行って遊んでる層なんてだいぶガチ勢寄りで大多数ではないことを忘れてはいけないよ
ごめん普通に説明不足だったわ公園で裸で遊んでるような子は見かけなくなった代わりにそういう子を良く見かけるようになった（俺の近所では）って話

>子供が弱いカード見てこれゴミとか言ってゴミ箱に捨ててるの見るのも確かに嫌だな
いやあでもそれが本当の姿ではあるんじゃないか？

>その方がちゃんとデッキ回って楽しいんじゃねーかなーと思う
>変なオリジナリティはいらんとやってりゃどうせ気づく
少なくとも自分が子供の頃はカードゲームとしての動きの楽しさより友達と遊んだりアニメのカード使うのが楽しくて遊んでたな…

カードゲーム始めたくなるたびに
でも最適解探す勉強ゲームだしな……って手が引っ込む

>アノデッキハネットデ有名ナ悪名高いデッキ
>ゾクニユウ「サガループ」デス
ホントウニ悪名高イ奴ハルールデキンシダロ

何度も繰り返しバトルして作り上げてきたデッキは本人じゃないと使いこなせない程度ならありそうだし複数デッキ持ってないも多いだろうけど複数使っちゃダメはあんまイメージわかない

>>まあ児童誌でキミもガンガン強いデッキネットで調べてコピペしようぜ！！って言うのもなんか違うしこんなもんじゃねえかな…
>「自分で考えるなんて無駄！集合知の最適解をパクればいい！」なんて奴どう考えても敵だしな…
だから所詮漫画は漫画であってガチじゃないんだよね
どこまでいっても妄想の世界

>ごめん普通に説明不足だったわ公園で裸で遊んでるような子は見かけなくなった代わりにそういう子を良く見かけるようになった（俺の近所では）って話
いや伝わってるよ
そういう大人がやってるのと同じ環境にポケカは1番手を出しやすいだろうなって

>よくありそうに見えてマジ見たことないんだけど煽りとかじゃなく教えてくれないか
>カード漫画の主人公なんて販促にガンガンデッキ変えるだろ
基本話によってキーカード入手して増強はするけどデッキ自体変化することはない気がする
話ごとにデッキ変わるのは勝舞兄ちゃんぐらいじゃね？

だって俺が作ったオリジナル魂のデッキだいたいその悪名高いデッキに嬲り殺されるんだもん…

>>まあ児童誌でキミもガンガン強いデッキネットで調べてコピペしようぜ！！って言うのもなんか違うしこんなもんじゃねえかな…
>「自分で考えるなんて無駄！集合知の最適解をパクればいい！」なんて奴どう考えても敵だしな…
ライ太…お前敵だったのか

>カードゲーム始めたくなるたびに
>でも最適解探す勉強ゲームだしな……って手が引っ込む
勝てたら嬉しいけど金賭けてる訳でもないし好きになったカード使えよ…

悪名高いデッキいいよね…ぼくも大好きさ！

>子供が頑張って主人公と同じデッキ揃えたら悪のパクリデッキとか言われるの確かに嫌だな

>微調整する度に数百枚のカードプールからシナジーあるカード探すの…？
ネットに落ちてる微調整が自分の周りの環境に合ってるとは限らんしなあ

>だって俺が作ったオリジナル魂のデッキだいたいその悪名高いデッキに嬲り殺されるんだもん…
悪魔に魂を売れ

>むしろこういうカードゲーム漫画でよくある
>魂のデッキはひとり一つ！安易に複数手を出すと駄目！！
>みたいな風潮ってなんか歪だと思ったりもする時がある
ハーメルンでオリ主がドローセンス無いけど遊戯王世界で頑張る話で原作知識でメタりまくって対抗するけどそれが周囲からは不気味がられてるってのが面白かった

子供の頃はコイツ環境で暴れてるらしいぜーどう使うのか知らないけどよーって感じだった

>アノデッキハネットデ有名ナ悪名高い戦法
>ゾクニユウ「悪臭デバフ」デス

ネットでレシピ見るなんて誰もしてなかったガキの頃は露骨にビルドの格差が出ていてそれはそれで不健全だったなと思わなくもない

>カードゲーム始めたくなるたびに
>でも最適解探す勉強ゲームだしな……って手が引っ込む
そういう人はMTGのEDHで俺の好きなカード発表会すればいいのよ
本質的に勝つことより楽しむことを優先するパーティーゲームなフォーマットだぞ！

原作遊戯王は元がカードだから多少メンバーの入れ替えあるけどデュエマは販促モノだから割とコロコロ切り札変えて魂のカードとかあんまない印象だわ

>ネットでレシピ見るなんて誰もしてなかったガキの頃は露骨にビルドの格差が出ていてそれはそれで不健全だったなと思わなくもない
構築で差が出るの不健全とか言い出したらもうTCGやらない方がよくない？

>悪名高いデッキいいよね…ぼくも大好きさ！
ナドゥコンボ…ただでさえ悪名高いのにMOだと回しづらくて弱くなるチューンをする手間があった点でも悪名高かった…

まぁホビー漫画読む層がシングル買いしてネットの最強デッキ作るかって言うとねぇ

>カードゲーム始めたくなるたびに
>でも最適解探す勉強ゲームだしな……って手が引っ込む
好きな遊び方していいんだよ

販促漫画じゃないカードがファングッズの遊戯王はちょっと特殊すぎる

コピーデッキ使ってる人が自分の知らないデッキに負けて露骨に機嫌悪くなるのいいよね
よくねえよなんだその態度はよ

むしろ変にアニメとか漫画とかの再現！⇒弱い
とかよくあったしそこで萎えてやめる子供も多かったんじゃないか？
メディア展開こそ本物の方に合わせた作品作る方がそういう事故無くなるんじゃないかね

ルール内で悪名高いって言われても負け犬の遠吠えにしか聞こえんぞ

>まぁホビー漫画読む層がシングル買いしてネットの最強デッキ作るかって言うとねぇ
ホビー漫画読む層だった頃ネットのレシピは見てたけど高すぎて普通に組めなかったな…
あとシングルよりパックの方が楽しかったし…

>コピーデッキ使ってる人が自分の知らないデッキに負けて露骨に機嫌悪くなるのいいよね
>よくねえよなんだその態度はよ
よく知ってるデッキに負けても機嫌悪くなるから安心してほしい

>ルール内で悪名高いって言われても負け犬の遠吠えにしか聞こえんぞ
それはそれで便所ワンキルとか肯定してるようで嫌な言い方だな…

mtgの統率者は単純に枚数多いからシナジーやコンボがボヤけていい具合にオリジナリティ出て良いと思う100枚用意するのがダルすぎるけど

>販促漫画じゃないカードがファングッズの遊戯王はちょっと特殊すぎる
割りとこれも欺瞞というか途中から普通に販促漫画だ
OCGからルールとカードの輸入しとるし

>>ネットでレシピ見るなんて誰もしてなかったガキの頃は露骨にビルドの格差が出ていてそれはそれで不健全だったなと思わなくもない
>構築で差が出るの不健全とか言い出したらもうTCGやらない方がよくない？
TCGはそんなもんだと理解はしてるよ
ただガキの頃を振り返って分からないコンボもどきにこだわってずっと負けてたあの子は楽しかったのかな…ってふと思ったりしただけだよ

実はボルシャックドラゴンも言うほど使ってない

使い手複数いて全員使い方から素材まで違うエニグマータは結構おおっとなった

子供は自分だけの最強デッキ考えたくなるからな
そしてレシピあるデッキをオリジナルとも言い張ったりする

最近は幼い頃からネットに触れてて情報が溢れてるのが当然だから最初から効率を求めると聞く
真偽は知らん

>カタバクニュウデッキ
オリカと見紛うような幅広いコラボやってるし普通に組めそうな気がする

牛次郎の時点でデッキ見るのはダメだろうけどアストラルリーフ使うだけで批判されてたのは酷くね？ってなったし細かいことは気にするな

>実はボルシャックドラゴンも言うほど使ってない
月刊だから漫画の方だとマジでコロコロエース変わるよね…

>最近は幼い頃からネットに触れてて情報が溢れてるのが当然だから最初から効率を求めると聞く
>真偽は知らん
変な回り道するよりずっといいと思う

回せるかは別だし上手い人に比べたらアドリブ力がどうしても足りんでしょ

>最近は幼い頃からネットに触れてて情報が溢れてるのが当然だから最初から効率を求めると聞く
>真偽は知らん
別に良いとか悪いとかじゃなくてスマホやPCが普及してるから自然とそうなると思う

勝ちゃんは複数エースどころかデュエルするたびにエース変わるからな…

>ただガキの頃を振り返って分からないコンボもどきにこだわってずっと負けてたあの子は楽しかったのかな…ってふと思ったりしただけだよ
「うーん、ゴミw🤓」というのが正しかったと思ってると

娯楽なんだから楽しみ方は人それぞれで良いんだ
プロ目指すとかなら勝ちに拘る必要あるけど

今の子供はパック剥いて「おっ3千円」「売りに行くべ」って会話するよマジで

>「うーん、ゴミw🤓」というのが正しかったと思ってると
言い方はともかくそう思えないなら強くなれないと思う
カードゲームやりたいならそれが正しい

なんなら勝ちゃんデュエルしなくてもエース変わるぜ

>勝ちゃんは複数エースどころかデュエルするたびにエース変わるからな…
あれは…勝ちゃんの伝説のエース！ボルバルザーク・エクス！

>牛次郎の時点でデッキ見るのはダメだろうけどアストラルリーフ使うだけで批判されてたのは酷くね？ってなったし細かいことは気にするな
主人公のプレイは良いプレイ
悪役のプレイは悪いプレイ
みたいなのって世の常だからわざわざ言うもんじゃないし

努力をしてもしなくても人数が居るコンテンツは最適解は自然と生まれるんだ

ここまでキャップの話なし

でもみんな先行ワンキルやりだしたらクソゲー！ってなるよな

スレ画の漫画の台詞回しを深く考えたら負けみたいなもん

同じコンセプトで組んだデッキでも自分で組んだデッキよりもネットで拾ったデッキの方が安定感が違う…

友人間での遊びの一つとしてカードゲームやってるだけでそこまでカードゲームそのものに執着というかどハマりするパターンはそこまで多くないんじゃないかな…

勝ちゃんシヴ山のドラゴンはどうしたの？

>同じコンセプトで組んだデッキでも自分で組んだデッキよりもネットで拾ったデッキの方が安定感が違う…
でも俺の組んだこのデッキは上振れしたら超強いし…

>ここまでキャップの話なし
アニメ超天篇のキャップvsギャップがベストバウトすぎてそれ以降漫画もアニメもなにしてたか何も覚えてない…

まあスマホンとキャップだしな…こいつら水文明の教育で育ってるし

初心者さんはいきなりボコボコにされてもモチベ下がるしある程度戦えるテンプレ組まないと...いやそれがスターターデッキか？

>勝ちゃんシヴ山のドラゴンはどうしたの？
小さい頃からデュエマで遊んでたし知らないカードですね

勝ちゃんの相棒と言ったらスリヴァーだろ！
おのれ牛次郎…

俺のリストすごく自信あるし勝ててるんだけど誰も使ってくれないから埋もれてる

>勝ちゃんシヴ山のドラゴンはどうしたの？
ずっと持ってはいるだろ多分
ゲーム変わったから使いようがないだけで…

>初心者さんはいきなりボコボコにされてもモチベ下がるしある程度戦えるテンプレ組まないと...いやそれがスターターデッキか？
MTGで昔出てた紙束みたいなスターターデッキは何需要だったんだろうな…

なんかこのスレ加齢臭しない？

いきなりつよいデッキの赤単買え

切札家は大昔から火文明の一族なんだからMtGなんかで遊んだことないだろ

レシピに俺アレンジ！ってカード増やして勝率が下がる

遊戯王のストラクとか25年目にしてようやく改善し始めたからな
VRAINS放送中のスターターも中々悪くはなかったんだけども

>なんかこのスレ加齢臭しない？
デュエマのスレなのにMTGの話題ばかりする時点でまあ40代くらいだからな…

漫画のキャラのデッキも漫画のキャラが使うから強い(く見える)だけであって漫画のキャラに本物の環境デッキ持たせたらもっと強いよ
結局話の都合のナメプよナメプ

デュエマはスターターはマジで大体強い
アメイジンマジックとか

mtgアリーナやってると期間限定で一回しか使わないようなデッキいちいち考えるの面倒臭くてヒで出たの真似してるわ

>漫画のキャラのデッキも漫画のキャラが使うから強い(く見える)だけであって漫画のキャラに本物の環境デッキ持たせたらもっと強いよ
>結局話の都合のナメプよナメプ
ウィン編読め

バクニュウデッキ
強さ　回しやすさ　レアリティ　エロさ
dice4d100=83 98 61 57 (299)

>漫画のキャラのデッキも漫画のキャラが使うから強い(く見える)だけであって漫画のキャラに本物の環境デッキ持たせたらもっと強いよ
>結局話の都合のナメプよナメプ
じゃあアニメキャラが環境デッキ使うウィン編のアニメ見ようぜ

漫画キャラの環境デッキはイエスマンのインパクト越える試合は未だにないわ

>バクニュウデッキ
>強さ　回しやすさ　レアリティ　エロさ
>dice4d100=83 98 61 57 (299)
そこまでエロくない以外はいいデッキじゃねぇか…

>漫画のキャラのデッキも漫画のキャラが使うから強い(く見える)だけであって漫画のキャラに本物の環境デッキ持たせたらもっと強いよ
>結局話の都合のナメプよナメプ
デュエマのウィン編はアニメキャラが環境デッキ回したけど主人公のデッキも普通に環境だしシルバーバレット戦略で勝ってたぞ

>デュエマはスターターはマジで大体強い
>アメイジンマジックとか
超天篇で乱発しまくった後に反省文と共に出してきた十王篇スターター×3以降からかなり良くなってきたと思うハイドとか
ジョーのS-MAX進化だけはよくわからなかった

>漫画キャラの環境デッキはイエスマンのインパクト越える試合は未だにないわ
パパリンのジョーカーズが超えたと思う

勝率高いデッキ真似しよ→メタられる→勝率高いデッキ真似しよ→の流れがあるからオリジナリティが多少は必要なのはそう

いっぱい引いていっぱい打ち消してちまちま殴る
そんなデッキが好き

ウガタンの主人公カード詰め合わせcomplexいいよね

>なんかこのスレ加齢臭しない？
(汗臭くなくてよかった…)

>漫画のキャラのデッキも漫画のキャラが使うから強い(く見える)だけであって漫画のキャラに本物の環境デッキ持たせたらもっと強いよ
>結局話の都合のナメプよナメプ
中学生くらいの子が言うならハハッ若いなぁで済むけどいい歳こいた「」が言ってると思うと戦慄する

ウィン編はそう考えるとデュエマにかなり見応えあるよね
キャラが環境デッキ使うのもだけどメタの仕方が気持ち良すぎる
MTG編の巧みさをデュエマでやってるノリ

ウィン編は開始2〜3話くらいで7軸ガチロボやハンデスコントロールが出てきて(あれ？今作なんか変だな)って空気になったのを覚えてる

ハリウッドザコシショウが青黒ハンデス握ってくるアニメだからな…

デッキ構築の上手さもカードゲームの上手さだろ
と言うかむしろプレイングの上手さってある程度まで行ったら横這いになるからデッキ構築の上手さの方が差が生まれやすく無い？

やっぱ潰してえのはマナだよなぁ…

結果論で言えば合理的で強いから流行ってるしそれを模倣するのは別に悪くないんだけど
模倣して回して上手くいってもなんで上手くいってるのか掴めなくてモヤモヤしながら戦うことはある

ウィン編漫画のカイザVSウィンの決着マジで好きなんだよね

>超天篇で乱発しまくった後に反省文と共に出してきた十王篇スターター×3以降からかなり良くなってきたと思うハイドとか
>ジョーのS-MAX進化だけはよくわからなかった
N・EXTはちゃんとボル8と差別化されてていいよね
バロディアスくんにも見習ってほしい

まだドラグハートもないような時のデュエプレで鬼札王国で無双してたアバク最低だな

みんなバクニュウデッキを希望してるんだな…

>ハリウッドザコシショウが青黒ハンデス握ってくるアニメだからな…
ライバルのデッキお披露目回の相手がアイツで良かったの？？って未だに思ってる

環境デッキの完全コピーデッキでプレイングも教えられた通りにやるだけだと自分の技術介入の余地が無いから自分で遊んでる感ないじゃん
Bot戦で自分がBot側を担当してるのと同じようなもんじゃん

主人公の友人がガイアッシュ覇道使いだしな

デュエマ漫画大好きでデザイナーのパパリンが絵を描くのが好きなジョーのジョーカーズ使うの好き

>主人公の先生が鬼羅star使いだしな

N・EXTくんはしっかりアニメでも活躍したからいいよね

なんにせよデッキは回った方が楽しい

よっぽど開発がアホアホじゃなきゃ大体のコンボは想定された状態で出てくるし
デッキは数枚の入れ替えで差をつける程度でネットに出回らない超強い完全オリジナルデッキが現れるのなんてほぼないよね

>N・EXTくんはしっかりアニメでも活躍したからいいよね
そのせいでギュカウツが割を食ってる
まあその分原作でジョーくんのメンタルを抉ったんだが…

>まだドラグハートもないような時のデュエプレで鬼札王国で無双してたアバク最低だな
本当に最初期も最初期の鬼札王国だとデュエプレでやっていくのは難しい気もする…

ラッシュ始めたてで青眼つえーぜ！って調子乗って大会出たら爬虫類族にデッキ10枚くらい掘られながらワンキル喰らって泣きながら帰った

十王篇は後半の王国が全部パッとしないの酷いと思う
コンセプトは好きなだけに惜しい

ウィンくんがよくわからないカードで勝つの好き

>本当に最初期も最初期の鬼札王国だとデュエプレでやっていくのは難しい気もする…
アバクがチートしてたのデュエプレのホントに最初期頃だからゴウケン齋コントロールするだけでほとんどのデッキ消し飛ばせると思う
ナーフ前ダイヤモンドブリザード辺りになるとキツい

>なんにせよデッキは回った方が楽しい
絶対回らんやろそんなん…ってのが本当に運が良くてドブンしちゃったりして迷走しだす人いるよね…
土地22でその6マナのカードどうやって出すつもりなんだよ！

>十王篇は後半の王国が全部パッとしないの酷いと思う
>コンセプトは好きなだけに惜しい
ビビッドローはかなり面白いしもうちょい拡張していいよなぁって思ってる
オシオキムーンは現状ループ要因やってるし下手に強化したらやばそう
アバレは知らん…

>ウィンくんがよくわからないカードで勝つの好き
ファルゴ戦の絶対防御革命大好き

バクテラス出したカイザの猛攻に耐えてモノクルの下でライブラリアウトして勝つのウィンならではの勝ち方っス感じで大好き
ウィンくんは主人公だけどあくまでプレイヤーだから勝ち方に容赦ないのがいい

>十王篇は後半の王国が全部パッとしないの酷いと思う
>コンセプトは好きなだけに惜しい
EXパックも弱いし1シリーズにコンセプト詰め込みすぎ
大失敗した超天の尻拭いもあったであろうことは同情するけど

タブララーサは水晶マナがある限り無敵！→じゃあ摩天降臨でランデスしますは外道すぎて変な声出た

大会デッキはメタとはまた違うからパクっても勝てないよレオリオ

ウィンとジャシンの間に絆とか存在してないし絆が生まれる気もないの好きなんだよな…
互いに利用し合ってて

>ウィンとジャシンの間に絆とか存在してないし絆が生まれる気もないの好きなんだよな…
>互いに利用し合ってて
ジャシンはご丁寧にインターネットのサイトを解説してくれるんだが？

>悪名高いデッキって何…
環境デッキって言ったって一色に染めすぎて評判悪くなるやつはいろいろあるだろ…

コピーするのはいいけど使いながら自分の好みを反映させるもんだろ

>コピーはいいけどコピーした後いやこれいらなくないとかこれ使いたいとか出てこないのがダメなんじゃないか
勝ちたいんであってカードゲームを遊んで楽しみたいわけじゃないんだ

コードオブジョーカーの乞食専用クソデッキつとむデッキに敵うのはそういないと思う

全部無色にする薄汚いフィールドは嫌いでした

コピーして自分の色に染め上げてデッキのパワーが落ちたのを確認してから俺の好みを捨て去って完成だ