セル編はコミックスで読んだから悟空は悟飯に任せる気だなと思ってたから降参宣言はショックは受けなかったけど
連載当時はどうだったんだろう

個人的には全然思い浮かばん
むしろ何度も負けると大荒れというか…

たまになら全然荒れないよ

一護でさえ───

サトシ

作者が主人公やヒロインを活躍させる気ねーだろって感じで騒ぐ人は見るかな

カードゲームのアニメとかそれなりに主人公負けるシーンある気がするけどそんな荒れてるとこ見たことないかな

この主人公◯ヶ月戦ってねぇなってのは見る
別に荒れてはないない

>スレッドを立てた人によって削除されました
>文字画像乱立キチガイ

サトシは流石にファンが厄介に感じる

>この主人公◯ヶ月戦ってねぇなってのは見る
>別に荒れてはないない
他のキャラがめちゃくちゃかっこいいから…みんなも主人公以外活躍するの見たかったし…

五条悟…

いつも
カネキケンが
負ける展開

主人公が後方支援でヒロインその他が前線に立つタイプの作品は荒れるというかお決まりのいちゃもんや叩きが来るイメージ

スラムダンクのs山王戦で全力を出して勝った湘北が
次の愛和学園戦でボロクソに負けましたって説明あって
花道は治療のためにバスケ部を離れるというラストで友達がキレてた

>主人公が後方支援でヒロインその他が前線に立つタイプの作品は荒れるというかお決まりのいちゃもんや叩きが来るイメージ
ソシャゲのアニメ化で大体起こるやつ

2連続で天下一逃した悟空って斬新じゃない？
しかも一回はほんとに運悪く車にぶつかったせい

カロスリーグ優勝! サトシ頂上決戦!!

ベイブレードの主人公が負けまくってるとか聞いた

不調になってきたシンがキラとアスランに判定負け(※シンが死ぬと後のアコード戦で詰む)した状態で
最終的にコンディションを上げてきたアスランにシンが惨敗する
↓
劇場版凍結
↓
しばらく寝かしておいたらどうにかなった

>主人公が後方支援でヒロインその他が前線に立つタイプの作品は荒れるというかお決まりのいちゃもんや叩きが来るイメージ
それは作者の力量が足りてないだけでしょ

むしろ悟空は大体負けてる
最終的に勝つときも一回以上は負けてる

>カードゲームのアニメとかそれなりに主人公負けるシーンある気がするけどそんな荒れてるとこ見たことないかな
遊戯王セブンスの遊我はここでも若干荒れてた覚えがある

>主人公が後方支援でヒロインその他が前線に立つタイプの作品は荒れるというかお決まりのいちゃもんや叩きが来るイメージ
結局なんにでも文句つけたがるやつはいるってことだな…

負けるのは別に良い
これ負けを糧に跳ねる展開無いなと思われるともうダメ

どんな展開にだって文句付ける人はいるし文句付ける人は声がデカイ

後方支援だから文句言われてるんじゃなくて手持ち無沙汰で棒立ちだから文句言われるんであって前線に出るタイプの主人公でも戦場ど真ん中で棒立ちだったら批判されるよ

東京喰種は大荒れしてた思い出

ここで主人公が負けんの…？は荒れるとかよりガッカリの念が強い
具体的に言うと天牌の新満決戦で負けた瞬ちゃん

ストーリーとして無意味な展開は嫌われがちに思うから負けたことで話が進むなら有りだと思う

>後方支援だから文句言われてるんじゃなくて手持ち無沙汰で棒立ちだから文句言われるんであって前線に出るタイプの主人公でも戦場ど真ん中で棒立ちだったら批判されるよ
設定的にいるだけでも存在価値があるとかそういうタイプだろうが叩いてるじゃん

普段めちゃくちゃ活躍させてこそよな負け展開

>設定的にいるだけでも存在価値があるとかそういうタイプだろうが叩いてるじゃん
どういう作品をイメージしてるのかは知らないけど設定がどうこうより結局のところ絵面の問題だからいくら設定がこうだと言っても活躍しない主人公に人気なんて出ないんだ

絶対勝つ主人公はつまらないから
脇役同士の戦いのほうが人気出るようになる

展開次第なところがあるというか
主人公の成長のための敗北とか次に繋がるのが分かってればそんな荒れない印象

ラスボスでもライバルでもないぽっと出の奴に負けたら…展開がちゃんとしてたらいいけどねぇ…

ここで勝たなきゃどうすんだよみたいな流れで何故か負けるのが悪い

逆張り的な負けはマジでがっかりする
キャラじゃなくて脚本とかそっちに

なんやかんや一昔前のほぼ絶対負けない系主人公(ゴルゴとか鬼平とか)見てると安定感あるしあまりにも無法に強い主人公も良いもんよね

逆張りっていうのも適当に言ってる感ある

話続ける上で勝たせる訳にはいかないみたいのが見えてるとまぁつまんないなって思う
主人公交代とかもできる訳でもない作品だったり

遊戯王AVとかは？

>ここで勝たなきゃどうすんだよみたいな流れで何故か負けるのが悪い
これはマージでつまらないよね
ここで作者が勝たせたくならないならなんでこいつ主人公にしたんだよとすら思う

最強フォームみたいなのがずっと地面に転がり続ける特撮とかは色々言われたりする印象

勝ちでも負けでもその勝負に関わるエピソードを反故にされると一気に萎えちゃうよね
主人公が敵を倒したけど敵が自爆したので相打ちになりましたみたいなの

>敵が自爆したので相打ちになりました
え……！？

勝太はなんか勝ち続けてる時のほうがつまらん言われてた気がする

>>敵が自爆したので相打ちになりました
>え……！？
おめぇ自爆しておいて一人生き延びてんじゃねえぞ

悪あがきに地球ごと自爆しようとして主人公を道連れにするボスとか嫌だよね

>主人公が敵を倒したけど敵が自爆したので相打ちになりましたみたいなの
そこから自爆した敵が再生したら萎えそう

勝敗自体というかそれに至るまでの設定の齟齬とか展開の突拍子さで文句言われることはあると思う
どっちにしろある程度の納得性無いとな

師匠キャラが死ぬために主人公が負ける展開はイベント戦みたいなものだから仕方ない

サトシは厄介ファンも多いけどまた敗退かよ…とはなった

逆張りかどうかはともかく「ここで主人公が頑張って強くなるんだな」「ずっと苦労してた敵を倒すんだな」と予想できる王道ストーリー外して
主人公負けました→次どうしよ…
ってぐだぐだやってるのは印象良く無いとは思う

>おめぇ自爆しておいて一人生き延びてんじゃねえぞ
よく考えたら都合が良すぎるレベルでなんとかなってたなセル…

>>敵が自爆したので相打ちになりました
>え……！？
まさにてめぇの自爆が誰も納得できねぇからご都合みてぇなパワーアップ復活して改めて悟飯にボコられたんじゃねぇか

DBは超のボスが毎回セル並にまだ終わりじゃねぇのかよ…をやってる気がする

ルフィがアラバスタ編で2回も負けるのすごいよな

fu3921257.jpg

サトシはずっと負け続きだったからこのスレ画にはそぐわないだろ

>最強フォームみたいなのがずっと地面に転がり続ける特撮とかは色々言われたりする印象
敵のバリエーションが少ないというか「コイツ倒すとストーリー終わっちゃうけど気持ちよく倒せる雑魚敵を出す余地があんまり無い」ってなると
終盤の戦闘がちょっと戦っては撤退を繰り返す感じになっちゃうからな…

一護とか新強化形態お披露目で圧倒勝ちどころか普通に負けてなかったっけ？インフレに巻き込まれて有耶無耶になったとかだったかもだけど

>ルフィがアラバスタ編で2回も負けるのすごいよな
あれ展開早いからまあいいと思うんだけど単行本勢だったから本誌リアルタイムの人がどう思ってたかはわからん

>一護とか新強化形態お披露目で圧倒勝ちどころか普通に負けてなかったっけ？インフレに巻き込まれて有耶無耶になったとかだったかもだけど
割といつも負けてるから最終章は苺来てもどうせ負けんだろぐらいに言われてた

>ルフィがアラバスタ編で2回も負けるのすごいよな
ルフィって意外と負けるんだよね…
最終的に逆転するけど撤退する場合もある

スレッタが負ける回も実力差じゃなく裏工作だしうーん

ルフィは最後に勝つだろうみたいなとこあるから

>遊戯王AVとかは？
セルゲイ戦はまじで酷かった
あれこそ逆張り

敵の数少ないとラスボスが初期から出張ってくるから敵側だけ勝ち逃げみたいなのが続いてキツい
そういう作品見ると四天王方式とかって優秀なフォーマットなんだな…って思う

>ルフィがアラバスタ編で2回も負けるのすごいよな
ルフィに関してはアラバスタよりもリトルガーデンでの不甲斐なさやホーディ瞬殺しなかったほうが萎えた

負けるにしてもどうでもいいようなキャラや負けちゃだめなタイミングで負けたらそりゃ色々言われる

アラバスタは楽しく読んでたけどカイドウ戦は正直ダルかった

いい加減勝てというかもっと状況好転しろよと思ったのはRWBY
マジでカタルシスが無かった…

>一護とか新強化形態お披露目で圧倒勝ちどころか普通に負けてなかったっけ？インフレに巻き込まれて有耶無耶になったとかだったかもだけど
卍解お披露目→白哉に負けて虚化で仕切り直しからの仮面剥いで再度仕切り直し
制御虚化お披露目→グリムジョーを倒しきれず水入り
安定虚化お披露目→ドルドーニに勝利
完全虚化お披露目→ウルキオラを圧倒するが捨て身の反撃で解除され時間切れ勝ち
最後の月牙天衝→藍染を倒しきれず時間切れ負け→浦原の細工で勝利 MVP獲得

>遊戯王AVとかは？
あれは勝ちか負けかが問題というより決着の付け方納得いかねえが大半だろ

ワンピは長編のボスにルフィが負けて他のキャラが倒すみたいな展開1回でもやったらルフィの人気落ちてたと思う
絶対に最後はルフィが勝つ展開を外さなかったからこその今の地位

逆に勝ちすぎてもやいのやいの言われる
今でこそ声少なくなったけどルフィvsカタクリなんて「まーたご都合で勝ってら」の声も多かったしな

>敵のバリエーションが少ないというか「コイツ倒すとストーリー終わっちゃうけど気持ちよく倒せる雑魚敵を出す余地があんまり無い」ってなると
最近まさにそんな感じの漫画をリアルタイムで読んでるな…

>>主人公が後方支援でヒロインその他が前線に立つタイプの作品は荒れるというかお決まりのいちゃもんや叩きが来るイメージ
>それは作者の力量が足りてないだけでしょ
このすばとか全然荒れてない気がする

カタルシスのための溜め展開ならいいんだけど
結局あの負け意味あった？みたいな展開になるときつい

>リトルガーデンでの不甲斐なさ
ルフィが巨大な骨の下敷きにされて動けなくなる展開昔かなりやきもきしたなぁ

ずっと負け続けて主人公曇らせ続くとまたかよってなる

>スレッタが負ける回も実力差じゃなく裏工作だしうーん
水星はそもそも戦闘無くてつまらん

お　おいベジータ！孫悟空が降参したぞなんとかしてくれよ！

一時期の曇らせを持て囃す風潮はあまり好きではなかった

ルフィはウォーターセブンでも壁にはまって足止めされてたな

ライダーの新フォームがすぐに補正切れて敵の販促ターンになる奴

なんか勝った場合の方が微妙な感じになる刃牙ちゃん…

カタクリ戦も割と好きだけどリンリンちゃんどうやって倒すんだよ…って方に魅力を感じてたな当時

カタルシスの為の負けならいいんだけどね
まぁそれでもリベンジまで長すぎると色々言われるが

ジョジョの6部のラストとか当時多少荒れたりはしなかったの？

>なんか勝った場合の方が微妙な感じになる刃牙ちゃん…
あいつはもう態度に問題がある
超強くなっちまったから扱いようがないんだろうけど…

https://img.2chan.net/b/res/1227109464.htm

>ジョジョの6部のラストとか当時多少荒れたりはしなかったの？
チンポリオって蔑称ができるくらいには叩かれてた

別に荒れてないけど終末トレインの痛快な暴力で無双してきた主人公たちが
最終回手前で屈強なマッチョに敗北したのはちょっとショッキングだった
すぐ回復して撤退したしそいつ最終的に味方になったけど

無印の有馬戦での負けは好きだけどreのカネキ達磨は流石に無理だった

主人公がどうでも良いと思われるようにすれば良い

バトルスピリッツの異世界ファンタジーのヤツで負けたら相手の言うこと聞くって約束で戦ってるのに主人公勢が負けた場合は即逃げで反故にしまくってるのはちょっとなあって思ったよ

空気読めねぇで負けるのがきつい
ありてい言えば逆張り

>主人公がどうでも良いと思われるようにすれば良い
聞いてんのか！悟飯！

スポーツ系は定期的に負けれるから良いよね

レッドブル―の悪口やめて

刃牙ちゃんはもっとギリギリまで追い込まれて趣向をこらしたファイトして欲しいホ…

主人公が負けて死んで第二部になるの好き

>ジョジョの6部のラストとか当時多少荒れたりはしなかったの？
徐倫達が負けてエンポリオが仇とるのは評判良かった
がそれ以上に展開が加速しててえっこれで終わり！？って困惑が多かった記憶

>スポーツ系は定期的に負けれるから良いよね
絶対王者みたいな将来倒すべき目標のお披露目好き

悪役に負けちゃうといや殺せよってさらにもやもやイベントが追加されるのがよくない

>主人公が負けて死んで第二部になるの好き
パッと思いついたのがジョジョだった

>スポーツ系は定期的に負けれるから良いよね
スポーツ系はむしろどうやってアツく負けさせるかっていうのが重要ポイントだからなぁ

絶対勝つ主人公の方が無難なんだろうけど
お前その流れで勝つの？が数回あったりするんだよな普通の作品だと…

バトスピといえばブレイヴは主人公の初敗北で敵にリアルミサイルぶち込まれた容赦のなさ

オルフェンズかな

ケンガンアシュラは王馬さんが黒木に勝つビジョンが全く見えねえなって思ってたら案の定負けた
特に不満もないけど

鉄拳伝キー坊負けまくってオトンも弱き者に負けて一旦終わりなのはちょっとイラついた

>絶対勝つ主人公の方が無難なんだろうけど
>お前その流れで勝つの？が数回あったりするんだよな普通の作品だと…
敵視点だとだいぶ理不尽な負け方したりするよね

学生もののスポーツで主人公が今年3年で今年負けたらもう終わりだと負け展開ないんだな…とはなる

最終的に主人公がバシっと勝って決めてくれるという信頼が作者と読者の間で構築されてれば大抵の苦戦は許容出来る
その信頼が構築される前に苦戦や敗北が何度か続くと信頼より先に不安が生まれて離れがち

負けが成長につながるならオラ嬉しくなっぞ

>>主人公が負けて死んで第二部になるの好き
>パッと思いついたのがジョジョだった
ジョジョ主人公大体死んでるのなんとかならないのか

こういうのはみんな受け入れてるけどちょっと不満があるぐらいのやつを「これ悪い展開だよなぁ！？」「逆張り展開スベってんぞぉ！」「前からクソだと思ってたんだ！」って口汚く大々的に叩いて扇動しようとする人がいる印象

>オルフェンズかな
あれは別に負けるのが駄目な訳でもないしそもそも負けて荒れてもない
ただただ失笑されてた

>鉄拳伝キー坊負けまくってオトンも弱き者に負けて一旦終わりなのはちょっとイラついた
鉄拳伝の頃は強き者だっただろ！

ククク…俺達に勝てない事はこれで思い知っただろう？
ってノリで殺し合いしてる相手が徒歩で撤退するのを見逃す仮面ライダーのキャラ達
ここ数年は観てなかったけどそういうのまだあるんだろうか

>ワンピは長編のボスにルフィが負けて他のキャラが倒すみたいな展開1回でもやったらルフィの人気落ちてたと思う
>絶対に最後はルフィが勝つ展開を外さなかったからこその今の地位
1回コテンパンにされたマゼランにも勝てないけど仲間と協力して何とか押し返すみたいな展開にしたのは良かった

>ずっと負け続けて主人公曇らせ続くとまたかよってなる
負けても曇らない勝太辺りはそんなの言われないからな

>ケンガンアシュラは王馬さんが黒木に勝つビジョンが全く見えねえなって思ってたら案の定負けた
ただでさえ格上の相手なのに王馬さんボロボロだったからなぁ
ところでアニメだと王馬さん死んで終わったんだが…

>主人公が負けて死んで第二部になるの好き
ゲームだけどFF6好き

コイツすぐ負けるなってなる進撃序〜中盤のエレン

説得力があれば勝っても負けてもいいんだけど主人公だけ特に理由もなく異常にタフで敵が一発もらっただけで大ダメージで負けたりするとそっちのほうが気になるかな

>後方支援だから文句言われてるんじゃなくて手持ち無沙汰で棒立ちだから文句言われるんであって前線に出るタイプの主人公でも戦場ど真ん中で棒立ちだったら批判されるよ
fgoとか無意味に前出て鯖を庇おうとしてるけど鯖の耐久考えるとむしろ邪魔だしな

敵の幹部を総力戦で苦労して倒したらその場に他の幹部が来た
みたいなのは負けてもしょうがないけどどうやってその場を逃れるかって問題も出てくるな

>説得力があれば勝っても負けてもいいんだけど主人公だけ特に理由もなく異常にタフで敵が一発もらっただけで大ダメージで負けたりするとそっちのほうが気になるかな
オラ達のパワーが勝ったぁぁぁぁ！

グルメ界入った後のトリコがヘラクレスにイキった直後に鼻息ひとつで瞬殺された後
次のエリアでバンビーナ相手にイキった直後に遊び半分で瞬殺されたときはだいぶ溜息出た

>コイツすぐ負けるなってなる進撃序〜中盤のエレン
世界観とか舞台設定が始めっからバカ勝ちし続ける雰囲気でもないからまぁ納得はできる

ベイブレードXのバードは厳密には主人公ではないんだけど負けすぎ…
主人公は逆に勝ちすぎ

>敵の幹部を総力戦で苦労して倒したらその場に他の幹部が来た
>みたいなのは負けてもしょうがないけどどうやってその場を逃れるかって問題も出てくるな
スリラーバークでくまが見逃してくれたの連載当時はどういわれてたんだろうって思った

>無印の有馬戦での負けは好きだけどreのカネキ達磨は流石に無理だった
有馬は負ける理由もあるし描写もちゃんとあったからな…reのはなんでそこで負けるんだ感がすごい

上条さんも1巻から神裂にボコられたしな

イオはダリルへのリベンジも失敗しまくってカーラが第三勢力化して挙句タイタンズが第四勢力になったけど勝てるんですこれ？
もうここで勝たないとサンボルバッドエンド確定だよ？

ネット上で荒れるのは必ずしも大多数が荒れているわけじゃないので

主人公たちをなぜか見逃してくれる甘っちょろい敵幹部は割とやいのやいのは言われるけど作品評価に関わるほどのことにはまずならないからなぜか見逃してくれましたでもまぁいいと思う

結局納得できるかどうかだよな
敵の強さしっかり描写されてたりしたら負けても別にと思うけど主人公パワーアップ！回想バフや絆イベもこなして負け！とかはえぇ…ってなるし

>ただでさえ格上の相手なのに王馬さんボロボロだったからなぁ
しゃーないんだけど2回戦まで技巧派のくせに前借りゴリ押しとかいう縛りプレイやってたのがね

疑心暗鬼になったり修業が挟まったりするけどなんだかんだ言って勝つキン肉マン今思うとカメハメにいきなり負けたのも不評だったんだろうか

>ケンガンアシュラは王馬さんが黒木に勝つビジョンが全く見えねえなって思ってたら案の定負けた
あそこまで行くと読者もまず負けるだろうけど一矢報いたら御の字くらいで見てたから
負けた…死んだ…であそこまで綺麗に収めれたの凄いよ

>スリラーバークでくまが見逃してくれたの連載当時はどういわれてたんだろうって思った
まぁ｢俺一人の命で見逃してくれ｣って展開は少し前の青キジの時にもうやってたから…

>主人公たちをなぜか見逃してくれる甘っちょろい敵幹部は割とやいのやいのは言われるけど作品評価に関わるほどのことにはまずならないからなぜか見逃してくれましたでもまぁいいと思う
呪術で伏黒の体乗っ取った後の宿儺が裏梅と一緒に虎杖生かしてゲラゲラしてたのは割と荒れてた気がする

>コイツすぐ負けるなってなる進撃序〜中盤のエレン
それどころか立体起動ではなかなか巨人倒せてなくてイェーガー詐欺と呼ばれてたな

試合に勝って勝負に負けたとかはどうだろ

>ベイブレードXのバードは厳密には主人公ではないんだけど負けすぎ…
>主人公は逆に勝ちすぎ
W主人公でしょどう見てもあれ

一回負けた主人公は次からまたどうせ負けるんだろって目で見ることになるから良くない

>お　おいベジータ！孫悟空が降参したぞなんとかしてくれよ！
悟空から仙豆もらって全回復するパーフェクトセル…

>>コイツすぐ負けるなってなる進撃序〜中盤のエレン
>それどころか立体起動ではなかなか巨人倒せてなくてイェーガー詐欺と呼ばれてたな
人間体だと最終的に討伐1体討伐補佐0体だからな…

別に荒れてはないけど困惑はされてるちょくちょく負けるミラジョボバイオ

進撃は主人公のあまりにも遅いやった!討伐数1!を読者に微笑ましい目で見られる作品だからな…

>人間体だと最終的に討伐1体討伐補佐0体だからな…
周りはみんなキル数稼いでるなかで序盤終了頃にやった！討伐数1！って喜ぶエレン好き

荒れるのはここぞっていう大事な戦いで負けるパターンだと思う
あと負けが多い主人公はキャラが好かれてても展開自体には文句出ると思う

>人間体だと最終的に討伐1体討伐補佐0体だからな…
一応超大型巨人も討伐してるし…

進撃みたいなタイプは群像劇の面もあるから主人公の勝ち星無くてもカタルシス得られるというか

進撃は身近に強キャラがいて主人公は別の強みがあるからそういう作品なんだよなって受け入れやすかった

荒れるのは真面目にやってれば負けないんですよーみたいな言い訳がましい時だと思う

作中最強呼びされてるキャラが特に魅力的でもないキャラにあっさり負けるとまた最強詐欺かってテンション下がる

そろそろ負けるだろ…と毎度思ってたのになんか勝ってる龍と苺

W主人公とか群像劇とかを標示しつつあんま出来てない作品がこれで荒れがちなイメージ

作者に名指しで失敗扱いされた弁慶高校

そろそろ負けてみようぜ推理漫画

どうみても主人公が勝つ流れで負けるのは意外性を勘違いしてるよね

特殊部隊とか現実世界では最強なのに創作ではめちゃくちゃ噛ませにされてるからな

すげぇ長々戦ってついに主人公来た！とかで負けるのはいい加減にしろよ！と言いたくなる

というか進撃ですら大きな戦い一区切りごとに大なり小なり主人公の活躍で押し返せるスカッと展開入れてるところからも漫画における主人公の勝ちの重要性がわかると思う
アニに負けたあとですぐアニを捕縛したりライナーベルトルトに負けたあとで始祖の力が目覚めたり

順当に負けただけだと｢あー負けたかー｣って反応になるけど悪い負け方をすると｢えっここで負けんの？｣みたいになってネタにされたり荒れたりする
予想は裏切っても期待は裏切るなとはよく言うけども…

>>コイツすぐ負けるなってなる進撃序〜中盤のエレン
>それどころか立体起動ではなかなか巨人倒せてなくてイェーガー詐欺と呼ばれてたな
まあ最終的に全世界人口の8割位は討伐数稼げただろ

>そろそろ負けてみようぜ推理漫画
殺人事件起きてる時点で敗戦処理なんだ

負けた結果仲間全滅とかなら荒れるかもしれん

>そろそろ負けてみようぜ推理漫画
結果的に負けてるみたいなオチはそこそこある
推理で負けるとちょっとアレだし…

どう見ても主人公の負けなのに無敗に拘って変な横槍のせいで引き分けとか中断はもう続き見る気も失せる

>そろそろ負けてみようぜ推理漫画
怪盗には結構逃げられてるし…

>そろそろ負けてみようぜ推理漫画
虚無への供物が推理全部違いますみたいなオチだった気がする

負けるよりかは決着付きません逃げられてこっちの被害甚大ですの展開繰り返すの方が荒れない？

主人公が序盤弱い系だと先輩キャラが実質主役みたいになってることはある
大体途中で死ぬ

乱入ペナルティ2000ポイント

推理物だと負けると社会的にアレだからライバルキャラに手柄取られるくらいにしか出来ない

続編系の推理漫画だと主人公の冤罪で人生狂わされた敵が主人公狙うとかあってもいいよね

長編になってそろそろ終るだろって思ってる時に負けるとどんな展開であれいい加減にしろよ…て気持ちが勝ってくる

DMCのクラウザーさんでも負けた回は人気無かったらしいし

探偵物で誤認逮捕で終わったら荒れるどころじゃ無いと思う

>そろそろ負けてみようぜ推理漫画
（殺人が起きてる時点で）負けてませんよ？
よくて痛み分けでしょう

仲間の元に主人公が辿り着いた！からの負けるって展開をやると一気に頼りなくなるし荒れるイメージ
徐倫とか一護

推理間違えて冤罪ふっかけたら主人公としていられねぇんだ！

アンパンマンとかもそうだけど勝つことが約束されてるから見るってのはあるからな

推理ものはほとんど正解だけど
動機の部分の推理が間違ってるとかそういう感じになるんじゃね

主人公が負けて荒れるのってそれまでも脇キャラの出番ばかりでストーリーの本筋自体がグダついてるのがセットになってるパターンに思う

>乱入ペナルティ2000ポイント
そいつは負けて荒れるというより勝っても碌な展開にならない方が問題だから

>続編系の推理漫画だと主人公の冤罪で人生狂わされた敵が主人公狙うとかあってもいいよね
最低だよ…

>特殊部隊とか現実世界では最強なのに創作ではめちゃくちゃ噛ませにされてるからな
その辺がしっかり仕事してるダサいワッペンの対亜みたいなのが好き

>続編系の推理漫画だと主人公の冤罪で人生狂わされた敵が主人公狙うとかあってもいいよね
意外性を勘違いしてるバカ

>そろそろ負けてみようぜ推理漫画
主人公の命の危機！最後の閃きの脱出策も不発！特に描写もなく普通に帰還！は流石に荒れるどころか困惑しかなかったよ

>>そろそろ負けてみようぜ推理漫画
>（殺人が起きてる時点で）負けてませんよ？
>よくて痛み分けでしょう
そういえば金田一は後味悪い結末が多いな

うみねこのなく頃には最後まで主人公が負け続けたぞ

明らかに敵側の最強最大の攻撃から仲間をかばってやられただけなのに悪く言われてるのも見たことある

😄主人公が負ける展開
😨欠損

スタードライバーの16話はめちゃくちゃ負ける流れだった…

>主人公が負けて荒れるのってそれまでも脇キャラの出番ばかりでストーリーの本筋自体がグダついてるのがセットになってるパターンに思う
ようやく主人公の出番！悪い流れをバシっと決めてくれ！ってとこで負けとかはセルの顔にもなる

>うみねこのなく頃には最後まで主人公が負け続けたぞ
推理物でずっと犯人や探偵にしてやられて泣いてるシーンばっかりなのに人気高いのある意味すごいよな戦人

失踪ホリデイは黒幕に金取られたまま逃走成功されて後になって気づいたけど主人公もまあいいかってなってたけど推理で負けと言っていいのかな

セルどころかジュニアに手こずるレベルなのに悟空本気ならセルに勝てたとか言われたりするし
主人公最強であってほしい人は多い

村田版ワンパンマンの宇宙ガロウ戦は守れるはずだったメンバーが全滅して実質負け状態でだいぶ荒れた印象

敵側があまりにも強すぎるとフラストレーション溜まるからな

>😄主人公が負ける展開
>😨欠損
😱仲間の死

コナンの月光殺人事件は推理漫画の負けとして最高の出来だと思う
今でも大人気エピソードなのも頷ける

>😄主人公が負ける展開
>😨欠損
キンケドゥよく生きてたな…とは思います

>セルどころかジュニアに手こずるレベルなのに悟空本気ならセルに勝てたとか言われたりするし
>主人公最強であってほしい人は多い
セルジュニアが最低でも超ベジータくらいあんのマジで反則だと思うわ
ポンポン生んでいい戦力ではねぇ

太公望とか作中3回負けて2回死んだけど反応どうだったんだろ

すべてがＦになるシリーズとかだとヒロインが一応の真相を暴くけど
その根底の黒幕はわかって無くて主役の先生が（わかってるけど面倒くさいなぁ）って
感じで暴いたり暴かなかったりするな

>村田版ワンパンマンの宇宙ガロウ戦は守れるはずだったメンバーが全滅して実質負け状態でだいぶ荒れた印象
なんか普通にガロウボコってたはずが歴史修正入って味方全滅したからな

チャンイチはウルキオラ相手に真っ当に勝つ展開描けなかった辺りで方向性決まっちゃった感ある
別に正面衝突の一騎打ちじゃなくても幾らでもやりようあったのに

>太公望とか作中3回負けて2回死んだけど反応どうだったんだろ
反応悪かったら現代まで残ってないのでは？

>😄主人公が負ける展開
>😨欠損
これはもうミンハイじゃないよ！？

>太公望とか作中3回負けて2回死んだけど反応どうだったんだろ
戦闘は楊戩や哪吒の領分で太公望は軍師ポジだったしキメる時はビシッと決めてたからなあ

>>うみねこのなく頃には最後まで主人公が負け続けたぞ
>推理物でずっと犯人や探偵にしてやられて泣いてるシーンばっかりなのに人気高いのある意味すごいよな戦人
思い返すとEP8まであってEP4と5しか勝ってるシーン無いのどういうことだよ…ってなった

>ケンガンアシュラは王馬さんが黒木に勝つビジョンが全く見えねえなって思ってたら案の定負けた
>特に不満もないけど
むしろ納得だった

欠損とか不可逆な永久デバフやっちゃうともう主人公史上最高のコンディションってのが崩れ去って嫌
どうせ生えるとか普通より高性能義手とかにするんだろうけど

（これ主人公よりサブキャラの方が人気になったor作者が気に入ったから贔屓してるな…？）って話はしばしば聞くけど実際そんな作品あるんだろうか

>>村田版ワンパンマンの宇宙ガロウ戦は守れるはずだったメンバーが全滅して実質負け状態でだいぶ荒れた印象
>なんか普通にガロウボコってたはずが歴史修正入って味方全滅したからな
単にハゲを他の最強議論の宇宙破壊クラスのキャラより強いんだする為にガロウを宇宙規模まで超絶不自然強化した結果の弊害というか醜態だしアレ

荒れるかどうかは主人公を負かした相手にもよると思う
めちゃくちゃ強い敵なら仕方なかったなって感じるし

推理漫画って犯人のターゲットが5人いたとしたら4人とかまでは殺されるのが決まりだし
勝ち負けの話をするならそもそも勝つこと自体が少ないジャンルだと思う

渋谷事変のお兄ちゃんに負けた虎杖らへんって荒れたりしたんかな？

ひねくれ者が勝ってばっかでつまんねとか言ってるだけで大多数の人が見たいのは気持ちよく勝つことだからな

>単にハゲを他の最強議論の宇宙破壊クラスのキャラより強いんだする為にガロウを宇宙規模まで超絶不自然強化した結果の弊害というか醜態だしアレ
怪人王の辺りから村田のバイタリティがまるで成長してないからな…悪い意味で

>推理漫画って犯人のターゲットが5人いたとしたら4人とかまでは殺されるのが決まりだし
>勝ち負けの話をするならそもそも勝つこと自体が少ないジャンルだと思う
なんなら殺し自体は完遂してるやつも大昔から結構いるな…

>単にハゲを他の最強議論の宇宙破壊クラスのキャラより強いんだする為にガロウを宇宙規模まで超絶不自然強化した結果の弊害というか醜態だしアレ
これどこかで言ってたの？そうでないなら妄想すぎてアルミホイルって呼ばれるやつじゃないか？

>渋谷事変のお兄ちゃんに負けた虎杖らへんって荒れたりしたんかな？
割と荒れそうになってたけど存在しない記憶で有耶無耶になった

負けさせ方があんまりだと荒れる

>渋谷事変のお兄ちゃんに負けた虎杖らへんって荒れたりしたんかな？
渋谷事変の後半からこの漫画すでにおかしかっただろみたいなのは結構言われてるだろ

>ひねくれ者が勝ってばっかでつまんねとか言ってるだけで大多数の人が見たいのは気持ちよく勝つことだからな
負けても俺は好きだぜ
勝負急いでケビンマスクに負けて仲間を信じられなかったって後悔して落ちぶれたあとに再起する万太郎はかっこいい

主人公が勝つと主人公補正がーとかいちゃもんつけてくるの嫌い

エアマスターは他のキャラ達の面白いからマキはどうでも良かった

>>単にハゲを他の最強議論の宇宙破壊クラスのキャラより強いんだする為にガロウを宇宙規模まで超絶不自然強化した結果の弊害というか醜態だしアレ
>これどこかで言ってたの？そうでないなら妄想すぎてアルミホイルって呼ばれるやつじゃないか？
修正された怪人王戦の盛大なイキリ啖呵でも漁ってくればー？としか

>これどこかで言ってたの？そうでないなら妄想すぎてアルミホイルって呼ばれるやつじゃないか？
ソースは「」

ハゲの人はめんどくさいから触るな触るな

>ID:ErBExgMo
次スレ
https://img.2chan.net/b/res/1227121284.htm

叩く人がいる事と荒れてるのはまた違うんだよな

村田は黙って絵描いとけってヘイトが一番溜まった時期だよな

作劇の都合上味方の強キャラとかをどうにかして遅刻させたり増援困難みたいにされるのもちょっとね
同レベルの敵ぶつけられてるならいいよ！

>修正された怪人王戦の盛大なイキリ啖呵でも漁ってくればー？としか
都合悪い部分すぐ改変するお家芸あるから無敵だよね

運が良かったから勝てたけど次やったら負けるくらいの勝ち方が好き

渋谷事変のころは作者のハングルもあって渋谷虐殺のほうが荒れてた

>修正された怪人王戦の盛大なイキリ啖呵でも漁ってくればー？としか
そう…それでこっちは実際に言ってたの？言ってなかったの？どっち？
>>単にハゲを他の最強議論の宇宙破壊クラスのキャラより強いんだする為にガロウを宇宙規模まで超絶不自然強化した結果の弊害というか醜態だしアレ

復活のFはだいぶ荒れたろうな

>都合悪い部分すぐ改変するお家芸あるから無敵だよね
無敵なのは勝手に脳内設定作り上げてる「」では？…

>渋谷事変のころは作者のハングルもあって渋谷虐殺のほうが荒れてた
imgだとヒロアカスレみたいに叩き集団がスレ乗っ取ってたから実情わからないかも

>>修正された怪人王戦の盛大なイキリ啖呵でも漁ってくればー？としか
>そう…それでこっちは実際に言ってたの？言ってなかったの？どっち？
>>>単にハゲを他の最強議論の宇宙破壊クラスのキャラより強いんだする為にガロウを宇宙規模まで超絶不自然強化した結果の弊害というか醜態だしアレ
原作と不自然過ぎる明後日の方へ乖離してる村田版自分で読んできたらどう

それまで味方キャラがどれだけ必殺技で攻撃してもノーダメージだったのに勝つ役のキャラが来たら普通のパンチでダメージ入り始めるようなのは色々言われる気はする

嘘喰いみたいにギャンブルで白黒つけても暴でひっくり返される可能性あるのは怖い

>原作と不自然過ぎる明後日の方へ乖離してる村田版自分で読んできたらどう
だからそういうの関係なくこれ言ったの？言ってなかったの？って聞いてるんだけど…YesかNoで答えられるでしょ
>単にハゲを他の最強議論の宇宙破壊クラスのキャラより強いんだする為にガロウを宇宙規模まで超絶不自然強化した結果の弊害というか醜態だしアレ

万太郎何回負けるんだよ…

>だからそういうの関係なくこれ言ったの？言ってなかったの？って聞いてるんだけど…YesかNoで答えられるでしょ
レスが見苦し過ぎて浮いててかわうそ…

はじめの一歩は伊達さん以外には負けた事より内容が酷すぎる

ハゲはまあ内容の改変に伴って客層が…

>万太郎何回負けるんだよ…
ケビンマスク以外で負けたことあったっけ？

遊戯王は主人公の負けに関してはAVよりセブンスの方が荒れてたな…

進撃はライナーにさらわれるあたりまでエレンまた負けたって結構荒れてたよ

>遊戯王は主人公の負けに関してはAVよりセブンスの方が荒れてたな…
AVは主人公の負け方のせいとかそういう問題じゃないし

>レスが見苦し過ぎて浮いててかわうそ…
元のレス隠してて話逸してるように見えるけど…
>単にハゲを他の最強議論の宇宙破壊クラスのキャラより強いんだする為にガロウを宇宙規模まで超絶不自然強化した結果の弊害というか醜態だしアレ
結局これは言ってなかったの？今どこで言ったか調べてる最中？

>進撃はライナーにさらわれるあたりまでエレンまた負けたって結構荒れてたよ
それはまだ真の主人公が知れ渡ってなかった頃の産物だから仕方ない

昨日もなんか証拠のスクショ解放するか…とかいってそのまま逃げた奴いたな

>遊戯王は主人公の負けに関してはAVよりセブンスの方が荒れてたな…
AVは負けも酷かったけどそれ以外もボロクソだったから結果的に埋もれてたな…
セブンスはルーク贔屓が酷すぎた5Dsでも遊星負けさせないように頑張って色々言われてたけどそれ以上だったし…

>昨日もなんか証拠のスクショ解放するか…とかいってそのまま逃げた奴いたな
原作から目を逸らして口で言ってるスクショないなら俺の勝ち！って人種本当に存在するんだなって

今見直したらどう感じるか分からないけど仮面ライダー555はラッキークローバーに勝てない期間長過ぎだった気がする
当時の自分の時間感覚ではだけど

ギャンブル漫画って負けること少ないけどカイジはキッチリ指取られてたのが新鮮だった
普段一度負けてから勝つから初勝負で勝った17歩編はドキドキした

W主人公で片方優遇は絶対にやっちゃダメ

>結局これは言ってなかったの？今どこで言ったか調べてる最中？
弱いものいじめはそこまでにしてあげろ
代わりに俺が謝るから
適当なことイってごめんなさい

一人でやってそう

>>遊戯王は主人公の負けに関してはAVよりセブンスの方が荒れてたな…
>AVは負けも酷かったけどそれ以外もボロクソだったから結果的に埋もれてたな…
>セブンスはルーク贔屓が酷すぎた5Dsでも遊星負けさせないように頑張って色々言われてたけどそれ以上だったし…
全体的にAV以降バランス感覚掴めなくなってきてる印象がまだある

>適当なことイってごめんなさい
負ける展開で大荒れしちゃうんだ…

>>村田版ワンパンマンの宇宙ガロウ戦は守れるはずだったメンバーが全滅して実質負け状態でだいぶ荒れた印象
>なんか普通にガロウボコってたはずが歴史修正入って味方全滅したからな
そういやメトロン正座回はどっかに残ってるんだろうか

>>昨日もなんか証拠のスクショ解放するか…とかいってそのまま逃げた奴いたな
>原作から目を逸らして口で言ってるスクショないなら俺の勝ち！って人種本当に存在するんだなって
証拠出せばそれだけで即お前の勝ちだよ

>進撃はライナーにさらわれるあたりまでエレンまた負けたって結構荒れてたよ
エレンより後ろのスタンドがヤバいってのは劇中でも散々描写されてるし…エレンは心が折れないのが仕事だし…

主人公に期待しなくなる

>W主人公で片方優遇は絶対にやっちゃダメ
でもライトは息子だし…本命はサイクロンアクセルエクストリームで左翔太郎は想定外だから…

>でもライトは息子だし…本命はサイクロンアクセルエクストリームで左翔太郎は想定外だから…
盆はもう終わったぞ！

>>>昨日もなんか証拠のスクショ解放するか…とかいってそのまま逃げた奴いたな
>>原作から目を逸らして口で言ってるスクショないなら俺の勝ち！って人種本当に存在するんだなって
>証拠出せばそれだけで即お前の勝ちだよ
木星がくしゃみで吹き飛んだとかマヌケな捏造続きの村田版からここまで目を背けられるのもある意味凄い

>主人公に期待しなくなる
色々やったけど虎杖もチャンイチとあんまり変わんなかったなって

😩はいはい負け展開ね
😩勝ちやがった…ご都合主義すぎるだろ…

>😩はいはい負け展開ね
>😩勝ちやがった…ご都合主義すぎるだろ…
極端から極端しかねーのかよ！

サトシくらいになるとついにリーグ制覇とか言われてもあっそっすか…みたいな感じだった

サトシは俺が全部見てるわけじゃないから凄い触れづらかった

>ルフィがアラバスタ編で2回も負けるのすごいよな
リトルガーデンでもカラーズトラップにハメられて実質負けてたしあそこらへんでだいぶ負け展開してるんだよね
空島以降はルフィが戦うと終わるからルフィが戦うまでが長え…と思ったけど青雉にボコられたりもしてたか

>😩はいはい負け展開ね
>😩勝ちやがった…ご都合主義すぎるだろ…
これぞアンチの鑑死ね！！

>>😩はいはい負け展開ね
>>😩勝ちやがった…ご都合主義すぎるだろ…
>極端から極端しかねーのかよ！
どっちに振れても叩ける完璧な択だぞ

>😩勝ちやがった…ご都合主義すぎるだろ…
最初から圧勝なら良いんだよ
どう見ても勝ち目無いのにウオォォォ！！とか言いながらごり押し攻撃で勝っちゃう海賊漫画パターンが最悪

>東京喰種は大荒れしてた思い出
あの漫画は本当にコレがありすぎたんだよ、勝たなきゃダメな状況で負けて暴走とか
>ここで勝たなきゃどうすんだよみたいな流れで何故か負けるのが悪い

サザえさん時空だからってのはわかるけど
正直感覚的には4浪して無理やり東大入った人って感じでだいぶダサかった

程良く負けるけど程良く勝つ主人公って少ない気がするけど見識が狭いだけで本当はその辺に転がってるんだよね…
少年漫画周りが極端なだけで

>>😩勝ちやがった…ご都合主義すぎるだろ…
>最初から圧勝なら良いんだよ
>どう見ても勝ち目無いのにウオォォォ！！とか言いながらごり押し攻撃で勝っちゃう海賊漫画パターンが最悪
>>これぞアンチの鑑死ね！！

鰤がレジェンドすぎる
作者がスッキリ勝たせたくない病気に罹ってたとしか思えない

>程良く負けるけど程良く勝つ主人公って少ない気がするけど見識が狭いだけで本当はその辺に転がってるんだよね…
>少年漫画周りが極端なだけで
ヒカルの碁とかちゃんと負けてるし挫折もあるしでいい作品だった

>>😩勝ちやがった…ご都合主義すぎるだろ…
>最初から圧勝なら良いんだよ
>どう見ても勝ち目無いのにウオォォォ！！とか言いながらごり押し攻撃で勝っちゃう海賊漫画パターンが最悪
東映畑出身にありがちなやつ
作者東映嫌がってるけど新作映画もメソッドは結局これだったよね

>鰤がレジェンドすぎる
>作者がスッキリ勝たせたくない病気に罹ってたとしか思えない
筆者が主役に興味ないとああなるって小僧見ればよく分かるだろ！

一護は単純に負けすぎ

序盤めっちゃ負けてるアイシールドがあんだけ成功したし…

>東映畑出身にありがちなやつ
>作者東映嫌がってるけど新作映画もメソッドは結局これだったよね
映画に限らず格上相手だと全部そうだし…

あひるの空はやりすぎ

ベイブレードは一度も勝ってないんだから凄いよ
主人公のベイのデータパクって作ったコピー野郎にまで完敗してるからな

>ベイブレードは一度も勝ってないんだから凄いよ
>主人公のベイのデータパクって作ったコピー野郎にまで完敗してるからな
作り手が病んでおられる…