多分発達障害だから精神行くんぬ

行って損はないと思うんぬ

>多分発達障害だから精神行くんぬ
発達障害じゃなかったら…？

ざっくりでもいいから職種が分からないとなんともいえないんぬ

>発達障害じゃなかったら…？
LOSE

その上司以外でもまんべんなく同じ症状なら問題だけどそいつだけなら合わないだけと思うぬ
てか答えにたどり着けてるならあんま問題ない気はするんぬ

アスペじゃなかったらただ頭のおかしい人なんぬ

>>多分発達障害だから精神行くんぬ
>発達障害じゃなかったら…？
ぬは普通なんぬ！理解できないお前らが馬鹿なんぬ！って主張できるようになる

相手の求める答えにもたどり着いてなくてやりとり切り上げられてるんじゃない？

具体的な例が欲しいんぬ

認定貰えなかったら単なる劣った奴なんぬ

誰とでもよくそうなるのか上司とだけそうなるのか

何にしても頭おかしいを普通に言うのはやべーんぬ…

>誰とでもよくそうなるのか上司とだけそうなるのか
普通に話してる分にはそうならないんぬ
オタク特有の早口みたいなのもいつも自制して気をつけてるんぬ
具体例書くとこれまたやっぱり誤解を招きそうで今考えてるんぬ…

面と向かって頭の病院行けって言う上司もアレだわ…

>>誰とでもよくそうなるのか上司とだけそうなるのか
>普通に話してる分にはそうならないんぬ
>オタク特有の早口みたいなのもいつも自制して気をつけてるんぬ
>具体例書くとこれまたやっぱり誤解を招きそうで今考えてるんぬ…
聞きたいことはそのまんまの具体例なんぬ
具体例が誤解を招くか否かは今は問題では無いんぬ

実際にあった問答をそのまま書けばいい

上司もアレな人なのか普通の人をそこまで怒らせ続けたのかで判断が分かれるところではある

上司にしか言われないなら上司がおかしいんぬ　
普段から噛み合わないならいっぺん診療してもらうのも有りかもしれないんぬ

そういう障害を生まれ持ってるなら学生時代から40にいたるまでにお前の説明わかりづれーよとか問題発覚は何度でもあったと思うんぬ

自分も今の会社に15年いるけど本当になんであの人とはこんなに話が通じないんぬ？自分がおかしいんぬ？って上司が1人だけいたから
たぶんその上司がそういう致命的に噛み合わない相手なだけなんぬ
でもまぁモヤモヤし続けるなら何かしら行っても損は無いんぬ

上司の方がおかしいパターンも十分にあるんぬ

>だからその通りですそう言いたかったんです申し訳ありませんが口癖なんぬ
これは言ってないし後で本人だけそういう事に脳内で改変してるパターン
周りからすると余計イラつくだけ

友人や家族にお前の言ってることはよく分からんと頻繁に言われるなら
認知に問題があるから病院に行った方がいいかもしれないんぬな
上司にだけなら多分そいつがおかしいんぬ

>これは言ってないし
えっ！？
>本人だけそういう事に脳内で改変してるパターン
>周りからすると余計イラつくだけ
自己紹介か何かで？

>>>多分発達障害だから精神行くんぬ
>>発達障害じゃなかったら…？
>ぬは普通だけど頭が悪いだけなんぬ！理解できないぬが馬鹿なんぬ！って主張できるようになる

まだ上司がおかしいパターンもあるから諦めるな

情報が少なすぎてわからない

スレ文だけでも察するんぬ
会話に全ての情報詰め込もうとして伝えられない典型的なタイプなんぬ
具体化じゃなくて抽象化を学ぶんぬ

でもまあ本人が求めてる手順じゃないと機嫌悪くなる人ってのはいるんぬ
ぬの作業行程が仮に1個多かったとしてもそれに対する愚痴だか文句を聞いてる時間で終わるから理想の行程とほぼほぼイ―ブンのはずなんぬ

ストレスがマッハな職場だとものすごい勢いで脳が劣化するんぬ
ミスを罵倒されるとミスが起きやすくなってそれを罵倒されて…って悪循環の無限ループが始まるんぬ

この手の話って書き込みじゃ双方にバイアス掛かって正しく判別できんからな
直接見聞きしないと判別つかないから大人しく病院へ行きなさる

病院行ったほうが早いよマジで

何に対して怒っているのかは分かるけどどうして怒ったのかという理解の仕方がおかしいんぬ？

取りあえず病院に行くだけ行ってみた方が良いんぬ…

病院行けばいい感じのカウンセラー紹介してくれるでしょ

スレ放置してるだけなのか
今ぽちぽち具体例を打ち込んでるのか

上司が要約してくれてるのを相手の求めてるルートとか上司が求めてる答えって言ってそうな気がするんぬ

>今日上司にお前頭おかしいから病院行った方がいいよって言われたんぬ
まずこれはパワーハラスメントだからそれだけは覚えとけ
でも自分でも心当たりあって気になるなら病院で話聞いてもらうのは良いことだぞ

そういうのは人間関係の問題だから
一回逆ギレした方がいいんぬ

そもそも話し方がおかしいんじゃね？
独自のルートでも求める答えに至ってるなら先に求める答え話せば？

>>多分発達障害だから精神行くんぬ
>発達障害じゃなかったら…？
あなたは失格！って言われるのと同じで気が楽になるだろ

具体例って言われて書き出してみたけどなるべくぼかすとこんな感じなんぬ
こんなやり取りずっとやってるんぬ
「この資料のこの内容、これどういう意味？理由になってないよね？」
「いやこれこれこういう理由でちゃんと理屈通ってると思うんぬ」
「は？これがこうだからこう(過程が違うけどぬと同じ結論)でしょ？」
「仰る通りです…すいませんぬ…」
自分がやっぱり頭おかしい気がしてきたんぬ

普通そんなこと言ったらパワハラだからブラックじゃなければ上司がおかしい

壁になんて書いてあるの？って聞いただけなのに丸が3つ書いてあってそれぞれ色は赤青黄色でそれぞれ大きさは右上がみたいにいっぺんに全部伝えようとしてくるぬはいるんぬ
どの情報が欲しいかもコミュニケーションの一環なんだから適切な大きさに切り分けてほしいんぬ…

過程が大事なものもあるんじゃないの

職場人間関係の相性は間違いなく存在する

仕事で過程が違うけど結論は同じな事そんなにある！？

それはスレぬも上司ぬもどっちも案件な気がするんぬ…

>自分がやっぱり頭おかしい気がしてきたんぬ
一生懸命書いてもらったところ悪いが
上司以外に今まで生きてきてお前の説明がわかりづらくて不機嫌になった人だとか
わかりづらいよーって言われたり教師や親になんか言われた経験ある？
そっちの情報のほうが上司だけがおかしいのかスレ「」が昔からそうなのかの判断材料になるから

それ上司と相性悪いだけだよ

なんなら付き添いお願いして一緒に行け

>仕事で過程が違うけど結論は同じな事そんなにある！？
会話のキャッチボールが死ぬほど下手なぬこはいるんぬ
過程が違うって言うより説明のしかたがおかしいだけだったりするんぬ

結論が同じだからどっちでも良いと思ってるのかもしれないけど資料は分かりやすさが大事なんぬ
特に更に上の上司に説明するならバカでも分かる方がいいんぬ

スレぬと上司どちらかがおかしいんぬ
なので上司との具体例を出されてもそれからは判断できないんぬ
上司以外なら問題無いのであれば答えは一つなんぬ

…なんかちょっと内心特別感感じてないんぬ？

このスレだけでも若干あれだな…って思ったけど医者じゃないから断定しないんぬ

その二つの過程は社内ルールや法的にはどっちが正しいんぬ？

>なんなら付き添いお願いして一緒に行け
上司の診断してもらうんぬなー

上司の言う過程が理解できてるならその方に真似ていけば？

なんか先週もみた

素人の診断ほど信用できないものもないんぬ

自分が謝れば丸く収まると思うのは止めた方がいいんぬ

不安なら何ヵ所か病院回ってみるんぬ

https://emergenetics.jp/category/yellow/page/2/
多分このタイプが強いんだろうね

>自分がやっぱり頭おかしい気がしてきたんぬ
余計な事を言ったり書いたりする癖ないんぬ？
この一文書いて逃げ道用意する理由がわからないんぬ
そういうところが上司を余計イライラさせてそうな気がするんぬ

結果が同じだからって上が命じた事無視してない？

>自分が謝れば丸く収まると思うのは止めた方がいいんぬ
改善されない謝罪であれば逆撫でするだけなんぬな

具体例って言われてなんでなるべくぼかすんぬ…？

恐らく咄嗟に要点を拾うのがむつかしいタイプなんぬな
メールの返信はしっかりできてるタイプ

両方おかしいと両方正常の4パターンあるから諦めることはないんぬ！

上司からしたら同じ内容で怒ってる事になるから結構ストレス感じてると思う
謝ってるけど改める気ねえなって

なんかここ2週間ぐらい似たような悩みをよく見る気がする…

わかってるなら上司が求めてるルートで話せばいいだけの話じゃん
なんでそうしないの？

仮に発達や精神の類いの診断出されたらスレ「」はどうするつもりなんぬ？

周りみんなとも同じか上司1人かで話が本当に変わってくるんぬなあ

病気なら大体薬でなんとかなるけどアホなのはどうにもならんからなぁ

相手の聞きたいことに答えてないことが多いんじゃないかぬ…？
たぶんスレキャッツの過程はロジカルが飛んでることがあると思うんぬ

>>自分が謝れば丸く収まると思うのは止めた方がいいんぬ
>改善されない謝罪であれば逆撫でするだけなんぬな
書き方悪いけどスレキャッツから自分は間違ってないのになーあーあっていうのが滲み出てるんぬ
過程が違うなら同じ結果だと思ってるけど差異があるかもしれないからちゃんと確認するべきなんぬ

IQ高すぎると二足三足飛びに理解してるせいでそのまんま話すと他人に伝わんないってパターンがあるらしいが
それとも違うんぬ？

過程すっとばしてそう

>上司以外に今まで生きてきてお前の説明がわかりづらくて不機嫌になった人だとか
>わかりづらいよーって言われたり教師や親になんか言われた経験ある？
ないんぬ

>IQ高すぎると二足三足飛びに理解してるせいでそのまんま話すと他人に伝わんないってパターンがあるらしいが
>それとも違うんぬ？
その場合は飛ばした部分を細分化できる気がするんぬ

口悪い系上司はあまり信用できないんぬ

キング・クリムゾンキャッツ！

自分が話したい事を話すんじゃなくて相手が知りたい事を話すのが仕事でのコミュニケーションなんぬ

で…その上司以外の同僚とかでも噛み合わないとかいわれたことはないの？

IQ高すぎて話すと伝わらない人の実例を見たことがないんぬ

過去の失敗経験から対策を講じるとかそういうのは試したことないんぬ？
そろそろやっちゃいけないことはわかってきたんじゃないんぬ？

>口悪い系上司はあまり信用できないんぬ
頭おかしいから病院池とか普通言えないんぬ…

多分両方ともヤバい気がするんぬ
社会でよく見るけどセットにしてはいけない2人を何で組ませるんぬ

今後上司の発言は録音しておくのが必須なんぬなあ

>この一文書いて逃げ道用意する理由がわからないんぬ
>そういうところが上司を余計イライラさせてそうな気がするんぬ
ぬがいつも言われるってことはやっぱりぬが頭おかしいからじゃないんぬ？
まともならこんなに言われるわけないから思ってるんぬ

>>口悪い系上司はあまり信用できないんぬ
>頭おかしいから病院池とか普通言えないんぬ…
こういうのは受け取る側の被害妄想なパターンもあるからなんとも言えないんぬ…

>>上司以外に今まで生きてきてお前の説明がわかりづらくて不機嫌になった人だとか
>>わかりづらいよーって言われたり教師や親になんか言われた経験ある？
>ないんぬ
母子手帳や小学校の通信簿とってあるんぬ？
発達障害診断で必要になるんぬが幼少期からその傾向があるか客観的なデータになるんぬ

>IQ高すぎて話すと伝わらない人の実例を見たことがないんぬ
高校の時とかぬがクラスの女子に話しかけるとだいたいが
は？死ね
って返って来たからアレがそうなんぬなー

>多分両方ともヤバい気がするんぬ
>社会でよく見るけどセットにしてはいけない2人を何で組ませるんぬ
カサンドラがあるから上司も普通だったのにスレぬ影響でヤバくなったがありえるんぬ

一度病院行って診てもらった方がいいんぬ
問題なければ上司に言われた時にぬは問題なかったので上司も一度診てもらった方がいいですよって言うんぬ

>ないんぬ
まわりがよっぽど気遣って傷つけないようにしてたわけでもなければ
「」たちが言うように
上司が「自分のやり方通りじゃないと気分が悪くなる人」の可能性あるんぬ
そしてパワハラで訴えたらスレ「」が勝っちゃうアウトな言動する人なので上司の上司にチクっとくといいんぬ
他の人にもいってるかもしれないしこれから被害者が増えるかもしれないんぬ

喋ること箇条書きして怒られたポインツと比較するんぬ
いることいらないことと順番は矯正出来るんぬ

>ぬがいつも言われるってことはやっぱりぬが頭おかしいからじゃないんぬ？
>まともならこんなに言われるわけないから思ってるんぬ
だから頭おかしいってこのスレでも散々言われてるだろ
なんて言って欲しいんだよさっさと病院いけよ
ぬ

>一度病院行って診てもらった方がいいんぬ
>問題なければ上司に言われた時にぬは問題なかったので上司も一度診てもらった方がいいですよって言うんぬ
医者のお墨付きで頭おかしいのはお前って反撃は煽りとして強すぎるんぬ

人に病院いけとか昨今では一発アウトの発言をする時点で上司が正常というのは同意しかねるんぬ

>で…その上司以外の同僚とかでも噛み合わないとかいわれたことはないの？
たまに噛み合わないことはあるけど
でもお互いにこういうこと？ってなるだけでそんな頻度高く齟齬が発生するわけじゃないんぬ

仕事でのやりとりなんてほぼ定型みたいなもんだから
トライアンドエラーで失敗減らせるはずなんぬ

「」はスーパードクターとかじゃないんぬ

上司以外とも齟齬がでてんじゃねーか

>高校の時とかぬがクラスの女子に話しかけるとだいたいが
>は？死ね
>って返って来たからアレがそうなんぬなー
あれはセックスしたいかしたくないで判断してるだけなんぬ
ビッチなんぬな

>上司が「自分のやり方通りじゃないと気分が悪くなる人」の可能性あるんぬ
スレぬの言動見てる感じ基本丁寧なのは伝わるから
上司の説明能力に問題がある＋引用の可能性は結構大きいと思うんぬ

>母子手帳や小学校の通信簿とってあるんぬ？
>発達障害診断で必要になるんぬが幼少期からその傾向があるか客観的なデータになるんぬ
ぬはそんなもん必要なかったんぬぁ

スレぬは丁寧だけどピンボケな回答が多いと感じるんぬ

ぬは頭おかしいんぬ？がそうじゃないよ〜上司が悪いだけだよ〜って慰め待ちじゃないなら心理検査でググって受けられるクリニックなり支援センターなりに行け

>上司以外とも齟齬がでてんじゃねーか
でもそれは頻度の高い話じゃないんぬ
普通の人っていうのは会話にまったく齟齬発生しないものなんぬ？

>でもそれは頻度の高い話じゃないんぬ
>普通の人っていうのは会話にまったく齟齬発生しないものなんぬ？
してるけどみんな自覚ないよ

>普通の人っていうのは会話にまったく齟齬発生しないものなんぬ？
しませんね

ぶっちゃけパワハラ気味の苦手な上司相手だから上手く話せないだけな気がするんぬ
そういう人間を前にすると脳のパフォーマンスが落ちるぬ

>しませんね
>してるけどみんな自覚ないよ

>でもそれは頻度の高い話じゃないんぬ
>普通の人っていうのは会話にまったく齟齬発生しないものなんぬ？
少なくとも俺は雑談の途中にこれってこういうこと？っていうやり取りはしたことないかな…

>普通の人っていうのは会話にまったく齟齬発生しないものなんぬ？
しまくってるけどお互い気づかないまま流してるんぬ
そうして後々大きなミスが発覚するんぬ〜

なんか質問には答えてるけど判断に困る回答が目立つんぬ
まぁスッとわかりやすい回答を出しにくい話題でもあるとは思うからまた判断に困るんぬ

>普通の人っていうのは会話にまったく齟齬発生しないものなんぬ？
するけど相手の反応で認識齟齬起きてそうかは汲み取れるだろ…

「」にどれだけ慰めてもらっても不安があるって話なら
「」は医者じゃないので診断できませんぬ
不安を取り除くためにお医者様に行くといいぬ
精神科か心療内科で精神科のほうがいいっぽいですぬ

>>上司以外とも齟齬がでてんじゃねーか
>でもそれは頻度の高い話じゃないんぬ
>普通の人っていうのは会話にまったく齟齬発生しないものなんぬ？
ないんぬ
あと上の質問で噛み合わない頻度は聞いてないんぬ
このスレだけで判断すると会話や質問に対して自分が言いたいことが先行しがちなんぬ
相手の聞きたいことも意識するんぬ

スレで管巻いてる暇あったらさっさと診てもらった方がいいんぬ
取って食われる場所じゃないんぬ

ロジハラ気味のぬが増えてきたんぬ

ぬの職場のイカれた仲間を紹介するぬ！
東大卒ASDの上司！会話を先読みしてこういうことだろ？って言うのが得意だけど正解率5割り切ってるぬ！
俺ぬ！私文そつASD！まず理由説明から入るからそれを聞いて上司がイライラして会話を遮り始めるんぬ！
先輩オタク多分ASD！会議の終わりの方でしたい話だけするぬ！

別に結果として発達じゃなくてもいろんな人の話聞いてるであろう生身のお医者さんに悩み吐き出せるだけでだいぶ気持ち的に楽になると思うから気軽に行ってみるんぬ

会社のハラスメント相談窓口に電話するんぬ

医者行けば前進するんぬ

言っちゃなんだけどおっさんなんて大体発達気味なんぬ

うちの部署にも似たようなのが居たけど聞き取れないぐらいの早口で喋るし
分からないのか知らんけど仕事の事で聞かれたことに答えないで関係ない事喋り出すから
上司とか取引先にあいつ何とかなんないのって言われてた

作り話でよかったんぬなー

インターネットドクターが集まるスレ

>インターネットドクターが集まるスレ
ドクターじゃねえから医者いけっつってんだ

>言っちゃなんだけどおっさんなんて大体発達気味なんぬ
診断してないだけの発達障害なんてごまんといるんぬ
共通テストと学歴を知能検査の代用にしてるんぬ

>言っちゃなんだけどおっさんなんて大体発達気味なんぬ
そうやって自然と差別発言できるのもおっさんだからなんぬ？

上司命令なら経費になるんじゃないかぬー？

病名の付かないくらいのアホバカマヌケ辛いんぬ…

>診断してないだけの発達障害なんてごまんといるんぬ
(独自研究)

なんか怖いんぬ…

病院行ってからレスするなりスレ立てろ
それで話は終わり

>インターネットドクターが集まるスレ
病院行けって言われてスレ立ててる馬鹿にまず言ってやれ

>上司命令なら経費になるんじゃないかぬー？
スレぬじゃないけど「行った方がいいよ」だから命令じゃいんぬ
ぬも会社のヒスお局と揉めた時に病院に行った方がいいよって言われた経験あるんぬが
「強制じゃないけど行った方がいいと思うよもちろん会社として強制はしないけど」
（行くって言わないとこの話終わらせねーぞ）ってやってくるんぬ

>俺ぬ！私文そつASD！まず理由説明から入るからそれを聞いて上司がイライラして会話を遮り始めるんぬ！
ぬもこれぬ！主文後回しみたいなもんだと思えなんぬ！くらいのノリで軽妙に話すとわりと怒られないんぬ！

>>診断してないだけの発達障害なんてごまんといるんぬ
>(独自研究)
発達障害のグレーゾーンや大人の発達障害なんて独自研究でもなんでもないわ

発達障がいっていう言葉が一般化して意味も伝わるようになってきたのがそもそもここ20年ぐらいなんぬ
今の30代なんかでも幼少の頃に何かあっても落ち着きがない子とか大人しい子とか通信簿に書かれるぐらいで親もそんなもんなんぬ〜となってたんぬ
これより上の世代はまず間違いなく発達障がいかどうかなんてよっぽどの重度でなければ判別してないんぬ

>ぬもこれぬ！主文後回しみたいなもんだと思えなんぬ！くらいのノリで軽妙に話すとわりと怒られないんぬ！
軽妙と思ってるのは本人だけというオチなんぬ

発達障害って認定されたらどうなるんぬ？

>認定貰えなかったら単なる劣った奴なんぬ
医者に認定受けたいと話した時もし違ったら悲しいのでギリギリまで頑張ろ？って言われた事あるんぬ

>発達障害って認定されたらどうなるんぬ？
どうにもならない
自覚してどうにか社会と折り合いつけるだけ

結論から話せばいいってわかってんならそうすりゃいいじゃん

IQに差があると会話が成り立たないっていうし

中学の時数学で公式使わずになんか直感で答え書いてたらだいたい当たってたけど式書いてないから×打たれてた時の悲しみを思い出したんぬ

>具体例って言われて書き出してみたけどなるべくぼかすとこんな感じなんぬ
>こんなやり取りずっとやってるんぬ
>「この資料のこの内容、これどういう意味？理由になってないよね？」
>「いやこれこれこういう理由でちゃんと理屈通ってると思うんぬ」
>「は？これがこうだからこう(過程が違うけどぬと同じ結論)でしょ？」
>「仰る通りです…すいませんぬ…」
>自分がやっぱり頭おかしい気がしてきたんぬ
これよく読むとそもそもタスクに対する目的や理由をきちんと理解していないのが問題な気がする
多分いつもなーなーで仕事してんじゃないの？

結論が合ってると思ってるだけだとか
説明されて分かったことをさも分かっていたと勘違いしているとか
知性の低さ故の悲しさはいくらでもある

こういうの見るたび俺も障害者認定されたら社会的強者になれるのにと思う

>中学の時数学で公式使わずになんか直感で答え書いてたらだいたい当たってたけど式書いてないから×打たれてた時の悲しみを思い出したんぬ
公式をきちんと使うところまでが試験だからそれは仕方ないんぬ…

答えがわかるだけって社会では何の価値もないんぬ

昔やってたバイトで年上の新人教育してたときに
散々やらかしたこと説明してるときにもう何言ってもその通りだと思います！って相槌連呼しだしてこの説明聞く気ないの？って言ったらその通りだと思います！って言ってダメだこりゃってなったの思い出した

部下にも言ってるけどまず結論から言え！
んでどうしてその結果になったんか説明しろ

>中学の時数学で公式使わずになんか直感で答え書いてたらだいたい当たってたけど式書いてないから×打たれてた時の悲しみを思い出したんぬ
数学は答えを当てるクイズじゃなくて解き方を学ぶ教科だからそりゃそうなんぬ

よく怒られるけど自分では正解にたどり着いてるつもり
という時点で上司の苦悩が推して知れる

>よく怒られるけど自分では正解にたどり着いてるつもり
>という時点で上司の苦悩が推して知れる
でも上司が正しいって誰が証明してるんぬ？

証明は出来ないけど答えは出せるんですよ！
なんて地雷原以外の何物でもねえ

>>よく怒られるけど自分では正解にたどり着いてるつもり
>>という時点で上司の苦悩が推して知れる
>でも上司が正しいって誰が証明してるんぬ？
社会

>でも上司が正しいって誰が証明してるんぬ？
上司という立場になってる時点である程度は会社が証明してるでしょ

>昔やってたバイトで年上の新人教育してたときに
>散々やらかしたこと説明してるときにもう何言ってもその通りだと思います！って相槌連呼しだしてこの説明聞く気ないの？って言ったらその通りだと思います！って言ってダメだこりゃってなったの思い出した
その通りだと思います！

決定権は上司にあるんぬ

結局上司叩いてほしいだけの慰め待ちだったんぬな〜