二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1724762766006.jpg-(28948 B)
28948 B24/08/27(火)21:46:06 ID:JovthMyMNo.1226592905+ 22:53頃消えます
屁理屈推理合戦しようぜェ〜!
よくぞ参られた、妾は黄金の魔女ベアトリーチェ
これより妾が語る一見不可能で魔法を用いたような物語について、魔法を使わずとも実行できると証明すればそなたらの勝ちだ
物語の描写には嘘が混じるが、【】で囲んだ言葉に限り【絶対の真実】となる
そなたらには2つの対抗手段がある
・復唱要求と言いながら「」で囲んだレスをすれば、妾は極力【】で囲んで復唱する
例:復唱要求「フルーツトマトは野菜の一種である」
・メ欄に"青"や"青き真実"と入力した上で『』で囲んだ発言で推理をすれば、妾は否定のために【】で挟んだ言葉で応じる義務が生じる
例:『【田中くんは野菜を食べていない】と言っているが、このゲームではフルーツトマトはフルーツの一種で、それを食べていたんだ』
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/08/27(火)21:46:34 ID:JovthMyMNo.1226593171+
【勝手にPR】
舞台版うみねこのなく頃にのDVDが再販されている(ep1の分は10分で売り切れ済み)
https://besten.shop-pro.jp
また、土曜からワンコインでep2, ep3が観られるぞ
https://x.com/shingidan25/status/1827876538311991733?s=46&t=pDVqtvKONp6IBQFaxcOygA
しかもしかも土曜にep1はyoutubeで無料公開!
https://x.com/shingidan25/status/1827876540623016006?s=46&t=pDVqtvKONp6IBQFaxcOygA
話す声がアニメやCS版さながらの朱志香、笑い声を完全に出力してきたベアトとロノウェ、軽快に銃をくるくる操る留弗夫、
目を閉じた顔をやりきったワルギリア、学園祭のおふざけ紗音、赤字で雁字搦めになるシーンの表現…
見所は枚挙にいとまがない。是非この機会に触れてみてほしい
224/08/27(火)21:46:49 ID:JovthMyMNo.1226593311+
▲問題文 消滅する魔女(1/2)
【本ゲームの舞台は六軒島という孤島】【本ゲームは10月5日16:00に始まり、1時間後の10月5日17:00を終了とする】
【ゲーム盤開始時、六軒島には6人の生きたニンゲンと、12人の死体がある】。あと1人殺せば碑文殺人コンプリートよ
【生存者6名の名前は順に、蔵臼、絵羽、霧江、戦人、楼座、紗音】というところでゲームが始まる
【16:00、紗音は1人で使用人室にいた】。【使用人室は1つしかなく、窓はなく、ドアに鍵はついていない】
【16:05、使用人室に殺人犯が入った】。「……ベアトリーチェさま。次は私…ですか」「うむ。…抵抗しないのか?」
「もう譲治さまはいませんから」「そうか。次の盤で再会するとよい」「うーん。屁理屈推理合戦では、18人揃う方が稀ですよね?」
確かになと笑うと【16:10、殺人犯は紗音を射殺した】。死を見届けると魔女は魔法の小瓶を取り出し、その蓋を開く
【騒音を聞きつけ、5名の生存者が使用人室に揃う】が、その前に魔女は小瓶から秘薬を振り撒き、その姿を透明にした
そして魔女はそのままゲーム盤を去った。もう決着はついたのだ。きっとまたうみねこのなく頃に、生き残れたものはなし
324/08/27(火)21:47:05 ID:JovthMyMNo.1226593436+
▲問題文 消滅する魔女(2/2)
【楼座は「射殺されてる…じゃあ銃を持っている蔵臼兄さんか霧江さんが犯人ってこと?少なくとも私じゃない!」と言った】
【霧江は「生憎だけど私は銃なんて撃ってないわ。蔵臼義兄さん、あなたはどこにいたの?」と言った】
【蔵臼は「早計だ!私は自衛でしか銃を使わん!絵羽、貴様はどうなんだ!?」と言った】
【絵羽は「はぁ!?私は銃なんて一度も持たせてもらえてないじゃない!どう殺せって言うのよ!私は犯人じゃない!」と言った】
【戦人は「もうやめてくれ!誰も犯人じゃない!19人目が犯人なんだ…そうに決まってる!」と言った】
【全員が嘘をついていないことを保証する】。【19人目などいない】から誤りはあるがなァ…?くっくっく!
さてここから盤の中の議論は平行線を辿るので赤で説明をしよう。【5名全員アリバイはない】
【銃はゲーム盤内に4丁。増減はしない】【1丁は蔵臼が持つ】【1丁は霧江が持つ】【1丁は真っ二つに折れて射撃不能。廃棄された】
【1丁はダイヤルキーのついたロッカーに入っている。生存者と紗音は暗証番号を知らないため誰もロッカーを開けられない】
424/08/27(火)21:47:39 ID:JovthMyMNo.1226593730+
銃を持たぬ3人は殺していない
銃を持つ蔵臼と霧江は撃ってないと赤で保証されてる
おやおやこれは…?魔女はどこへ消えてしまったというのか?
…一応言っておくが【射殺とは弾を撃ち出す道具を使って殺すことを指す。射撃武器で殴り殺したらそれは撲殺だ】からな!

・魔女幻想定義
存在しない19人目の魔女が存在しない5丁目の銃を生み出し紗音を射殺した

できれば1つの真相でお相手したいが、即死したら真相を切り替えて続行させてもらいたい
制限時間はスレが落ちるまで。ではスタートだ!
524/08/27(火)21:50:25 ID:VdUCfh72No.1226595016+
復唱要求「ロッカーに入っている銃はロッカーを開けない限り使用できない」
624/08/27(火)21:51:41 ID:JovthMyMNo.1226595721+
>復唱要求「ロッカーに入っている銃はロッカーを開けない限り使用できない」
【それを認めよう】。【ロッカーは合金製で破壊は不可能】も足しておく
724/08/27(火)21:52:41 ID:zX5anKB.No.1226596221+
復唱要求「真っ二つになった銃は一発も発射されていない」
824/08/27(火)21:52:48 ID:kcqC6Jf2No.1226596269+
復唱要求「赤き真実によって記された台詞は全て肉声であり、録音や録画はされていない」
924/08/27(火)21:53:32 ID:g6dZgzoANo.1226596612+
復唱要求「破棄された銃はゲーム盤中いかなる形でも利用されなかった」
1024/08/27(火)21:54:24 ID:JovthMyMNo.1226597019+
>復唱要求「真っ二つになった銃は一発も発射されていない」
ふむ。普通に考えればまあ以前に使われているだろうが【それを認めても問題はない】

>復唱要求「赤き真実によって記された台詞は全て肉声であり、録音や録画はされていない」
録画!これは面白いアイデアだ欲しいな
残念だがそんなトリック思いつかなかったので【それを認めよう】
1124/08/27(火)21:55:37 ID:JovthMyMNo.1226597611+
>復唱要求「破棄された銃はゲーム盤中いかなる形でも利用されなかった」
いやあ妾の手下たる七姉妹がこれで遊んでいてなあすまぬ何かに使われちまったかもしれぬ
1224/08/27(火)21:56:26 ID:WAYOEDZANo.1226597992+
うーん?
『銃ではない何かで射殺された』
1324/08/27(火)21:56:38 ID:kcqC6Jf2No.1226598081+
『蔵臼が自衛で射撃した銃が紗音にヒットした』
1424/08/27(火)21:57:08 ID:g6dZgzoANo.1226598306+
復唱要求「ロッカーのダイヤルキーはただついているだけでなくきちんと施錠されている」
1524/08/27(火)21:57:57 ID:ZthTGnIsNo.1226598669+
復唱要求「ゲーム盤中、使用人室に銃が存在したタイミングはある」
1624/08/27(火)21:58:13 ID:JovthMyMNo.1226598784+
>うーん?
>『銃ではない何かで射殺された』
ふ。まあそう考えるな。だが【凶器は間違いなく銃】よ

>『蔵臼が自衛で射撃した銃が紗音にヒットした』
くっく。【蔵臼が持つ銃は1度も弾を発射していない】

>復唱要求「ロッカーのダイヤルキーはただついているだけでなくきちんと施錠されている」
【それを認める】
【暗証番号は12桁とする。番号を知らぬ者が偶然では開けられない】
1724/08/27(火)21:58:27 ID:zX5anKB.No.1226598892+
復唱要求「複数の人格を有したヒトはいない」
1824/08/27(火)21:58:30 ID:JovthMyMNo.1226598909+
>復唱要求「ゲーム盤中、使用人室に銃が存在したタイミングはある」
当然【それを認める】
1924/08/27(火)21:59:00 ID:JovthMyMNo.1226599124そうだねx1
>復唱要求「複数の人格を有したヒトはいない」
この復唱最初に来ると思っていたな。【それを認めよう】
2024/08/27(火)22:00:20 ID:Mie1J15.No.1226599874+
『19人目という人は居ないが蔵臼、絵羽、霧江、戦人、楼座、紗音ではない誰かがゲーム盤開始後に島に来て紗音を殺した』
2124/08/27(火)22:01:08 ID:7TbFwpIYNo.1226600222+
>【射殺とは弾を撃ち出す道具を使って殺すことを指す。射撃武器で殴り殺したらそれは撲殺だ】
『弓などの道具Xで、銃を射出した。銃身が刺さって紗音は死亡』
2224/08/27(火)22:01:23 ID:WAYOEDZANo.1226600351+
復唱要求「紗音の死体には銃創がある」
2324/08/27(火)22:01:28 ID:g6dZgzoANo.1226600389+
『絵羽は銃を一度も(手に)持たせてもらえなかったが、足で銃を使用した』
2424/08/27(火)22:02:09 ID:VdUCfh72No.1226600694+
『銃の数は増減しないと言われている以上廃棄された銃もまだ銃として存在する。それを回収し何らかの射出装置で銃を弾として発射して殺した』
2524/08/27(火)22:02:37 ID:JovthMyMNo.1226600923そうだねx1
>『19人目という人は居ないが蔵臼、絵羽、霧江、戦人、楼座、紗音ではない誰かがゲーム盤開始後に島に来て紗音を殺した』
くっくっく!【ゲーム盤開始後、島に誰も出入りしていないとしてよい】

>>【射殺とは弾を撃ち出す道具を使って殺すことを指す。射撃武器で殴り殺したらそれは撲殺だ】
>『弓などの道具Xで、銃を射出した。銃身が刺さって紗音は死亡』
……早くねえ?
ええい一部リザインだ!まさにHowはドンピシャよ!!
では問おう。Who(誰ができた)は?
2624/08/27(火)22:03:35 ID:Yh4h/1ocNo.1226601356+
『議論時点ではまだ16:10以前だった為その時はまだそれぞれの証言は嘘ではなかった』
『その後犯人は赤き真実に記されたタイムライン通りに行動して紗音を殺害した』
2724/08/27(火)22:04:01 ID:Q7a7lb/ANo.1226601527+
『ダイヤルキーを頑張って開けた』
2824/08/27(火)22:04:12 ID:JovthMyMNo.1226601594+
>復唱要求「紗音の死体には銃創がある」
【それを認めよう】

>『絵羽は銃を一度も(手に)持たせてもらえなかったが、足で銃を使用した』
すごいことを言うな。【手にしたとは触れたという意味でもよい】

>『銃の数は増減しないと言われている以上廃棄された銃もまだ銃として存在する。それを回収し何らかの射出装置で銃を弾として発射して殺した』
うむ!!正解!!だが誰ができた?みな自分ではないと言い赤で保証されているな?
2924/08/27(火)22:05:10 ID:JovthMyMNo.1226602013+
>『議論時点ではまだ16:10以前だった為その時はまだそれぞれの証言は嘘ではなかった』
>『その後犯人は赤き真実に記されたタイムライン通りに行動して紗音を殺害した』
ふ。残念だが【赤で保証された証言はすべて紗音死亡後の会話。16:15頃のものとする】
3024/08/27(火)22:05:42 ID:Yh4h/1ocNo.1226602224+
『蔵臼が自衛した』
『過剰防衛』
3124/08/27(火)22:05:51 ID:ekJQabKYNo.1226602288+
『蔵臼が自衛の為に発射した』
3224/08/27(火)22:06:18 ID:g6dZgzoANo.1226602475+
『霧江は銃を撃っていないがその他の武器を撃っていないとは言っていないので犯人』
3324/08/27(火)22:06:25 ID:JovthMyMNo.1226602534+
>『ダイヤルキーを頑張って開けた』
【番号を知らぬ者が1時間で開けることは不可能】【この鍵に関して奇跡は一切起きない】!

>『蔵臼が自衛した』
>『過剰防衛』
>『蔵臼が自衛の為に発射した』
くっく!ならはっきり斬ろう。【蔵臼は誰も殺していない】
3424/08/27(火)22:06:34 ID:ZthTGnIsNo.1226602581+
『犯人は霧江。銃を撃ってないとは銃弾を発射してないという意味なので弓で銃自体を撃つ事には抵触しない』
3524/08/27(火)22:07:33 ID:zX5anKB.No.1226603024+
『紗音が16:05に部屋に入りなおして自殺した』
3624/08/27(火)22:07:55 ID:JovthMyMNo.1226603194+
>『霧江は銃を撃っていないがその他の武器を撃っていないとは言っていないので犯人』
>『犯人は霧江。銃を撃ってないとは銃弾を発射してないという意味なので弓で銃自体を撃つ事には抵触しない』
では【銃を撃っていないという証言は、銃を弓で射出もしていない、という意味を含んでよい】

>『紗音が16:05に部屋に入りなおして自殺した』
【紗音の死は他殺】ッ!
3724/08/27(火)22:08:06 ID:Q7a7lb/ANo.1226603266+
『誰も犯人じゃないから自殺か何かだ』
3824/08/27(火)22:08:56 ID:JovthMyMNo.1226603650+
>『誰も犯人じゃないから自殺か何かだ』
ざァんねん!【間違いなく他殺】だ
3924/08/27(火)22:10:58 ID:Q7a7lb/ANo.1226604541+
『発言の誤りがあるならば誰の発言も信用できねえ!自分が撃ってないと勘違いしているだけで撃ったのかもしれないぜ!だから誰にでも可能』
4024/08/27(火)22:11:20 ID:g6dZgzoANo.1226604719+
『「19人目さん」はいなかったが数の上での19人目(犯人)がいた』
4124/08/27(火)22:11:57 ID:Yh4h/1ocNo.1226604977+
うーん…?
復唱要求「動く死体や蘇る死体は存在しない」
4224/08/27(火)22:11:59 ID:ZthTGnIsNo.1226604995+
『19人目は居ないが20人目は居た』
4324/08/27(火)22:13:16 ID:zX5anKB.No.1226605542+
『死体について射殺されてるとしか言及されてないので死体が2個あっても不思議ではない!二つ目の死体が殺人犯』
4424/08/27(火)22:14:39 ID:JovthMyMNo.1226606148+
>『発言の誤りがあるならば誰の発言も信用できねえ!自分が撃ってないと勘違いしているだけで撃ったのかもしれないぜ!だから誰にでも可能』
むう…そう言われると…そうさな…
【紗音が死んだ時、犯人は間違いなく殺意を持って行い、殺したことを自覚した】でどうか?勘違いしようがあるまい

>『「19人目さん」はいなかったが数の上での19人目(犯人)がいた』
【18人を超過する数のニンゲンはいない】
4524/08/27(火)22:15:49 ID:bJ3j6RP6No.1226606663+
復唱要求「ゲーム盤開始から終了まで常に19人目はいない」
4624/08/27(火)22:15:52 ID:JovthMyMNo.1226606692+
>うーん…?
>復唱要求「動く死体や蘇る死体は存在しない」
当然よ。【死体は動かない。蘇らない。】

>『19人目は居ないが20人目は居た』
これも【18人を超過する数のニンゲンはいない】で斬ろう

>『死体について射殺されてるとしか言及されてないので死体が2個あっても不思議ではない!二つ目の死体が殺人犯』
ほう。では【殺人犯は死んでいない】
4724/08/27(火)22:16:06 ID:lLUzl2SgNo.1226606779+
『誰さんは犯人じゃないが俺じゃないとは言ってないので犯人は戦人』
4824/08/27(火)22:16:06 ID:Q7a7lb/ANo.1226606781+
復唱要求「人数は途中で増えない」
4924/08/27(火)22:16:07 ID:JovthMyMNo.1226606788+
>復唱要求「ゲーム盤開始から終了まで常に19人目はいない」
【それを認めよう】!
5024/08/27(火)22:16:51 ID:JovthMyMNo.1226607203+
>『誰さんは犯人じゃないが俺じゃないとは言ってないので犯人は戦人』
【戦人は殺人を絶対に犯さない】!主人公サマだぜぇ?

>復唱要求「人数は途中で増えない」
うむ。【それを認めよう】
5124/08/27(火)22:17:07 ID:g6dZgzoANo.1226607342+
>>『「19人目さん」はいなかったが数の上での19人目(犯人)がいた』
>【18人を超過する数のニンゲンはいない】
じゃあ逆だ!
『生存者の中に「19人目」という名前の犯人がいた』
5224/08/27(火)22:17:52 ID:ZthTGnIsNo.1226607661+
『ニンゲンとみなされない知的生命体も存在した』
へ…ヘイトスピーチ…
5324/08/27(火)22:18:25 ID:WAYOEDZANo.1226607894+
>【紗音が死んだ時、犯人は間違いなく殺意を持って行い、殺したことを自覚した】でどうか?勘違いしようがあるまい
復唱要求「犯人の殺意は紗音に向けられたものだ」
5424/08/27(火)22:19:17 ID:JovthMyMNo.1226608279+
>>>『「19人目さん」はいなかったが数の上での19人目(犯人)がいた』
>>【18人を超過する数のニンゲンはいない】
>じゃあ逆だ!
>『生存者の中に「19人目」という名前の犯人がいた』
食らいついてくるではないか!【戦人以外に"人"の字を名前に含む一切のものは存在しない】

>『ニンゲンとみなされない知的生命体も存在した』
>へ…ヘイトスピーチ…
使用人は家具だからなァ。【銃、および銃を射出する道具はニンゲンにしか扱えない】でどうか
5524/08/27(火)22:19:45 ID:ZthTGnIsNo.1226608473+
復唱要求「ゲーム中の時間を現実の西暦1986年としても成立する」
5624/08/27(火)22:20:11 ID:hotAA6CYNo.1226608666+
復唱要求「紗音は抵抗していない」
5724/08/27(火)22:20:27 ID:bJ3j6RP6No.1226608776そうだねx1
『18人目が犯人。島にあったのは11のニンゲンの死体と1つの動物の死体』
5824/08/27(火)22:20:50 ID:JovthMyMNo.1226608963+
>>【紗音が死んだ時、犯人は間違いなく殺意を持って行い、殺したことを自覚した】でどうか?勘違いしようがあるまい
>復唱要求「犯人の殺意は紗音に向けられたものだ」
当然よ。【16:05〜16:10において、犯人は紗音に殺意を向け、射殺後は紗音を殺したのだと理解した】

>復唱要求「ゲーム中の時間を現実の西暦1986年としても成立する」
当然【認める】!

>復唱要求「紗音は抵抗していない」
む。んん…まあ【多少の抵抗はした】かな?
5924/08/27(火)22:21:03 ID:Q7a7lb/ANo.1226609051+
『楼座らの発言は紗音の殺害以外に対する議論だった。紗音殺害に関しては別だった』
6024/08/27(火)22:21:05 ID:uJ2gFVPENo.1226609057+
>【霧江は「生憎だけど私は銃なんて撃ってないわ。蔵臼義兄さん、あなたはどこにいたの?」と言った】
『これは銃撃をしていないということしか保証しないので銃を射出して殺したのであればこの発言が真実であっても霧江は犯行可能』
6124/08/27(火)22:21:19 ID:zX5anKB.No.1226609150+
復唱要求
「【全員が嘘をついていないことを保証する】の保証してくれた人物はゲーム盤内に登場しない」
なんか書き方がGM目線っぽくないなって思った…
6224/08/27(火)22:21:35 ID:JovthMyMNo.1226609245そうだねx2
>『18人目が犯人。島にあったのは11のニンゲンの死体と1つの動物の死体』
……パーフェクト!!リザインだ!
ところでこのリザイン、本命が即死した時用の2つ目のトリックとして用意した方なんだが!!
6324/08/27(火)22:22:01 ID:JovthMyMNo.1226609441+
真相2:
【ゲーム盤開始時、六軒島には6人の生きたニンゲンと、12人の死体がある】
【生存者6名の名前は順に、蔵臼、絵羽、霧江、戦人、楼座、紗音】
微妙に数え方が違うことに気がついたか?
【六軒島には6人の生きたニンゲン(蔵臼、絵羽、霧江、戦人、楼座、ヱリカ)と生きた犬(紗音)がいたのだ】
赤で名前を挙げたのは6名分だが7名目の生存者がいたのだな
【ヱリカは犬の紗音を射殺してそのまま島のどこかに姿をくらませた】。以上よ。
…銃がない?あるわ。【落ちていた廃棄された銃を撃った】のよ。【射撃不能】?あァ違う違う。銃から弾を撃ちだしたのではない。【弓を使って壊れた銃を弾として射出して殺した】のよ
体に銃が突き刺さって死んだんだぜ?【間違いなく銃が凶器だし射殺】だろォ?
6424/08/27(火)22:22:30 ID:bJ3j6RP6No.1226609655+
なんてこった…
6524/08/27(火)22:22:58 ID:zX5anKB.No.1226609847そうだねx1
リザインおめでとー
6624/08/27(火)22:23:00 ID:WAYOEDZANo.1226609858そうだねx1
犬が死んだ…かなしい…
6724/08/27(火)22:23:05 ID:Q7a7lb/ANo.1226609887+
紗音ちゃんを犬扱いするとは譲治の兄貴もやるぜ…
6824/08/27(火)22:23:16 ID:ZthTGnIsNo.1226609975+
つまりサブプランにこれだけの時間をかけちまったって事かよ!?
6924/08/27(火)22:23:22 ID:L4a0SFp2No.1226610023+
何故か難しいと思った方が簡単に抜かれ簡単だと思ってた方が手こずりまくる
あるあるです
7024/08/27(火)22:23:29 ID:JovthMyMNo.1226610061+
えー真相2が出たので赤を足そう。【紗音の射殺とは銃を弓で撃ちだしたのではなく、銃から発射された弾丸によるもの】【ヱリカはいない】

>復唱要求
>「【全員が嘘をついていないことを保証する】の保証してくれた人物はゲーム盤内に登場しない」
>なんか書き方がGM目線っぽくないなって思った…
ああそれは確かに。【認めよう】
7124/08/27(火)22:23:52 ID:tN.aPNgANo.1226610259そうだねx7
>犬が死んだ…かなしい…
その12倍人が死んでるんだからもっと悲しめ
7224/08/27(火)22:25:27 ID:g6dZgzoANo.1226610937+
『楼座は自分が銃を持っていないとは明言していない。廃棄された銃と射出器具を持つことができるので犯人となれる』
7324/08/27(火)22:26:21 ID:JovthMyMNo.1226611355+
>『楼座は自分が銃を持っていないとは明言していない。廃棄された銃と射出器具を持つことができるので犯人となれる』
ふ。ここも赤を足しておくか。【廃棄された銃は誰も回収できない場所に行ったとしてもよい】
あと一応【問題文の6名は6人としてもよい】
7424/08/27(火)22:26:36 ID:Q7a7lb/ANo.1226611457+
>『楼座らの発言は紗音の殺害以外に対する議論だった。紗音殺害に関しては別だった』
一応これお願いします
7524/08/27(火)22:26:36 ID:4se4EJBkNo.1226611465+
おん?まだなんか解くとこあるの?
7624/08/27(火)22:27:04 ID:ZthTGnIsNo.1226611643+
『ロッカーの鍵部分を壊して銃を入手した者がいる』
7724/08/27(火)22:27:29 ID:VdUCfh72No.1226611832+
>おん?まだなんか解くとこあるの?
第一の真相が手付かず
7824/08/27(火)22:27:59 ID:JovthMyMNo.1226612079+
>>『楼座らの発言は紗音の殺害以外に対する議論だった。紗音殺害に関しては別だった』
>一応これお願いします
うおおすまぬ!【赤で保証されたすべての証言は紗音の殺害に関して話されたこと】

>おん?まだなんか解くとこあるの?
うむ。今明かしたのは即死した時用に一応用意したサブの真相でな。
もう少し付き合って欲しい
7924/08/27(火)22:28:15 ID:zX5anKB.No.1226612203+
>おん?まだなんか解くとこあるの?
誰が銃を射出して殺せたか
8024/08/27(火)22:28:44 ID:JovthMyMNo.1226612393+
>『ロッカーの鍵部分を壊して銃を入手した者がいる』
【ロッカー、及びロッカーの鍵は超合金製。誰も壊せない】
8124/08/27(火)22:28:49 ID:uJ2gFVPENo.1226612426+
>>【霧江は「生憎だけど私は銃なんて撃ってないわ。蔵臼義兄さん、あなたはどこにいたの?」と言った】
>『これは銃撃をしていないということしか保証しないので銃を射出して殺したのであればこの発言が真実であっても霧江は犯行可能』
続行なら一応これも切って頂きたいです…!
8224/08/27(火)22:29:20 ID:4se4EJBkNo.1226612663+
あーそれでヱリカがいないなのね?
復唱要求「犯人は蔵臼、絵羽、霧江、戦人、楼座、紗音のいずれか」
8324/08/27(火)22:29:49 ID:JovthMyMNo.1226612831+
>>おん?まだなんか解くとこあるの?
>誰が銃を射出して殺せたか
ごちゃごちゃになったかすまぬ。【弓は使われていない。銃から弾を撃って紗音を殺した。よって先ほど述べた真相とは銃も違う】
8424/08/27(火)22:30:22 ID:Q7a7lb/ANo.1226613051+
『ダイヤルキーロックは3人の誰かが紗音殺害後に銃をしまった後かけられた。』
8524/08/27(火)22:30:34 ID:JovthMyMNo.1226613137+
>あーそれでヱリカがいないなのね?
>復唱要求「犯人は蔵臼、絵羽、霧江、戦人、楼座、紗音のいずれか」
色々見逃してすまぬ。【それを認める】
詫びだ【犯人は蔵臼、絵羽、霧江のいずれか】
8624/08/27(火)22:31:37 ID:JovthMyMNo.1226613615+
>『ダイヤルキーロックは3人の誰かが紗音殺害後に銃をしまった後かけられた。』
【ゲーム開始時点でキーとロッカーは閉まっていた。そしてゲーム盤終了時にもどちらも閉まっている】
8724/08/27(火)22:32:01 ID:zX5anKB.No.1226613796+
復唱要求「消えた人格はいない」
8824/08/27(火)22:32:45 ID:JovthMyMNo.1226614112+
>>>【霧江は「生憎だけど私は銃なんて撃ってないわ。蔵臼義兄さん、あなたはどこにいたの?」と言った】
>>『これは銃撃をしていないということしか保証しないので銃を射出して殺したのであればこの発言が真実であっても霧江は犯行可能』
>続行なら一応これも切って頂きたいです…!
すまない!【銃自体を射出したのではない。銃から弾を打ち出して殺した】
8924/08/27(火)22:33:15 ID:JovthMyMNo.1226614298+
>復唱要求「消えた人格はいない」
【常に複数人格は存在しないとしてよい】
9024/08/27(火)22:33:50 ID:ZthTGnIsNo.1226614536+
復唱要求「死亡者の持ち物は真相に関係しない」
9124/08/27(火)22:34:18 ID:uJ2gFVPENo.1226614690+
じゃあ『蔵臼が自衛のために撃ち殺した』
9224/08/27(火)22:34:37 ID:g6dZgzoANo.1226614803+
『メンバーの中に「私さん」がいて、「私は犯人じゃない」「私は撃ってない」とは発言者ではなく「私さん」の行動についてだった。ゆえに発言者が犯人であることを否定しない』
9324/08/27(火)22:34:42 ID:JovthMyMNo.1226614832+
>復唱要求「死亡者の持ち物は真相に関係しない」
【それを認めよう】【この際12人の死者はいなくてもよい】

>じゃあ『蔵臼が自衛のために撃ち殺した』
【蔵臼の持つ銃から弾は放たれていない】
9424/08/27(火)22:35:32 ID:L4a0SFp2No.1226615158+
んー
復唱要求「発言に誤りがあるのは戦人だけである」
9524/08/27(火)22:35:40 ID:uJ2gFVPENo.1226615221+
>>じゃあ『蔵臼が自衛のために撃ち殺した』
>【蔵臼の持つ銃から弾は放たれていない】
『霧江の銃を使って蔵臼が自衛のために撃ち殺した』
9624/08/27(火)22:35:49 ID:Q7a7lb/ANo.1226615275+
復唱要求「ダイヤルロックの番号は推理できる状況ではない」
例えば南條先生が謎の数字をダイイングメッセージにしていたとかなら誰でも開閉可能になっちまうぜ
9724/08/27(火)22:35:57 ID:JovthMyMNo.1226615324+
>『メンバーの中に「私さん」がいて、「私は犯人じゃない」「私は撃ってない」とは発言者ではなく「私さん」の行動についてだった。ゆえに発言者が犯人であることを否定しない』
はーなるほど。関心してしまった。【紗音、蔵臼、絵羽、霧江、戦人、楼座以外の名前の生物は存在しないとしてよい。私さんはいない】
9824/08/27(火)22:35:57 ID:IDpy3xpsNo.1226615325+
復唱要求「ロッカー内の銃は使用されていない」
9924/08/27(火)22:36:04 ID:4se4EJBkNo.1226615360+
>【霧江は「生憎だけど私は銃なんて撃ってないわ。蔵臼義兄さん、あなたはどこにいたの?」と言った】
『この赤は霧江が「銃で撃ってない」と証言したのを証明する赤であって真実ではなかった』
10024/08/27(火)22:36:24 ID:kcqC6Jf2No.1226615505+
『植物人間的な人格の存在しないニンゲンがいた。その人間を数えるか数えないかを赤ごとに分けることで人数表記を誤魔化している。それにより浮いた人間Xが殺害』
10124/08/27(火)22:36:33 ID:crJoYKaENo.1226615579+
『死者がロッカーの開封についての手がかりを残していたため犯人はそれを用いて銃を手に入れた』
『蔵臼は誰も殺していないと既に赤き真実が出ているため除外』
『絵羽は自分で犯人ではないと言っており嘘ではないため除外する』
『よって犯人は霧江とする』
10224/08/27(火)22:36:43 ID:JovthMyMNo.1226615646+
>んー
>復唱要求「発言に誤りがあるのは戦人だけである」
拒否する。理由は特にない

>>>じゃあ『蔵臼が自衛のために撃ち殺した』
>>【蔵臼の持つ銃から弾は放たれていない】
>『霧江の銃を使って蔵臼が自衛のために撃ち殺した』
ふ。【霧江が持つ銃もまた、弾は発射されていない】
10324/08/27(火)22:36:54 ID:ZthTGnIsNo.1226615719+
>【1丁は蔵臼が持つ】【1丁は霧江が持つ】
復唱要求「この2丁は所持者が変わる事無く常にこの2人が所持している」
10424/08/27(火)22:37:30 ID:hotAA6CYNo.1226615964+
復唱要求「一発の弾で紗音は即死した」
10524/08/27(火)22:37:46 ID:JovthMyMNo.1226616062+
>復唱要求「ダイヤルロックの番号は推理できる状況ではない」
>例えば南條先生が謎の数字をダイイングメッセージにしていたとかなら誰でも開閉可能になっちまうぜ
【認めよう】【暗証番号のヒントは一切存在しない】

>復唱要求「ロッカー内の銃は使用されていない」
いいや【使われた】。妾が魔法で取り寄せた
10624/08/27(火)22:38:20 ID:L4a0SFp2No.1226616290+
>>復唱要求「発言に誤りがあるのは戦人だけである」
>拒否する。理由は特にない
はい

復唱要求「銃だと発砲者が認識できていない銃はない」
10724/08/27(火)22:39:12 ID:JovthMyMNo.1226616624+
>>【霧江は「生憎だけど私は銃なんて撃ってないわ。蔵臼義兄さん、あなたはどこにいたの?」と言った】
>『この赤は霧江が「銃で撃ってない」と証言したのを証明する赤であって真実ではなかった』
【証言を証明するための赤なのは事実だ。だがすべての証言で嘘はつかれていない】

>『植物人間的な人格の存在しないニンゲンがいた。その人間を数えるか数えないかを赤ごとに分けることで人数表記を誤魔化している。それにより浮いた人間Xが殺害』
ざっくり行くか。【人数の誤認はトリックに関係ない】
10824/08/27(火)22:39:29 ID:Q7a7lb/ANo.1226616741+
『ロッカーの銃が壁尻状態になっていたので開けることなく取り出せた。霧江さんが取り出してズドンと1発』
10924/08/27(火)22:40:23 ID:4se4EJBkNo.1226617118+
復唱要求「蔵臼がヒト以外を撃つことは無い
11024/08/27(火)22:40:25 ID:JovthMyMNo.1226617136+
>『死者がロッカーの開封についての手がかりを残していたため犯人はそれを用いて銃を手に入れた』
>『蔵臼は誰も殺していないと既に赤き真実が出ているため除外』
>『絵羽は自分で犯人ではないと言っており嘘ではないため除外する』
>『よって犯人は霧江とする』
残念だなァ【ロッカーの開閉をするには暗証番号を初めから知っている必要がある。ヒントのたぐいはない】

>>【1丁は蔵臼が持つ】【1丁は霧江が持つ】
>復唱要求「この2丁は所持者が変わる事無く常にこの2人が所持している」
【認めよう】
11124/08/27(火)22:40:31 ID:ZthTGnIsNo.1226617172+
>【1丁はダイヤルキーのついたロッカーに入っている。生存者と紗音は暗証番号を知らないため誰もロッカーを開けられない】
『ダイヤルキーが付属してるだけな上に普通に半開きだった』
鍵が壁にかかっている系かな…
11224/08/27(火)22:40:48 ID:uJ2gFVPENo.1226617294+
>【楼座は「射殺されてる…じゃあ銃を持っている蔵臼兄さんか霧江さんが犯人ってこと?少なくとも私じゃない!」と言った】
『楼座が認識している銃を所有している人物がこの2人だけという話であって、もう一丁あった。絵羽は犯人じゃないと発言し、霧江も銃を撃って居ないと述べており、それらは嘘をついていないと保証されているため、その銃を撃てるのは自衛のためなら銃撃可能な蔵臼のみ』
11324/08/27(火)22:40:50 ID:g6dZgzoANo.1226617315+
似たようなの連続だが行くぜ
『暗証番号を知らなかったのは「生存者さん」と紗音の二人だけ。ほかのメンバーは暗証番号を知っていた』
11424/08/27(火)22:41:00 ID:L4a0SFp2No.1226617405+
とりあえず
>詫びだ【犯人は蔵臼、絵羽、霧江のいずれか】
>>復唱要求「ロッカー内の銃は使用されていない」
>いいや【使われた】。妾が魔法で取り寄せた
>>復唱要求「ロッカーに入っている銃はロッカーを開けない限り使用できない」
>【それを認めよう】。【ロッカーは合金製で破壊は不可能】も足しておく
とそれぞれの発言が重要ポイントか?
11524/08/27(火)22:41:35 ID:JovthMyMNo.1226617660+
>復唱要求「一発の弾で紗音は即死した」
【認めよう】

>復唱要求「銃だと発砲者が認識できていない銃はない」
当然だな。【認めよう】【すべての銃は誰が見ても銃】

>『ロッカーの銃が壁尻状態になっていたので開けることなく取り出せた。霧江さんが取り出してズドンと1発』
【ロッカーを開けずに銃は取り出せない】!
11624/08/27(火)22:41:36 ID:2RzEWm4QNo.1226617671+
>【1丁はダイヤルキーのついたロッカーに入っている。生存者と紗音は暗証番号を知らないため誰もロッカーを開けられない】
復唱要求「ダイヤルキーのついたロッカーが、鉛で完全に密封されている状態であっても成立する」
11724/08/27(火)22:41:41 ID:crJoYKaENo.1226617709+
>残念だなァ【ロッカーの開閉をするには暗証番号を初めから知っている必要がある。ヒントのたぐいはない】
『ヒントではなくダイレクトに番号の答えそのものが落ちていた』
11824/08/27(火)22:42:34 ID:IDpy3xpsNo.1226618164+
復唱要求「銃が扱われた時はロッカー外部にある」
11924/08/27(火)22:42:34 ID:JovthMyMNo.1226618168+
>復唱要求「蔵臼がヒト以外を撃つことは無い
【認めよう】ついでに【真相1では紗音はニンゲンとしてよい】

>>【1丁はダイヤルキーのついたロッカーに入っている。生存者と紗音は暗証番号を知らないため誰もロッカーを開けられない】
>『ダイヤルキーが付属してるだけな上に普通に半開きだった』
>鍵が壁にかかっている系かな…
【ダイヤルキーを開けねばロッカー内の銃は取り出せない】
【ダイヤルキーはゲーム開始時閉まっている】
12024/08/27(火)22:42:36 ID:L4a0SFp2No.1226618184+
復唱要求「ロッカーに不備や欠損が発生した瞬間はない」
12124/08/27(火)22:42:50 ID:crJoYKaENo.1226618295+
>>残念だなァ【ロッカーの開閉をするには暗証番号を初めから知っている必要がある。ヒントのたぐいはない】
>『ヒントではなくダイレクトに番号の答えそのものが落ちていた』
青!青デス!
12224/08/27(火)22:42:54 ID:bJ3j6RP6No.1226618324+
復唱要求「ゲーム盤開始から終了まで暗証番号は同一である」
12324/08/27(火)22:43:20 ID:Rg6tcQEcNo.1226618551+
復唱要求「ロッカーごと動かしたり、撃ったりできない」
12424/08/27(火)22:43:48 ID:4se4EJBkNo.1226618798+
ぬーんこれ3人候補いるとそれ詰めるだけで時間食うんだよな
そのうえでトリック暴かなきゃいかんのでしょう?
復唱要求「犯人は霧江である」
12524/08/27(火)22:43:53 ID:JovthMyMNo.1226618841+
>>【楼座は「射殺されてる…じゃあ銃を持っている蔵臼兄さんか霧江さんが犯人ってこと?少なくとも私じゃない!」と言った】
>『楼座が認識している銃を所有している人物がこの2人だけという話であって、もう一丁あった。絵羽は犯人じゃないと発言し、霧江も銃を撃って居ないと述べており、それらは嘘をついていないと保証されているため、その銃を撃てるのは自衛のためなら銃撃可能な蔵臼のみ』
その通り。【ロッカーに入った誰も所持していない銃で殺害された
【蔵臼は発砲されていない銃にしか触れていない】
12624/08/27(火)22:44:10 ID:Q7a7lb/ANo.1226618961+
復唱要求「ダイヤルロックを開けなければロッカーの開閉はできない」
12724/08/27(火)22:45:11 ID:L4a0SFp2No.1226619379+
ぶっちゃけ屁理屈推理合戦だからWHOは解かんでもトリックだけでOKではある
発言の赤があるから誰がやったかもトリック考えるのに関わるだけで
12824/08/27(火)22:45:43 ID:JovthMyMNo.1226619619+
>似たようなの連続だが行くぜ
>『暗証番号を知らなかったのは「生存者さん」と紗音の二人だけ。ほかのメンバーは暗証番号を知っていた』
【蔵臼は暗証番号を知らない】【絵羽は暗証番号を知らない】【霧江は暗証番号を知らない】【戦人は暗証番号を知らない】【楼座は暗証番号を知らない】

>>【1丁はダイヤルキーのついたロッカーに入っている。生存者と紗音は暗証番号を知らないため誰もロッカーを開けられない】
>復唱要求「ダイヤルキーのついたロッカーが、鉛で完全に密封されている状態であっても成立する」
【答えも落ちていない】!
12924/08/27(火)22:46:07 ID:JovthMyMNo.1226619771+
>>【1丁はダイヤルキーのついたロッカーに入っている。生存者と紗音は暗証番号を知らないため誰もロッカーを開けられない】
>復唱要求「ダイヤルキーのついたロッカーが、鉛で完全に密封されている状態であっても成立する」
【認める】!
>復唱要求「銃が扱われた時はロッカー外部にある」
【認める】!
13024/08/27(火)22:46:15 ID:L4a0SFp2No.1226619837+
復唱要求「殺害に対して協力した者はいないもちろん紗音もただの被害者である」
13124/08/27(火)22:46:33 ID:ZthTGnIsNo.1226620004+
『ロッカーの物ではない暗証番号があり、それに連動して開く仕掛けがあった』
13224/08/27(火)22:47:09 ID:4se4EJBkNo.1226620277+
犯人を当てるのではなくロッカーを開けた方法を当てるのがリザイン条件であるって聞きたいけど返信待ち
13324/08/27(火)22:47:12 ID:JovthMyMNo.1226620301+
>復唱要求「ロッカーに不備や欠損が発生した瞬間はない」
【認めよう】!

>復唱要求「ゲーム盤開始から終了まで暗証番号は同一である」
【それを認める】!

>復唱要求「ロッカーごと動かしたり、撃ったりできない」
【認める】!
13424/08/27(火)22:47:22 ID:2RzEWm4QNo.1226620390+
書き込みをした人によって削除されました
13524/08/27(火)22:48:20 ID:JovthMyMNo.1226620774+
>>>残念だなァ【ロッカーの開閉をするには暗証番号を初めから知っている必要がある。ヒントのたぐいはない】
>>『ヒントではなくダイレクトに番号の答えそのものが落ちていた』
>青!青デス!
あれズレてるな。失礼。【答えも落ちていない】あと【鉛で塞がれてたらダメだ!鍵のみ!】
13624/08/27(火)22:48:38 ID:2RzEWm4QNo.1226620906+
>復唱要求「ダイヤルキーのついたロッカーが、鉛で完全に密封されている状態であっても成立する」
>【認める】!
『16:00、ロッカーの中に紗音がいた』
ごめんねタイプミスったのでさっきのレス消した…
13724/08/27(火)22:48:45 ID:JovthMyMNo.1226620958+
>ぬーんこれ3人候補いるとそれ詰めるだけで時間食うんだよな
>そのうえでトリック暴かなきゃいかんのでしょう?
>復唱要求「犯人は霧江である」
じゃあ【犯人は絵羽!】
13824/08/27(火)22:49:00 ID:g6dZgzoANo.1226621045+
復唱要求「ロッカーはゲーム盤中一度も開けられたことはない」
13924/08/27(火)22:49:37 ID:4se4EJBkNo.1226621269+
うーんピンポイントで外れた
14024/08/27(火)22:49:39 ID:JovthMyMNo.1226621278+
>復唱要求「ダイヤルロックを開けなければロッカーの開閉はできない」
【認める】!

>復唱要求「殺害に対して協力した者はいないもちろん紗音もただの被害者である」
【当然】!

>『ロッカーの物ではない暗証番号があり、それに連動して開く仕掛けがあった』
【暗証番号はロッカーのもののみ!】
14124/08/27(火)22:49:48 ID:L4a0SFp2No.1226621348そうだねx1
じゃあ!?
14224/08/27(火)22:50:14 ID:JovthMyMNo.1226621544+
>犯人を当てるのではなくロッカーを開けた方法を当てるのがリザイン条件であるって聞きたいけど返信待ち
はい【その通りです】!
>>復唱要求「ダイヤルキーのついたロッカーが、鉛で完全に密封されている状態であっても成立する」
>>【認める】!
>『16:00、ロッカーの中に紗音がいた』
>ごめんねタイプミスったのでさっきのレス消した…
【ロッカーの中には銃のみ】!
14324/08/27(火)22:50:19 ID:4se4EJBkNo.1226621597+
『絵羽が紗音にロッカーを開けさせた。銃かロッカーに仕掛けをしていてそれで殺害したんだ!』
14424/08/27(火)22:50:29 ID:ZthTGnIsNo.1226621665+
『ロッカーを開けないまま撃てる銃だった』
論理的思考する時間がねえ!
14524/08/27(火)22:50:36 ID:uJ2gFVPENo.1226621730+
『ゲーム盤開始時に既に死んでいる人達の中にはロッカーを開けられる人が居た。その人がゲーム盤開始前にロッカーを開けて銃を取り出し他の場所に置き、再びロッカーを閉めた。銃は既に外にあるので使用可能』
14624/08/27(火)22:50:40 ID:JovthMyMNo.1226621760+
>復唱要求「ロッカーはゲーム盤中一度も開けられたことはない」
【開いた】!
14724/08/27(火)22:51:06 ID:JovthMyMNo.1226621952+
>『絵羽が紗音にロッカーを開けさせた。銃かロッカーに仕掛けをしていてそれで殺害したんだ!』
【紗音も番号を知らないから開けられない】!
>『ロッカーを開けないまま撃てる銃だった』
>論理的思考する時間がねえ!
【ロッカーを開けないと撃てない!】
14824/08/27(火)22:51:07 ID:zX5anKB.No.1226621958そうだねx1
『エヴァおばさんが犯人よ!!!!1!!1!』
……これもっと早く飛んでくる予定だった?
14924/08/27(火)22:51:11 ID:IDpy3xpsNo.1226621990+
『絵羽が銃を使用後、隙間からロッカー内に銃を隠した』
15024/08/27(火)22:51:25 ID:JovthMyMNo.1226622082+
>『ゲーム盤開始時に既に死んでいる人達の中にはロッカーを開けられる人が居た。その人がゲーム盤開始前にロッカーを開けて銃を取り出し他の場所に置き、再びロッカーを閉めた。銃は既に外にあるので使用可能』
じゃあ【死者も全員番号を知らない】!
15124/08/27(火)22:51:31 ID:8aR6xOqINo.1226622131+
『バイオみたいに壊れた銃でロッカーが空いた』
15224/08/27(火)22:51:53 ID:ZthTGnIsNo.1226622302+
『勝手に開いた』んやな
15324/08/27(火)22:52:00 ID:4se4EJBkNo.1226622343+
【1丁はダイヤルキーのついたロッカーに入っている。生存者と紗音は暗証番号を知らないため誰もロッカーを開けられない】
『この赤は事件が起きた後の話なので銃殺された後に一丁がダイヤルキーの付いたロッカーに入れられた』


1724762766006.jpg