年齢がね…

ベテランとか先生が加入したのにレベル1とか困惑する

ゲームバランスはストーリー上の設定に優先する

DQ4のブライ…

🤔レベル5

ゲームが最初にレベル1から始まるのちょっと面白い

>DQ3の魔法使い…

昔のゲームあるある
どのタイミングで加入しようと頑なにレベル1加入

だから成長しないとか魔法忘れてしまってるとか色々制約つけるんすよ…

メルビン

ゲーム部分と物語上の設定を無理にリンクさせようとするからおかしな話になるだけでは…

強いけどスポット参戦にするという逃げ道も

レベルはちゃんと適正で加入してもアムロお前撃墜数が！みたいなことにもなりがち

>ゲーム部分と物語上の設定を無理にリンクさせようとするからおかしな話になるだけでは…
レベル1の勇者じゃなくてラスダン前の最後の街の人間がボス倒しに行けば早いじゃんッって話が生まれたのもこれよな

武道家をマスターしてない

DQ4は王宮の戦士ライアンレベル1の方がおかしい
実はあれで遊び人とか商人とかから転職したばかりなのかもしれない…ダーマないけど

主人公を冒険初心者扱いするベテランっぽいキャラがレベル1上だけだったりとかは割とある気がする

>DQ4は王宮の戦士ライアンレベル1の方がおかしい
それはベテランがレベル1だと脳内変換できるからマシ
呪文は言い逃れできない

その点オルランドゥ伯はよかったね

>DQ4は王宮の戦士ライアンレベル1の方がおかしい
>実はあれで遊び人とか商人とかから転職したばかりなのかもしれない…ダーマないけど
でも装備品は最初から支給されてたりその装備が微妙にショボい理由も作中のセリフで説明されてたり頑張って寄せてる方だよアレ

テイルズオブリバースのユージーン・ガラルド

サガ2の先生みたいなチュートリアル要員にするとか試行錯誤されてきた部分

>呪文は言い逃れできない
平時なら元々使えるけど戦闘中動いてる相手にも当たるように詠唱短くしたり改良していったとかでなんとか…

生まれ変わって一段からやり直すわ！

>テイルズオブリバースのユージーン・ガラルド
テイルズで言うならアビスのジェイドが力を封印されてしまい戻すのに時間が掛かるというのもあったね

伝説のガードたるアーロンは理由が後からわかるからよし

ジェイガンは理想の老兵

>その点オルランドゥ伯はよかったね
そもそも固有キャラはそれなりのレベルで入ってくる

ちゃんと習得魔法は多いけど加齢によりレベルアップでステータスダウンするFF4のジジイ

セシルとカインは最初からそこそこのレベルがあった

ゼノブレのダンバンさんはイベント加入の時設定通りシュルクよりめちゃくちゃレベル高くて良かった
こういうゲーム的な性能を設定と合わせてくれるのはやってくれると嬉しい

本当にレベル99で加入するゲームあるけど案の定バランス崩壊してたよ

(この先生レベル低いのにやたら強くて怪しい…)

そんなにオルランドゥが欲しいのか？

FEとかは大体上級クラスでくるよねベテラン系

システム上しゃーないけど雑魚扱いし始めるプレイヤーは嫌い

DQ3の魔法使い♂とかその年にもなってなんでレベル1で酒場に入り浸ってんだよ

ブライは年取って姫の教育係やってるじいさんなのに
実戦で勘を取り戻したか伸びたのかしらんが強い

>DQ3の魔法使い♂とかその年にもなってなんでレベル1で酒場に入り浸ってんだよ
「」だってレベル１のおじさんなのに飲み会行ったりするだろ

グローランサーのウォレスはオープニングで闇討ちで半身不随にされて義眼義手のリハビリ中という流れでベテランながら最序盤からの仲間ってポジションだった

>ゲーム部分と物語上の設定を無理にリンクさせようとするからおかしな話になるだけでは…
ゲームシステムは世界法則だから…イベント展開とはいえ高レベルの英雄が暗殺者のナイフで一撃死するとなんじゃこのクソゲーって思うだろ？

たまにこれ系拗らせて設定上のボスより雑魚のほうが強いとマジで言い張る人いるよね

>>ゲーム部分と物語上の設定を無理にリンクさせようとするからおかしな話になるだけでは…
>ゲームシステムは世界法則だから…イベント展開とはいえ高レベルの英雄が暗殺者のナイフで一撃死するとなんじゃこのクソゲーって思うだろ？
ムービー銃は仕方ないし…

雷帝シドみたいなの出されたらゲームにならねえんだよ

>DQ3の魔法使い♂とかその年にもなってなんでレベル1で酒場に入り浸ってんだよ
そもそも冒険者はどこから集まってきたんだよあの大陸閉鎖されてたのに

だから加入直前に弱体化イベントはさむね

>伝説のガードたるアーロンは理由が後からわかるからよし
まさか一度死んでるってのが理由になってると思ってるのか？

分かりました
適正よりやや高めのレベルだけど振り直し出来ないスキル等のポイントを浅く広く無駄振りさせて加入させます…

>雷帝シドみたいなの出されたらゲームにならねえんだよ
中盤以降にこれ使ったら駄目な奴だ…ってやつなら良いとは思う
嫌なら使わなければいいし

>>伝説のガードたるアーロンは理由が後からわかるからよし
>まさか一度死んでるってのが理由になってると思ってるのか？
10年のブランクと合わせたら十分だと思うが

自分で縛れはなんの言い訳にもならないんですけどね

なんでもかんでも現実に則した設定あれば納得できるのだろうか
レベル上げが楽しいんだからどうでもよくねえか

桃伝とかは1からやり直すことにしたとか一応言い訳があったな

ビヨンドザビヨンドのサムソン

>>テイルズオブリバースのユージーン・ガラルド
>テイルズで言うならアビスのジェイドが力を封印されてしまい戻すのに時間が掛かるというのもあったね
元のレベルまで上げ直すと専用のテキスト用意してあるの細かくていいよね

膝に矢を受けてしまったせい

>なんでもかんでも現実に則した設定あれば納得できるのだろうか
出来ますねぇ！

>自分で縛れはなんの言い訳にもならないんですけどね
ハンデを自ら課してこそのゲーマーだろ甘えてんじゃないよ

ゼロヨンチャンプは警備のバイトで不審者と魔物しばき倒したけど次回作だと敵が妖魔だから妖力持たんとダメって言われて最初からになってたな

>レベル上げが楽しいんだからどうでもよくねえか
楽しくはないです

まずレベルとは一体なんなのか

テイルズオブデスティニー２のジューダスでこれ感じた

>なんでもかんでも現実に則した設定あれば納得できるのだろうか
>レベル上げが楽しいんだからどうでもよくねえか
どうでもいい勢と設定欲しい勢がいるなら設定ある方がいいだろ…どうでもいいんだから

毎回装備とレベル無くするアドルさん

レベルとかステータスそのもの自体はそこまで気にしないけど実際の使用感としてこれ弱…ってならないくらいの強さは欲しい

>楽しくはないです
一切成長しないRPGもあるからそういうのやったら

FEのセンシガルシアノムスコロスの父親

>まずレベルとは一体なんなのか
わからん…世界観それぞれだからだ…

気を抜くとレベルはおろか装備までどっかやってるアドルさん
冒険家だし別にいいのか

FF4のテラ形式か

ユージーンは序盤中盤の強敵扱いのサレトーマより設定上格上なのに

>レベルとかステータスそのもの自体はそこまで気にしないけど実際の使用感としてこれ弱…ってならないくらいの強さは欲しい
ブライとかは加入レベルどうこうよりまずキャラ性能自体が相当キツイもんな
最終装備にうろこのたてってお前…

ラスボス並みの諸悪の根源であるジェイドがちまちま雑魚狩りやんなきゃいけないのはどういう了見だ

>FF4のテラ形式か
ボケちゃってるおじいちゃん戦わせるのはちょっと…

途中参戦キャラはレベル1からじゃなかったりするしな

>>レベル上げが楽しいんだからどうでもよくねえか
>楽しくはないです
死んだら経験値入らないRPGだと虚弱な新人を介護しながら戦わなきゃいけないからかなりストレスだからな…

能力忘れさせられたり一年寝たり修行で1から学び直したり闇の器にされかけて能力失ったりするソラ

>>レベルとかステータスそのもの自体はそこまで気にしないけど実際の使用感としてこれ弱…ってならないくらいの強さは欲しい
>ブライとかは加入レベルどうこうよりまずキャラ性能自体が相当キツイもんな
>最終装備にうろこのたてってお前…
はぐメタ盾も一応行けるし…行くかっていうとやらないけど

とりあえず死にゲーやってると経験値ってこれかーと分かる
とりあえず筋トレをやってると成長ってこれかーと分かる
そしてスライムばっか倒してちゃ絶対魔王倒せる経験値も成長も見込めないのが理解できる

>分かりました
>上級職スタートだけど何故か有用スキルを持つ下級職をマスターしてない状態で加入させます…

>そしてスライムばっか倒してちゃ絶対魔王倒せる経験値も成長も見込めないのが理解できる
やっぱすげえぜ…
ファンタジー北島！

キャラ設定とゲームデザインが噛み合ってないとモヤッとするという話ならわかるし
それはRPGに限ったことでもない

ガチャで来た英雄でござい剣の達人でございみたいなやつがレベル1なの時々なんでだよと思わなくもない

キャラに限らず伝説の武器とかがその辺に落ちてる武器よりパッとしないのはモヤっとする
なんで数万年聖なる力を注ぎ込まれた上であのしょっぱい性能なんだマスターソードさんは

>レベルとかステータスそのもの自体はそこまで気にしないけど実際の使用感としてこれ弱…ってならないくらいの強さは欲しい
BOF3のガーランドのおっさんとか最終的に竜変身に負けるのは良いんだけど
加入初期くらいはもっと無双して欲しかった

ゲームシステムは別と割り切るにしてもなんでこいつストーリー中でこんな持ち上げられてたの…？って気分にはどうしてもなるから多少は強くあれ

>ガチャで来た英雄でござい剣の達人でございみたいなやつがレベル1なの時々なんでだよと思わなくもない
育成楽なゲームならまあ様式美で流せるんだけど素材しんどいタイプはさぁ…

だってクソ強い状態でゲスト加入させるとそれ利用してレベル上げしたりするユーザーでるし…

歴戦の戦士になる頃には周りがインフレしてた

>年齢がね…
🤔何故か普通に成長する

DQ5はブラウニーとギガンテスのレベル１の重みは別物なんだよ的にうまくやってた気がする

なんですか終盤加入する超強い仲間で固めたパーティーでラスボスと戦うようなゲームがいいっていうんですか
…あんまそういうの見たことないけど

銀河最高のバウンティハンター！
冒頭で弱体化

アクションゲームだとお前の腕が悪いで済むからOK

>キャラに限らず伝説の武器とかがその辺に落ちてる武器よりパッとしないのはモヤっとする
>なんで数万年聖なる力を注ぎ込まれた上であのしょっぱい性能なんだマスターソードさんは
文明後退したのでもない限り最新技術の方が上なのは当然だし…

ゼノブレの
利き腕不随になったからシュルク達よりちょっと上くらいになったダンバンさんはいい具合だったと思う

だからこうして弱体化の呪いをかける

😱ソルジャー1st
😅ただの雑魚敵

歳とってから一念発起して冒険に目覚める爺さんだっていてもおかしくはない

整合性取るには作中で弱体化させるか理由つけて戦闘に参加させないか…

>なんですか終盤加入する超強い仲間で固めたパーティーでラスボスと戦うようなゲームがいいっていうんですか
>…あんまそういうの見たことないけど
そりゃ終盤加入するお助けキャラなんて１作１人いるかどうかだろうし…

マスターソードさんはなんだかんだ言って1番強い局面があるからまだマシな方

>なんですか終盤加入する超強い仲間で固めたパーティーでラスボスと戦うようなゲームがいいっていうんですか
>…あんまそういうの見たことないけど
RPGなんかは最初に揃うフルメンバーで攻略するのが調整の基準だろうと思わなくもない

>銀河最高のバウンティハンター！
楽な仕事って銀河連邦が言ったからラフな格好で行った！
修羅場だった！

>>キャラに限らず伝説の武器とかがその辺に落ちてる武器よりパッとしないのはモヤっとする
>>なんで数万年聖なる力を注ぎ込まれた上であのしょっぱい性能なんだマスターソードさんは
>文明後退したのでもない限り最新技術の方が上なのは当然だし…
何の作品だったか忘れたけど当時は間違いなく最高の技術で作られた最強の剣だったが今の時代では平凡なものであるみたいなテキスト書かれてたのあったな…

>ゼノブレの
>利き腕不随になったからシュルク達よりちょっと上くらいになったダンバンさんはいい具合だったと思う
ダンバンさんはすぐ追いつくって言って本当に早い段階で加入してくれたのも嬉しい
加入しても最終盤だと思ってた

逆に考えればジジイだって若者並に成長する訳だし

伝説の武器が錬成武器とかに飲み込まれて全く挽回しないパターンは珍しくない

弱体化は整合性とりやすいと思うけど
成長というよりリハビリしてるだけなんだよなって思えてそのへんちょっとだけ嫌

>なんですか終盤加入する超強い仲間で固めたパーティーでラスボスと戦うようなゲームがいいっていうんですか
>…あんまそういうの見たことないけど
ジルオールは伝説の勇者とその仲間が終盤入るのは良かったな
まあ勇者が持ってる武器属性の関係でラスボスには通り悪いんだけど

>😱ソルジャー1st
>😅ただの雑魚敵
魔晄キャノンのとこに出てくるやつは実力の伴わない実質2ndだぞ
本物の1stは5年前にみんな失踪か死亡してるから

グランドリオン……

アンチフォンスロット！

ロマサガ2とか全員最終盤加入のパーティだし…

>>😱ソルジャー1st
>>😅ただの雑魚敵
>魔晄キャノンのとこに出てくるやつは実力の伴わない実質2ndだぞ
>本物の1stは5年前にみんな失踪か死亡してるから
どっちかと言うと自称1stのクラウドさんが神羅ビル研究フロアに出てくる3rdと実力トントンなのが😅ただの雑魚敵と互角かよ…って最初の違和感ポイントになるやつ

子供の時あんなに山川走り回っていたのに今は縄跳び5回で息が上がるからなあ

お助け加入キャラが強すぎてマジで不評だったFE暁の女神…

いやお話上は序盤からクラウドさん1stと変わらなかったってことになってるから
完全にゲーム的都合なんだけどね雑魚と比べて強くないの…

だいたい剣聖カレルぐらいでよい

実戦から遠ざかってた中年〜老人だと逆に劣化って脳内変換できる

>だいたい剣聖カレルぐらいでよい
なんでまだ成長の余地残してるのあの化け物

マスターソードさんは鍛治技術が順当に発展してるなら納得なんだけど100年前に滅びた大砲が運用される王国その時代の遺産の剣にワンチャン負けるのが…

明らかに強すぎるとあいつ死ぬな…とか裏切るな…と思ってしまう

マッソさんは基本的に寝てるから…

本当に強いけど国家予算規模の装置を投じられて弱体化するジェイド・カーティス

マスターソードさんなら普通にダイゴロン刀の方が強い奴の方が

たまーにある「ラスボスが味方に一時加入」って作品
どうせ一時だからいいだろ！って強過ぎる

ラタトスクは使わせる気が感じられない仕様で残念
世界救った方なのに

レベル1ってのはあくまでそのキャラにとってのレベル1って考えればまあ

ちゃんとすんごいステータス見せてから
思いっきり弱体化させられるのがいいのかい？

FEのジェイガン枠

>ちゃんとすんごいステータス見せてから
>思いっきり弱体化させられるのがいいのかい？
ビヨンドザビヨンド…

>FEのジェイガン枠
老兵は伸びないって一貫するならいいけど
なんか伸びる奴が居たりするとちょっと困惑はする

>明らかに強すぎるとあいつ死ぬな…とか裏切るな…と思ってしまう
シタン先生明らかにステータス高すぎるだろこれ最終的に離脱する奴だな…
なんかパワーアップして帰ってきた

>なんか伸びる奴が居たりするとちょっと困惑はする
最近のは大体普通に伸びるパターンじゃない？

最新のジェイガンは全くダメだぞ
初期ですら弱くて存在意義がない

設定上は凄く強いキャラが
ゲーム上でも本当に凄く強いのも
それはそれでアレなのだ

アビスのジェイドはレベルの足並み揃う事に一応理由付けがあったな

>>テイルズオブリバースのユージーン・ガラルド
>テイルズで言うならアビスのジェイドが力を封印されてしまい戻すのに時間が掛かるというのもあったね
これ納得出来て良かった

>ちゃんとすんごいステータス見せてから
>思いっきり弱体化させられるのがいいのかい？
いいですよね本当にエリートな初期値から大怪我でいつもの初期値に弱体化するパワポケ13

>最新のジェイガンは全くダメだぞ
>初期ですら弱くて存在意義がない
弱いお助けパラディンって何のためにいるんだ？

主人公は記憶喪失で戦闘してると思い出して強くなるとかそんなゲームもあった気がする

現実でも大ベテランだけどヒラのおっさんとかよくいるだろ

最新のジェイガンは設定上でも別に強い理由がないから…
存在意義？知らない

終盤にレベル1加入も一気にレベル上がって気持ちいいからそんなに嫌いじゃない

ウィッチャー3は
王家の宝剣やらアロンダイトやらが
チンピラが持ってる市販品より弱いし風情も何も無くて悲しい

>>>😱ソルジャー1st
>>>😅ただの雑魚敵
>>魔晄キャノンのとこに出てくるやつは実力の伴わない実質2ndだぞ
>>本物の1stは5年前にみんな失踪か死亡してるから
>どっちかと言うと自称1stのクラウドさんが神羅ビル研究フロアに出てくる3rdと実力トントンなのが😅ただの雑魚敵と互角かよ…って最初の違和感ポイントになるやつ
やり直すたびうまい伏線だなと思っている（ニブルヘイム人始め魔晄炉ある田舎のフィジカル強えなともなりながら

>終盤にレベル1加入も一気にレベル上がって気持ちいいからそんなに嫌いじゃない
レベルアップに補正入る装備があると逆にメリットにもなる

使えば使うほど特定コマンドが強くなるFF2

転職でレベル1になるドラクエ3世界みたいなのだと深く考えてもしゃあないなってなる

正直レベルはどうでもいい
技の熟練度とかあるゲームで全部0とかで来られると最悪

😁アーロン加入
😁最初から強い！こいつぜってー裏切る
😀はよ途中離脱しろ
😦最後まで離脱しなかった…

ソルジャーは7本編の時点で1stがとんでもねえ化け物みたいな設定あったんかね
セフィロスはセフィロスだから置いといて

>😁アーロン加入
>😁最初から強い！こいつぜってー裏切る
>😀はよ途中離脱しろ
>😦最後まで離脱しなかった…
俺だ…いや絶対に途中で離脱するタイプだろってあんまり育てなかったわ

本編前にいたちゃんとしたソルジャー1stが立て続けに裏切るか死んでるかしてるから本編は良かったよな

>俺だ…いや絶対に途中で離脱するタイプだろってあんまり育てなかったわ
レベル5くらい高いともうゲストキャラ認定しちゃうよね
いやアーロンだから周りより高いレベルで加入して当たり前だろって言われたらそうだが…

>>最新のジェイガンは全くダメだぞ
>>初期ですら弱くて存在意義がない
>弱いお助けパラディンって何のためにいるんだ？
別にすげー弱いってわけでもないけど
高機動にしたアーマーでお助けパラディンがする仕事賄った方が色々と具合が良い

ユニコーンオーバーロードのジェイガンは途中で死ぬやろなぁと思ってたらそんなことはなかった

RPGでこいつは仲間にならんだろうとかこいつは死ぬだろうみたいなキャラが加入して最後までいてくれるの好き
仲間になる奴が分かってるより分からない方がワクワクする

>ユニコーンオーバーロードのジェイガンは途中で死ぬやろなぁと思ってたらそんなことはなかった
本編クリアレベル遥かに超えた上限まで育てるとちゃんとパラメータも追いつくのがサービス良くて嬉しかった

じゃあ敵キャラも最初からレベル高くないと…

ランスくんの世界は怠けるとレベルが下がるので両立してたな

>RPGでこいつは仲間にならんだろうとかこいつは死ぬだろうみたいなキャラが加入して最後までいてくれるの好き
>仲間になる奴が分かってるより分からない方がワクワクする
ドラクエのグレイグとかそんな感じか

歴戦の傭兵だから丸腰で潜入してくれ
潜入ルートは適当にいい感じで頼むぞスネーク

>歴戦の傭兵だから丸腰で潜入してくれ
>潜入ルートは適当にいい感じで頼むぞスネーク
Δ前だからTPP引っ張り出してやり直してるけど持ち込み無しミッションだとガンガン見つかって俺道具の力にかまけてるだけの雑魚だったわ…ってなってる

毎回アクションをド忘れしているスタフィー

異様な修正癖があるルーカスがダースヴェイダーVSオビワンのあのショボショボの剣戟を修正してないあたり
ルーカス的にはあの小突きあいみたいなバトルがルーカスの考える真のジェダイバトルなのだろうか

>ラスボス並みの諸悪の根源であるジェイドがちまちま雑魚狩りやんなきゃいけないのはどういう了見だ
その理屈付けストーリー上でちゃんとやってたのがアビスなのにエアプか？

>設定上は凄く強いキャラが
>ゲーム上でも本当に凄く強いのも
>それはそれでアレなのだ
もうあいつ1人でいいんじゃないかな感が凄い
個人的にはうたわれのミカヅチがこんな感じだったな

装備売っちゃった

毎回毎回虎落とし忘れてるやつ

FF4のテラ

>FF4のテラ
どちらかというとクリア後に調べて年齢でビビる奴

😀歴戦の忍者
😱経験値泥棒