もう忘れたな…

忘れたけどダンビラムーチョが鬼門なんだよたしか

ホイミスライムでガボにベホマラー持たせると難易度数段階くらい落ちるよ

>忘れたけどダンビラムーチョが鬼門なんだよたしか
上級職いくのに必須なのに入手方法ドロップのみというね

モンスター職に就かなくても特に問題なかったからな…
かがやくいき辺りがまああれば強いとかそんなん

魔人ブドゥーなんて敵として見た記憶すらないんだけど

ギガミュータントに着くまでにダンビラムーチョやるからね…

初期モンスター職だとホイミスライムとエビルタートルが強かった覚えがある

一応リメイク版だと宝箱で入手できる心がちょっと増えてるし
すれちがいのアレ使って出るモンスター操作して狩りまくったり楽にはなってるけど
4人分やるのはやっぱり苦行

ラッキーパネルで心ゲットできるとかなり楽できると思う

道中拾えるやつだけでもそこそこいいよね
スクルトとバイキルトとムーンサルトが使えるエビルタートル
やすらぎの歌が使えるはなカワセミ
ベホマラーが使えるホイミスライム

3DSだとモンスター職の技だけはキャラに紐付くようになったから強みは増えたよね
まあ上級職で十分なんだけども

人間職業と違って技覚えるペースが遅すぎて全然使わんかったな
そもそも拾えるの以外だとまず手に入れるのが大変だし…

グランドスラムの景品のにじくじゃくの心が雑に強い
そこまでいったらもう道中じゃなくてやり込みの範疇だけど

3DSのリメイクならこころ落とすモンスターがボスのマップ作れば楽にできたような記憶
でもボスにすると強いから倒せる頃には必要なくなってる

人間職と違ってこれマスターしたら次はこれみたいな計画が立てられないから
攻略情報なしでモンスター職なんて選べないよね

ホイミスライム心はメルビンに使うのもいい
後出し回復は有能

まず熟練度上げが大変だからちょっとこれ育成してみるかみたいなことがやりにくいしな…

3DSではマリベルをモンスター職を極める係にしてきせかえが全然見れなくなって後悔した

1戦闘で熟練度1は当時でもクソダルかったけどリメイクでも改善されなかったな…

人間よりももっと計画的に転職しないといけないし心が手に入らんといけないし
クリアするだけなら人間上級職で事足りるしな…

人間職は大雑把だけど何覚えるのかと何と何あげたら上位職業解禁するのかをちゃんと教えてもらえるからな
先がわからないモンスター職よりそっち優先するのはまあそうだろう…

リメイクは上級職の特技に使用制限かかるからモンスター職の方であれこれ覚えるのだ！

>リメイクは上級職の特技に使用制限かかるからモンスター職の方であれこれ覚えるのだ！
いうて上級職になったら制限なんて気にならんぐらい有用な特技まとまって覚えるから気にならねえ

そもそも心の入手が鬼門なのに上級に辿り着くまでの戦闘回数がイカれてる
しかも下級とか全然技覚えないしもっと圧縮してよかっただろ…

プラチナキングは自力転職するもんじゃない
リメイクだとエビルエスターク心が実装されたから楽にはなったけど

>人間よりももっと計画的に転職しないといけないし心が手に入らんといけないし
>クリアするだけなら人間上級職で事足りるしな…
ゴッドハンドが雑に強すぎる

いっそモンスターの下級職は心いらずで就けるくらいで良かったかもしれない
何が悲しくてダンビラムーチョ狩りしてどうのつるぎコレクターにならなきゃいけないのだ

真面目に話すとホイミスライム
リメイクだと上級職で覚える技は他の職に変わると使えないシステムのせいで天地雷鳴士がベホマラーおもぼられないという不具合がある
だからその穴埋めに使うなりメルビンガボンにと配ったりできると7の回復事情は相当変わる

ファミ通で見たダンビラムーチョの心入手まで100時間かかったとかいうやつ
今思うとあんまり狂気的でもなく感じる

何目指すかって話ならプラチナキングにも派生出来て輝く息持ってるギガミュータントが便利
後は力補正が最強で盗み持ってる魔人ブドゥもおすすめ

マリベルに呪文いっぱい覚えさせたくてエビプリにしたなあ

デスマシーン好きだったなあ
下位の心が割と簡単に手に入る上になれる頃には戦闘に必要な特技をほとんど覚えられるし

>マリベルに呪文いっぱい覚えさせたくてエビプリにしたなあ
間違えたダークビショップだったわ

リメイクの天地雷鳴士がベホマラー使えないのとんだトラップだよな…
てことでそこを補う為のホイミスライム

まず心を落とすのが魔物の餌をもらってからって部分がほぼノーヒントなのがあまりにもひどい

モンスター職縛りをPSでやったことがあるけど計画的にやると案外スイスイ行ける
問題は心が落ちるようになるまでがきつい

6もだけど要素詰め込みすぎて噛み合わせ悪くなってる部分あるよね

移民の街とモンスターパークはどっちかで良かったんじゃねえかな

ゴーレムとサンダーラットでプロトキラーは連想できるけどさ
プロトキラーに更にゴーレムでデスマシーンなのは真面目に考えてよってなるんだ

とりあえずカジノで手に入る心はガンガン使ってもいいと思うよ

必要な戦闘が多すぎる
ホイミスライム終わる頃には同じ回数でバトルマスターなれる

エビルタートルが覚える技優秀すぎてとりあえず誰にかにつかせてたな

心のシステムを入れるのはちょっと欲張りすぎたな
ガボのみモンスター職に行けるとかでもよかったな

今作の目玉の一つみたいな紹介しといて心の手に入りにくさ渋さはひどいよ

エビルタートルはバイキルトスクルトムーンサルトとかだったか

心って全員やるならそれだけ必要なんでしよ

リメイクで熟練度の戦闘回数減ったのは良い点

スマホ版やってるけどラッキーパネルやば

覚える技がスカスカ…！

なんと2個目以降はドロップ率が最高でも1/64になるぞ！

>エビルタートルはバイキルトスクルトムーンサルトとかだったか
そう
PS版だと特にスクルトは7じゃ超レア呪文なのでここで覚えられるのは超でかい
バイキルトもそこそこレア呪文だ

キャッチコピーがあってぇ……人は誰かになれるでぇ……
モンスターにもなれるって意味でぇ……
くらいにしか見てなかった

ラッキーパネルで粘ると初級心は割と手に入るからダーマついた時点で旅の宿でがんばればそこそこ楽しめる

心を落とすってどういう状況なんだよ

>まず心を落とすのが魔物の餌をもらってからって部分がほぼノーヒントなのがあまりにもひどい
ふつうに倒して落ちなかったっけ？

実機でやった限り7のドロップ判定なんかおかしいっつうかランダマイザの偏りが顕著つうか
ダンビラムーチョの心1/128ならこんな出にくいはずないだろ

心落とすモンスターは通常ドロップ品無しでもよかった気がするんだ

熟練もリメイクなら中盤でもサクサク上げれるんだけど

>心を落とすってどういう状況なんだよ
くじけぬこころとかあったから……

>ふつうに倒して落ちなかったっけ？
餌貰うまでは出ないよ
リメイクだと早期からパークに行けるけどね

耐性つくのが強いんだけど耐性ないと倒せない敵が特にいない

拾う確率が低すぎるのに組み合わせで上級とか言われても全然試せなかった
攻略サイト前提の作りは勘弁してくれ

中盤くらいでエビルエスタークやギガミュータントになると優越感すごいぞ

>餌貰うまでは出ないよ
餌食わせないとって言ってるのかと思った
もんじいみたいなやつの話聞いたら落としはじめるようになるんだっけなそういや

ラッキーパネルでばくだん岩とバーサーカー取って極めてゴーレム極めると岩石落とし覚えられるからリメイク版だとおすすめ
ゴッドハンドや勇者固定にするつもりなら別にいらない

勇者のさとりだったか心だったか覚えてない

>勇者のさとりだったか心だったか覚えてない
さとりの書とゆうしゃのこころが混ざってそう

神様からいろいろ貰える段階で勇者になれるアイテム欲しいって思うことあるのかな…

リメイクだとモンスターダンジョンでレベル関係なく熟練度上げられるんだっけ？

>実機でやった限り7のドロップ判定なんかおかしいっつうかランダマイザの偏りが顕著つうか
>ダンビラムーチョの心1/128ならこんな出にくいはずないだろ
大体ダンビラの心落ちないって言ってるのはルーメン行く前で狩ってるタイプだけどその上でもまあ1/128は落ちにくいわな

ホイミスライムでガボにベホマラー覚えさせるとマリベルいない期間助かった

ダンビラ6時間前後くらい粘った記憶あるけど1%以下なのか

ps版と3ds版でだいぶ話が変わらない？

>リメイクだとモンスターダンジョンでレベル関係なく熟練度上げられるんだっけ？
いや最初のうちに作れるやつは限界ある

>ps版と3ds版でだいぶ話が変わらない？
だいぶ変わるけどモンスター職わざわざやるのめんどくさいよねは変わらないから…

下級の組み合わせでいけること自体ちゃんと把握できてなかった覚えがある
というか仮にわかっても組み合わせわからんわ！だし

1/128は普通に結構厳しいぜ

>リメイクだとモンスターダンジョンでレベル関係なく熟練度上げられるんだっけ？
自作の石版だとそう
モンスターから貰えるやつだと上限がある

>1/128は普通に結構厳しいぜ
だからこそ実はおちないって状態でも泥運悪いな…で続ける人が多かった…

3DS版は上級職の特技引き継がないからな…

ドラクエで低泥狙いはレベルが無駄に上がっちゃう問題がなぁ

1/128でもましなほうというか
ダンビラよりあとに直でいこうとすると1/1024とかまじでひどい

>大体ダンビラの心落ちないって言ってるのはルーメン行く前で狩ってるタイプだけどその上でもまあ1/128は落ちにくいわな
場所悪いだけみたいに言うじゃん

カジノ景品でカバーもしねえしぬすっと斬り意味ねえしほんと同時代のやりこみからすると手抜き

>1/128でもましなほうというか
>ダンビラよりあとに直でいこうとすると1/1024とかまじでひどい
マダンテほしさにローズバトラー目指すのめんどくせ…直泥狙うか！
からの1/1024で絶望するやつ

結局ダンビラ狩った方がマシじゃね？ってなるのがどうにも

>ダンビラよりあとに直でいこうとすると1/1024とかまじでひどい
そいつらは別に直ドロ不要だし……

みんなにじくじゃくにしてた覚えがある

普通にプレイしてるとモンスター職ってほとんどなれないよね
なんでこんな仕様にしたのやら

リメイク版で上級職のスキル引き継げないからメルビンは最初からモンスターだけで神様までクリアした

もう全部つるぎのまいでええ！

>カジノ景品でカバーもしねえしぬすっと斬り意味ねえしほんと同時代のやりこみからすると手抜き
やりこみ要素のたぐいは特殊性癖の一部の人のもので
作るほうがフォローするようになったのわりと近年なんだよなということを思い出す

下級の心は全部一つくらい宝箱にあってよかったのにな

>普通にプレイしてるとモンスター職ってほとんどなれないよね
>なんでこんな仕様にしたのやら
使う意味のない特技や同効果特技だらけなの見るに調整しきれてない…

低級職で直ドロのみで低確率は設計おかしいだろ……

モンスターズの存在意義なくなるから低確率のまま好きな人だけやってくださいって感じだったのかね

まぁ攻略情報抜きというかやりこみしないんなら
そもそもダンビラの重要性に気づかないから問題ないんだ
いやなんなんだよこのシステム

はぐりんはいつもトロフィー扱いで悲しい

>>大体ダンビラの心落ちないって言ってるのはルーメン行く前で狩ってるタイプだけどその上でもまあ1/128は落ちにくいわな
>場所悪いだけみたいに言うじゃん
餌というか心ドロップ開始時期がダーマ直後なら他のこころ含めもうちょいマシだったとは思うよ

なにせRTAですらホイミスライムガボは採用されるほどだ
低レベルであろうと強い

攻略見ながらだけどモンスター職縛りで最後までやったなPS版で
ダンビラムーチョは大変だった
出てくる場所まで行くのも面倒だったし

>モンスターズの存在意義なくなるから低確率のまま好きな人だけやってくださいって感じだったのかね
単純に前作で職歴とモンスターの相性の悪さがわかったから
カバーするなにかをいれよう！で大枠を作ったのはいいけどそっから調整がおっつかなかっただけだとおもう
ただそれにしても全体のドロップ率はゲームやりなれないのかオマエ…みたいな感じだと思うが…

6の職業システムから改善がほぼないまま7に持ってきたのは悪い意味ですごい

序盤のガボは力が低すぎて攻撃させてもあんまり活躍しないのもある
補助させて余裕があるならとおぼえ使うくらいの運用が一番楽

このゲームのRTAする奴いるの？マジ？

みその取材漫画でもモンスター図鑑に虐殺しまくると王冠つくのもカットされたみたいだし開発キツキツだったんだろう

リメイクだとへんてこ斬りがめっちゃ強いからスライムをマスターすると道中楽

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>このゲームのRTAする奴いるの？マジ？
むしろなんでいないと思うんだ
超有名RPGタイトルシリーズだぞ

牧場みたいなところに行くまで心ドロップしないの地味に罠だと思う

>このゲームのRTAする奴いるの？マジ？
毎週土曜日あたりで走っているのを見かける

職業システム自体は先頭の価値を上げるから悪くないと思うんだけど
どうにもバランスが悪いんだよなぁ

ガボは中盤くらいまでは吠えろだけでも十分戦える

色違いモンスターなら落としてほしいよ……
ネンガルだかのボスが確ドロでも良かったと思うし

組み合わせで上級いけるルートがあるぶん確率さげたんだろうけど
そもそも組み合わせよくわかんねーうえに熟練度きついから
ふつうにそれ以前の仲間モンスターと同じ水準で直ドロのみのがなんぼかよかったとおもう

PS版だとRTAでも半日かかるんだよなこれ

PS版は熟練度上げる必要戦闘回数多くてつらい

プラチナキングなるころには神様も四大精霊も既に倒してて自己満でしかなかったな…

あん だけ開発期間あったのになぁ

>PS版だとRTAでも半日かかるんだよなこれ
むしろ突き詰めるとそんなに短くできるのか…

ラッキーパネルで下級職なら全部手に入るだけで割と解決するのに…

時期の話でいうと6のスライムナイトが夢見の洞窟で無理だとか
何のために設定されてたんだろう

下級の2個目以降のドロ率が1/64にされる設定とかいるのかこれ

ランク上げるまでの戦闘回数が多すぎんだよな
ラスボスまでに上級職1つマスターくらいの想定なんだろうけど

>下級の2個目以降のドロ率が1/64にされる設定とかいるのかこれ
モンスターもだから手癖みたいなもん

延期されまくった間にテイルズだのスターオーシャンだのヴァルキリーだので慣れきった身からするとあまりにもなのが7賛否激しかった理由なんだろうな

人間の方でも最上級が増えたおかげでさらに関係ない職いったときの残念さが増えて困る

>>PS版だとRTAでも半日かかるんだよなこれ
>むしろ突き詰めるとそんなに短くできるのか…
普通にプレイしてたら100時間ちょっと超えたよね…

これとキャラバン合わせてこころへの悪印象が刻まれてる

人間職テキトーに極めてりゃ裏ボスまでクリアできるバランスなのは良いのか悪いのか

ドラクエは延期延期の間に最初から作り直してるっぽい感じだから
実質的な開発時間は額面よりだいぶ少ないんだろうなって…

このゲームやろうと思えばやることは死ぬ程あるけどとにかく物量だけが多いって感じだよな

当時どんどんプレイ時間インフレが進んでたけど
100時間はぶっちぎってる感じがすごかったな…
まぁそれでもこのあとまー行くゲームもあるよねぐらいの漢字にはなったが…

3DS版も3DSネットサービスが終了したからクリア後にもらえる追加ストーリーの石板DLできなくなったんだよね
今からやるなら中古で追加ストーリー入ってるデータガチャやるしかない

>このゲームやろうと思えばやることは死ぬ程あるけどとにかく物量だけが多いって感じだよな
ストーリークリア後もフルコンプ目指そうとしたらめっちゃ時間かかるよね

モンスター職は心手に入れる手間のぶん簡単にマスターできる
とかそういうのは一切ないです

>3DS版も3DSネットサービスが終了したからクリア後にもらえる追加ストーリーの石板DLできなくなったんだよね
>今からやるなら中古で追加ストーリー入ってるデータガチャやるしかない
スマホ版なら…

PS版でモンスター職縛りやってた人の動画は数時間心集めし続けてたな…

初プレイは200時間遊んだ
カジノと移民とモンスターパークとモンスター職が悪い

手間な分強いです…もかなりあやしいというか
タッチしやすいモンスターの職歴微妙すぎる

>スマホ版なら…
最悪動画見ればいい！

レベル以外の育成カスタマイズ要素としては正直6時点で今どきこれかい！？てなる熟練度システムだしもうちょっと手直しは欲しかった

まあかがやくいきは強いんだけども遠い…

モンスター職縛りならプロトキラーでばくれつけん覚えにいくんだろうか

モンスター職のステータスデバフが頭おかしすぎて就きたくないんだよな

8からのスキルシステムはなーんかいまいち

システムとしてはまったくこなれてないけどモンスター職の数はわりとすごい

>モンスター職のステータスデバフが頭おかしすぎて就きたくないんだよな
下級モンスターのデバフ多すぎて頭おかしくなる

◯◯のこころというアイテム形式だけはソシャゲでやたら使われるようになった

>8からのスキルシステムはなーんかいまいち
8のスキルシステムはあんま自由度ないのがね11はすごいやりやすかった

8は落ち着いて考えるとプレイ中の武器選択肢が減ってるだけって感じだからな…
ただ6・7の特技だけ増えていくやつも特技呪文しか増えないから結局無駄選択肢がやたら増えることになりがちだし
なんかまぁここらへん妙に下手だよな…

真に不毛なのはモンスターパークとズルせずにやる移民

下級職なのにエビルタートルはステータスもそこまで下がらないし特技も含め優遇されている

11はふつうにやっててもスキルほぼ全部とれちゃうから
とれちゃうんかーい！って思ってしまった

ドラクエって装備カテゴリー分けがすげー曖昧で
なんとなく魔法使いは短剣・ムチ・杖あたり持てるよねーみたいな感じだったから
そこをすっきりさせたのが良かったと思うよスキルシステム

レベル習得でいいんじゃねぇか！？

5もアプリでやっと仲間加入率アップアクセ入れるぐらいだぞ
上昇率1段階上がるだけだから結局はぐれは滅多に起きて来ないが

>11はふつうにやっててもスキルほぼ全部とれちゃうから
>とれちゃうんかーい！って思ってしまった
結局武器で制限かけてる部分はとりきっても残るから
実質的にけっこう抑えがきくしでそんなに神経質にならんでも的なところが

7はもともと64DDでちょっとずつ話を配信するはずだったから
こんな石板ごとのオムニバス形式なんじゃなかったっけ

6にモンスター排除モンスター職ならかなり噛み合ったと思う

リメイク版だとかなり改善されてるからモンスター職もモンスターパークも案外あっさりコンプできたな
それでもかかってる時間は100超えてたけど

7ってプレイ時間に対して育成ペース鈍足というか
ラスボスあたりで上級職2個マスターしてるかどうかみたいな感じだろ
ただでさえこれいる？って職がたくさんあるのに
モンスター職なんか手を出す余裕ねーんだよな

リメイク7は結局特別な石板全部回れなかったな

>7ってプレイ時間に対して育成ペース鈍足というか
>ラスボスあたりで上級職2個マスターしてるかどうかみたいな感じだろ
>ただでさえこれいる？って職がたくさんあるのに
>モンスター職なんか手を出す余裕ねーんだよな
ゲーム内でどう組み合わせれば上位行けるかヒントあったっけ
1周目は全く触らずに終わったわ

手を出す暇がないというかモンスター職専門というゴミ箱を作っちゃうのがふつうじゃないか

馬車システムがほしかった
1人お留守番って

攻略本文化過渡期なのもあったんだろうな

なんで馬車じゃなかったんだろ
仲間も少ないし

>馬車システムがほしかった
>1人お留守番って
元々マリベルも永久離脱予定だったのを急遽復帰させてるから仕方ないんだよ
むしろお留守番させてでもマリベルを使えるようになってよかったんだ

マリベルに回復を担当させてたからめちゃくちゃこまったんだけど…！
になるしこのシステムで離脱とかいかれてんのかってなる

マリベル永久離脱予定だったの！？嘘だろ！？

エリアレベル制限はガンガン先急ぐなら引っかかることまずないとはいえやっぱ心理的によろしくない

容量めっちゃ増えたのに全く革新的じゃなかったな

6は6で人間と仲間モンスターどっち使わせたいんだよってなってるし
なんかあんまり洗練できてない…と思った

>なんで馬車じゃなかったんだろ
>仲間も少ないし
控え1人しかいないのに馬車つうのもな…とも思う

石板は革新的になりそうではあったんだけど
けっきょくほぼ一本道になるの無情すぎる

人間とモンスターいるのPT3人！？正気か！？のSFC版5もあるぜ！

フォズが仲間入りするリメイク作って
ピサロとかデボラとかいるしいいでしょ

>石板は革新的になりそうではあったんだけど
>けっきょくほぼ一本道になるの無情すぎる
取り逃がした時にマジで見つからないことあるから
タチの悪いちいメダじゃね正直

>石板は革新的になりそうではあったんだけど
>けっきょくほぼ一本道になるの無情すぎる
むしろほぼ一本道なのに回収忘れ発生で無駄に探し回る事例が多発してたのがね

フォズが職務放り出す子じゃないからなあ…

リメイクでフォズ仲間にならなくて残念だったな

5のモンスターは使い捨て・乗り換えをデザインの基礎においてるからまぁわかりやすいんだけど
仲間モンスターが受けたから引き継ぐという事情と職業システムの相性が致命的過ぎる…

7のいろんな失敗は一応以降の作品に活かされてるよね
8以降は初戦闘のスライムがクッソ早い

タイミング的にメルビンをモンスター職にする人多そう

フォズ連れ回せることでいつでも転職できるようになれば
だいぶ遊びやすくなりそうなんだが…

>7のいろんな失敗は一応以降の作品に活かされてるよね
>8以降は初戦闘のスライムがクッソ早い
個人的にはあの神殿部分も好きだったからネットで不評なの見てびっくりしたな
まあドラクエっぽくないといえばたしかにとはなる

>フォズ連れ回せることでいつでも転職できるようになれば
>だいぶ遊びやすくなりそうなんだが…
了解！
キャラバンハートできた！

いつでもジョブチェンジできるゲームがすでにあった時代だしダーマ行かんで転職できてもバチ当たらないとは思う

まぁいつでもどこでも転職ってのもアレだが
教会とかで出来るようになってもよかったかもなそれぐらいシステムに関わってきてるもんだし

仲間はモンスター職経験させて技を覚えさせてから好きなコスチュームの人間職につけて冒険してたな
自分だけプラチナキングで盾役になっていた

7はもう延期延期で調整不足だったんだろうと思うしかない

上級終わってからの下級が弱体化時間になるんだから
ふつうは獲得熟練度を進行度で増やすなりですぐ終わるようにしたりするもんじゃないのか

過去世界でマスターするとうわめんどくせ…ってなるんだよな

海に沈むとこは雑魚もボスもやたら強い割に現代に引き返せなくて酷かった
リメイク版で戻れるようにさすがに修正されてたけど

9はどこでも転職できなかったっけ？と思って確認したらダーマのさとりとかいう特技があったらしい
全然覚えていない…

度重なる延期でスケジュール押してるのと単純に寄り道無しでも100時間はかかる構造で
モンスター職の入手育成までテストプレイしてなくても驚かないな

ただでさえ長くかかる7でしかも戦闘死ぬほどいるとなるとな
リメイクでも剣の舞でいいやってなった

リメイクはばくれつけんの方が楽で強くね…

>度重なる延期でスケジュール押してる
原因の一つである莫大なセリフ量が戦闘中話すオミットで失われてるのほんともったいない

7は会話システムが画期的ではあるこれにしかない戦闘中会話も面白いし

一応モンスター図鑑も初採用だ
操作性ちょう悪いしドロップ品開示要素が正気の沙汰じゃないけど

気合い入ったシステムなのは分かるんだけどプレイヤーが恩恵受けるのにも気合を要しすぎるよ

はっきり言って職バランスひどすぎる…
どとうの羊や剣の舞の情報を人づてに聞いてなかったら俺は挫折していたかもしれん

学生の頃数百時間使ってステータス以外極めたけど時間さえあれば楽しい

>学生の頃数百時間使ってステータス以外極めたけど時間さえあれば楽しい
脳みそあんま使わなくて済むから動画見ながらコンプ欲満たせたり出来るし個人的には好き

無職縛りの動画あったけど炎の爪取ったらラスボスまでずっと炎の爪振っててダメだった

6でもだけど炎の爪は強すぎる

ラッキーパネルだ
ラッキーパネルこそが正義だ