二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1723796634366.jpg-(89471 B)
89471 B24/08/16(金)17:23:54No.1222708472+ 18:53頃消えます
托卵いいよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/08/16(金)17:24:55No.1222708778そうだねx3
本能とはいえ他の子供落とすのまじで賢い
224/08/16(金)17:25:21No.1222708899そうだねx83
いつ見ても邪悪すぎる生態
324/08/16(金)17:25:40No.1222708989そうだねx24
死んでよ〜
424/08/16(金)17:25:40No.1222708991+
オオヨシキリは絶滅しないの?
524/08/16(金)17:27:05No.1222709428そうだねx24
>オオヨシキリは絶滅しないの?
こいつらもなんか変だなってなったりする
624/08/16(金)17:28:30No.1222709849そうだねx4
カタカルボナーラ
724/08/16(金)17:29:31No.1222710169+
卵もその地域にいる他の鳥の卵に似た色で産むようになったりするって聞いたことがある
これはオタクくんに托卵するギャル
fu3866362.jpg
824/08/16(金)17:30:11No.1222710399そうだねx57
えっ何急に
924/08/16(金)17:31:00No.1222710637そうだねx3
カッコウと托卵先の鳥との攻防は大昔から続いており
托卵される側も卵の数を数えたりわずかな柄の違いを見分けたりするようになったりする
カッコウもそれに対抗して元の卵を1個落としてから産んだり
諦めてターゲットを別の鳥に変えたりと色々と変化しているのだ
1024/08/16(金)17:32:12No.1222711002+
意地でも自分で育てる気は無いのか…
1124/08/16(金)17:32:49No.1222711201そうだねx20
>托卵の際には巣の中にあった卵をひとつ持ち去って数を合わせる。
>ある個体が巣に卵を産みつけた後、別の個体が同じ巣に卵を産むことがある。2つの卵がほぼ同時にかえった場合、2羽のヒナが落とし合いをする。
>また本種の卵を見破って排除する鳥もいる。それに対抗し、カッコウもその鳥の卵に模様を似せるなど見破られないようにするための能力を発達させており、これは片利片害共進化の典型である。
調べたら次々と嫌な情報が出てくる…
1224/08/16(金)17:35:03No.1222711872+
タマゴの段階では選別する気あるのに
生まれたら育てちゃうんだな
1324/08/16(金)17:35:17No.1222711956+
>カッコウと托卵先の鳥との攻防は大昔から続いており
>托卵される側も卵の数を数えたりわずかな柄の違いを見分けたりするようになったりする
>カッコウもそれに対抗して元の卵を1個落としてから産んだり
>諦めてターゲットを別の鳥に変えたりと色々と変化しているのだ
そうか
色々苦労してんだな
偉いな
1424/08/16(金)17:35:26No.1222712011そうだねx1
カッコウの仲間のロードランナーは托卵をしない
1524/08/16(金)17:36:11No.1222712238そうだねx17
托卵せず自分で巣を作って自分で育てればよいのでは…?
1624/08/16(金)17:36:58No.1222712462+
薄々こいつ違わね?って思いながら育ててんのかな…コンコルド効果的な…
1724/08/16(金)17:38:05No.1222712802そうだねx1
カッコウの雛が卵や生まれたばかりの雛を巣から落とす動画見たとき衝撃だった
生まれながらにこんな悍ましい行動を取る生き物が存在するんだなって
1824/08/16(金)17:38:19No.1222712879+
子育てはすごく労力いるから…
産むだけですむならすごく有利だから…
1924/08/16(金)17:39:03No.1222713119そうだねx18
背中が卵を乗せて落としやすい形になってるのが嫌な進化すぎる
2024/08/16(金)17:39:30No.1222713254そうだねx4
片理方害って初めて聞いた…
2124/08/16(金)17:39:34No.1222713272そうだねx6
生まれた瞬間にやることを理解してるのがすごくねって思う
2224/08/16(金)17:40:02No.1222713434そうだねx1
自分で育てる方向に進化できないの…?
2324/08/16(金)17:40:07No.1222713456+
>托卵せず自分で巣を作って自分で育てればよいのでは…?
体温が変動しやすくてな…
托卵した方が卵が孵化するんだ
2424/08/16(金)17:40:14No.1222713499そうだねx5
カッコウは卵産んだ後何してんの
2524/08/16(金)17:40:41No.1222713649そうだねx2
>薄々こいつ違わね?って思いながら育ててんのかな…
気が付かれて放置されて餓死も普通にある
2624/08/16(金)17:42:29No.1222714164そうだねx8
>自分で育てる方向に進化できないの…?
進化というのは自分で望んでするものではなく
そういう性質を持った子孫がたくさん残った結果
勝手にそうなるものなのだ
2724/08/16(金)17:42:38No.1222714211+
>>薄々こいつ違わね?って思いながら育ててんのかな…
>気が付かれて放置されて餓死も普通にある
中々やるな
2824/08/16(金)17:44:16No.1222714710そうだねx4
ギャルは何なの…
2924/08/16(金)17:46:49No.1222715426+
自分で育てる進化の方向閉じてしまったのは余程過去のカッコウは子育て下手だったのかな
3024/08/16(金)17:49:27No.1222716208+
>これはオタクくんに托卵するギャル
>fu3866362.jpg
チャラ男くんの精子とか掛かってる?
3124/08/16(金)17:49:40No.1222716279+
>薄々こいつ違わね?って思いながら育ててんのかな…コンコルド効果的な…
ここまで来たら気付いてるけど惰性で育てきるつもりな気もする
fu3866419.jpg
3224/08/16(金)17:50:58No.1222716674+
偶々別の鳥の巣に産んだヤツが超有利な戦略で生き残ったのは想像つくんだけど
生まれて即せっせと他の卵を排除する雛って偶々そんな性質持つ…?ってなる
人間だったら天上天下唯我独尊って言ってそうな超知能でもあったのか
3324/08/16(金)17:51:27No.1222716812そうだねx1
>自分で育てる進化の方向閉じてしまったのは余程過去のカッコウは子育て下手だったのかな
これもしかして過去だけに過ッ去ウとか言いたいやつ?
3424/08/16(金)17:51:34No.1222716843そうだねx1
>fu3866419.jpg
もう巣立ちの時期過ぎてるだろ…って大きさしてる
3524/08/16(金)17:52:26No.1222717117そうだねx28
>これもしかして過去だけに過ッ去ウとか言いたいやつ?
お前を巣から落とす
3624/08/16(金)17:52:53No.1222717246+
カッコウは誰も自分で育てないの?
3724/08/16(金)17:53:05No.1222717309そうだねx3
托卵先の種族が滅んだら共倒れだよなと考えると先は無さそうな習性だなあと思う
3824/08/16(金)17:53:11No.1222717338そうだねx8
>偶々別の鳥の巣に産んだヤツが超有利な戦略で生き残ったのは想像つくんだけど
>生まれて即せっせと他の卵を排除する雛って偶々そんな性質持つ…?ってなる
>人間だったら天上天下唯我独尊って言ってそうな超知能でもあったのか
なんで托卵が継承されてるのか謎だよな…
どこかで学習機会がないとおかしくない!?と思うわ…
3924/08/16(金)17:53:48No.1222717524+
>カッコウは卵産んだ後何してんの
そりゃ鳴いてるんじゃね?
4024/08/16(金)17:53:49No.1222717531+
カッコウとかじゃなくても
鳥業界って托卵けっこうあるらしいな
間男の子供って意味の
4124/08/16(金)17:54:17No.1222717669+
ミツオシエも托卵するでよ
4224/08/16(金)17:54:27No.1222717726+
お腹にいる時に親に教えてもらってるんだろう
4324/08/16(金)17:55:24No.1222717982そうだねx3
>偶々別の鳥の巣に産んだヤツが超有利な戦略で生き残ったのは想像つくんだけど
>生まれて即せっせと他の卵を排除する雛って偶々そんな性質持つ…?ってなる
最初から卵を排除する性質を持ってたんじゃなくて
よく動く特徴を持った雛が他の卵を押し飛ばして結果独占できちゃったのが受け継がれて
そこから代を重ねるごとに少しずつその部分に特化した性質が加わっていったんじゃないかな
4424/08/16(金)17:56:25No.1222718283そうだねx3
カッコウは子育てが下手とかじゃなくてカッコウが温めても体温不足で卵が孵化しない
4524/08/16(金)17:57:06No.1222718500+
>ミツオシエも托卵するでよ
調べたらこいつの方が他の卵やヒナの排除の方法が邪悪だった
くちばしで卵を破壊したりヒナを突き殺すて…
4624/08/16(金)17:57:31No.1222718614そうだねx1
>托卵先の種族が滅んだら共倒れだよなと考えると先は無さそうな習性だなあと思う
托卵先を変えてきた歴史もあるので別にそんな事はない
4724/08/16(金)17:57:45No.1222718687そうだねx1
たまたまカッコウ2匹が同時に托卵して羽化すると相撲が始まるらしいな
4824/08/16(金)17:58:01No.1222718748そうだねx1
>カッコウは子育てが下手とかじゃなくてカッコウが温めても体温不足で卵が孵化しない
托卵特化型に進化しちゃってるのか…
4924/08/16(金)17:58:29No.1222718849+
托卵同士が同じ巣で羽化して落としあいバトル始めたりする
5024/08/16(金)17:58:32No.1222718858+
いつまで気が付かないんだろうこれ
独り立ちするまで?
5124/08/16(金)17:59:03No.1222719010+
托卵でしか生きられないとなるとまた意味合いが変わってくるな…
5224/08/16(金)17:59:38No.1222719181そうだねx12
>たまたまカッコウ2匹が同時に托卵して羽化すると相撲が始まるらしいな
見てぇ〜
5324/08/16(金)17:59:53No.1222719257+
書き込みをした人によって削除されました
5424/08/16(金)17:59:55No.1222719268+
托卵すりゃいいから体温調整機能が若干退化してるとかあるのかね
5524/08/16(金)18:01:10No.1222719653+
カッコウかっこう悪いな
5624/08/16(金)18:01:40No.1222719810+
>カッコウかっこう悪いな
ヨイショヨイショ
ポイッ
5724/08/16(金)18:01:49No.1222719855そうだねx2
一緒に育つならまだしも他の子殺すのは邪悪すぎる
5824/08/16(金)18:02:02No.1222719924そうだねx1
カッコウしかいない巣つくってデスマッチが発生するの見たい
5924/08/16(金)18:03:07No.1222720278+
なにを托卵でる
6024/08/16(金)18:03:16No.1222720336+
大体托卵先よりデカくなるのは自分で育てるリソースがいらないから体格にまわってるのか
6124/08/16(金)18:03:54No.1222720544+
托卵やめようにももはや体温が低くて自分で自分の卵を孵化出来ないから
ひたすら托卵道を突き進むしかないというね
6224/08/16(金)18:04:07No.1222720624+
体温が低いってことはエネルギー効率がいいってことだから
とことんエネルギー効率重視なんだな…
6324/08/16(金)18:04:15No.1222720663そうだねx3
    1723799055451.png-(8573 B)
8573 B
更に羽が餌をねだる雛鳥っぽい見た目に進化して3倍餌をねだるジュウイチがいる
6424/08/16(金)18:04:25No.1222720724+
>いつ見ても邪悪すぎる生態
いいよね…
6524/08/16(金)18:04:37No.1222720797+
>なにを托卵でる
>ヨイショヨイショ
>ポイッ
6624/08/16(金)18:05:01No.1222720948+
他の鳥の巣を見るとドチャクソ欲情して卵上がってくる性癖なのか
6724/08/16(金)18:05:11No.1222720994+
厳密に言うとカッコウは綿羽がない種類の鳥だから昼夜で体温が変化し過ぎるらしい
だから綿羽のある鳥に温めて貰う方が孵化率が高くなるので托卵するそうだ
それはそれとしてそういう仕方のない理由があるわけでもなく同種の巣に托卵することを生存戦略とする鳥もいるらしい
前者が種間托卵といい後者が種内托卵というらしい
6824/08/16(金)18:05:21No.1222721037そうだねx1
>更に羽が餌をねだる雛鳥っぽい見た目に進化して3倍餌をねだるジュウイチがいる
キングギドラ!
6924/08/16(金)18:06:37No.1222721463+
人間様に役立つことしてくれれば人間様が育ててくれるぞ
7024/08/16(金)18:06:43No.1222721491そうだねx1
自分の遺伝子は後世に残したいが子育てという面倒くさいことはしたくない鳥ってこと?
7124/08/16(金)18:09:08No.1222722220そうだねx2
>>偶々別の鳥の巣に産んだヤツが超有利な戦略で生き残ったのは想像つくんだけど
>>生まれて即せっせと他の卵を排除する雛って偶々そんな性質持つ…?ってなる
>最初から卵を排除する性質を持ってたんじゃなくて
>よく動く特徴を持った雛が他の卵を押し飛ばして結果独占できちゃったのが受け継がれて
>そこから代を重ねるごとに少しずつその部分に特化した性質が加わっていったんじゃないかな
あーなるほど
巣のヘリが高いから偶然そんなこと起こる?って思ったけど
多分最初はそう高くも無くて偶々落とせるぐらいでしか無かったけど
これが淘汰圧になった結果軍拡競争で落としにくい巣が形成されるようになったとかかな
7224/08/16(金)18:09:53No.1222722448そうだねx1
>自分の遺伝子は後世に残したいが子育てという面倒くさいことはしたくない鳥ってこと?
面倒くさいとかじゃなく自分で育てるより托卵した方が生存確率が高いって進化の仕方してしまったからってことでしょう
7324/08/16(金)18:11:50No.1222723051そうだねx1
実際托卵のせいで数が減った鳥とかもいるそうだが
生存競争の結果だからな悪も善もないよね
7424/08/16(金)18:12:54No.1222723422+
カッコウ絶滅させた方が良くない?
7524/08/16(金)18:13:15No.1222723528+
カッコウが邪悪生物すぎる…
7624/08/16(金)18:13:35No.1222723638+
赤ちゃんの背中にはスイッチがあるってよく聞くだろう?
アレだよ
背中スイッチオンでバックして卵が落ちたらオフになる
7724/08/16(金)18:14:10No.1222723841+
卵落とせなかったらどうなるんだろう
他のヒナに喰われるのかな
7824/08/16(金)18:14:19No.1222723892+
>自分の遺伝子は後世に残したいが子育てという面倒くさいことはしたくない鳥ってこと?
人間の雌も自分で育児しない個体もいるじゃん
7924/08/16(金)18:14:47No.1222724060+
カッコウも生き残るために必死だから格好なんて気にしてられないんだ
8024/08/16(金)18:14:50No.1222724076+
書き込みをした人によって削除されました
8124/08/16(金)18:15:17No.1222724245そうだねx6
単に紛れ込んでるだけだったらともかくやってる事が寄生虫の動物版か何かみたいで怖すぎる
8224/08/16(金)18:16:24No.1222724595+
>卵落とせなかったらどうなるんだろう
>他のヒナに喰われるのかな
托卵の時期が遅いと押し出せなくて一緒に育ったりするらしい
8324/08/16(金)18:16:24No.1222724599+
書き込みをした人によって削除されました
8424/08/16(金)18:16:27No.1222724612+
>一緒に育つならまだしも他の子殺すのは邪悪すぎる
自分の生存確率を上げる為だし…
そこには善も悪もないよ
8524/08/16(金)18:16:28No.1222724615+
托卵とか寄生とか効率を求めた結果おぞましくなってる生態がなんか好き
8624/08/16(金)18:16:42No.1222724702+
鳥って自分の子供でも育ちが悪いのを間引くから過酷な生態してるよ
8724/08/16(金)18:17:04No.1222724831+
書き込みをした人によって削除されました
8824/08/16(金)18:19:28No.1222725597+
生まれたばかりの小鳥への負荷凄いなぁ
落としてるとこ親鳥に見られたら殺されるんだろうか
8924/08/16(金)18:19:30No.1222725607+
鳥って子どもいじめたりするから人間目線だと残酷だな〜と思う
9024/08/16(金)18:19:49No.1222725696+
エロい話に出来ないかな?って考えたけどムリだったよ…
9124/08/16(金)18:19:56No.1222725738+
ただ落とすだけじゃない
他の卵より早く孵化するようになってるし
卵の中で運動して己を鍛えて孵化したらすぐ卵を落とせるように筋力をつけているし
万が一落とせず他の雛と一緒に育てられることになってもちゃんとエサを貰えるように口内が鳥の本能に訴える発色のいいオレンジ色をしていて親は自分の子よりカッコウに優先してエサを与えてしまう
すべてが托卵に特化した命だ
9224/08/16(金)18:19:57No.1222725743+
チャラ男って頭良かったんだな…
9324/08/16(金)18:20:19No.1222725867+
>更に羽が餌をねだる雛鳥っぽい見た目に進化して3倍餌をねだるジュウイチがいる
別名ジヒシンチョウ(慈悲心鳥)の癖に…
9424/08/16(金)18:21:15No.1222726197+
卵の模様意図的に変えられるの…?
9524/08/16(金)18:21:25No.1222726258+
自分よりデカい雛に餌あげるのどんな気持ちなんだろ
うちの子がとっても大きく育って嬉しいのかな
9624/08/16(金)18:21:53No.1222726437+
托卵より自分で卵温められる方向に進化適応してもろて…
9724/08/16(金)18:22:48No.1222726747+
>卵の模様意図的に変えられるの…?
似てない模様が淘汰される
9824/08/16(金)18:23:57No.1222727175そうだねx1
>自分の生存確率を上げる為だし…
>そこには善も悪もないよ
共生にはならないから共倒れしか先が無い癖に
依存が酷い欠陥生物だなぁって意味で極めて劣ってる生き物だとは思う
9924/08/16(金)18:23:58No.1222727183そうだねx1
ここまできたら成長したあと育ての母で交尾の練習するくらい邪悪になってほしい
10024/08/16(金)18:24:50No.1222727469+
>見てぇ〜
https://www.youtube.com/watch?v=STUtmOju3r8
これかな
10124/08/16(金)18:24:51No.1222727475+
>チャラ男って頭良かったんだな…
チャラ男さんは別に元からいる子を殺したりはしないし…
10224/08/16(金)18:24:55No.1222727500+
卵押し出す動きが偶然とは言えないぐらいちゃんと背中で押し出す動きだったりするからマジで不思議に見える
10324/08/16(金)18:25:54No.1222727854+
郭公に限らず
なんで自然淘汰でそんな特性身につくんだよ…
ってのは少なくないからな
10424/08/16(金)18:26:11No.1222727961+
何か最近托卵って気づき始めたって聞いたけど本当かな
10524/08/16(金)18:26:16No.1222727986そうだねx1
(ウチの子でっかく育って誇らしいな...)
10624/08/16(金)18:26:23No.1222728043+
ミトコンドリアくらいWINWINの関係がいいよね
10724/08/16(金)18:26:25No.1222728057+
カッコウってcuckooなんだ…
10824/08/16(金)18:27:26No.1222728397+
>更に羽が餌をねだる雛鳥っぽい見た目に進化して3倍餌をねだるジュウイチがいる
そんなふざけた名前の鳥がいるかってググったらまじでいた
10924/08/16(金)18:27:36No.1222728450+
ある程度育ってから気づいたのか何なのか追い出される感じの動画は見つけたけど孵った直後だとやっぱそういうの難しいのかな
11024/08/16(金)18:27:47No.1222728508+
カッコウのガキだってわかったら育児放棄するのもいるらしいな
何で食わないんだろう
11124/08/16(金)18:28:04No.1222728577そうだねx1
>>見てぇ〜
>https://www.youtube.com/watch?v=STUtmOju3r8
>これかな
泥試合…
11224/08/16(金)18:28:06No.1222728590そうだねx6
かーッ
fu3866541.jpg
11324/08/16(金)18:28:11No.1222728632そうだねx1
>エロい話に出来ないかな?って考えたけどムリだったよ…
托卵はともかく産まれた子供が他の義兄弟を抹殺して親の子育てリソース独占するのは邪悪過ぎてチンポ萎える
11424/08/16(金)18:28:43No.1222728795+
>ただ落とすだけじゃない
>他の卵より早く孵化するようになってるし
>卵の中で運動して己を鍛えて孵化したらすぐ卵を落とせるように筋力をつけているし
>万が一落とせず他の雛と一緒に育てられることになってもちゃんとエサを貰えるように口内が鳥の本能に訴える発色のいいオレンジ色をしていて親は自分の子よりカッコウに優先してエサを与えてしまう
>すべてが托卵に特化した命だ
これ遺伝子に刻まれてるんでしょ?
よくわかんないんだけどすべてが偶然たまたまそうなったって事?
11524/08/16(金)18:28:47No.1222728807+
托卵って人間にも例えられるけど人間の托卵とカッコウの托卵じゃ性質違いすぎるよね
11624/08/16(金)18:29:18No.1222729025+
カッコウの恰好の餌食になるということか…
11724/08/16(金)18:29:22No.1222729048+
>>エロい話に出来ないかな?って考えたけどムリだったよ…
>托卵はともかく産まれた子供が他の義兄弟を抹殺して親の子育てリソース独占するのは邪悪過ぎてチンポ萎える
DIOとジョジョみたいな関係ってことだろ!?
11824/08/16(金)18:29:36No.1222729134+
托卵先を定期的にチェックして自分の卵が捨てられると
大暴れしてその巣を破壊するコウウチョウなど
托卵する鳥には邪悪な生態を持つものが他にもたくさんいるぞ!
11924/08/16(金)18:29:46No.1222729193+
>托卵って人間にも例えられるけど人間の托卵とカッコウの托卵じゃ性質違いすぎるよね
人間の托卵は鳥の世界じゃ普通にあるらしいな
12024/08/16(金)18:29:57No.1222729259+
それは置いといて不貞をする鳥もいる
12124/08/16(金)18:30:29No.1222729464そうだねx5
>托卵先を定期的にチェックして自分の卵が捨てられると
>大暴れしてその巣を破壊するコウウチョウなど
>托卵する鳥には邪悪な生態を持つものが他にもたくさんいるぞ!
カス過ぎる……
12224/08/16(金)18:30:31No.1222729482+
>https://www.youtube.com/watch?v=STUtmOju3r8
>これかな
勝手に戦え!すぎる…
12324/08/16(金)18:30:34No.1222729501+
>>更に羽が餌をねだる雛鳥っぽい見た目に進化して3倍餌をねだるジュウイチがいる
>そんなふざけた名前の鳥がいるかってググったらまじでいた
ジュウイチー!って鳴くからジュウイチ
覚えてね
12424/08/16(金)18:30:36No.1222729513+
>https://www.youtube.com/watch?v=STUtmOju3r8
>これかな
どう言う感情で殺し合ってるんだカッコウの子供達は
生まれたらまず周りは全部敵に見えるんだろうか
12524/08/16(金)18:30:47No.1222729574+
>>偶々別の鳥の巣に産んだヤツが超有利な戦略で生き残ったのは想像つくんだけど
>>生まれて即せっせと他の卵を排除する雛って偶々そんな性質持つ…?ってなる
>>人間だったら天上天下唯我独尊って言ってそうな超知能でもあったのか
>なんで托卵が継承されてるのか謎だよな…
>どこかで学習機会がないとおかしくない!?と思うわ…
植物や昆虫もだけど明らかに個体で認識出来る部分を越えた進化してるよね
12624/08/16(金)18:31:11No.1222729732+
>>https://www.youtube.com/watch?v=STUtmOju3r8
>>これかな
>どう言う感情で殺し合ってるんだカッコウの子供達は
>生まれたらまず周りは全部敵に見えるんだろうか
卵の中で筋トレしてるらしいから生まれる前から
12724/08/16(金)18:31:43No.1222729907+
>それは置いといて不貞をする鳥もいる
種族が同じだけマシみたいなノリか
12824/08/16(金)18:31:51No.1222729966+
>植物や昆虫もだけど明らかに個体で認識出来る部分を越えた進化してるよね
経験が体験が遺伝するみたいな説もあるしそういった感じで生存競争に有利な情報伝えてるんだろうか
12924/08/16(金)18:32:05No.1222730037そうだねx3
>>見てぇ〜
>https://www.youtube.com/watch?v=STUtmOju3r8
>これかな
見た目も相まって地獄絵図だな…
13024/08/16(金)18:32:13No.1222730094+
>これ遺伝子に刻まれてるんでしょ?
>よくわかんないんだけどすべてが偶然たまたまそうなったって事?
いきなり全部の特性を備えたカッコウが産まれたわけじゃなくて産まれながらに何となく背中で押すクセがあるやつとかオレンジ色の強いやつの方が生き残る確率高いからめっちゃ長い時間かけて何世代も経る中でそういう特性が強くなったんだ
13124/08/16(金)18:32:16No.1222730117+
>托卵先を定期的にチェックして自分の卵が捨てられると
>大暴れしてその巣を破壊するコウウチョウなど
カスしかいねぇ!
13224/08/16(金)18:32:18No.1222730128そうだねx2
>https://www.youtube.com/watch?v=STUtmOju3r8
たまに虚空に叫んでるのがクリーチャーの戦いすぎて怖い
13324/08/16(金)18:32:22No.1222730158+
弱肉強食の世界は容赦ないよな本当
13424/08/16(金)18:32:56No.1222730346+
>薄々こいつ違わね?って思いながら育ててんのかな…コンコルド効果的な…
鳥の本能として一度卵を受け入れてしまうともう疑わなくなっちゃうんだと
ただカッコウのガキが産まれると排除する鳥も確認されてる
13524/08/16(金)18:33:16No.1222730464+
弱肉強食って言うか…なんなのこれは…
13624/08/16(金)18:33:37No.1222730622+
遺伝子レベルで決して対話で分かり合えなさそうな邪悪な魔族みたいな生態の生き物っているんだね
13724/08/16(金)18:33:41No.1222730642+
>托卵先を定期的にチェックして自分の卵が捨てられると
>大暴れしてその巣を破壊するコウウチョウなど
そんで作り直した巣にまた托卵するんだよね
被害者は卵排除したら巣を壊されるってんで卵を受け入れる確率が上がるとかなんとか
13824/08/16(金)18:33:46No.1222730679+
遺伝子に刻まれた本能とか字面はかっこいいけど実態が最悪に過ぎる…
13924/08/16(金)18:33:57No.1222730736+
邪悪強食
14024/08/16(金)18:34:15No.1222730849そうだねx1
知りとうなかったそんな邪悪な生物…
14124/08/16(金)18:34:25No.1222730920そうだねx7
>>托卵先を定期的にチェックして自分の卵が捨てられると
>>大暴れしてその巣を破壊するコウウチョウなど
>そんで作り直した巣にまた托卵するんだよね
>被害者は卵排除したら巣を壊されるってんで卵を受け入れる確率が上がるとかなんとか
悪魔じゃん…
14224/08/16(金)18:34:34No.1222730964そうだねx1
前に親の目の前で卵落とすカッコウの動画見たけど胸糞悪かったわ
生存戦略としては間違ってないんだろうけどね…
14324/08/16(金)18:34:42No.1222731024そうだねx1
人間が観察する前には
アイツらアホだから卵1つ増えても分からねーぜ!なカッコウと
卵数えられるように進化したオオヨシキリと
あいつら卵数えてるっぽいぜ!で卵1個減らすように進化したカッコウのせめぎ合いがあったんだろうか
14424/08/16(金)18:34:46No.1222731042そうだねx2
カッコウみんな他の鳥を親として育ってるのに種としての命令に逆らえないの凄くないか
14524/08/16(金)18:34:53No.1222731089+
イメージや通称や別名とかに対して裏切る様にクソみてぇな生態してる奴らおすぎ!
14624/08/16(金)18:35:17No.1222731239+
托卵2羽どころか3羽て親もちっとは判断しろ
14724/08/16(金)18:35:24No.1222731277+
ヒナは本能で何となく周りのやつら全員突き落とした方が気持ちいいと感じて動いてるだけだからな…
14824/08/16(金)18:35:29No.1222731317+
わたし人間の行為を托卵って呼ぶのきらい!!
托卵を正確に人間で例えると妊婦が他人の家のベビーベッドに赤ちゃんを産み落としてそのまま立ち去る感じなんですけお!?!
14924/08/16(金)18:35:37No.1222731354+
鳥だって子育て一年生なんだから自分の子供がちょっと見た目違ってもちょっと自分より大きくなっても「そういうもんか……」ってなっちゃってもおかしくないよ
「同じ見た目のものが生まれる」って知識すらないもんな!鳥だもん
15024/08/16(金)18:35:40No.1222731371+
>被害者は卵排除したら巣を壊されるってんで卵を受け入れる確率が上がるとかなんとか
パワー系のクソヒリすぎる…
15124/08/16(金)18:35:53No.1222731459そうだねx4
倫理を排除した生き残るための戦いってこんなにも醜いのね…
15224/08/16(金)18:36:18No.1222731627+
俺の子供俺そっくりじゃないんだけど
15324/08/16(金)18:36:35No.1222731761+
>わたし人間の行為を托卵って呼ぶのきらい!!
>托卵を正確に人間で例えると妊婦が他人の家のベビーベッドに赤ちゃんを産み落としてそのまま立ち去る感じなんですけお!?!
出産直後に浮気がバレて離婚したら同義だな
ヨシ!
15424/08/16(金)18:36:43No.1222731809+
卵の柄を托卵先に合わせて産み分けるとかも意味わからんのだけど
どこでコントロールするのそれ
15524/08/16(金)18:36:49No.1222731842+
>カッコウみんな他の鳥を親として育ってるのに種としての命令に逆らえないの凄くないか
親に感謝して遠慮するやつは子供残せなかったからな
15624/08/16(金)18:37:04No.1222731940そうだねx1
>遺伝子に刻まれた本能とか字面はかっこいいけど実態が最悪に過ぎる…
本能レベルのカスだからな…
15724/08/16(金)18:37:16No.1222732019+
>卵の柄を托卵先に合わせて産み分けるとかも意味わからんのだけど
>どこでコントロールするのそれ
気合い
15824/08/16(金)18:37:19No.1222732037+
>倫理を排除した生き残るための戦いってこんなにも醜いのね…
単に生き残る事を考えるなら普通に巣を作って子育てした方が割よくないかなぁ
15924/08/16(金)18:37:35No.1222732129+
人間界で郭公托卵したら殺人で捕まるから…
16024/08/16(金)18:37:54No.1222732248+
托卵というとテラフォーマーズのあれ思い出してちょっと気分悪くなる…
16124/08/16(金)18:38:07No.1222732317+
>人間界で郭公托卵したら殺人で捕まるから…
0才児を殺人に問えますかあなた
16224/08/16(金)18:38:36No.1222732509+
>卵の柄を托卵先に合わせて産み分けるとかも意味わからんのだけど
>どこでコントロールするのそれ
たまたま似た柄の卵を産めた奴が生き残る
16324/08/16(金)18:38:38No.1222732522+
>>倫理を排除した生き残るための戦いってこんなにも醜いのね…
>単に生き残る事を考えるなら普通に巣を作って子育てした方が割よくないかなぁ
上のコウウチョウみたいに子育て出来ない事情もあったりするし…
移動しまくるから子育て無理
16424/08/16(金)18:38:39No.1222732523+
わざわざこんなことするより自分で育てたほうが手っ取り早いようにも見えるがまあこれで今までやってきたんだからこれでいいんだろうな
16524/08/16(金)18:38:48No.1222732594+
カッコウの成鳥は致命的に餌とるのが下手とかそういう事情があるんだろうか
16624/08/16(金)18:38:50No.1222732611+
>>>托卵先を定期的にチェックして自分の卵が捨てられると
>>>大暴れしてその巣を破壊するコウウチョウなど
>>そんで作り直した巣にまた托卵するんだよね
>>被害者は卵排除したら巣を壊されるってんで卵を受け入れる確率が上がるとかなんとか
>悪魔じゃん…
コウウチョウはカッコウみたいに被害者の卵を全捨てする生態ではないので被害者は居候分のメシを余分に用意するだけで済む
皆殺しじゃないからよかったね
16724/08/16(金)18:39:04No.1222732696+
>単に生き残る事を考えるなら普通に巣を作って子育てした方が割よくないかなぁ
多分托卵という手段が見つからなかったらそういう進化してたんじゃないか?
代を経て体が卵を温められるように進化していくよりも托卵の方が短い世代で成果が出たからそっちに向かっただけだろう
16824/08/16(金)18:40:09No.1222733079そうだねx1
つーか現在進行系で騙しあいの進化が続いてるので学者がめっちゃ注目してる
16924/08/16(金)18:40:17No.1222733137+
>卵の柄を托卵先に合わせて産み分けるとかも意味わからんのだけど
>どこでコントロールするのそれ
一羽で産み分けるというよりオオヨシキリ専 モズ専 ホオジロ専のカッコウがいるんじゃない?
17024/08/16(金)18:40:23No.1222733181+
>> https://www.youtube.com/watch?v=STUtmOju3r8
>たまに虚空に叫んでるのがクリーチャーの戦いすぎて怖い
まあでも他種の雛落とすのに比べればなんというかある程度フェアネスを感じて見てられるな…
他種の生まれかけの卵を落とすのは啄木以下だもんマジで
17124/08/16(金)18:40:24No.1222733182+
>次に研究チームは、鳥が、卵の模様をどのように見て、その情報をどのように処理しているかを解明するため、
>鳥が視覚情報の評価に用いていると予想される方法で卵の殻の模様を分析する「NaturePatternMatch」というパターン認識アルゴリズムを作成した。
>そしてこのソフトウエアを使い、それぞれの種について、ある雌が一度に産んだ卵同士、また、それらの一群を別の雌の卵と比較したところ、仮親の卵のほとんどに目印となる特徴的な模様があり、こうした模様はカッコウの托卵で大きな被害を受けている種ほど洗練されていることが分かった。
>論文の共著者であるケンブリッジ大学(英国)の進化生物学者Rebecca Kilnerによると、仮親にとって「いい特徴」とは、巣の中に紛れ込んだカッコウの卵を見分けて除去しやすい特徴を意味するらしい。
17224/08/16(金)18:40:36No.1222733267+
コウウチョウで調べたら二種類の鳥から餌貰ってる雛がいた
乞食が上手い一族なのか…?
17324/08/16(金)18:40:58No.1222733402+
>>人間界で郭公托卵したら殺人で捕まるから…
>0才児を殺人に問えますかあなた
産み落とす時バレないように1人間引くじゃん
17424/08/16(金)18:41:11No.1222733486+
別に手段ないから托卵したわけじゃなくて
なんとなく托卵する種類が突然変異で生まれただけなんでしょ?
何でそれが連続するのか意味わからんけど
17524/08/16(金)18:41:20No.1222733534+
生態レベルで子育てするつもりが微塵もないのすげえよ……
17624/08/16(金)18:41:25No.1222733566+
淘汰と進化の歴史ってそこに何かの意思を感じてしまうほどに複雑で奇妙なんだなあ
17724/08/16(金)18:41:25No.1222733568+
>コウウチョウはカッコウみたいに被害者の卵を全捨てする生態ではないので被害者は居候分のメシを余分に用意するだけで済む
確かにカッコウみたいに皆殺し前提だと巣が壊されようが排除したほうがいいけど
居候が増えるだけなら舌打ちだけで妥協するよな…
というかおおっぴらに宿主に反感買う真似してるカッコウが異常なのかもしれん
17824/08/16(金)18:41:42No.1222733671+
>単に生き残る事を考えるなら普通に巣を作って子育てした方が割よくないかなぁ
上でも言われたように別に効率を突き詰めるレースしてるわけじゃないからな
偶然他の鳥の巣に産んで上手くいってそれが偶然成功し続けたから続いてるだけ
非効率的でも続いてるなら続いていく
17924/08/16(金)18:42:10No.1222733854+
生まれた瞬間自ら周りの命蹴落とすのはさぁ…
18024/08/16(金)18:42:24No.1222733954+
ホトトギスも托卵する鳥らしいな
18124/08/16(金)18:42:28No.1222733983+
子育て相手が見つからなかった時に兄弟の子育てに参加する鳥もいるというのにカッコウときたら
18224/08/16(金)18:42:36No.1222734044+
人間の赤子がやったらそれはもうネウロのシックスとかそういう類の人種なのよ
18324/08/16(金)18:42:54No.1222734150+
>何でそれが連続するのか意味わからんけど
なんか人間にはわからない托卵鳥同士のコミュニケーションで情報伝達すんのかな…
18424/08/16(金)18:43:13No.1222734274+
成鳥になっても餌や縄張り争いとかで種族同士殺し合いするとかじゃないんだしなんのためにこんな邪悪な生態してるんだこいつらは…
18524/08/16(金)18:43:21No.1222734316+
赤ん坊の取り違えならたまに創作で見る
18624/08/16(金)18:43:58No.1222734570+
>人間の赤子がやったらそれはもうネウロのシックスとかそういう類の人種なのよ
実際シックスのエピソードはカッコウがベースじゃない?
淘汰と進化の話だったし
18724/08/16(金)18:44:06No.1222734621そうだねx3
こういうバケモン見てると生体はただの遺伝子の乗り物ってのが腑に落ちる
18824/08/16(金)18:44:07No.1222734636+
全部殺すの酷すぎる
18924/08/16(金)18:44:20No.1222734717そうだねx3
>赤ん坊の取り違えならたまに創作で見る
ゲェーッ運命の五王子
19024/08/16(金)18:44:28No.1222734769+
托卵成功すれば巣を作る必要も餌を用意する必要もないからまあ
19124/08/16(金)18:44:30No.1222734778+
托卵ルートに行ったから抱卵に必要な能力習性が退化したのか
抱卵に必要な能力低かったから托卵ルートに進化したのか
19224/08/16(金)18:44:50No.1222734929+
coccoでググっても出てこない
19324/08/16(金)18:44:55No.1222734958+
落とすのは実際どういう行動なんだろう
本当に悪意でやってるの
19424/08/16(金)18:45:18No.1222735120+
>>赤ん坊の取り違えならたまに創作で見る
>ゲェーッ運命の五王子
取り違えてなかったやつだろそれは!
19524/08/16(金)18:45:25No.1222735173+
>>赤ん坊の取り違えならたまに創作で見る
>ゲェーッ運命の五王子
なんか肌の色自体違う人いる
19624/08/16(金)18:45:31No.1222735203+
ガキに紛れるだけじゃいかんのか…
19724/08/16(金)18:45:48No.1222735307+
>托卵ルートに行ったから抱卵に必要な能力習性が退化したのか
>抱卵に必要な能力低かったから托卵ルートに進化したのか
抱卵に必要な能力が低かったらそもそも子孫を残せないのでは?
19824/08/16(金)18:46:08No.1222735425+
>落とすのは実際どういう行動なんだろう
>本当に悪意でやってるの
別に悪意はなくて本能に刻まれてるのでは
19924/08/16(金)18:46:15No.1222735472+
ビバリウムにカッコウの話出てきたな
おぞましい映画だった
20024/08/16(金)18:46:34No.1222735606+
>ガキに紛れるだけじゃいかんのか…
明らかに周りと違ったら流石に叩き出されるだろ
20124/08/16(金)18:46:42No.1222735653+
>卵数えられるように進化したオオヨシキリと
>あいつら卵数えてるっぽいぜ!で卵1個減らすように進化したカッコウのせめぎ合いがあったんだろうか
実は近年托卵先を乗り換えた例が確認されてる
最近まで分布域が違ったからオナガの巣に卵を産むカッコウはいなかったんだけど近年両者の分布域が変わってカッコウの托卵が始まった
オナガは今まで托卵されたことがないので最初はそのまま受け入れてしまってたけどそのうちなんかおかしくね?ってカッコウを追い払ったり卵を捨てたりするようになってきたらしい
20224/08/16(金)18:46:49No.1222735697そうだねx1
>落とすのは実際どういう行動なんだろう
赤子に思考なんてあるわけないから生まれたらまず周りにあるもん全部落としたらいいぞ!って遺伝子に刻まれてるだけだろう
なんで刻まれたかというと落とさなかったやつより落としたやつの方が生き残ったからだ
20324/08/16(金)18:46:58No.1222735754+
まあ毛虫食うのはアリで他の雛落とすのはナシってのもよくよく考えるとあまり筋通ってないしな
生きるってこういう事なんだろう
20424/08/16(金)18:47:02No.1222735777+
悪意じゃなくて本能でやってるのなら余計に悪すぎる…
20524/08/16(金)18:47:33No.1222736003+
他種の鳥の巣に一つだけ卵入れておくとか効率悪すぎない?
20624/08/16(金)18:47:42No.1222736068+
>落とすのは実際どういう行動なんだろう
雛が減れば自分が食べられる飯が増えて大きくなれる
20724/08/16(金)18:47:43No.1222736071+
自分が悪だと気づいていないドス黒い悪
20824/08/16(金)18:47:51No.1222736137+
昔はよくカッコウに托卵されてたけど今はあんまりされなくなったホオジロがいたり逆に最近托卵されるようになったオナガがいたり現在進行形で化かしあいが継続してる面白い界隈なのだ
20924/08/16(金)18:48:00No.1222736210+
何故一緒に育てさせる托卵にならなかったのか
21024/08/16(金)18:48:11No.1222736291+
生存戦略って生まれる前から始まってんだなぁ
21124/08/16(金)18:48:31No.1222736458+
カッコウ同士で殺し合いしてるのなんなの
21224/08/16(金)18:48:40No.1222736523+
新世界よりを思い出すこの手の進化
21324/08/16(金)18:48:41No.1222736528+
餌の独占って意味では大事なんだろうね
21424/08/16(金)18:48:58No.1222736653+
>他種の鳥の巣に一つだけ卵入れておくとか効率悪すぎない?
二つ入れたら殺し合いしてどのみち一個しか残らないから…
21524/08/16(金)18:49:16No.1222736797+
でも托卵タイプでも他の雛殺さない種もいるんでしょ?
21624/08/16(金)18:49:17No.1222736805+
>昔はよくカッコウに托卵されてたけど今はあんまりされなくなったホオジロがいたり逆に最近托卵されるようになったオナガがいたり現在進行形で化かしあいが継続してる面白い界隈なのだ
つまり托卵は人間で観測できる程度のスパンでしか通用しないのね
しばらくしてオナガに托卵しにくくなったら卵を見破る必要のなくなったホオジロや別種にあらためて托卵するわけだ
21724/08/16(金)18:49:54No.1222737071+
https://www.youtube.com/watch?v=9STr2aexecw
育つと可愛いな
21824/08/16(金)18:49:55No.1222737084+
>何故一緒に育てさせる托卵にならなかったのか
カッコウは里親よりデカいじゃん
カッコウのヒナが何らかの要因で子捨てに失敗すると
他のヒナ分のエサを独占できないから
栄養不足で死んじゃうんだって
21924/08/16(金)18:50:00No.1222737126そうだねx1
>「」同士で殺し合いしてるのなんなの
22024/08/16(金)18:50:10No.1222737204+
>coccoでググっても出てこない
cuckooだ
22124/08/16(金)18:50:33No.1222737347+
種としてはそれが生まれ持った生態だとしても
人間からしてみると気持ち悪いって思うのは当然なんだよね
22224/08/16(金)18:51:05No.1222737561+
滅多にないことだが孵化してこれから卵落とそうとし矢先に蛇にエンカウントして真っ先に喰い殺されるカッコウの雛もいる
22324/08/16(金)18:51:06No.1222737578+
>育つと可愛いな
アフリカ!?
22424/08/16(金)18:51:26No.1222737694+
宇宙人から見たら地球人の生態超きめえ!ってなったりするんだろうな
22524/08/16(金)18:51:35No.1222737749+
騙されない親の子が生き残るから
騙されない様に進化していくのは当然ではある


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