埃立つから掃除機ダメとか制約多いよね

ババアの指導は全部無視して良い

>ババアの指導は全部無視して良い
そして居場所がなくなる

義務トントンのタイトルすき

先輩の指導方針がバラバラだとマジでキツイ

ダブルバインドいいよね

ダブルバインドは双方に言ってやればいい
同じやつが言った場合は同じやつに言う

こう言う自分のポジション作るのが上手いだけの奴が1番長く続くんだろうなって考えてると吐き気がしてくる

そろそろ辞めるか…♣

>先輩の指導方針がバラバラだとマジでキツイ
それが職場内派閥に巻き込まれてる状態だったりするともうめんどい

俺も義務トントンしてほしい

左は業務効率を取るか子どもへの影響を取るかっていう視点の違いに見えるから自分がやりたい保育の方をやれば良いと思う
右は子どもに合わせた対応をやってるのに余計な口出ししてるからクソ

まだ先輩A・Bは理由も言ってくれてるから意見しやすいかもしれん
義務トントンはいきなり封殺してるからクソや

>義務トントンはいきなり封殺してるからクソや
封殺される原因としてよほどハズレの先輩か後輩の普段の素行に問題があるかの二択になる

メモして上の人に相談や
そのついでに無視して良いやつとか探っとけ

俺も最近はずっと義務シコシコだわ

>俺も最近はずっと義務シコシコだわ
女の子に手ぇニギニギしてもらう方がいいよね…！

2人の先輩の命令で違う場合は基本自分が正しいと思った方をやってその先輩が近くにいる時だけその言われた方法をするってのやるしかない面倒だけどコレが一番平和的

一番強い人の意見を取り入れる
2強で対立していたら詰みである

こういうの見るとヒソカがよぎって笑っちゃう

介護だけど別に食事制限無い利用者さんにコーヒーと紅茶どっち飲みます？って聞いて「今日はコーヒー」って言ったから出したら
職員のババアが「いや◯◯さんはいつも紅茶だから」って俺が淹れたコーヒー下げて勝手に紅茶出した時はなんだコイツってなったな

マニュアルを作ればいいのではないか

>2強で対立していたら詰みである
大抵の場合シフトを重ねないよう組む方が頭捻ってたりするから
後輩ポジはその日の相手に合わせてやり方変えるしかなくなったりする

>こういうの見るとヒソカがよぎって笑っちゃう
そろそろ辞めるか…♤

指示が違っててもどっちかが保守的な方法とかだったら保守的な方法に従えば良いけど矛盾してたら終わりなんだよね

>職員のババアが「いや◯◯さんはいつも紅茶だから」って俺が淹れたコーヒー下げて勝手に紅茶出した時はなんだコイツってなったな
そのおばさんもかつて同じように「今日はコーヒー」と言われて出した後「私はいつも紅茶しか飲まないの！」ってキレられて面倒臭かったりしたのかな…

ボクの先輩は座って保育と効率優先両方の性質を併せ持つ♥

食事に関してはなるべくってところが重要なのでは

そもそも顧客の見てるところで従業員指導をするな

これで低賃金なんだからそりゃガキに手出すわなって感じの職場

相手を見て対応するのをヨシとするか
例外を作るリスクを避けるのをヨシとするか

>これで低賃金なんだからそりゃガキに手出すわなって感じの職場
（えっちな意味だろうか…？）

>これで低賃金なんだからそりゃガキに手出すわなって感じの職場
新しい職場も見つけたし
そろそろ狩るか…♠

二律背反があるってことは持論を作って好きにしろって事だ

マニュアルは大抵はあるよ
でもマニュアルよりお局様の方が強いよ

ダブルバインドはマジでくそ

>>職員のババアが「いや◯◯さんはいつも紅茶だから」って俺が淹れたコーヒー下げて勝手に紅茶出した時はなんだコイツってなったな
>そのおばさんもかつて同じように「今日はコーヒー」と言われて出した後「私はいつも紅茶しか飲まないの！」ってキレられて面倒臭かったりしたのかな…
補足すると認知もまだそんな進んで無くて利用者さんの中でも特にいつもニコニコしてるお婆さんだった
出されたをコーヒーをババアに下げられた時めっちゃ混乱してたし
「◯◯さん紅茶の方がいいでしょ！」ってババアに言われた時はめっちゃ苦笑いしてて見てて悲しかったよ

>マニュアルは大抵はあるよ
>でもマニュアルよりお局様の方が強いよ
御局様を辞めさせよう！

上司がマニュアルにない独自ルール押し付けてくるのはどこもあるあるなのね

>二律背反があるってことは持論を作って好きにしろって事だ
持論つくって座ってたら立てって言われたのがスレ画だと思うんですが

>二律背反があるってことは持論を作って好きにしろって事だ
自由には責任が伴うぞ
具体的にはなにかミスがあった時に過剰に詰られる羽目になる

>出されたをコーヒーをババアに下げられた時めっちゃ混乱してたし
虐待じゃないのか？

>「◯◯さん紅茶の方がいいでしょ！」ってババアに言われた時はめっちゃ苦笑いしてて見てて悲しかったよ
ババアの介護した方が良さそう

>ダブルバインドは双方に言ってやればいい
>同じやつが言った場合は同じやつに言う
双方があいつ生意気だよね！って結託し始めるぞ

>持論つくって座ってたら立てって言われたのがスレ画だと思うんですが
>自由には責任が伴うぞ
>具体的にはなにかミスがあった時に過剰に詰られる羽目になる
持論がまともならはね返せる
正しくは相手がまともなら話し合える

こういうダブスタの現場で店長派と副店長派で対立してたよ
面倒だからそれぞれの目の前でやり方変えたらある日副店長にバレて「おいお前どっち派なんだ？当然こっちだよな？」って直球で問い詰められた

>ダブルバインドは双方に言ってやればいい
>同じやつが言った場合は同じやつに言う
「状況見て動きなさい」「臨機応変って知ってる?」

女性が多い職場嫌いな理由

こういうのマジにどっち取るかで職場の派閥決まったりするから…

俺だったら責任負いたくないから双方にどっちが本当に正しいか聞いて
纏まらないならもっと上に判断仰いでその通りにするけど
女社会だと生意気判定食らって生きていけなくなるとかあるから難しいんだろうな…

>双方があいつ生意気だよね！って結託し始めるぞ
職場の結束力が上がった！ヨシ！！

>こういうダブスタの現場で店長派と副店長派で対立してたよ
>面倒だからそれぞれの目の前でやり方変えたらある日副店長にバレて「おいお前どっち派なんだ？当然こっちだよな？」って直球で問い詰められた
そう言う時真面目に返すやつは損だよ…俺は今は副店長派っすね
明日は店長派で休日はカメハメ派ですみたいなことテキトーに吹いてた

指示が矛盾してるのって陣営作って対立してるだけで合理性は度外視とかザラだからな…
そんな状態で正論パンチしたところで開戦のゴングにしかならんしマジクソ

>女社会だと生意気判定食らって生きていけなくなるとかあるから難しいんだろうな…
現場がルールを決めてるんだからって言い出すこともあるしなこれ
決まってないじゃん！と思うがどっちも決まってると思ってる

>>ダブルバインドは双方に言ってやればいい
>>同じやつが言った場合は同じやつに言う
>「状況見て動きなさい」「臨機応変って知ってる?」
いつか辞めます！

俺はそういう時は徹底的に争うことにしている

どっち派とかじゃなくてさあ！客の事一番に考えようよ！ねえ！ガキじゃねえんだからさ！

>そんな状態で正論パンチしたところで開戦のゴングにしかならんしマジクソ
上に決めてもらいましょうはやばいよね
今から殺し合いをしようと同義のことある

日によって言ってる事が違うタイプはもうガン無視する事にした

ヒソカは辞めない
今辞めても次の転職先が見つからないことがわかっているからだ

多分どっちかの派閥についてそれに従うのが一番波風立たないと思うけど
良心が死にそう

違う人間だからいう事は変わるわな
くだらん

>日によって言ってる事が違うタイプはもうガン無視する事にした
あーうん…うちは朝令暮改タイプだわ…

介護はこっちが介護対象なんじゃねえかって職員ババアいるいるすぎる…
ババア以外のみんなでネタにしようぜ

若い時は辛かったけど今は出世して本当に良かった
ルールを決めるのは俺だからよ！と押し切れる
裏で何を言われてるかは気にしない

周りが馬鹿だと思ったら転職しよう
馬鹿の中に居続けるのは馬鹿げてるから

私立幻影旅団保育園

状況を改善したくて注意してるんじゃなくて相手を従えてしょうもない自尊心を満たすために注意してるんだ
相手が無視していい立場なら無視した方がいい
無視できない立場なら靴でもなめるしかない

>>そんな状態で正論パンチしたところで開戦のゴングにしかならんしマジクソ
>上に決めてもらいましょうはやばいよね
>今から殺し合いをしようと同義のことある
争いが盛り上がってきたタイミングで辞めると楽しいよ

自分でやり方の派閥作っちまえ

ダブルバインドって名前の念能力ありそうよね

左はAとBどっちが強いかお互い戦わせればいいな

保育園って先生も一緒に食べないの？
子供の年齢にもよるのかな…

>争いが盛り上がってきたタイミングで辞めると楽しいよ
双方から掛かる圧に耐えかねました…って無理なく辞められるのは気が楽

>自分でやり方の派閥作っちまえ
ねぇアナタはトントン派？それとももきゅもきゅ派？

立場的には上司だけど年齢とか経歴的にパートのおばちゃんの方が権力があるとかもあるしね…

こんな事社会で言ったら総叩きにあうんだけど
女社会の職場って今までの慣習ややり方に固執して全く改革されないから閉鎖的でゴミなんだよね

ここ以外じゃやっていけないよみたいな引き止め掛ける奴ほどここ以外じゃやっていけなさそう

こんなこと働いてると無限にあるからやりたい仕事なら続ける小遣い稼ぎながら消える
必要ならその場は捌いてやり過ごして他の場面で媚売って関係作りゃいい

トカトントン

>女社会の職場って今までの慣習ややり方に固執して全く改革されないから閉鎖的でゴミなんだよね
男女より年齢のがデカい

>こんな事社会で言ったら総叩きにあうんだけど
>女社会の職場って今までの慣習ややり方に固執して全く改革されないから閉鎖的でゴミなんだよね
野郎だけの職場でも腐るほど見たから会社によるとしか言いようがないですね

>>こんな事社会で言ったら総叩きにあうんだけど
>>女社会の職場って今までの慣習ややり方に固執して全く改革されないから閉鎖的でゴミなんだよね
>野郎だけの職場でも腐るほど見たから会社によるとしか言いようがないですね
女が嫌いなんだろう

男社会のこれをまだ見てない奴は運がいいな

>男社会のこれをまだ見てない奴は運がいいな
男女関係なくない？

男と女で分けたがる「」は病気だよ

移動した当初は高圧的に注意してくるからベテランで分かってる人なんだなって関心して言うとおりにしてた
他の人からあの人適当言ってるだけ派遣だから話半分でいいよって言われた

これで双方に言いつけたら俺を挟んで係長と補佐が口論始めたとき本当にいたたまれなくなった

左なら一応理由付けてくれてるし納得したことにしてその場限りで従って流す
右はテキトーに流して後で上に伺う

>ダブルバインドって名前の念能力ありそうよね
バインドの上位魔法

>これで双方に言いつけたら俺を挟んで係長と補佐が口論始めたとき本当にいたたまれなくなった
思う存分やってもらえ

先輩A「トンカラトンと言え」
先輩B「トンカラトンと言うな」

>立場的には上司だけど年齢とか経歴的にパートのおばちゃんの方が権力があるとかもあるしね…
下手に冷遇したと取られて辞められでもしたら立ち行かなくなるからな…
上の人ほど居てもらうのに必死だったりする

先輩ABみたいな派閥はぶっちゃけ男でも全然あるからな
先輩同士が仲悪かったら終わり

>>ダブルバインドって名前の念能力ありそうよね
>バインドの上位魔法
追加効果で引き裂かれて死ぬ

社会に出て仕事と一緒に磨くべきはこいつヤバいっていう危機察知能力だと思う

ブラックな職場って仕事時間が長いandキツイとか給料安いだけじゃなく人間関係の悪さも要素の一つだよね

俺は諦めて派閥がある場合はどっちかに付くことにしてるよ
アイツ前あんな事言ってましたよ手順間違ってるのに俺が正しんだ！って聞く耳持たなくて困りましたよ〜ってチクリ魔になって結束を固めるんだ生きるにはコレしかないんだ

>先輩ABみたいな派閥はぶっちゃけ男でも全然あるからな
>先輩同士が仲悪かったら終わり
ネットだとあまり言われないけどこういう派閥は男のがヤバいとおもうの
特に上層部

正直客のこと考えてって意識は俺にはあまりないけど面倒だから客にとって一番いいやり方で統一しようよ

>社会に出て仕事と一緒に磨くべきはこいつヤバいっていう危機察知能力だと思う
（察知できても回避不可能な時がある…）

>思う存分やってもらえ
ちなみに内容は
「社長決裁のときでも社長の押印欄を印刷して赤ペンで取り消し線を引く」
vs
「課長決裁なら社長の押印欄は印刷しない」
という……

>ブラックな職場って仕事時間が長いandキツイとか給料安いだけじゃなく人間関係の悪さも要素の一つだよね
ストレス受けてる人が多い職場なんだから各人に余裕がなくなるのも当たり前なんだよね…

>正直客のこと考えてって意識は俺にはあまりないしどうでもいいんで面倒だから客にとって一番いいやり方って建前でみんなが楽できる方法で統一しようよ

一生政治ごっこやってる上役の人たまにいるイメージはあるな…

>ネットだとあまり言われないけどこういう派閥は男のがヤバいとおもうの
>特に上層部
女社会ってこんな小さな事でも派閥作るの！？ってなるけど
男社会だと派閥の規模デカくて部署で対立とかになるとデカい分ヤバさ跳ね上がるよ

>正直客のこと考えてって意識は俺にはあまりないけど面倒だから客にとって一番いいやり方で統一しようよ
客のことを優先しろと働く自分たち従業員を優先しろだとどっちにも理があるから難しいね

>ちなみに内容は
>「社長決裁のときでも社長の押印欄を印刷して赤ペンで取り消し線を引く」
>vs
>「課長決裁なら社長の押印欄は印刷しない」
>という……
相手に合わせてドッキリテクスチャー上から貼り付けて対応しろ

>アイツ前あんな事言ってましたよ手順間違ってるのに俺が正しんだ！って聞く耳持たなくて困りましたよ〜ってチクリ魔になって結束を固めるんだ生きるにはコレしかないんだ
上手く立ち回ってるようで一番に切り捨てられるやつ…！

派閥作るのはもう仕方ないけどその派閥が新人イビリして結束を強めるタイプだとマジ地獄
新人がガンガン辞めるせいで属人化が加速するから会社側も労働者側も誰も得しないとうこの世の終わりみたいな職場が出来上がる

>ブラックな職場って仕事時間が長いandキツイとか給料安いだけじゃなく人間関係の悪さも要素の一つだよね
というか人間関係が良かったらある程度給料が安くて仕事がきつかろうが全然いける

>正直客のこと考えてって意識は俺にはあまりないけど面倒だから客にとって一番いいやり方で統一しようよ
双方のイメージしてる客像が違ってさらにモメるやつ！

>正直客のこと考えてって意識は俺にはあまりないけど面倒だから客にとって一番いいやり方で統一しようよ
一人一人に手厚いサービスやりだすと最も業務が滞るようなやり方になりがち

>女社会ってこんな小さな事でも派閥作るの！？ってなるけど
>男社会だと派閥の規模デカくて部署で対立とかになるとデカい分ヤバさ跳ね上がるよ
サル時代からの本能なんだろうなあこの辺
女が日本社会でなかなか出世できないのここにあると思う
正論言えば通ると思ってるよね女の人
そんなまともじゃねえっての

なんか変なのがいるけどほっとくか…

>>女社会ってこんな小さな事でも派閥作るの！？ってなるけど
>>男社会だと派閥の規模デカくて部署で対立とかになるとデカい分ヤバさ跳ね上がるよ
>サル時代からの本能なんだろうなあこの辺
>女が日本社会でなかなか出世できないのここにあると思う
>正論言えば通ると思ってるよね女の人
>そんなまともじゃねえっての
お前が弱男なのは変わらないぞ

AとBどっちつきたいか考えて
なんかーB先輩はBって言ってたんですけどー
やっぱりこういう時はAの方がいいんですかねーって
片方のせいにして片方を持ち上げろ

>一生政治ごっこやってる上役の人たまにいるイメージはあるな…
うちの課長は会社で偉ぶって外部にもそのノリでいたら嫌われまくって判子ついても突き返されるようになって最終的に降格した
降格した後現場作業で出禁喰らいまくってる

給料が低いとか勤務形態がキツいとかはスリップダメージだから休んで回復できるけど人間関係の辛さは最大HPがガリガリ削れる
休んでも回復しない

>一生政治ごっこやってる上役の人たまにいるイメージはあるな…
政治ごっこじゃなくてただ単にあいつ嫌い！！でやってる場合も多いから…
本当のまさはるもそれで決まること多いと何かで政治家が語ってるの見たことあるから政治ごっこではなく政治そのものかもしれない…

もう双方の前で泣くしかない
わ"た"し"ど"う"す"れ"ば"い"い"ん"で"す"か"

>お前が弱男なのは変わらないぞ
急にどうした？

AとBを戦わせるように持って行こう

小さい会社は経営者のワンマンで全ての社風が決まるけど
大きい会社は絶対派閥あるだろ

派閥争いなんてくだらないしやり方は統一した方がみんな幸せになるって全員わかってるのにね

男社会の問題というか株主経営とか一族経営で上役が企業の本質的な成長にタッチしない場所だと下らない争いに本気になっちゃうんだと思う
自分が成長するビジョンが築けないと些末な対立に拘ってその上下で満足を得ようとするから

女性は小さい集団だとクソみてえなお局が仕切ってゴミだけど大きな集団になるとそういうの少なくてまともに機能するイメージ
男は逆

なんかもう色々面倒くさくなってきたから黙って言われたとおりにしか動かないことにした
下手に自分から動いても仕事押し付けられて帰れなくなるくらいなら何もしないで文句言われる方が楽

>小さい会社は経営者のワンマンで全ての社風が決まるけど
小さいなりに○○さんのやり方じゃ間に合わねんだよ！みたいな小競り合いは絶えない…

弊社は転売ヤーなんか厚遇すんなよ派VSお客様は平等なんだから（本音は転売屋様のお陰で売り上げたってんだから）優遇しろよ派で対立してたな…
前者はともかく後者は社員が出す意見じゃねえだろと思ったけど面倒なのでおあしすしてたわ

最終的にまぁクオリティ下がっても困るの俺じゃないし…ってなるぜ！

クソ職場過ぎていつか辞めます！の気持ちは常に持ってる
じゃないと正気でいられない

社会ってただ働くだけじゃなくてこういう人間関係も上手く立ち回らなきゃいけないんでそりゃ働けませんってなる人も出てくる

>弊社は転売ヤーなんか厚遇すんなよ派VSお客様は平等なんだから（本音は転売屋様のお陰で売り上げたってんだから）優遇しろよ派で対立してたな…
>前者はともかく後者は社員が出す意見じゃねえだろと思ったけど面倒なのでおあしすしてたわ
その辺決めるのは経営層だよねえ

小さい会社も社長が数字出す人に逆らえなくて（逆らいにくくて）意外と泥沼化しがち

経験則上給料安い仕事の方が激務

工場と営業のトップの仲が悪い！
最悪である

こういうことあると転職が平常運転のアメリカだのインドだのの労働市場が羨ましくなる

普段から1人なら孤立してもダメージ0でいいよ

理があると思うならそれを徹底して主張したらいい
対応をコロコロ変えて損をするのは顧客である子供なのだから

>こういうことあると転職が平常運転のアメリカだのインドだのの労働市場が羨ましくなる
アメリカは外から見てた事あるけど全然羨ましくないな
ボスが変わると全部ひっくり返るし
日本よりコネ社会だし

>普段から1人なら孤立してもダメージ0でいいよ
よほどスキルないとリストラ候補筆頭に立たされがちだけどな

給料が高いってことは上がそれを気前よく出すくらい余裕があるってことだからな…

>>ダブルバインドは双方に言ってやればいい
>>同じやつが言った場合は同じやつに言う
>「状況見て動きなさい」「臨機応変って知ってる?」
ちょーあるある

>アメリカは外から見てた事あるけど全然羨ましくないな
>ボスが変わると全部ひっくり返るし
>日本よりコネ社会だし
俺も取引先の立場から見てたけど全然羨ましくないわ
クビ切られる恐怖は見ててかわいそうだもん

>>普段から1人なら孤立してもダメージ0でいいよ
>よほどスキルないとリストラ候補筆頭に立たされがちだけどな
弊社にはそんな人的余裕はないので…

アメリカは派閥とか作っても上と対立した瞬間じゃあお前らクビでって言われて仕事失うから…

>アメリカは外から見てた事あるけど全然羨ましくないな
>ボスが変わると全部ひっくり返るし
>日本よりコネ社会だし
あとミスかました時に同僚とかフォローに回ってくれる人が出てこなかったりする

バンジーガムはそのくらい自分で考えろとなんで聞きにこないんだの二つの特性を持つ♦

アメリカのドラマとかでも君明日から来なくて良いよの一言でクビにされて段ボールに荷物まとめて周りから冷笑されながら去ってくってイメージある

俺はトントンも嫌がらないし食事中席を立つこともないんだが？

>アメリカのドラマとかでも君明日から来なくて良いよの一言でクビにされて段ボールに荷物まとめて周りから冷笑されながら去ってくってイメージある
冷笑はともかくあっさりクビは普通だよ

どうでもいいけどスレ画の2つ目は子どもの意識がこっち向いてない隙を突いて動けって事では？

>先輩の指導方針がバラバラだとマジでキツイ
手技が統一されてないって時点でまずはクソ職場ポインツ＋１だからな…

>アメリカのドラマとかでも君明日から来なくて良いよの一言でクビにされて段ボールに荷物まとめて周りから冷笑されながら去ってくってイメージある
午前に電話した人が午後にはいなくなってた事あるよ
そんで引き継ぎとかねーんだもん

アメリカってそんなんでどうやって業務体制維持してんの
スタッフ間でワークフローの拡充や継承ができないってことじゃん

>バンジーガムはそのくらい自分で考えろとなんで聞きにこないんだの二つの特性を持つ♦
前者の場合相手も相当テンパってる状態だろうから難しいね…

こんなに発注してどうすんのって聞きたいのは俺の方なんだよね
なんなら2〜3回聞き返したんだよね

>俺はトントンも嫌がらないし食事中席を立つこともないんだが？
は？俺もそれぐらい出来るしおててもきゅもきゅされればぐっすりなんだが？

>アメリカのドラマとかでも君明日から来なくて良いよの一言でクビにされて段ボールに荷物まとめて周りから冷笑されながら去ってくってイメージある
暴れられたときに備えて屈強なガードマンが後ろにいるやつ

>アメリカってそんなんでどうやって業務体制維持してんの
>スタッフ間でワークフローの拡充や継承ができないってことじゃん
マネジメント層がしっかりマネジメントしてる

ものすごーく属人的な仕事してるってことだよね？アメリカのサラリーマン

うちは誰に教わったのかで流派みたいなものがあるけど別にそれを気にすることもないから平和でいいぜ
気になることはあっても暗黙の了解で誰も言わないだけとも言う

クビにした奴より有能なやつを雇えば解決！

>ものすごーく属人的な仕事してるってことだよね？アメリカのサラリーマン
そうならないように標準化しようとしてるし日本と違って管理職いっぱい仕事してるよ

>ものすごーく属人的な仕事してるってことだよね？アメリカのサラリーマン
プロジェクトが与えられて期日までにこなせなかったら首みたいなイメージ
ゴルゴ１３的な働き方

でも雇われって本来そういうもんだよな
個々人の能力に会社が依存するな

三階奥側の階段は登るな
三階の奧で呼んでたよ〜

>>ものすごーく属人的な仕事してるってことだよね？アメリカのサラリーマン
>プロジェクトが与えられて期日までにこなせなかったら首みたいなイメージ
>ゴルゴ１３的な働き方
実際はこなせてても上の一言でクビになる
マジで

あとは転職回数が多い＝たくさんの経験を積んでて有能って判断されたり2本とは対局的な考えが結構多い

前のボスと同じ仕事をする奴は無能って評価軸があるから
新しく来たボスは今までの仕事をひっくり返しがち
対外的なやり取りも白紙にされて苦労したのがうち

そうか管理職が管理してれば属人的にならないのか…なるほどな…
管理職が仕事の管理してるイメージがなかったわ…

>三階奥側の階段は登るな
>三階の奧で呼んでたよ〜
怖い話やめろ

>新しく来たボスは今までの仕事をひっくり返しがち
>対外的なやり取りも白紙にされて苦労したのがうち
お国柄ってやつは本当にあるんだな…

>前のボスと同じ仕事をする奴は無能って評価軸があるから
>新しく来たボスは今までの仕事をひっくり返しがち
価値観の違いというのは分かってはいるが
なんで前の仕事があったのかとか考えたりしないのかな
社会の中でスタンドアローンの会社なんかあるわけないし…

アメリカは従業員も良い会社みつけたらすぐ辞めるからなぁ
日本だと一応法律で2週間前に言えよとか辞める前に引き継ぎさせるのも正当な指示になるけど
アメリカはそれがない

>管理職が仕事の管理してるイメージがなかったわ…
WW2のときと変わってないんだわ
日本は兵士が優秀だけど指揮官うんこ

本当に管理職が管理させようとすると普通に仕事してるだけではマネジメントスキルのツリーって育たねえよな…って思う
どうすりゃマネジメントができる人間ができるんだ

>>二律背反があるってことは持論を作って好きにしろって事だ
>自由には責任が伴うぞ
>具体的にはなにかミスがあった時に過剰に詰られる羽目になる
責任は自由の必要条件ではない

>対外的なやり取りも白紙にされて苦労したのがうち
それまたボスが変わると戻ってきたりするよね…

マネジメントのできる人間が外部にいることをコンサルタントって言うのでは？

>マネジメントのできる人間が外部にいることをコンサルタントって言うのでは？
わが国ではもっとも信用ならねえ業種きたな…

>日本は兵士が優秀だけど指揮官うんこ
海外と仕事するとなんかこれは思う
ぜってえこいつらやる気ねえよふざけんなよ…って思うようなオペとかスタッフばっかなのになぜか出てくる製品はまともという
マネジメントとか指揮がうまいんだろうね

>マネジメントのできる人間が外部にいることをコンサルタントって言うのでは？
コンサルタントにとってマネジメントはあくまで仕事の一部でしかないぞ

ゴミみたいな職場で働いてる人多いなと思ったけどゴミ箱みたいな掲示板なんだから当たり前だった

>>マネジメントのできる人間が外部にいることをコンサルタントって言うのでは？
>わが国ではもっとも信用ならねえ業種きたな…
それこそアメリカだと盛んなんですけどね

>どうすりゃマネジメントができる人間ができるんだ
管理職向けのセミナーがあまり役立つことがない…

>どうすりゃマネジメントができる人間ができるんだ
権限委譲

>本当に管理職が管理させようとすると普通に仕事してるだけではマネジメントスキルのツリーって育たねえよな…って思う
>どうすりゃマネジメントができる人間ができるんだ
だから班や係や部の段階があるんですね

日本における就職は会社という宗教団体への入信と同義

>>どうすりゃマネジメントができる人間ができるんだ
>管理職向けのセミナーがあまり役立つことがない…
どこの会社もそんなもんなのかな…
うちの会社だと人事が開催する管理職向けのセミナーが二年目のペーペーが開催してたりして何じゃこれってなることが多々ある

>>>マネジメントのできる人間が外部にいることをコンサルタントって言うのでは？
>>わが国ではもっとも信用ならねえ業種きたな…
>それこそアメリカだと盛んなんですけどね
だからそれはアメリカでは管理職やコンサルティングのノウハウが先進的だから
日本みたいに評価できなかったり騙されたりするマヌケがずっと少ないってことなんでは

日本のコンサルは…

>日本における就職は会社という宗教団体への入信と同義
この宗教団体お金くれる！

ある程度雑なくらいがよく回るってことなんかな

責任取らせねえから
係長になってこの数字できなかったらお前クビか降格ねしないしそもそも責任負わせないし権限も与えてない
そら育つわけねえ

基本的に持ち帰って会議で決めるシステムだからな日本
現場で何かを決める権限を誰も持ってない

>だからそれはアメリカでは管理職やコンサルティングのノウハウが先進的だから
>日本みたいに評価できなかったり騙されたりするマヌケがずっと少ないってことなんでは
先進的って話ではないだろう
日本人は人から知恵借りるの自体に忌避感がある

アメリカはマニュアル渡されて1ヶ月放置とかあるらしい
逆に言えばマニュアルがしっかりしてる

>日本人は人から知恵借りるの自体に忌避感がある
果たしてそういう話だろうか…

>>日本人は人から知恵借りるの自体に忌避感がある
>果たしてそういう話だろうか…
そういう話でしょう
向こうだってコンサルに下手にいじられた例はたくさんあるよ
日本はそもそもよそ者にいじられたくないのよ

コンサルが申し訳ありません御社を潰したのは私ですなんて本書いてベストセラーになってるぞあっち