陸軍としてはこの提案に反対である

今時海軍善玉論はねぇぞ！？

日露で戦果挙げたのは海軍だし
大陸で悪さばっかしてた関東軍は陸軍だし
上に良いところが無さすぎる

😭
😭

海軍の華やかなイメージはすごい
戦前から国民に人気だったそうだし
入ると陸と大差ない地獄だけど

海軍善玉論ってドイツにおける国防軍無罪論に近いものがあるよね

ｲﾝﾍﾟﾘｱﾙ　ｴｱﾌｫｰｽ
帝　国　　空　軍

なんか海軍に入ればカレーとか食わしてくれるらしいし…
陸軍は草とか食ってろとか言う人がいるんでしょ

NHKみてんのか

海軍は敵なんだよ

いやどっちもカスだから

大和や武蔵は常にうまいもん食ってたらしい
ヤマトホテル武蔵家旅館とはよくいったもんだ

兵隊に取られた一般人の大半は陸軍に回されてしごかれてたし憲兵とか嫌われ要素も大体陸軍だからな
単に庶民から遠い存在だったから海軍は憧れの対象になってた
憧れは理解から遠い存在なんだ

一握りの戦前エリートに共感していった一億総中流の戦後日本

特攻やってたの海軍ですよね

こういう風潮のせいか
今でも陸自に比べて海自は伝統とか云って旧軍の正統後継者ぶる気風があるの
良くないと思いますよ

昔は船乗りという人種自体が格好良かったからね
その一番上が海軍将校

泥臭く穴掘ってるよりはさっそうと船操る方がなんかかっこいいし…

エアフォース立ち上げに失敗！

日本は海洋国家で云々とかそういうの引っくるめてイメージ戦略上手かったんだろうな…
あと将校の白い軍服とか

石原完爾とか東條や牟田口に比べて五十六とか井上成美は立派な人だもんなあ…

>こういう風潮のせいか
>今でも陸自に比べて海自は伝統とか云って旧軍の正統後継者ぶる気風があるの
>良くないと思いますよ
陸自は実際に陸軍の後継組織じゃないから仕方ない
海自も違うって？
…

日中戦争の頃は陸軍が華々しく活躍してたから子供が兵学校志望しても国のためにも陛下のためにもならないぞ！って先生に止められてた

>海軍善玉論ってドイツにおける国防軍無罪論に近いものがあるよね
阿川史観は意図だよな

海軍が特別良いとは言えないけど陸軍の方にボケカスが多くいるイメージ

海軍の方がちゃんと頭良くないとなれないイメージはなんかある…

当時は楽しく読んでたジパングだけど
後から纏めて読み返すと陸軍悪玉海軍善玉で一貫してて逆に笑えてきた

苦しんで死ぬか
一瞬で死ぬか

海上自衛隊は明確に元海軍の人たちが関わってるからなあ

飛行機に関しては陸のほうが柔軟に対応してるイメージがある

>海軍が特別良いとは言えないけど陸軍の方にボケカスが多くいるイメージ
陸軍は暴走するボケカスを統制できない無能の悪だけど海軍は組織的に悪事やってるからな

大艦巨砲主義ってすごいお馬鹿な響きあるけどな…

海軍反省会見ると陸軍ばっか活躍しやがって…俺もチヤホヤされてえで南方進出しちゃう海軍もたいがいすぎる

陸海の配属ってどの段階で決まるの？

>海軍が特別良いとは言えないけど陸軍の方にボケカスが多くいるイメージ
海軍は大きな軍艦を何隻も動かさないと活動できないけど
陸軍は現地のオッサンが思いつきで命令出せば動けちゃうからな…やらかしのハードルが低い

朝鮮戦争で機雷原に突っ込ませるためにあまり悪役扱いできなかったんだっけ

宣戦布告もなしに真珠湾爆撃した挙げ句
特攻隊なんか飛ばしてた連中が良いわけないだろ

まず旧軍クソじゃん

>宣戦布告もなしに真珠湾爆撃した挙げ句
>特攻隊なんか飛ばしてた連中が良いわけないだろ
開戦経緯で言えばマレー侵攻した陸軍も大概じゃねーか！

一応デカい作戦は軍令部通さないと出来ないけど
現実は艦隊持ってるGFがゴリ押しして開始みたいなこと多くなかったか？

自衛隊の陸海はデザイン変えたりそのままだったり旭日旗使ってるのに空は違うの当時ない組織とはいえなんか統一感ないな

>海軍の方がちゃんと頭良くないとなれないイメージはなんかある…
実際海軍の方がエリートだったんじゃなかったっけ

>兵隊に取られた一般人の大半は陸軍に回されてしごかれてたし憲兵とか嫌われ要素も大体陸軍だからな
>単に庶民から遠い存在だったから海軍は憧れの対象になってた
>憧れは理解から遠い存在なんだ
単純に海が帝国の国境で国境警備隊はエリートだし海軍の軍艦に乗艦出来るのは技能持ちが多かったからじゃね?

エリートのくせに特攻とかやらせてたってこと？

軍事政権でもないのになんで軍部が好き勝手やってたの

旧軍という時点でうんこかビチグソかという違いしかない

近代的な軍隊の象徴の一角って感じもあるもんな海軍というか軍艦乗り

忘れがちだが近代以降の日本の主力は海軍なんだ

陸軍があまりにもクソバカゴミカス過ぎて海軍がちょっとだけマシに見えてるだけだったりしない？

>海軍が特別良いとは言えないけど陸軍の方にボケカスが多くいるイメージ
陸軍出身参謀がやらかすとイメージがね…
作戦立案権の責任なく影響は限りなく大きいなら恨む者が多くもなる

実際今も陸自より海自の方が人気なのかい

海軍も連携とかダメダメなんだけど旧軍というか日帝のダメな部分が顕著に現れた部分なイメージがあるのが陸軍

陸軍がカスというか
その中の関東軍が特段カスな上にそれを止めるどころか追認するばかりな陸軍省がカスというか

よく考えたら統帥権干犯問題でクソボケかましてたのも海軍だっけか

今の陸海って仲いいの？

陸軍の贔屓じゃないんだが中野や特務まで陸の範疇だからその汚名まで背負って貰ってしまってるのは可哀想だ

>実際今も陸自より海自の方が人気なのかい
海上勤務になると長期間帰れないから人気はないよ
軍艦好きとかがくるからオタク多くはなってる

どっちにしろ「こいつら現状把握とか着地点決めとか頭からスッポ抜けてんのか？」みたいなことばっかりやってる

負けてはおりません界隈で取り上げられて顕彰されてるのも
特攻隊とか大和ら戦艦のお涙頂戴ものだし
ああいう文化も割と海軍人気の派生なとこがある

逆に陸海のどの部署が一番楽なの？

>逆に陸海のどの部署が一番楽なの？
戦前なら参謀幕僚

海軍精神注入棒喰らいたいのか?

「陸海は仲悪くて連携取れてなかったと言うけどじゃあ一元化すれば良かったのでは？」なんて話も出るけど実際やってたんすよね
大本営って言うんですけど

自衛隊は人気で言うと明確に空>海>陸だと思う

なんで空軍は無いんだって思って調べたら航空自衛隊もあるのね…
存在感薄くない？

>>逆に陸海のどの部署が一番楽なの？
>戦前なら参謀幕僚
追記だけど楽って任務の楽じゃなくて
責任負担のなさについての楽

>海軍反省会見ると陸軍ばっか活躍しやがって…俺もチヤホヤされてえで南方進出しちゃう海軍もたいがいすぎる
たいがいどころか最近になって海軍は2.26事件が起きること明確に知っていて泳がせてたの判明したし

航空自衛隊は米軍第7艦隊の増強パックみたいな存在だから…

なんだかんだ自衛隊になっても未だに旧体制的な部分は多かったり
というかモデルにしてる米軍がそうだから当然と言えば当然なんだが

自衛隊って陸海空でどれが一番他国と比べてレベルが高いんだろう

>軍事政権でもないのになんで軍部が好き勝手やってたの
自由民権運動家あがりの政治家達が地元への利益誘導と汚職をやりすぎて
政治家全体の求心力が壊滅的に下がっていたからとしか…

>自衛隊って陸海空でどれが一番他国と比べてレベルが高いんだろう
それはまあ海じゃないの
島国だし

>よく考えたら統帥権干犯問題でクソボケかましてたのも海軍だっけか
統帥権干犯問題で世論を煽って右翼青年が濱口首相暗殺未遂
5.15事件で海軍軍人が首相暗殺
2.26事件は事前に計画知ってたのに放置で暗殺対象になったのは大蔵大臣の高橋是清と陸軍教育総監以外全員条約派の元海軍軍人

>>軍事政権でもないのになんで軍部が好き勝手やってたの
>自由民権運動家あがりの政治家達が地元への利益誘導と汚職をやりすぎて
>政治家全体の求心力が壊滅的に下がっていたからとしか…
共和政末期ローマの内乱の1世紀みたいな状況だな…

1941年12月　真珠湾攻撃
1942年6月　　ミッドウェー海戦で大敗北

>1941年12月　真珠湾攻撃
>1942年6月　　ミッドウェー海戦で大敗北
五十六おじいちゃんも宣言通り半年は暴れて見せたんだよね

軍が武力介入したのが悪いというのが大前提ではあるけど
政党政治の死は足の引っ張り合いに終始してた政党自身の自滅って面も多分にある

イメージ戦略がお得意って意味では海軍の方に軍配上がるのかなぁ

>自由民権運動家あがりの政治家達が地元への利益誘導と汚職をやりすぎて
>政治家全体の求心力が壊滅的に下がっていたからとしか…
統帥権干犯問題と天皇機関説事件で政党が自分から議会が軍部を統制する権限と理論的根拠を投げ捨てたからな

海軍は優先度下がるような国も多いんだよなぁ
植民地経済の時代だと強い海軍持ってるやつが最強だけど
まあオランダみたいに本土防衛貧弱すぎると無理だが

旧海軍の後継者を名乗ってなんのメリットあるのかわかんね
それで得られる正統性も微妙そうだし

自由民権運動自体に非があるというわけではないが
国民や政治家候補が十分に教育され育ちきる前にやったので予後が良くなかったよねみたいな

空軍はどうなの？

正直自衛隊になってからの方が長いのにいまだに旧軍のシンボルに縋るのどうなんだろう…と思う
国防軍にするついでにその辺改めたりできない？

本当に武士だ侍だ気取るならもっと誠実に戦うべきだったし逆に坂東武者みたいに手段を選ばないならもっと開き直って暴れれば良かったのに都合のいい顔しかできないのはどうかと思う

なんで陸海で別々に飛行機作ってたの？
他の国もそういうもんなの？

今のアメリカだって空軍と海軍がそれぞれ戦闘機持ってるし
トップガン（海軍）の人気に空軍広報が便乗して海軍広報がキレたりとか色々あるよ

>空軍はどうなの？
分かって言ってそう

宗谷が海自にも海保にも後継の船があるのはいいよなあと思う

>空軍はどうなの？
二次大戦時に空軍がある国はほとんど無いはず
というかあったっけ？

>自由民権運動自体に非があるというわけではないが
>国民や政治家候補が十分に教育され育ちきる前にやったので予後が良くなかったよねみたいな
端的に言って民主政治やれるほど国民が育ってなかったから…
じゃあどの段階まで進めば適当なのよという話になるが

>二次大戦時に空軍がある国はほとんど無いはず
>というかあったっけ？
バトルオブブリテンは誰と誰が戦ってたよ

日本郵船と和解できたらいいね

珊瑚海海戦で祥鳳沈没翔鶴沈没寸前まで追いやられて
無敵の海軍に黄色信号もそれに気づかずミッドウェーなんだから割と救いようがない

>自由民権運動自体に非があるというわけではないが
>国民や政治家候補が十分に教育され育ちきる前にやったので予後が良くなかったよねみたいな
悪名高き軍部大臣現役武官制も最初は隈板内閣が酷すぎて軍部大臣の人事まで政争の具にされたらまともに戦えなくなるから日露戦争前に制定されて日露戦争終わって大正になったらすぐ廃止されてるからな

>なんで陸海で別々に飛行機作ってたの？
>他の国もそういうもんなの？
一般的ではないかなたぶん…
米でも陸海で運用目的異なるしUSAAFとUS Navyが開発してた扱いではあるけど開発体制自体は統一されてたっぽいし

内陸国で海軍がないがしろにされるように島国では本土に攻め込まれた時点でオワコンなんだから陸軍の地位が低くなる

>日本郵船と和解できたらいいね
ない
ない
ありません

>なんで陸海で別々に飛行機作ってたの？
>他の国もそういうもんなの？
WW2まではそう
なんならアメリカは今でもそう

>内陸国で海軍がないがしろにされるように島国では本土に攻め込まれた時点でオワコンなんだから陸軍の地位が低くなる
帝国陸軍に関して言えば普通に大陸領土あるし租借地もあるからその理論に当てはまらないよ

>端的に言って民主政治やれるほど国民が育ってなかったから…
>じゃあどの段階まで進めば適当なのよという話になるが
そうは言っても大正末期には軍部大臣文民制の議論を国会でするぐらいに大正デモクラシーだったんだがな

海軍は世界情勢に詳しいイメージ

戦後の国民感情を慰撫する上で海軍の方がまだワンチャンあったから使い易かったというのはありそう

半端な民主主義より一部派閥の独裁の方が上手く回るってなんかやな結果出たな

>帝国陸軍に関して言えば普通に大陸領土あるし租借地もあるからその理論に当てはまらないよ
そもそもがロシアを朝鮮半島から追い出すことが目的に軍隊だからな

船乗りさんだし制服カッコいいし
陸さんはこう…

なんで軍服がどんどんダサくなっていったんだろう
正直ロシアとやってたときの軍服が見た目はピークな気がする

>海軍は世界情勢に詳しいイメージ
イギリスと懇意にしてたのに30年代にどんどんドイツ寄りになってなんだコイツ等信用できねえってどんどん評価下がっていったゾ

>半端な民主主義より一部派閥の独裁の方が上手く回るってなんかやな結果出たな
昭和に限って言えば独裁にすらなってない歪な縦割り官僚型組織だと思う

>なんで軍服がどんどんダサくなっていったんだろう
>正直ロシアとやってたときの軍服が見た目はピークな気がする
あの格好目立つから多少でも狙い付け辛い方がいいだろ？

統制派はやりたい事はまだ解るけど皇道派は頭おかしいんじゃないか

>半端な民主主義より一部派閥の独裁の方が上手く回るってなんかやな結果出たな
なんで大正デモクラシーでけっこういいところまで進んだのに昭和になってああなったかって言うと昭和から普通選挙始まって徴兵帰りの貧乏人が大票田になってるんだよね

ゴムと石油！ゴムと石油！

海軍は世界最大の戦艦とか最新鋭戦闘機を備えた無敵の航空母艦とかウケやすい要素が結構あるからな
陸軍も強みあるのに最も目立つ戦車が帰還兵とかにボロクソ言われてしまったので…

一艦隊司令長官がアメリカとやるって言ったらやらざる得ないっていうのもすごいよね
どんだけ連合艦隊の権限強いんだ

>>半端な民主主義より一部派閥の独裁の方が上手く回るってなんかやな結果出たな
>なんで大正デモクラシーでけっこういいところまで進んだのに昭和になってああなったかって言うと昭和から普通選挙始まって徴兵帰りの貧乏人が大票田になってるんだよね
古代ローマでもあったなぁ
それでパンとサーカスの衆愚政治になるの

>ゴムと石油！ゴムと石油！
帝国主義時代過ぎ去った昭和10年代に大油田も天然ゴム産地も手にしてないのかなり終わってるよな…

>一艦隊司令長官がアメリカとやるって言ったらやらざる得ないっていうのもすごいよね
>どんだけ連合艦隊の権限強いんだ
欧米列強の経済制裁に耐えかねての暴発だが…？

>イギリスと懇意にしてたのに30年代にどんどんドイツ寄りになってなんだコイツ等信用できねえってどんどん評価下がっていったゾ
よりによって世界最強のロイヤルネイビーの教えを受けといてなんでそうなるの！？

>>ゴムと石油！ゴムと石油！
>帝国主義時代過ぎ去った昭和10年代に大油田も天然ゴム産地も手にしてないのかなり終わってるよな…
ゴムも石油も金もいっぱい出るボルネオ島欲しいよね
取りに行こうね

>なんで軍服がどんどんダサくなっていったんだろう
>正直ロシアとやってたときの軍服が見た目はピークな気がする
ダサいけど合理的なんだ…

なんでABCD包囲網敷かれてのかっていうと国際的信用毀損するような行動をし続けた自業自得としか言いようがない大日本帝國

軍縮の反発で逆に軍国に傾いたのって職を失った下っ端の影響大きそうだよね

大正の華やかさもぶっちゃけ今以上に過酷な地方切り捨てと植民地からの接収の上の華やかさだから国としてはその時点で陰りも出始めてた

>なんでABCD包囲網敷かれてのかっていうと国際的信用毀損するような行動をし続けた自業自得としか言いようがない大日本帝國
リットン調査団だいぶ甘いな…ってなる

>軍縮の反発で逆に軍国に傾いたのって職を失った下っ端の影響大きそうだよね
同期組や退役軍人会が強い
地元や大手新聞社相手に騒ぎまくって軍部支持の報道に傾かせた
いつの間にか日本国中がそんな感じに…

>なんで大正デモクラシーでけっこういいところまで進んだのに昭和になってああなったかって言うと昭和から普通選挙始まって徴兵帰りの貧乏人が大票田になってるんだよね
それまで軍縮とシビリアンコントロール求めてた政友会の方針が真逆になって陸軍の裏金盗んで持ってきた田中儀一が総裁になるからな

>なんでABCD包囲網敷かれてのかっていうと国際的信用毀損するような行動をし続けた自業自得としか言いようがない大日本帝國
ABCD包囲網が主張された時点では日本が要求してた量の倍の石油を輸出してくれてたオランダさんほんと可哀想だと思う

許されてる訳はないけどライン越えてるでも欧州が荒れてるのにアジアまで面倒になるのは困るし一応反共だしな…で許されてただけではある

堂々退場してぇなぁ…

>日露で戦果挙げたのは海軍だし
奉天会戦って知ってるか？
そもそも旅順攻略戦がなんで行われたか知ってる？
海軍が下手こいて旅順艦隊逃がして閉塞失敗して陸軍に泣きついて来たからなんだよ！！

>よりによって世界最強のロイヤルネイビーの教えを受けといてなんでそうなるの！？
日英同盟破棄になったのはイギリスがアメリカと組んで日本を潰すためだというアングロサクソン陰謀論

>許されてる訳はないけどライン越えてるでも欧州が荒れてるのにアジアまで面倒になるのは困るし一応反共だしな…で許されてただけではある
日中戦争もかなり危ない橋だったけどやっぱ東南アジア侵略がライン超えだったんだよなぁ…

イギリス＆オランダと懇ろにし続けてれば資源的には困らなかったのかな
なんなら欧州情勢に応じてアジア植民地の権益拡大とかもワンチャンあったりは…

もう少し落ち着いてから自由民権運動するべきだったな

>軍縮の反発で逆に軍国に傾いたのって職を失った下っ端の影響大きそうだよね
昭和になって普通選挙になったせいでそういう人たちも有権者になったからね

>イギリス＆オランダと懇ろにし続けてれば資源的には困らなかったのかな
>なんなら欧州情勢に応じてアジア植民地の権益拡大とかもワンチャンあったりは…
権益はなし崩しでだいぶ認めてくれてるんすよ…

>>なんでABCD包囲網敷かれてのかっていうと国際的信用毀損するような行動をし続けた自業自得としか言いようがない大日本帝國
>リットン調査団だいぶ甘いな…ってなる
ヒトラーがめちゃくちゃやっててもしばらく口頭注意で済ませてたくらいだし

>一艦隊司令長官がアメリカとやるって言ったらやらざる得ないっていうのもすごいよね
>どんだけ連合艦隊の権限強いんだ
山本五十六と井上成美は一貫して開戦反対派だったけどあいつが海軍省とか軍令部いると開戦出来ねぇから現場送っちまおうぜされた結果だよ！

>ヒトラーがめちゃくちゃやっててもしばらく口頭注意で済ませてたくらいだし
ヒ総統もオーストリアとかチェコあたりの併合までは許されてたもんな…

>>>なんでABCD包囲網敷かれてのかっていうと国際的信用毀損するような行動をし続けた自業自得としか言いようがない大日本帝國
>>リットン調査団だいぶ甘いな…ってなる
>ヒトラーがめちゃくちゃやっててもしばらく口頭注意で済ませてたくらいだし
後から見れば無意味だったけど二度と世界大戦なんて御免だという気持ちはわからんでもない

日中戦争で海軍やることないから暴れる理由が欲しかったまで言われるやつ

大陸が生命線つったってあれ以上深入りしても利益ないだろうによ…

>後から見れば無意味だったけど二度と世界大戦なんて御免だという気持ちはわからんでもない
イギリスとか国力回復してたとは言い難いしなあ

>>後から見れば無意味だったけど二度と世界大戦なんて御免だという気持ちはわからんでもない
>イギリスとか国力回復してたとは言い難いしなあ
ノブレスオブリージュで貴族の若様がいっぱい死んだんでうんざりしてたんだろうなと

>イギリス＆オランダと懇ろにし続けてれば資源的には困らなかったのかな
>なんなら欧州情勢に応じてアジア植民地の権益拡大とかもワンチャンあったりは…
宇垣一成はそう考えていて英とドイツどっちが勝ってもボロボロでアジアで日本のやることに口出せなくなるんだから我慢して高見の見物してればいいんだよって言ってる

なんで中国とやり合ってるのにクソやべーやつに喧嘩売っちゃったの…

戦艦とかいうわかりやすくでかい強いで象徴的なメカあるのずるいだろ海軍
巨大メカなんて男の子大体好きじゃん

何がダメだったのか考えると満州建国がーとか朝鮮併合がーとかターニングポイントがどんどん遡っていく
不味いことしかしてねえなこの国…

アンシュルス→まぁいいよ…
ズデーデン割譲→まぁいいよ…
チェコスロヴァキア解体→今回ばかりは許すけど独波国境保証するね…
ダンツィヒ要求→

>なんで中国とやり合ってるのにクソやべーやつに喧嘩売っちゃったの…
日中戦争がいつまでも終わんないから蒋介石支援してた米英の支援ルート遮断と石油やゴムとかの資源地帯確保のためにインドシナ半島をぶん取った
米英はキレた

>不味いことしかしてねえなこの国…
最近になって改めて実感した事がある
やべー国は全然空気読めずに変な方向にばかり思い切りが良くなる

>大陸が生命線つったってあれ以上深入りしても利益ないだろうによ…
建前はそうだけどぶっちゃけた話であれば大陸にいる陸軍を中央が全然統制出来ないし出世ルートになる悪しき前例作って陸軍内のヒエラルキーや個人利益欲しさに暴れるほうが得になったせいと思う

わざわざアメリカ殴る必要あった？
インドネシアだけ奪えばいいじゃん…

>>軍縮の反発で逆に軍国に傾いたのって職を失った下っ端の影響大きそうだよね
>同期組や退役軍人会が強い
>地元や大手新聞社相手に騒ぎまくって軍部支持の報道に傾かせた
>いつの間にか日本国中がそんな感じに…
マスゴミのせいヨシ！

>最近になって改めて実感した事がある
>やべー国は全然空気読めずに変な方向にばかり思い切りが良くなる
やべー国ですら常任理事国の椅子は蹴らない

>わざわざアメリカ殴る必要あった？
満州でごちゃごちゃいわれたし！
ぶん殴るし！

そもそも大陸とか沖縄とかいらなかった

>宇垣一成はそう考えていて英とドイツどっちが勝ってもボロボロでアジアで日本のやることに口出せなくなるんだから我慢して高見の見物してればいいんだよって言ってる
戦藻録残してるし物事を客観視できる人だったんだなぁ

>わざわざアメリカ殴る必要あった？
>インドネシアだけ奪えばいいじゃん…
でもアメリカに宣戦した場合今大戦の覇者になる予定のドイツも同盟国として参戦してくれるんだよ？

>でもアメリカに宣戦した場合今大戦の覇者になる予定のドイツも同盟国として参戦してくれるんだよ？
モスクワでボロ負けしてるだろうがよ…

>わざわざアメリカ殴る必要あった？
>インドネシアだけ奪えばいいじゃん…
海軍の仮想敵は長年対米だったし資源云々よりも陸軍が大陸で戦火上げてて何かしら手頃な成果が海軍側も欲しくなってたせいもある

中国の野心に警戒しろ！ってノリになってるけど
ちょっと前の日本がマジキチだったの考えるとあんま人のこと言えないよなとはなる

第九条がどーのと語りたくはないが
過去のやらかしを鑑みると誰も彼も次回も込めて釘を刺したくなるのも解ろうというもの過ぎる

堂々退場したとき日本の偉い人たち流石にやべーってならなかったのか

ドイツが勝つ前提で動くな
まあこれに関しては防衛とかアメリカ頼りのいまの日本が言えたことではないが

戦争に至るまでって状況への反射でしか行動してないんだよな…
大局観とかがまるでない

ABCD包囲網とか抜かしてるのオランダにとっては噴飯ものだよなと思ったりする

>日中戦争で海軍やることないから暴れる理由が欲しかったまで言われるやつ
日中戦争を北支限定から中国全体に拡大したの大山事件で切れた海軍なのに

なぜよりによってその選択肢を？って場面が多過ぎる

>堂々退場したとき日本の偉い人たち流石にやべーってならなかったのか
だってもう国家的なビジョンとかなく各組織各派閥レベルの超短期的な目線でしか誰も見てなかったし…

>中国の野心に警戒しろ！ってノリになってるけど
>ちょっと前の日本がマジキチだったの考えるとあんま人のこと言えないよなとはなる
人の事は言えないというより俺たちもやらかしたので全然笑えないって具合だ…

>堂々退場したとき日本の偉い人たち流石にやべーってならなかったのか
連盟居続けたら事件のことで経済制裁されるからそれを回避できるウルトラCのつもりだった

日米開戦のルートしかないとか言われるけど正直割と回避ルートあるよね

>戦争に至るまでって状況への反射でしか行動してないんだよな…
>大局観とかがまるでない
昭和あたりからどう見てもまとまりがないからな
船頭多くして船山に登るってやつ

日本が対米開戦せず英仏にだけ喧嘩売ってドイツもモロトフ・リッベントロップ協定破棄しなければどっちが勝つかはわからなかったと思いますぜ

>>堂々退場したとき日本の偉い人たち流石にやべーってならなかったのか
>連盟居続けたら事件のことで経済制裁されるからそれを回避できるウルトラCのつもりだった
居なかったらむしろ回避するための対話ルートなくなるのでは…？

ドイツは良くも悪くもヒトラーを中心に動いてたけどこっちはいろんな勢力の思惑が絡みすぎててわけわからん

>日米開戦のルートしかないとか言われるけど正直割と回避ルートあるよね
頑張って回避ルートを潰し続けたのが大日本帝国だから…

>日本が対米開戦せず英仏にだけ喧嘩売ってドイツもモロトフ・リッベントロップ協定破棄しなければどっちが勝つかはわからなかったと思いますぜ
しないわけがねーだろーがよえーっ！

>ドイツは良くも悪くもヒトラーを中心に動いてたけどこっちはいろんな勢力の思惑が絡みすぎててわけわからん
伍長だって完全にナチスをコントロールできてたわけじゃないしな…

>堂々退場したとき日本の偉い人たち流石にやべーってならなかったのか
退場した人は「やべー日本に帰ったら殺される」って思ってた
国民に英雄として歓迎された

>人の事は言えないというより俺たちもやらかしたので全然笑えないって具合だ…
ウクライナ侵攻直後のロシアがナチス連呼してたけど
傀儡国家樹立からの戦争とかナチスや大日本帝国なぞってるの完全に向こうだよな

民主主義を急ぎすぎたあと５０年は待つべきだった

>ドイツが勝つ前提で動くな
>まあこれに関しては防衛とかアメリカ頼りのいまの日本が言えたことではないが
状況が全く違う
今の米軍が主体で自衛隊が従って前提で構築されてる日米同盟とその軍備違ってそこまで厳密な同盟でもないし密に連絡取れる訳でもないのにドイツが勝ったらいいなーって楽観視だけで動いてる

あれだよ国際連盟脱退は横領かましたけど会社に退職届出したらセーフになると思った的なやつだよ

>退場した人は「やべー日本に帰ったら殺される」って思ってた
その認識なのに沸点が低過ぎんか？？？？

目茶苦茶なエリートがかつての柔軟性持たせるためになあなあで動かせるようにしたシステムをハックしちゃったからもう誰も主体になれず組織的利益が全てになっちゃってた

>だってもう国家的なビジョンとかなく各組織各派閥レベルの超短期的な目線でしか誰も見てなかったし…
堂々退場した松岡はビジョンあったからやべーってなってたよ
それで「このやべー状況から逆転するにはユーラシア同盟しかない！」ってなった

>特攻やってたの海軍ですよね
陸軍がやってないとでも思ってるのか…？

当時は兎も角今も補給弱いのは何なの

どういう負け方したら領土をそこまで失わずにすんだんだろう

何が悪かったんだろうって考えるとむしろ良かったところどこだ？ってなる旧日本軍

>状況が全く違う
>今の米軍が主体で自衛隊が従って前提で構築されてる日米同盟とその軍備違ってそこまで厳密な同盟でもないし密に連絡取れる訳でもないのにドイツが勝ったらいいなーって楽観視だけで動いてる
結局アメリカ頼りには変わってねぇ！

当時の英仏伊って概ね人口4500万前後なんだよね
日独は7000万超

>当時は兎も角今も補給弱いのは何なの
補給ってのはどんだけ自国で産出する資源持ってるかなんで…

>どういう負け方したら領土をそこまで失わずにすんだんだろう
大陸領土の維持は面倒だからこれでいいんだよ

>結局アメリカ頼りには変わってねぇ！
今更米軍基地追い出して日本軍復活させます！なんての右翼でも絶滅危惧種だし…

>当時は兎も角今も補給弱いのは何なの
補給弱いってどこ見て言ってるの？
現役なら理由分かるでしょうよ
金がねぇからだよ

>どういう負け方したら領土をそこまで失わずにすんだんだろう
はっきり言ってドイツと比べてそこまで失わずに済んだ方なのは理解した方がいい

昔はさておき今は単純に対称戦に要求される物量がアホみたいになって
仮想敵も考えると予算増やそうが賄える訳ねえだろうが！てなる

>>当時は兎も角今も補給弱いのは何なの
>補給ってのはどんだけ自国で産出する資源持ってるかなんで…
艦隊の活動時間で空母持つのに沿岸海軍レベル…

日中戦争とかアフガニスタン紛争もそうだけど傀儡政権立てたりして交戦相手との交渉って手段を捨てると泥沼の長期化して大変なんだよな

そういえば弱い弱いとだけ聞いて空海の補給が弱い理由を聞いたこと無いな

>居なかったらむしろ回避するための対話ルートなくなるのでは…？
実はイギリスさんは連盟脱退後も対話続けてくれて余計な小国の無視して対話できるようになったおかげで少しだけ日本の狙い通りになりそうになった瞬間がある
イギリスは日本が軍をコントロールできていて敢えてギリギリを攻める瀬戸際外交やってると思ってたからなんだけどそれが過大評価だとわかってご破算

>>>当時は兎も角今も補給弱いのは何なの
>>補給ってのはどんだけ自国で産出する資源持ってるかなんで…
>艦隊の活動時間で空母持つのに沿岸海軍レベル…
ちなみに沿岸海軍とするソースは？

>結局アメリカ頼りには変わってねぇ！
頼りって言うかそういうシステムに構築されちゃったんだからもうどうにもならねぇよ
極東アジアと太平洋の軍事面においてはもう日米は何があっても一蓮托生だ
米軍追い出して自衛隊国軍に昇格しろとか冗談はやめてくれよ

>日中戦争とかアフガニスタン紛争もそうだけど傀儡政権立てたりして交戦相手との交渉って手段を捨てると泥沼の長期化して大変なんだよな
うるせぇ！爆破！

>その認識なのに沸点が低過ぎんか？？？？
退場は上司の命令で本人は脱退反対派だから

>はっきり言ってドイツと比べてそこまで失わずに済んだ方なのは理解した方がいい
びっくりするぐらい削られてるよなドイツ
陸続きって怖い

>>>>当時は兎も角今も補給弱いのは何なの
>>>補給ってのはどんだけ自国で産出する資源持ってるかなんで…
>>艦隊の活動時間で空母持つのに沿岸海軍レベル…
>ちなみに沿岸海軍とするソースは？
AOE保有数の比較

>>居なかったらむしろ回避するための対話ルートなくなるのでは…？
>実はイギリスさんは連盟脱退後も対話続けてくれて余計な小国の無視して対話できるようになったおかげで少しだけ日本の狙い通りになりそうになった瞬間がある
>イギリスは日本が軍をコントロールできていて敢えてギリギリを攻める瀬戸際外交やってると思ってたからなんだけどそれが過大評価だとわかってご破算
欧州情勢は複雑怪奇って言われてたこと知ったらどんな顔するんだろうか

>>日中戦争とかアフガニスタン紛争もそうだけど傀儡政権立てたりして交戦相手との交渉って手段を捨てると泥沼の長期化して大変なんだよな
>うるせぇ！爆破！
爆破したの傀儡側の人じゃん！

>そういえば弱い弱いとだけ聞いて空海の補給が弱い理由を聞いたこと無いな
タンカーや護衛艦艇が少ないんです…

>>>日中戦争とかアフガニスタン紛争もそうだけど傀儡政権立てたりして交戦相手との交渉って手段を捨てると泥沼の長期化して大変なんだよな
>>うるせぇ！爆破！
>爆破したの傀儡側の人じゃん！
うるせぇ！暗殺！

戦争には強いのに経済はちょっと…だったベトナムもGDPは近年順調に伸びてるんだよな
アフガンもタリバンが復権するまではめっちゃ伸びてたのに…

>>そういえば弱い弱いとだけ聞いて空海の補給が弱い理由を聞いたこと無いな
>タンカーや護衛艦艇が少ないんです…
>>そういえば弱い弱いとだけ聞いて空海の補給が弱い理由を聞いたこと無いな
>タンカーや護衛艦艇が少ないんです…
護衛艦なら今いっぱい最上型つくってるじゃん

>結局アメリカ頼りには変わってねぇ！
こういう人が自主防衛を叫ぶ右翼や非武装中立を叫ぶに左翼に騙されるんだろうな

>>日本郵船と和解できたらいいね
>ない
>ない
>ありません
日本郵船のレス

イギリスの国力の根拠は広大な植民地とそれを維持する海軍なわけだし
立地的にも海軍戦力や人口の面から見ても日本はかなりの脅威になるし色々譲歩迫れたはずなのよね
実際いっぱい譲歩してもらってるんだけど

英米は可能な限りの譲歩してくれてたんじゃないかな…

>日本郵船のレス
いつも思い出せなくなるが結局何人死んでんだろうなマジで…

>>はっきり言ってドイツと比べてそこまで失わずに済んだ方なのは理解した方がいい
>びっくりするぐらい削られてるよなドイツ
>陸続きって怖い
ポーランドを西にずらすためにごっそり削られてるの面白い
列強はポーランドになら何してもいいと思ってたりしない？

って言うか補給弱いどうこうも陸自が継戦能力ないって話ならわかるけど海自の補給が弱いってなんの話か分からん
シーレーン確保の話なのか継戦能力の話なのか
継戦能力なら在日米軍と連携して米本土から増援来るまで持ちこたえられる位には継戦能力あるが

危険な国はさっさと攻撃した方がいいという結論しかない
イラクも潰したしロシアもさっさと攻撃すればいい

>英米は可能な限りの譲歩してくれてたんじゃないかな…
別に正義の味方ってわけじゃないし空気読んでたら見て見ぬふりしてたと思う

>危険な国はさっさと攻撃した方がいいという結論しかない
>イラクも潰したしロシアもさっさと攻撃すればいい
頭おかしいのか？

無根拠に海自の補給が強いとか思ってんのヤバいだろ…

ロシアは核大量保有してるから無理
攻撃したら死ぬ

色々と失態はあるんだけど当時のスレ画上下ともにあまりにも血の気が多い！

はっきりいって日本単独じゃどうやっても米中露あたりの大国には張り合えないんだからどっかしらの傘に入っとくしかないんだ
そんなかで比較的まともな傘として米国を選んだってだけ

政治家はちゃんと軍部抑えろ

ウクライナが反攻作戦としてロシア領に攻撃しかけてるらしいが核武装してるキチガイ殴るのって怖すぎるだろ

>危険な国はさっさと攻撃した方がいいという結論しかない
>満州も取れたし米国もさっさと攻撃すればいい

単純に成果としては海軍すごいってなる
いや負けてるからクソだけどそれ言ったらこの戦争そもそもがクソ

海自って性質的には沿岸防衛じゃねぇの？

核持ってる国を倒したかったらどうすればいいんだ
バレないようにクーデター工作しつつ発狂しないようにお祈りするのか

>ウクライナが反攻作戦としてロシア領に攻撃しかけてるらしいが核武装してるキチガイ殴るのって怖すぎるだろ
このまま行ってもジリ貧なんだからしょうがねえだろ
ヨーロッパ諸国やアメリカからOKは出てるだろうし

>ウクライナが反攻作戦としてロシア領に攻撃しかけてるらしいが核武装してるキチガイ殴るのって怖すぎるだろ
はよ打って欲しい

>海自って性質的には沿岸防衛じゃねぇの？
だから専守防衛出来るようになろうぜ！みたいな話を今してるわけで

ジパングで満州に油田があることを知って核兵器も開発しちゃって…ってやってたけど
それでもまともに運用できるか我が国？ってなる

今のアメちゃんだって自国の海軍の予算が頭痛の種なので軍縮できるものならしたいだろうが
現状益々持って無理な事になって参りました
だれも幸せにならない！

>政治家はちゃんと軍部抑えろ
陸海軍務大臣になるのは現役軍人に限る制度！
なんだそれ…

アメリカだと海軍と沿岸警備隊が分かれてるのは
こっちでいう海自と海上保安庁の違いみたいなもんなんだろうが
なんで分かれてるのかあんま知らない

>このまま行ってもジリ貧なんだからしょうがねえだろ
>ヨーロッパ諸国やアメリカからOKは出てるだろうし
ウクライナがやらなきゃポーラノドがやる勢いだったからな

>海自って性質的には沿岸防衛じゃねぇの？
対中の主戦場が東シナ海だと思ってるのは海自だけ
あの場所は日本のシーレーンには関与しないからな

>海自って性質的には沿岸防衛じゃねぇの？
経済水域も防衛対象では

>ウクライナが反攻作戦としてロシア領に攻撃しかけてるらしいが核武装してるキチガイ殴るのって怖すぎるだろ
これで本土を殴ればビビって民衆が講話に傾く云々言ってる人を見かけると日本帝国軍という単語が脳裏をちらつく

シーレーンが大丈夫だったら他はどうでもいい
なんてことはない

>陸海軍務大臣になるのは現役軍人に限る制度！
>なんだそれ…
>悪名高き軍部大臣現役武官制も最初は隈板内閣が酷すぎて軍部大臣の人事まで政争の具にされたらまともに戦えなくなるから日露戦争前に制定されて日露戦争終わって大正になったらすぐ廃止されてる

>海自って性質的には沿岸防衛じゃねぇの？
遠征海軍では無いけど島国で沿岸防衛だけ考えてたらシーレーンが消滅して干上がっちゃう

海の資源を勝手に取られまくったら困るだろ

モスクワを占領できるのはポーランドだけだ
栄光あるポーランドの旧領土を取り戻せ

>モスクワを占領できるのはポーランドだけだ
>栄光あるポーランドの旧領土を取り戻せ
やべーキチガイだ…

>>ウクライナが反攻作戦としてロシア領に攻撃しかけてるらしいが核武装してるキチガイ殴るのって怖すぎるだろ
>これで本土を殴ればビビって民衆が講話に傾く云々言ってる人を見かけると日本帝国軍という単語が脳裏をちらつく
ウクライナは攻められてる側だろ！

>これで本土を殴ればビビって民衆が講話に傾く云々言ってる人を見かけると日本帝国軍という単語が脳裏をちらつく
ロシアが大日本帝国でウクライは中国の立ち位置なんだから本土攻撃は理に適ってるだろ

>>>ウクライナが反攻作戦としてロシア領に攻撃しかけてるらしいが核武装してるキチガイ殴るのって怖すぎるだろ
>>これで本土を殴ればビビって民衆が講話に傾く云々言ってる人を見かけると日本帝国軍という単語が脳裏をちらつく
>ウクライナは攻められてる側だろ！
いやそうだけどそれはそれとして一発殴ればビビる理論は見覚えがあるなって

>これで本土を殴ればビビって民衆が講話に傾く云々言ってる人を見かけると日本帝国軍という単語が脳裏をちらつく
ウクライナ戦争で大日本帝国なのはロシアの方だろ

レールガンは結局どうなったんだろう

でも殴らなかったら殴らなかったでジリ貧なんだ
先の事なんか誰にも分からんからやるしかねえんだ

最初にめちゃくちゃ殴られたのがウクライナなのでウクライナからすれば初めから国の存亡が掛かってるんだ
突然変な方向にアクセルベタ踏みした荒らし嫌がらせ混乱の元な当時のスレ画とは事情が全然違う

ロシアも核汚染された土地手に入れても困るだろうし何かが起きてモスクワ近郊まで攻められなければ撃たないと思う

陸続きなのが困るポイントだよな
仮に日中戦争なら大陸から日本戦力を駆逐すれば講和要求できただろうが…いやどうだろ……

>レールガンは結局どうなったんだろう
研究はし続けてるけどまあ現在の技術じゃまだまだね

日中は海隔ててるのがマジで互いにとって幸運ではある

別にロシア本土を殴るなって言いたいわけじゃなくて殴ってビビって講話するって考え方はこう違うんじゃねぇか？って言う話
実際のところ今回のウクライナの攻撃の意図はわからんけど

日清戦争って日本側がふっかけたイメージがあったが朝鮮の権益を巡って同時開戦したみたいな感じなんだな

>今のアメちゃんだって自国の海軍の予算が頭痛の種なので軍縮できるものならしたいだろうが
>現状益々持って無理な事になって参りました
>だれも幸せにならない！
それどころか艦艇の維持すらままならなくなってきてるぜアメリカ海軍！
現在計画中の新艦艇もほぼほぼ全て遅延中だ！

せめて哨戒機だけでも南方に進出出来る中間拠点が欲しい

海軍のランニングコストやばくない？

>別にロシア本土を殴るなって言いたいわけじゃなくて殴ってビビって講話するって考え方はこう違うんじゃねぇか？って言う話
でもクリミア半島まで取り戻したとしても講和は難しいんじゃねえかな
だったらロシア領ある程度ぶんどってから講話条件に奪った領土の交換が現実的じゃね？

一隻に千人ほど乗せるんだから人件費もバカにならないよね

枢軸の兵器開発は国威発揚が主目的みたいなイメージがある

fu3855723.jpg
fu3855727.jpg
海軍の新兵は陸軍より大変だったみたい

世界史に出てくる時大体侵略しかしてねーなこの島国…

>日中は海隔ててるのがマジで互いにとって幸運ではある
そうじゃなかったら朝鮮みたいなことになったんだろうな…

>海軍のランニングコストやばくない？
陸と比べて何もかも金かかるからすごい

造船力を考えると日中韓同盟組んだら世界の海を支配できるな……

大和か武蔵どっちか空母に改造できなかったの？
空母にしたとして使えたかは知らんけど

>レールガンは結局どうなったんだろう
もがみ型の次の新型FFMのさらに次の汎用DD後継に載っけられたらいいなあって感じ

>世界史に出てくる時大体侵略しかしてねーなこの島国…
国際情勢的には江戸幕府が存続してた方がよかったんだろうか

>世界史に出てくる時大体侵略しかしてねーなこの島国…
世界進出するの遅い上にいきなりやることがこれだから…

>造船力を考えると日中韓同盟組んだら世界の海を支配できるな……
経済力考えたら米中が組めば世界を支配できるみたいなことを

そもそも地続きの大陸内戦争なんだから侵略国軍の兵站連絡戦を遮断しようとするなら侵略国内の後方戦力を攻撃するのは当然でウクライナは今までそれをしない縛りプレイしてただけだからな

いらない領土は手放す方がいいよ

>造船力を考えると日中韓同盟組んだら世界の海を支配できるな……
夢があるけどだからこそアメリカも絶対許してくれない…

>経済力考えたら米中が組めば世界を支配できるみたいなことを
実際それは無くもないプランだったからな習近平が西太平洋とか欲かいたせいで消えただけで

>>造船力を考えると日中韓同盟組んだら世界の海を支配できるな……
>夢があるけどだからこそアメリカも絶対許してくれない…
トランプ大統領になったら真面目に考えざるをえなくなる可能性もあるのが嫌すぎる

>>別にロシア本土を殴るなって言いたいわけじゃなくて殴ってビビって講話するって考え方はこう違うんじゃねぇか？って言う話
>でもクリミア半島まで取り戻したとしても講和は難しいんじゃねえかな
>だったらロシア領ある程度ぶんどってから講話条件に奪った領土の交換が現実的じゃね？
だからそういう考え方には普通に賛成よ
それはそれとして補給大丈夫なんかな？って思ったりするけど

>fu3855723.jpg
>fu3855727.jpg
>海軍の新兵は陸軍より大変だったみたい
陸軍だとあまりやりすぎると後ろから銃で撃たれるけど海軍はその心配がないし海に捨てて事故扱いできるからね

朝鮮とか台湾に投資したぶんを東北に回しとけば…みたいなのも言われるけど
今から見てもあんまうまあじなさそうだよなとは思う

>海軍のランニングコストやばくない？
特に今は主力が魚雷とミサイルだからもう兎に角ヤバい
空母を持っていると艦艇や装備だけじゃなく人員の養成と維持もアホほど掛かるから更にドン！
ついでに軍縮しない限り更新と解体に掛かる費用まで約束される！

旧軍は知れば知るほど良いとこねえな！ってなるのがすごい

外交で経済制裁を呼びかけつつ戦況を硬直させて相手の経済力に打撃を与える総力戦ちゃん

>国際情勢的には江戸幕府が存続してた方がよかったんだろうか
存続しなかった文句はアメリカかロシアに言ってくれ

>トランプ大統領になったら真面目に考えざるをえなくなる可能性もあるのが嫌すぎる
ねぇよ
大統領も議会の反対は押し切れねぇんだ

>旧軍は知れば知るほど良いとこねえな！ってなるのがすごい
少ない資源から繰り出される涙ぐましい節約術は良いから…

>世界史に出てくる時大体侵略しかしてねーなこの島国…
実際他所から見たらどんな国に見えてるか気になる

幕府存続ってマブラヴかよ

>今から見てもあんまうまあじなさそうだよなとは思う
少なくとも台湾は何だかんだお互い災害大変なので頑張ろう！って態度だし
仲良く出来る国があるならするに越した事はねえな…

>実際他所から見たらどんな国に見えてるか気になる
近代で急に目立った田舎の人みたいな感じじゃね

>実際他所から見たらどんな国に見えてるか気になる
それこそ国によるんじゃねえかな…

>旧軍は知れば知るほど良いとこねえな！ってなるのがすごい
南京虐殺は捏造とかの逆張りも増えたけどオーシャン島とか見ると普通に残虐だったのは確かだよなとは思う

>>トランプ大統領になったら真面目に考えざるをえなくなる可能性もあるのが嫌すぎる
>ねぇよ
>大統領も議会の反対は押し切れねぇんだ
トランプ任期中に共和党が議会の過半を占める可能性は普通にあるぞ…？
そしてもう今の共和党は昔のまともな政党じゃない

>外交で経済制裁を呼びかけつつ戦況を硬直させて相手の経済力に打撃を与える総力戦ちゃん
本来資源豊富なロシアには効果薄めなんだよなぁ
だから19世紀にイギリスとバチバチ対立できてた訳だし

>陸軍だとあまりやりすぎると後ろから銃で撃たれるけど海軍はその心配がないし海に捨てて事故扱いできるからね
海に捨ててはともかく今でもいじめ体質は変わらんのよな海自…

>>実際他所から見たらどんな国に見えてるか気になる
>それこそ国によるんじゃねえかな…
フィリピンだかの人からすると原爆のアレコレも被害者仕草に見えるって話は聞いたな

>トランプ任期中に共和党が議会の過半を占める可能性は普通にあるぞ…？
>そしてもう今の共和党は昔のまともな政党じゃない
ああ！そうだな！
お盆明けたら病院行こうな！

自衛隊もヤバい思想蔓延してんのわかったから一旦落ち着いたら解体した方がいい
なんで極右を招いて講演させてんの

>>世界史に出てくる時大体侵略しかしてねーなこの島国…
>実際他所から見たらどんな国に見えてるか気になる
アニメ！マンガ！ゲーム！HENTAI！

>>トランプ任期中に共和党が議会の過半を占める可能性は普通にあるぞ…？
>>そしてもう今の共和党は昔のまともな政党じゃない
>ああ！そうだな！
>お盆明けたら病院行こうな！
何も否定できてないな

>自衛隊もヤバい思想蔓延してんのわかったから一旦落ち着いたら解体した方がいい
>なんで極右を招いて講演させてんの
ドイツ軍もヤバいからへーきへーき

すっごい時間かかったけどイギリスとはなんか最近元鞘っぽくなってきてるのなんか笑う

>自衛隊もヤバい思想蔓延してんのわかったから一旦落ち着いたら解体した方がいい
>なんで極右を招いて講演させてんの
講演者として呼ぶのがビジネス系右翼の胡散臭いやつばっかなのは真面目になんとかしたほうがいいと思う

最近世界中でネオナチ台頭してきてるの笑っちゃう
いや笑えない…

>海に捨ててはともかく今でもいじめ体質は変わらんのよな海自…
風通しと日当たり悪くなるとそうなるのは古今東西どこも変わらんのだけど
日本ほどコレの改善意識が軒並み低いのもあまりないな

>フィリピンだかの人からすると原爆のアレコレも被害者仕草に見えるって話は聞いたな
日本は何も言えないくらいのことしてるしまあね…

>>トランプ任期中に共和党が議会の過半を占める可能性は普通にあるぞ…？
>>そしてもう今の共和党は昔のまともな政党じゃない
>ああ！そうだな！
>お盆明けたら病院行こうな！
別にトランプ信者ってわけじゃないでしょそいつは
共和党がもうまともな政党じゃないって認めてるんだから

アメリカにはモンロー主義は割と深く根付いてるから大西洋はともかく東アジアは中国との力関係次第でもういいやになる可能性はゼロじゃないだろう

>>>実際他所から見たらどんな国に見えてるか気になる
>>それこそ国によるんじゃねえかな…
>フィリピンだかの人からすると原爆のアレコレも被害者仕草に見えるって話は聞いたな
ぶっちゃけ突然でてきた悪の枢軸でしかないからな…
いきなり仕掛けてきて負けておいて泣き言言うのうざ…みたいな感覚は想像に難くない
しかもヨーロッパはこれに加えてアジア人差別も入るし

ドイツ君は軍人が政治家の暗殺計画(罪は移民に擦り付ける)立ててたり特殊部隊がこっそり弾薬をちょろまかしてるのマジでヤバい

一周回って世界がナショナリズムに回帰してきた感はある

口に出してこそ言わないけど被害国の歴史知って同情はしてやれるけど謝罪しろと言われても俺がやったんじゃないから困るってなる

https://img.2chan.net/b/res/1221772586.htm

イギリスの極右暴動とかもだけどなんか極右の扇動家たちって移民と難民をめちゃくちゃ混同してるよね

黄禍論なんて昔からヨーロッパでは叫ばれてるからな
日本と中国一緒くたで生意気で危険なアジアの猿って思ってる国は多いんじゃねえかな

>一周回って世界がナショナリズムに回帰してきた感はある
フランスなんかでは右翼は選挙で負けてる！って言うけど
イタリアとかが右派政権になったのは見なかったことにしてるやつ

>口に出してこそ言わないけど被害国の歴史知って同情はしてやれるけど謝罪しろと言われても俺がやったんじゃないから困るってなる
今が平和そのものだから過去でしか叩けないんだよ

>アメリカにはモンロー主義は割と深く根付いてるから大西洋はともかく東アジアは中国との力関係次第でもういいやになる可能性はゼロじゃないだろう
日本切り捨てたら防衛ライングアムサイパンハワイまで後退して太平洋の半分放棄するのにやる訳ねぇだろ

どうしてロシアは極東まで領土伸ばしちゃうのよ
モスクワもサンクトペテルブルクも西の方なんだからウラル山脈まででいいだろ

>謝罪しろと言われても俺がやったんじゃないから困るってなる
それはあまあ国民単位で言えば誰だって何処だってそうさ
墓に花くらい手向けるけどよぉ…

>どうしてロシアは極東まで領土伸ばしちゃうのよ
>モスクワもサンクトペテルブルクも西の方なんだからウラル山脈まででいいだろ
不凍港欲しい

東南アジアで日本軍や戦後の日本のビジネスマンが横柄に振る舞ったのはもう少し教えた方がいいよ
あっちもかなり反日感情強いから

>どうしてロシアは極東まで領土伸ばしちゃうのよ
>モスクワもサンクトペテルブルクも西の方なんだからウラル山脈まででいいだろ
ロシア人の習性としか…