二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1723562081684.jpg-(116321 B)
116321 B24/08/14(水)00:14:41No.1221750068そうだねx26 02:09頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/08/14(水)00:16:32No.1221750716そうだねx15
健やかに…スコード…
224/08/14(水)00:19:04No.1221751524そうだねx29
スコード教は共食いするまで落ちぶれた人類がその反省と経験を元に叡智を振り絞って出来た宗教だからな…
324/08/14(水)00:19:45No.1221751728そうだねx23
😏教皇様
😳めっちゃいい人
424/08/14(水)00:19:52No.1221751761そうだねx4
スコード教すこだ…w
524/08/14(水)00:20:15No.1221751884そうだねx9
風花雪月のセイロス教とか…?
レア様は隠し事してるけど
624/08/14(水)00:20:52No.1221752081+
近年は作中で敵対しない宗教も増えてきた気がする
でも敵ではないけど隠し事はめっちゃしてる
724/08/14(水)00:21:37No.1221752329+
レクテンがおもちゃのロボットみたいな見た目なのも戦意を抑える心理的効果を狙ったものである可能性がある
824/08/14(水)00:21:46No.1221752375そうだねx39
上がまともで下が腐ってるタイプはなんか悲しい気持ちになる
924/08/14(水)00:22:27No.1221752563そうだねx1
エボンとかもシンとかいう超級の災害に対する相互扶助の面ではかなりまっとうな宗教だったな
1024/08/14(水)00:23:02No.1221752754+
運命の箱船教団
1124/08/14(水)00:23:14No.1221752819そうだねx2
教えはまともだけど上がね…ってパターンが多い
1224/08/14(水)00:23:50No.1221752997そうだねx1
平然とタブー破りをされたり権威が失われつつもある
1324/08/14(水)00:24:16No.1221753120+
下はまともだけど上が…というパターンだとBOF2のエバ教なんかも浮かぶな
下というか主にNPCのレイだけども
1424/08/14(水)00:25:53No.1221753660+
トップに立つ人じゃなく板挟みになってる人だった
軌道エレベーターの先は伏せつつ技術は進めてはならないと説く
1524/08/14(水)00:29:26No.1221754766+
ムナンチョ!
1624/08/14(水)00:29:39No.1221754838+
シコード…健やかに
1724/08/14(水)00:29:54No.1221754917そうだねx8
>ムナンチョ!
ダメな例じゃねーか
1824/08/14(水)00:30:09No.1221754987そうだねx20
>教えはまともだけど上がね…ってパターンが多い
エボンの賜物だな
1924/08/14(水)00:30:58No.1221755227+
>風花雪月のセイロス教とか…?
>レア様は隠し事してるけど
新技術を潰すのはちょっと…
2024/08/14(水)00:31:43No.1221755471+
チ。のC教は現場監督的なおっさんがやらかしてるだけだった
2124/08/14(水)00:32:00No.1221755543+
Gレコは宇宙に住んでる奴ら=スペースノイドが天上人扱いだから宇宙世紀と設定反転してるんだよな富野の本の解説だと
2224/08/14(水)00:32:35No.1221755714そうだねx6
真っ当ではないけど「無知ゆえのカルト」かと思いきや「真相から目を逸らす隠れ蓑」だった進撃に出てくる壁教団
2324/08/14(水)00:32:45No.1221755778そうだねx3
>>風花雪月のセイロス教とか…?
>>レア様は隠し事してるけど
>新技術を潰すのはちょっと…
地上の獣どもには早すぎる技術よ…
2424/08/14(水)00:33:25No.1221755981+
最終盤だとアーミィの人達にすんごい雑な扱いされてたの悲しい
2524/08/14(水)00:33:56No.1221756142+
FF12はFFには珍しく宗教勢力が純粋な被害者
2624/08/14(水)00:35:42No.1221756713+
>>風花雪月のセイロス教とか…?
>>レア様は隠し事してるけど
>新技術を潰すのはちょっと…
そういう事だからまずはレアさんを殺そう
2724/08/14(水)00:35:46No.1221756738+
>最終盤だとアーミィの人達にすんごい雑な扱いされてたの悲しい
モブ一兵卒におっさん邪魔だよ!される法王様……
2824/08/14(水)00:35:58No.1221756802+
グランディア2のはどんな扱いだったっけか…
2924/08/14(水)00:36:14No.1221756888そうだねx6
カルトだけど苦しんでる人たちの救いになってるパターンもあるから難しい
3024/08/14(水)00:37:43No.1221757422+
そして世に平穏のあらんことを……
3124/08/14(水)00:38:33No.1221757672そうだねx4
宇宙世紀が盛られれば盛られるほどスコード教の有り難さが高まる
3224/08/14(水)00:40:56No.1221758442そうだねx7
🙂エリス教団
😨アクシズ教団
3324/08/14(水)00:42:24No.1221758875そうだねx1
>教えはまともだけど上がね…ってパターンが多い
まあリアルもわりとそれがね…
3424/08/14(水)00:44:29No.1221759556+
神とか天使が悪役にされすぎ問題
3524/08/14(水)00:45:17No.1221759848そうだねx2
ヤバイ宗教として描かれるのが大半だからなぁ…
ていうか大体悪の組織
まぁこれは日本人が創作してるってのも大きいだろうなと
3624/08/14(水)00:45:55No.1221760066+
スコード教も聖地の貸しタクシーの人がNPCみたいになってるのがちょっとこわかった
3724/08/14(水)00:46:27No.1221760248そうだねx6
「真っ当な宗教」っていう概念がもう日本人の感覚だと眉唾物な感ある
3824/08/14(水)00:46:35No.1221760290そうだねx4
荒廃した世界で化け物を信仰するカルト宗教は様式美
3924/08/14(水)00:46:48No.1221760355そうだねx17
>「真っ当な宗教」っていう概念がもう日本人の感覚だと眉唾物な感ある
最低だよ…オウム真理教…
4024/08/14(水)00:47:38No.1221760590+
カルトの定義も曖昧だからなぁ
4124/08/14(水)00:47:39No.1221760595+
その辺に当たり前にいてそれなりに名を知られた宗教団体が軒並み怪しさあるのが悪い
4224/08/14(水)00:47:58No.1221760683+
メジャーどころだと仏教が一番権力との癒着が弱めなのかな
4324/08/14(水)00:48:32No.1221760869+
バッテリーの配分という生殺与奪を握ってる宗教であるのは実際怖いし
4424/08/14(水)00:48:46No.1221760942そうだねx1
>メジャーどころだと仏教が一番権力との癒着が弱めなのかな
そうか…な…
そうか…も…
4524/08/14(水)00:48:53No.1221760981+
>風花雪月のセイロス教とか…?
>レア様は隠し事してるけど
幹部のセテスからもめっちゃ怒られてる…
4624/08/14(水)00:49:07No.1221761055+
>「真っ当な宗教」っていう概念がもう日本人の感覚だと眉唾物な感ある
>最低だよ…オウム真理教…
まあその影響は大いにありそうだが
外国のナチスとか言語道断みたいな感覚に近いのかな?
ようやく呪いが解けてきたというべきか
4724/08/14(水)00:49:59No.1221761302そうだねx6
>メジャーどころだと仏教が一番権力との癒着が弱めなのかな
弱めと言われるとあれだがまあ他2つよりは…
4824/08/14(水)00:50:29No.1221761459+
レア様はまあでも感情的にそんな気軽に話せるもんではないのはわかるからな
4924/08/14(水)00:51:04No.1221761629+
>上がまともで下が腐ってるタイプはなんか悲しい気持ちになる
教皇さまもまともだし多分スコード教がやってる孤児院ではノレド・ナグさんみたいな健やかな子が育ちます
5024/08/14(水)00:51:25No.1221761740そうだねx2
レア様は真っ当じゃないんだけど
1000年大戦争も無く暗躍してる連中も牽制しながら大陸統治してる手腕が凄すぎる
5124/08/14(水)00:51:26No.1221761754+
旧約聖書ネタが出てくるだけでも大体悪いイメージとして描かれやすいなと
ノアの箱舟なんてネタが出てきたら世界が滅ぶフラグ
5224/08/14(水)00:52:13No.1221761987+
スコード教はスコード教というかスコード教の管理する軌道エレベーター周りがきな臭いのがね…いやガードはマトモなんだけども
5324/08/14(水)00:52:33No.1221762075+
味方側の宗教組織は無いんか
5424/08/14(水)00:52:51No.1221762173+
宗教団体の善悪はともかく
宗教指導者が一見怪しい人に見えて実はマトモというパターンも結構あると思う
5524/08/14(水)00:53:33No.1221762418そうだねx4
エボン教はシンと共存せざるを得ない世界においてはとても理にかなった教えだった
5624/08/14(水)00:53:43No.1221762465+
人心を束ねる術が宗教以外無くなった終末世界ってのは創作の定石
5724/08/14(水)00:53:59No.1221762552+
>味方側の宗教組織は無いんか
宗教組織が敵や味方になるのって不健全では?
5824/08/14(水)00:54:29No.1221762673+
だから自分で確かめにいかなきゃね!
5924/08/14(水)00:54:41No.1221762733そうだねx11
まぁ…リアル宗教の話はやめておくか
スレの主旨と違うだろうし
6024/08/14(水)00:54:51No.1221762784そうだねx3
キャラクターが悪いことしたり不条理を強いられる理由付けとして便利すぎるんだよなオリジナル宗教
とりあえず黒幕に絡ませる動機付けにもなる
6124/08/14(水)00:54:59No.1221762816+
魔祓い系の物語は味方が宗教組織なことも多いし
6224/08/14(水)00:55:15No.1221762895そうだねx1
スコード教は人類がマジで全滅しかけたときに出来た宗教だからな
重みが違う
6324/08/14(水)00:55:52No.1221763050そうだねx3
>「真っ当な宗教」っていう概念がもう日本人の感覚だと眉唾物な感ある
常日頃から水に流すとかみそぎとか穢れとかの精神そなえて生きてるくせに
6424/08/14(水)00:55:53No.1221763053+
サモンナイト2は主人公がなんか宗教的な団体の人だった気がする
6524/08/14(水)00:56:04No.1221763102+
スコードは規模がでかいと言うより特に信仰とかない日本人が神頼みするくらいの感覚
6624/08/14(水)00:56:13No.1221763153そうだねx4
>エボン教はシンと共存せざるを得ない世界においてはとても理にかなった教えだった
見ず知らずの若者に手を差し伸べる気のいい兄ちゃんとしてのワッカを作ったのもエボンの教えであると同時に
エボウヨのワッカを作ったのもエボンの教えなんだよな…
6724/08/14(水)00:57:30No.1221763520+
月の連中が敬遠な信者であるのも珍しいなってなった
6824/08/14(水)00:57:44No.1221763580+
グラブルは創世神がバハムートだからオーマイバハムー!がわりとよく使われる
6924/08/14(水)00:57:58No.1221763657そうだねx11
>常日頃から水に流すとかみそぎとか穢れとかの精神そなえて生きてるくせに
教養がもろに宗教ベースなのに自覚がないのいいよね
これは別に宗教と関係ねーよって思ってるけど他所から見たら変わらないっていう
7024/08/14(水)00:58:08No.1221763713+
大人党…
7124/08/14(水)00:58:14No.1221763731+
>キャラクターが悪いことしたり不条理を強いられる理由付けとして便利すぎるんだよなオリジナル宗教
>とりあえず黒幕に絡ませる動機付けにもなる
ちょっとズレてるのは承知だけど
アナキンがジェダイの教義に背いて銀河レベルで道を踏み外すのも
オビワンがそのジェダイの教えに縛られて結局アナキンにとどめをさせないのもなんか好きなんだ…
7224/08/14(水)00:58:48No.1221763900そうだねx8
いやスレ画の「宗教」は「宗教団体」の文脈じゃないの?
7324/08/14(水)00:58:52No.1221763928+
キャピタルタワー勤務は激務だから土日はハメを外すんでアーミーも電話番ぐらいしか居ないのいいよね…
7424/08/14(水)00:59:43No.1221764165+
FE封印のエリミーヌ教も真っ当だったけど何か色々裏でやってる…
7524/08/14(水)00:59:46No.1221764175そうだねx2
龍が如く8みたいに宗教自体は普通だけど悪用するクソ野郎がトップになると狂信者生み出しまくるってのは怖いよね…
7624/08/14(水)00:59:58No.1221764238+
>エボウヨのワッカを作ったのもエボンの教えなんだよな…
あれは弟がエボンの教えを否定した結果として死んだから逆方向に行くのもしょうがない…
7724/08/14(水)01:00:24No.1221764358そうだねx1
デビルサバイバーの翔門会好き
人界を救う目的達成出来たから教祖自首するね!
7824/08/14(水)01:00:28No.1221764375+
うたわれるもののオンカミヤムカイは中立の立場と言いつつほぼ主人公の味方だったな
まぁ主人公がその信仰の神だから当然なんだが
7924/08/14(水)01:01:54No.1221764857+
>>エボウヨのワッカを作ったのもエボンの教えなんだよな…
>あれは弟がエボンの教えを否定した結果として死んだから逆方向に行くのもしょうがない…
まあワッカの場合弟の死でいろんな意味で先鋭化してしまった部分はある…
ティーダの件もブリッツボール選手としての見込みに加えて弟を重ねてしまったのもあるだろうし
8024/08/14(水)01:02:00No.1221764898+
他メンバーがあんまり気にしない分リアクション担当としてユウナレスカあたりから思う存分信仰破壊されまくるワッカさん
8124/08/14(水)01:02:27No.1221765030+
権威主義派と現実主義派と原理主義派の三つ巴が見たい
8224/08/14(水)01:02:54No.1221765160そうだねx4
奇蹟とか神の御業が実在する世界観で現実の宗教を下敷きにしてる作品はなんか違くね?ってなる
8324/08/14(水)01:03:07No.1221765220+
😨メシア教徒
😨ガイア教徒
8424/08/14(水)01:03:40No.1221765362そうだねx1
>他メンバーがあんまり気にしない分リアクション担当としてユウナレスカあたりから思う存分信仰破壊されまくるワッカさん
半分アルベドのユウナはともかくルールーの物分かりが良すぎ!
8524/08/14(水)01:03:40No.1221765363+
>😨メシア教徒
>😨ガイア教徒
3以降も基本カルトだよな
シジマとかヨスガとか
8624/08/14(水)01:03:51No.1221765420+
Vガンの小説版で「科学技術が際限なく進歩し続けるのってどうなんだろうね」という話をしてて
後の時代のGレコで地球の科学技術が宗教で制限されて金星でだけ先端科学の研究を続けてる感じになってたのでそっかー…ってなった
8724/08/14(水)01:04:08No.1221765485+
メガテン4のサムライの国だってカルトの極みみたいなもんだし
8824/08/14(水)01:04:11No.1221765501そうだねx1
組織としての宗教団体がクソなのと宗教がクソなのは別で考えなきゃだし
どちらもいいものもいっぱいある
8924/08/14(水)01:04:21No.1221765551+
宗教団体のくせにやたら武力が凄いのあるある
9024/08/14(水)01:04:26No.1221765564そうだねx5
実際に神が存在して信仰パワーで傷が治る世界で宗教は宗教なんだろうか
科学者に近い気がするぞ
9124/08/14(水)01:04:27No.1221765569そうだねx5
ワッカって実はネタにするにはあまりにもセンシティブなんじゃないか…?
9224/08/14(水)01:04:30No.1221765581+
F91のコスモ貴族なんかもカルトだよな
9324/08/14(水)01:04:32No.1221765599+
ファンタジーでシスター登場させたいがために話に絡んでこないそれっぽい宗教を出す
9424/08/14(水)01:05:32No.1221765880+
アキラのミヤコ様教?は両方満たしてる
9524/08/14(水)01:05:32No.1221765881そうだねx3
>ワッカって実はネタにするにはあまりにもセンシティブなんじゃないか…?
キャラ設定的に全然笑えないし世界観の立ち位置としても一般人目線持ってるから超重要だよ!
正直ff10クソほど重たい話だからな!
9624/08/14(水)01:05:36No.1221765900+
ペルソナの方にも割とカルト出てくる
9724/08/14(水)01:06:09No.1221766037+
でもエボン教はホモを禁止してないから
9824/08/14(水)01:06:32No.1221766155そうだねx2
ワッカがエボウヨってよく言われるけど一般人はあんなもんだよあの世界
9924/08/14(水)01:06:43No.1221766196そうだねx1
>ワッカって実はネタにするにはあまりにもセンシティブなんじゃないか…?
でもアルベド差別も意外とあっさり改めたしエボン教周りは本編中でいい感じに精算されてるとは思う
10024/08/14(水)01:06:44No.1221766199+
世界を管理するのに都合がいいからという意味ではスコード教とエボン教はまあまあ似てる
自分たちだけ圧倒的に上の科学を持ってたり
10124/08/14(水)01:06:52No.1221766229+
軌跡シリーズのD∴G教団とかいう全方位から嫌われている勢力
10224/08/14(水)01:07:04No.1221766287+
でもスコード教の教皇様があの見た目で本当に聖人だなんて思わねえじゃん!!
10324/08/14(水)01:07:11No.1221766313+
ビジネスカルトっぽい雰囲気だったのに時が来たわよ〜から邪教に振り切れる
10424/08/14(水)01:07:34No.1221766422+
シコード!
10524/08/14(水)01:07:58No.1221766526+
書き込みをした人によって削除されました
10624/08/14(水)01:08:04No.1221766562+
究極的に言えば新羅カンパニーだってカルト宗教だよ
宗教ってのは別に神様を崇める組織って前提ではない
魔晄みたいな利益をもたらすエネルギーだって信仰対象になる
10724/08/14(水)01:08:56No.1221766780+
自分の信仰を大切に
他者の信仰も大切に
10824/08/14(水)01:09:09No.1221766856+
サブキャラの背景としてあるだけのやつは大体真っ当だよね
メインで取り扱うと後ろ暗い要素とか出しがち
10924/08/14(水)01:09:58No.1221767077+
ジョジョのDIOなんかもあれカルト勢力作ったようなもんだな
たった復活してからたった4年でそれこそ6部までひっきりなしに敵を供給し続ける巨大カルト組織作りやがった
11024/08/14(水)01:10:21No.1221767180そうだねx4
>宗教団体のくせにやたら武力が凄いのあるある
これは日本の坊主もだけど歴史的に自力救済の時代は門徒と自分所の住処守るための装備固めてて当たり前だからな
11124/08/14(水)01:10:27No.1221767200+
ノレド・ナグさんってフルネーム覚えてて声かけてくる教皇様は悪者でもおかしくないからな…
11224/08/14(水)01:10:45No.1221767272そうだねx2
上も下もまともな人しかいないスコード教って創作における宗教団体でかなり珍しいのでは?
11324/08/14(水)01:10:46No.1221767279+
>魔晄みたいな利益をもたらすエネルギーだって信仰対象になる
いいですよねベーコン教会
11424/08/14(水)01:10:58No.1221767329+
マッポーの世で人心が終わってるからなんとか秩序を取り戻すために理詰めででっち上げられた宗教好き
11524/08/14(水)01:11:10No.1221767375+
てかコミュニティに実態以上の信頼が集まる時点で宗教と大差なくなると思う
権威主義と宗教の違いってなに?ってせいぜい教義の明文化くらいしかないでしょ
11624/08/14(水)01:11:20No.1221767441+
人間を愚かだと割り切って宗教で管理してあげるというのが正しいのかどうかという所ではある
11724/08/14(水)01:11:37No.1221767525+
>マッポーの世で人心が終わってるからなんとか秩序を取り戻すために理詰めででっち上げられた宗教好き
ペケロッパー!!
11824/08/14(水)01:11:40No.1221767548そうだねx3
ただティーダを助けてくれたのも隣人には優しくしようって信者のワッカさんだからこそなとこもあるのが好き
11924/08/14(水)01:11:44No.1221767564+
宗教が生きるのを楽にする為のもと考えるならアクシズ教悪くない気もする
12024/08/14(水)01:12:05No.1221767655+
>てかコミュニティに実態以上の信頼が集まる時点で宗教と大差なくなると思う
>権威主義と宗教の違いってなに?ってせいぜい教義の明文化くらいしかないでしょ
信頼って結局信仰と変わらない感情だしな…
12124/08/14(水)01:12:15No.1221767703+
>マッポーの世で人心が終わってるからなんとか秩序を取り戻すために理詰めででっち上げられた宗教好き
テクノピューリタンの人いいよね
12224/08/14(水)01:12:22No.1221767734+
猊下って尊称がなんか悪そうな見た目と読みしてるところも悪いと思う
12324/08/14(水)01:13:03No.1221767900+
>人間を愚かだと割り切って宗教で管理してあげるというのが正しいのかどうかという所ではある
宗教じゃないけど王政がそんな感じだったな
古代ギリシャであったような民主制は衆愚政治に陥りやすくて不安定だったから
一つの権威に集中させて管理させるほうが安定したっていうのは
12424/08/14(水)01:13:11No.1221767939+
>上も下もまともな人しかいないスコード教って創作における宗教団体でかなり珍しいのでは?
まともな宗教団体でもだいたい上か下のどっちかは駄目な感じになりがち
12524/08/14(水)01:13:11No.1221767940+
人が2人以上集まればカルトは産まれるんだ
どのような形であれな
12624/08/14(水)01:13:27No.1221767997そうだねx1
ラスボスから全100階のダンジョン+再生怪人老師まで備えるエボンはやる気が違う
12724/08/14(水)01:13:30No.1221768009+
カルト教団だったけど人類滅亡後は日々をより良く生きるための指針として復興したラスオリのコウヘイ教団は珍しいタイプだと思う
12824/08/14(水)01:13:31No.1221768022+
そう言う意味だとPSYCHO-PASSも宗教みたいなもん?
12924/08/14(水)01:13:47No.1221768100そうだねx6
>人間を愚かだと割り切って宗教で管理してあげるというのが正しいのかどうかという所ではある
食人にまで手を出してた末期に関しては愚かだと言われても仕方がない気がする
13024/08/14(水)01:14:25No.1221768243+
>>人間を愚かだと割り切って宗教で管理してあげるというのが正しいのかどうかという所ではある
>宗教じゃないけど王政がそんな感じだったな
あのあたりの時代は王も神も結局組織を管理する言い訳みたいなもんだったからね…
システム造りの大義名分
13124/08/14(水)01:14:40No.1221768299+
とりあえずレア様はジェラルトには謝っておくべきだった
13224/08/14(水)01:14:42No.1221768312+
実際にシンは機械文明を壊しに来るんだからなるべく被害を抑えたいって意味では特に間違ってないよね
自分たちだけ機械を使ってるのをズルと捉えるかはなんとも言えない
13324/08/14(水)01:15:10No.1221768413+
>そう言う意味だとPSYCHO-PASSも宗教みたいなもん?
アレは実績としてコミュニティを他より発展させて幸福度自体は上げてるっぽいからなあ
犯罪係数というものへの信頼性が宗教と変わらないと言われたらまあそうだけど
13424/08/14(水)01:15:26No.1221768481そうだねx2
>そう言う意味だとPSYCHO-PASSも宗教みたいなもん?
あれは完全にカルトによるディストピアでしょ
ていうか死人の脳使ってるってところがどこかエボンに似てるなあれ
13524/08/14(水)01:16:03No.1221768613そうだねx1
>あれは完全にカルトによるディストピアでしょ
っておもうじゃん?
外の方がもっと地獄なんだよねあの世界
13624/08/14(水)01:16:21No.1221768683+
メシア教とかも単純に悪というにはなあってのもある
あのシリーズはカオスも割と大概なのもあるけど
13724/08/14(水)01:16:30No.1221768722+
禁書のイギリス清教は基本味方だったな
最近読んでないからどうなってるのか知らんが
13824/08/14(水)01:17:16No.1221768899+
>外の方がもっと地獄なんだよねあの世界
そうなんだよな
そもそもそのディストピアは純粋に住民を守る為に生まれた物だしな
13924/08/14(水)01:17:25No.1221768946+
サイコパスは話の動かし方としてカスばっか出てくるからアレに見えるけど一般市民として一生終える分には真面目に割と幸せそうではある
14024/08/14(水)01:17:30No.1221768967+
>メシア教とかも単純に悪というにはなあってのもある
>あのシリーズはカオスも割と大概なのもあるけど
やっぱニュートラルだよな!
14124/08/14(水)01:17:50No.1221769070+
>禁書のイギリス清教は基本味方だったな
>最近読んでないからどうなってるのか知らんが
基本スタンス変わらないっていうかトップが割と人気キャラだから
あそこから裏切る方向には行かないだろうな
14224/08/14(水)01:18:18No.1221769205そうだねx2
>サイコパスは話の動かし方としてカスばっか出てくるからアレに見えるけど一般市民として一生終える分には真面目に割と幸せそうではある
社会から外れるものにとっては地獄だけど
大半の順応できるものにとってはめちゃくちゃ幸福な社会だからな
14324/08/14(水)01:18:25No.1221769226+
>>メシア教とかも単純に悪というにはなあってのもある
>>あのシリーズはカオスも割と大概なのもあるけど
>やっぱニュートラルだよな!
ゴメン
正直ニュートラルのヒーローとかアレスとかが一番カルト臭く見えるんだよなあれ
しかもかなり悪質な
14424/08/14(水)01:18:30No.1221769249そうだねx1
>>常日頃から水に流すとかみそぎとか穢れとかの精神そなえて生きてるくせに
>教養がもろに宗教ベースなのに自覚がないのいいよね
>これは別に宗教と関係ねーよって思ってるけど他所から見たら変わらないっていう
結構な他宗教派よな
ただなんだかんだでベースには八百万の神がいて他の神もイイネする形式がベースな感じで
神は唯一つの一神教や神などいないの無神教にはなりにくいイメージ
14524/08/14(水)01:18:33No.1221769263+
>やっぱニュートラルだよな!
一番やべえじゃねえか!
14624/08/14(水)01:18:41No.1221769297+
カルトの親玉であるシビュラを倒すのかと思ったらうまく共存する方向なのが面白いよね
14724/08/14(水)01:19:17No.1221769451+
メガテン3は本当に友人たちがどんどん自分のカルト組織作って勢力伸ばしていく話だったよな
かなり怖かった
14824/08/14(水)01:19:18No.1221769458そうだねx1
>上も下もまともな人しかいないスコード教って創作における宗教団体でかなり珍しいのでは?
何でこういうのが出ないかっていうとこれやると作劇的に空気になりがちなんだよね…
14924/08/14(水)01:19:35No.1221769522+
>そう言う意味だとPSYCHO-PASSも宗教みたいなもん?
信じましょう救われますじゃなくて
お題目的には科学的に犯罪者や心理状態を見分けるシステム作りました!だから…
15024/08/14(水)01:19:47No.1221769568そうだねx3
>カルトの親玉であるシビュラを倒すのかと思ったらうまく共存する方向なのが面白いよね
あれを倒してしまうともう取り返しが付かないレベルで破滅しかないからな…
15124/08/14(水)01:20:03No.1221769633+
>何でこういうのが出ないかっていうとこれやると作劇的に空気になりがちなんだよね…
まあまともな団体だとトラブルとかも起こさないから話的には動かしづらいよね
15224/08/14(水)01:20:09No.1221769665+
海外のパニックホラーで宗教ババアが出てくるイメージってどこらへんからついたんだろうか
15324/08/14(水)01:20:09No.1221769667+
宗教の構造があまりにも便利すぎるからついつい腐敗しちゃうんだ
15424/08/14(水)01:20:17No.1221769698そうだねx1
同じまともな作中宗教でも至極真っ当なまともさと必要悪的なポジションのまともさだと後者が多くはある気がする
15524/08/14(水)01:20:28No.1221769750+
>メガテン3は本当に友人たちがどんどん自分のカルト組織作って勢力伸ばしていく話だったよな
>かなり怖かった
3もなんだ
4もそんなノリだったけども
15624/08/14(水)01:20:30No.1221769755そうだねx4
シンプルに創作のストーリーとして管理社会を壊す方が盛り上がるもん
15724/08/14(水)01:21:11No.1221769933+
社会活動の点でも組織の上層や中心から末端まで実にちゃんとしてるけどそもそも信仰してる物や最終的な目的がヤバいようなタイプはあるのかな
15824/08/14(水)01:21:19No.1221769970+
基本的に教義も信者もマトモだけど
肝心の信仰してる神がクソというランスシリーズのAL教
15924/08/14(水)01:21:20No.1221769982+
>>メガテン3は本当に友人たちがどんどん自分のカルト組織作って勢力伸ばしていく話だったよな
>>かなり怖かった
>3もなんだ
>4もそんなノリだったけども
というかこのノリの源流は1でしょ
ロウヒーローとカオスヒーロー
2だけはカルトに使われて消費される仲間たちでしかなかったけど
16024/08/14(水)01:21:25No.1221770005+
>海外のパニックホラーで宗教ババアが出てくるイメージってどこらへんからついたんだろうか
現実とか?
16124/08/14(水)01:22:15No.1221770217そうだねx1
>>上も下もまともな人しかいないスコード教って創作における宗教団体でかなり珍しいのでは?
>何でこういうのが出ないかっていうとこれやると作劇的に空気になりがちなんだよね…
故小池一夫先生が「主人公にも悪役にもなんらかの欠点は絶対に必要だ(大意)」と言っていたのがコレにも当てはまるよね
まともなばかりでは劇が動きはじめない
16224/08/14(水)01:22:18No.1221770223そうだねx1
>シンプルに創作のストーリーとして管理社会を壊す方が盛り上がるもん
だから当然そうなるんだろうと思ってたんだけど
>カルトの親玉であるシビュラを倒すのかと思ったらうまく共存する方向なのが面白いよね
16324/08/14(水)01:22:23No.1221770245+
サイコパスは2期と映画しか見てないけど
2期の集団的サイコパス判定までできるようになったならもうほぼ完ぺきじゃね?って思ったのは覚えてる
16424/08/14(水)01:22:28No.1221770268+
ポケモンのゲーチスとかわかりやすいタイプ
16524/08/14(水)01:22:45No.1221770336+
3はシジマ、ヨスガ、ムスビとあと1個なんだっけ…
ロウとかカオスじゃない独自概念過ぎてびっくりした記憶がある
16624/08/14(水)01:23:17No.1221770466+
教国と帝国と皇国で悪い国扱いが多いのはどれかといえば
16724/08/14(水)01:23:52No.1221770596+
>だから当然そうなるんだろうと思ってたんだけど
>>カルトの親玉であるシビュラを倒すのかと思ったらうまく共存する方向なのが面白いよね
このあたりは虚淵節だろうな…
そういやファントムとかも特に組織を潰したりはしなかった気がする
16824/08/14(水)01:23:55No.1221770604+
2期と映画だけってなんでそんな変な見方を…?
16924/08/14(水)01:24:04No.1221770643そうだねx2
エボン教は死人システムのせいでおかしくなったようなもん
当初の理念忘れて妄執だけに囚われた創始者たちがいつまでも居座ってるし
17024/08/14(水)01:24:09No.1221770660+
オーフェンのキムラック教は真実から目を逸らす為のツールだったな
善って訳じゃないが無いと色々と困る
17124/08/14(水)01:24:24No.1221770729+
>3はシジマ、ヨスガ、ムスビとあと1個なんだっけ…
>ロウとかカオスじゃない独自概念過ぎてびっくりした記憶がある
あと2つ(3つ)エンディングある
アラディアをとおした元に戻す(全部意味がなかった)エンド
コトワリを持たず世界を作りなおせない崩壊エンド
ルシファーの手先になって神に反逆するルシファーエンド
17224/08/14(水)01:24:42No.1221770795+
>エボン教は死人システムのせいでおかしくなったようなもん
>当初の理念忘れて妄執だけに囚われた創始者たちがいつまでも居座ってるし
あれは本来のエボンのシステムとも違うから
あれでエボンを判断すべきじゃないんだろうな…
17324/08/14(水)01:25:03No.1221770882+
エリミーヌ教団はすごい助けてくれた記憶がある選ばなかったルートの神将器持ってきてくれたり
17424/08/14(水)01:25:16No.1221770932+
ゲームだと便利な機能だけ提供してくれて話に関わって来ない=良い所しかない宗教は割とある
17524/08/14(水)01:25:51No.1221771069+
言っちゃなんだけど8のガーデンも完全にカルト結社じゃないですかねシドさん!
17624/08/14(水)01:26:11No.1221771157+
>ゲームだと便利な機能だけ提供してくれて話に関わって来ない=良い所しかない宗教は割とある
神官の役割がシンプルだったり魔族と絶対に分かり合えないタイプは構造がシンプルでよい
17724/08/14(水)01:26:35No.1221771243そうだねx2
それこそ何気なく従ってる社会規範も宗教の戒律みたいなとこある
17824/08/14(水)01:27:04No.1221771337+
>言っちゃなんだけど8のガーデンも完全にカルト結社じゃないですかねシドさん!
ていうかあれはなんで学生が学校に通いながら傭兵やるなんてシステムが罷り通ってんだ…
そこ追求される事なく当たり前みたいな感じで終わったけど
今から考えると普通に怖い
17924/08/14(水)01:27:10No.1221771360+
>それこそ何気なく従ってる社会規範も宗教の戒律みたいなとこある
法律より会社のルール優先してる企業なんてもろ宗教そのものだからな
18024/08/14(水)01:27:18No.1221771399+
ガンダムは差し障りがあるからはっきり宗教とは言わないけどかなり宗教っぽいモチーフ扱ってるシリーズだよね
18124/08/14(水)01:27:36No.1221771476そうだねx1
>ゲームだと便利な機能だけ提供してくれて話に関わって来ない=良い所しかない宗教は割とある
ドラクエがまさにそう
18224/08/14(水)01:27:37No.1221771482+
まあエボンの死人共もなんやかんやで善意でやってる部分があるから
悪とも言いづらい
18324/08/14(水)01:27:58No.1221771557+
女神マーテルのお導きがあらんことを
18424/08/14(水)01:28:04No.1221771577+
>ガンダムは差し障りがあるからはっきり宗教とは言わないけどかなり宗教っぽいモチーフ扱ってるシリーズだよね
いいよねUC
18524/08/14(水)01:28:25No.1221771661+
>まあエボンの死人共もなんやかんやで善意でやってる部分があるから
>悪とも言いづらい
あのシンによる無限の苦しみも
じゃあ発展してまた終末戦争おきてもいいの?って言われると困るしな
希望を信じて打破するストーリーではあるしエボンが腐敗してるのも事実だけど
18624/08/14(水)01:28:30No.1221771680+
世に平穏のあらんことを
18724/08/14(水)01:28:32No.1221771688+
エボンの死人システムってユウナ絡みの事が無ければ
別に誰に迷惑掛ける物でもないしな…
つまりシーモアがキモいのが悪い
ただそれだけだった
18824/08/14(水)01:28:56No.1221771770+
ドラクエは教会が必須施設な都合宗教はずっと味方だけどそれはそれとしてハーゴン教団や光の教団みたいなのも出てくる
18924/08/14(水)01:28:59No.1221771780+
ハイファンタジーになるとガチ悪魔居たりするから宗教組織が普通に人類の味方だったりもよくある気がする
19024/08/14(水)01:29:16No.1221771849そうだねx1
現実のカルトとかでもそうだけど割とはみ出し者拾うコミュニティになってる側面も強いんだよね
19124/08/14(水)01:29:18No.1221771852+
極端な言い方すると法律の決まりに従って生きることも宗教の教えに従って生きることも本質は同じだと思う
19224/08/14(水)01:29:25No.1221771888+
まずニュータイプ論が宗教みたいなもんだし
19324/08/14(水)01:29:32No.1221771921+
ローレライ教団は邪悪って程ではなかったけど…
19424/08/14(水)01:29:50No.1221771980+
>ガンダムは差し障りがあるからはっきり宗教とは言わないけどかなり宗教っぽいモチーフ扱ってるシリーズだよね
アニメでも小説でもがっつりキリストとかブッダがどうとか言ってくるシリーズじゃねえのあれ
19524/08/14(水)01:29:54No.1221772000+
>極端な言い方すると法律の決まりに従って生きることも宗教の教えに従って生きることも本質は同じだと思う
実態のない信頼というものは宗教と何が違うの?って話だね
19624/08/14(水)01:30:14No.1221772076+
ケネス「まさかよ。宗教なんて、そんな教義の檻みたいなものにとっつかまってたまるか。宗教じゃないよ。人間がもともと持っている……なんというかな、資質の話だぜ?」
19724/08/14(水)01:30:34No.1221772147+
マイカ早漏死も悪意があったわけじゃなさそうだし
なんならユウナレスカ様も別に悪意はないし
あの世界のシステムが悪い
19824/08/14(水)01:31:00No.1221772216+
>実態のない信頼というものは宗教と何が違うの?って話だね
特に根拠のない信頼とか愛情は信仰と大差ないよなぁ
荒れそうな話題になるけどVtuberに対する物とかさ
19924/08/14(水)01:31:36No.1221772333そうだねx1
>宗教(しゅうきょう)は、一般に、人間の力や自然の力を超えた存在への信仰を主体とする思想体系、観念体系であり[1]、また、その体系にもとづく教義、行事、儀礼、施設、組織などをそなえた社会集団のことである[2][3]。
>なお広辞苑では、「神または何らかの超越的絶対者あるいは神聖なものに関する信仰・行事」としている[4]。
らしいです
20024/08/14(水)01:32:05No.1221772415+
アイドルとかVtuberのファンの集まりは一番身近な宗教組織でしょ
20124/08/14(水)01:32:13No.1221772443+
>>実態のない信頼というものは宗教と何が違うの?って話だね
>特に根拠のない信頼とか愛情は信仰と大差ないよなぁ
>荒れそうな話題になるけどVtuberに対する物とかさ
アイドル(偶像)なんだからそりゃな
仏陀が禁止してもやめねえから人類の宿痾だ
20224/08/14(水)01:32:25No.1221772483+
虚淵おじさんはクソみたいなシステムの中で生かされて右往左往する群像劇描くのが好きすぎる
面白いからいいけど
20324/08/14(水)01:32:50No.1221772572+
魍魎の匣に出てた御筥教はいかにも胡散臭え新興宗教!って思ってたら教祖させられた人が悪いものを箱に封じるという体で信者に寄進させた財産は全部箱に封じたままで手をつけてはいなかったんだったか確か
20424/08/14(水)01:32:52No.1221772580+
>らしいです
まあ何でもかんでも宗教というのは良くないから定義は意識するべきだとは思う
20524/08/14(水)01:33:21No.1221772674+
そういや仏教で奇跡みたいな話って聞かないな
20624/08/14(水)01:33:27No.1221772701+
>アイドルとかVtuberのファンの集まりは一番身近な宗教組織でしょ
ゲームとか漫画とかって特定のコンテンツに対するのもそうよね
ここじゃあんま使わない言葉だが世間では信者なんて言葉は
むしろ宗教団体よりこういう分野の方が使われる
20724/08/14(水)01:33:30No.1221772717+
かわいいキャラに聖職者属性付けたいみたいなノリだとクソ宗教描写とか要らなくない?でまともになったりする
20824/08/14(水)01:33:47No.1221772788+
>マイカ早漏死も悪意があったわけじゃなさそうだし
>なんならユウナレスカ様も別に悪意はないし
>あの世界のシステムが悪い
あの世界をできるだけ継続維持するっていうとああなるのはね…
こちらからユウナレスカを殺すならともかく逆に急に襲いかかってくるのは謎だけど
20924/08/14(水)01:33:51No.1221772808+
海外の人からしたらなんか日本の作品って悪い宗教団体多くない?って思ったりするんだろうか
21024/08/14(水)01:33:54No.1221772822そうだねx2
人間って自分にとって都合のいいルールで生きるための場所や方便を探す生き物だと思う
21124/08/14(水)01:34:06No.1221772857+
女神転生nineのメシア教はマッポー過ぎて他とポジションがかなり違う
21224/08/14(水)01:34:21No.1221772903そうだねx1
>そういや仏教で奇跡みたいな話って聞かないな
そういうのは魔のみせるまやかしだから
脳内麻薬でトリップしてるだけじゃ悟りにはならん
21324/08/14(水)01:34:27No.1221772929+
>そういや仏教で奇跡みたいな話って聞かないな
ブッダはやらん感じ
お坊さんはちょくちょくやるけど
21424/08/14(水)01:35:29No.1221773162+
>かわいいキャラに聖職者属性付けたいみたいなノリだとクソ宗教描写とか要らなくない?でまともになったりする
そのパターンだと宗教そのものはまともで
そういうまともなところと明確に敵対するものがある
ブッダを誑かそうとするマーラ!
21524/08/14(水)01:35:33No.1221773181+
>虚淵おじさんはクソみたいなシステムの中で生かされて右往左往する群像劇描くのが好きすぎる
>面白いからいいけど
虚淵作品はそこからそのシステムを崩すなんて展開をほぼやらないよな
ファントムも結局結社はそのままで逃げ続けて終わるし
沙耶の歌とかも基本従ったまま
まどマギは一見壊してるように見えて自分がシステムそのものになるだけ
21624/08/14(水)01:35:50No.1221773239そうだねx2
>お坊さんはちょくちょくやるけど
空海が割とそんな感じだった気がする
21724/08/14(水)01:35:51No.1221773244+
>海外の人からしたらなんか日本の作品って悪い宗教団体多くない?って思ったりするんだろうか
オウム真理教が悪い
21824/08/14(水)01:35:59No.1221773268+
>あの世界をできるだけ継続維持するっていうとああなるのはね…
>こちらからユウナレスカを殺すならともかく逆に急に襲いかかってくるのは謎だけど
世界の真実をばらされたら困るだろ
21924/08/14(水)01:36:03No.1221773273+
ファンタジー作品だととりあえずヒーラーとして僧侶とかシスターとか出てくるけどどんな宗教なのかは不明だったりするよね
22024/08/14(水)01:36:41No.1221773396そうだねx2
海外作品も気軽にカルト出したりするし別に大差ないんじゃないか
22124/08/14(水)01:36:53No.1221773430+
>究極的に言えば新羅カンパニーだってカルト宗教だよ
>宗教ってのは別に神様を崇める組織って前提ではない
>魔晄みたいな利益をもたらすエネルギーだって信仰対象になる
というかこいつらは普通にカルト組織だよ
もうほぼあの世界の住人の生活まで管理しまくってるじゃん
22224/08/14(水)01:37:26No.1221773559+
システムでも理でもいいがそんなのを破壊して新しいのを定義するよりシリーズの存続考えたらそれを使い倒した方がいい
ブギーポップも統和機構ってシステムが世界観の根底にあるが
破壊されることはない
22324/08/14(水)01:37:57No.1221773666+
新羅はリメイクではウータイと共謀して戦争まで演出してたってのがわかったから
普通にカルト認定していいと思う
1企業のやる事じゃねぇ
22424/08/14(水)01:38:03No.1221773687+
人間が共同体として生きるうえでルールなり秩序なりは絶対に必要でそのベースが宗教中心から法律中心になっただけな気もする
22524/08/14(水)01:38:15No.1221773736+
>というかこいつらは普通にカルト組織だよ
>もうほぼあの世界の住人の生活まで管理しまくってるじゃん
あれは宗教でもなんでもなく単に企業が強いだけじゃない
22624/08/14(水)01:38:34No.1221773800+
ファンタジーな神官戦士系でいうと
北欧のベルセルク(バーサーカー)は大神オーディンに祈りを捧げて獣の魂をその身に宿す神官戦士なんだよね
22724/08/14(水)01:39:05No.1221773922そうだねx4
神羅はまんま近未来SFによく出てくる暗黒メガコーポでカルトとは違うと思う
22824/08/14(水)01:39:24No.1221773982そうだねx2
日本だとカルトがネガティブなイメージで出てくるが
単に熱狂的な信奉者が崇拝してる団体を指してるんだから
キリストもイスラムもカルトだろ
22924/08/14(水)01:39:25No.1221773992+
>脳内麻薬でトリップしてるだけじゃ悟りにはならん
そういやLSDのトリップってマジで瞑想時の悟った気になる脳の状態と近いんだっけ
23024/08/14(水)01:39:35No.1221774023そうだねx1
>人間が共同体として生きるうえでルールなり秩序なりは絶対に必要でそのベースが宗教中心から法律中心になっただけな気もする
現代なんか信仰というオカルトが嫌われた結果宗教の看板をもたない宗教が出てきてるしなあ
結局何かを信仰して依存する構図から人類がのがれるのは無理だね
23124/08/14(水)01:40:31No.1221774222+
ファンタジー作品における鉄板ネタではある…
全く無いのを探す方が大変かもしれない
23224/08/14(水)01:40:43No.1221774258+
新羅はなんで日本企業モデルなんだ…?
バブル期なら日本企業ってそういう扱いよくメディアでされたけど
FF7ってバブル終わった後に発売じゃなかったっけ
23324/08/14(水)01:40:50No.1221774277+
言葉そのものがネガティブなイメージ持ったりして話すときのニュアンスがすれ違うこともしばしば
「宗教」もそうだな
23424/08/14(水)01:41:05No.1221774326そうだねx2
FF10-2って酷評されがちだけど
宗教を奪われた民衆が苦しみもがく部分は割と好きなんだよね
23524/08/14(水)01:41:32No.1221774421+
救世主としてユウナを持ち上げようとするのいいよね
23624/08/14(水)01:41:35No.1221774437+
>新羅はなんで日本企業モデルなんだ…?
>バブル期なら日本企業ってそういう扱いよくメディアでされたけど
>FF7ってバブル終わった後に発売じゃなかったっけ
だから悪の企業だったんじゃない?
23724/08/14(水)01:41:37No.1221774445そうだねx1
俺は会社って組織は普通にカルトと同類だと思ってる
だから新羅もカルト扱いは正直賛同する
23824/08/14(水)01:41:59No.1221774516そうだねx1
YouTuberのメン限の集まりやら
オンラインサロン見てると
カリスマ的指導者の下に人が集まって勝手にそいつらが働いてくれるわけだから
宗教という看板出さなくてもカルトは作れるのが現代なんだよな
23924/08/14(水)01:41:59No.1221774519そうだねx1
神羅はディストピア的な巨大企業支配から着想を得てるだろうからカルトとは違うだろう
宗教っぽく思想で支配してるわけではなく企業らしく生活とインフラで支配してるタイプだし
24024/08/14(水)01:42:12No.1221774567そうだねx1
>俺は会社って組織は普通にカルトと同類だと思ってる
会社によってはこれ普通にそうよね…としか言えないからなぁ
ワタミとかさ…
24124/08/14(水)01:42:17No.1221774587そうだねx2
神羅は日本企業というかサイバーパンクの文脈じゃないの
24224/08/14(水)01:42:25No.1221774603+
>虚淵作品はそこからそのシステムを崩すなんて展開をほぼやらないよな
>ファントムも結局結社はそのままで逃げ続けて終わるし
>沙耶の歌とかも基本従ったまま
>まどマギは一見壊してるように見えて自分がシステムそのものになるだけ
ガルガンティア辺りもそうだったね
壮大な話が嫌いという訳でもなさそうなんだけど問題の根本的解決まで描く話はない感じ
24324/08/14(水)01:42:55No.1221774695+
新羅はそもそもオカルト要素を当てにし過ぎだよってなる
24424/08/14(水)01:43:09No.1221774744+
>会社によってはこれ普通にそうよね…としか言えないからなぁ
>ワタミとかさ…
今のワタミはホワイトオブホワイトみたいな会社だぞ
24524/08/14(水)01:43:11No.1221774751+
ブラック企業も朝に大声出すようなこととか右に倣え強制するから
カルトだろあんなの
24624/08/14(水)01:43:16No.1221774765+
宗教というかオカルト的なラベルが時代にそぐわないものになったからラベルを張り替わっただけで中身は同じ
24724/08/14(水)01:43:38No.1221774824+
じゃあ教えてくれよ
この仕組みの深さを破壊する方法を
24824/08/14(水)01:43:55No.1221774881+
>じゃあ教えてくれよ
>この仕組みの深さを破壊する方法を
まず人類から思考能力を奪います
24924/08/14(水)01:44:00No.1221774895+
>じゃあ教えてくれよ
>この仕組みの深さを破壊する方法を
無理
25024/08/14(水)01:44:13No.1221774939+
>ブラック企業も朝に大声出すようなこととか右に倣え強制するから
>カルトだろあんなの
思いっきり朝礼で訓辞を読み上げてからの社歌合唱ってノリの会社に勤めてたけど
あれ宗教です
マジで
25124/08/14(水)01:44:42No.1221775028+
真実、力があるのなら、こういうやり方のすべてを、今すぐに阻止したいという怒りにかられる 
しかし、調査局のタサダイ・ホテルの宿泊カードの使い方にもみられるように、連邦政府が組み立てた世の中の組織の探さには、慄然とするのである
そうなれば、この仕組みの深さを破壊するためには、その組織の中枢を慄然とさせなければならない
でなければ、地球連邦の改革はないという論法におちいるのも当然と思えるのだった
ハサウェイの思考は、その一点に集中して、いらだつのである
25224/08/14(水)01:44:43No.1221775032そうだねx1
創作でもちゃんと世界観を定めるなら拠り所は設定しないといけないだろうし何かしら触れる部分ではあるよね
25324/08/14(水)01:44:44No.1221775038+
入力が違うけど出力が同じなパティーン?
25424/08/14(水)01:44:57No.1221775071+
中世世界観の世界でキリスト教モチーフなのに
マスケットで武装して敵を皆殺しにしろって教義のキチガイ宗派の最終目標が
ハーバーボッシュ法による飢餓の撲滅なの良いよね
25524/08/14(水)01:45:06No.1221775094そうだねx1
>新羅はなんで日本企業モデルなんだ…?
>バブル期なら日本企業ってそういう扱いよくメディアでされたけど
>FF7ってバブル終わった後に発売じゃなかったっけ
そもそもサイバーパンクというジャンルが当時バブルでイケイケだった日本企業を元ネタにしていて
その流れで作られたからバブル崩壊後でも崩壊前のノリを引き継いでいるのだ
25624/08/14(水)01:45:14No.1221775128+
宗教は非常に人間的で素晴らしいシステムだと思うぞ
25724/08/14(水)01:45:21No.1221775142そうだねx3
>日本だとカルトがネガティブなイメージで出てくるが
>単に熱狂的な信奉者が崇拝してる団体を指してるんだから
>キリストもイスラムもカルトだろ
まぁ日本の宗教嫌いもメディアによって作られたイメージがかなり強いから
そういう意味では日本はメディアというカルトに洗脳されてる面はある
25824/08/14(水)01:45:45No.1221775224+
宗教という言葉が広義になりすぎてもはや何が宗教であるかがあやふやになってるように感じる
25924/08/14(水)01:45:51No.1221775244+
新羅は企業経営の根拠がそもそもオカルト過ぎるのと
プレジデントに対する信仰の強要の節が見られるのが…
そもそもあれをまともな企業扱いしていいのだろうか
26024/08/14(水)01:46:37No.1221775389+
俺新羅とエボンならまだエボンの方がマシに見える!
26124/08/14(水)01:46:38No.1221775401+
最近見た作品では親があくらつなカルトにハマったからそのカルト組織破壊したら拠り所無くして絶望してて
たとえ悪辣でも彼らにとっては支えだったのだ……した後にじゃあ俺が新たな宗教になる!!してた
心の支えダイジ
26224/08/14(水)01:47:07No.1221775479+
てかさ
>宗教(しゅうきょう)は、一般に、人間の力や自然の力を超えた存在への信仰を主体とする思想体系、観念体系であり[1]、また、その体系にもとづく教義、行事、儀礼、施設、組織などをそなえた社会集団のことである[2][3]。
>なお広辞苑では、「神または何らかの超越的絶対者あるいは神聖なものに関する信仰・行事」としている[4]。
っていうならここだって宗教に似たようなもんだよ
教義(del項目)
行事(子どもの日)
儀礼(判回)
施設(鯖)
組織(img)
最近はクンリニンサンへの信仰薄れてきてはいるけどまあ似たようなもんでしょ
26324/08/14(水)01:47:15No.1221775505+
>俺新羅とエボンならまだエボンの方がマシに見える!
う〜ん…審議不可
26424/08/14(水)01:47:29No.1221775549+
会社、メディア、社会に洗脳されて生きてるのが現代人だから
嫌なら社会に属せず世捨て人になるしかない
人間なんて規範がなければ獣なんだから洗脳も悪いことではない
26524/08/14(水)01:47:50No.1221775628+
>まぁ日本の宗教嫌いもメディアによって作られたイメージがかなり強いから
>そういう意味では日本はメディアというカルトに洗脳されてる面はある
マスコミが記者クラブで肩組んでるのも含めて悪のカルト宗教と大差ねえだろってのはまあそうね
26624/08/14(水)01:47:59No.1221775652+
日本だと(実際はどうあれ)無宗教自認してる人が多いから創作物でもこの世界の人間はどういう宗教を拠り所に生きてるんだろうという要素は省きがち
26724/08/14(水)01:48:18No.1221775709+
>っていうならここだって宗教に似たようなもんだよ
たまに怖いくらいにいもげはいいところだ!それに比べてmayは…みたいなスレ立てまくってる人見るけど
あれは完全に宗教の類だよな
というかここにそこまで信仰を持つ要素あるのが信じられん
26824/08/14(水)01:48:19No.1221775718+
日本の創作だと宗教=胡散臭いみたいなイメージあるけど海外でも一緒なんかな
26924/08/14(水)01:48:45No.1221775804+
ジャニーズ問題こそ宗教だと思ったよ
メディアすら支配してんだからとんでもないヤバさと思った
27024/08/14(水)01:49:12No.1221775865+
よくある「実質宗教」な企業の社歌や社訓はあくまで組織を円滑に回すための「意思統一」を目的としていて
そこに信仰すべき神がいない場合は宗教にはならない気がする
いや目的や過程の所にオカルトや偶像崇拝的なものが入ってくるならなんともいえぬが
27124/08/14(水)01:49:14No.1221775874+
名前のついた神を信じてなくてもお天道様が見てる的な考えはうっすら持ってたりとか
27224/08/14(水)01:49:22No.1221775897そうだねx1
日本語なんて大半が仏教用語と中国の古典で単語や熟語できてるのに宗教が薄いはちょっとね
27324/08/14(水)01:49:38No.1221775949+
ディスコード移住の騒ぎの時に反発しまくってたのは
まさにふたば信仰の人達だろう
27424/08/14(水)01:50:14No.1221776051+
>日本の創作だと宗教=胡散臭いみたいなイメージあるけど海外でも一緒なんかな
西洋だと逆に聖書の教養ないと分からない話が大半
27524/08/14(水)01:50:33No.1221776110そうだねx1
極論言ったら
imgだってハゲで無職という共通のペルソナを纏っているという体で句読点使うなとか語尾に草生やすなとか独自のルールに洗脳されてるし
壺だって一部の板だと関西弁みたいな言葉使ってやりとりするし
みんな知らず知らず自分を洗脳して生きてるんだ
27624/08/14(水)01:51:11No.1221776248そうだねx1
>名前のついた神を信じてなくてもお天道様が見てる的な考えはうっすら持ってたりとか
日本人に一番強いのは自然信仰と付喪神的な感覚じゃないかなって思う
27724/08/14(水)01:51:13No.1221776257+
>日本の創作だと宗教=胡散臭いみたいなイメージあるけど海外でも一緒なんかな
暗黒カルトとして描くこともあれば特に悪くもない宗教として描くこともある
和フィクションと比べたら後者の描写が多めなのは宗教との距離の違いかな
27824/08/14(水)01:51:31No.1221776310+
>ジャニーズ問題こそ宗教だと思ったよ
>メディアすら支配してんだからとんでもないヤバさと思った
昔からホモ爺が少年達に性加害してると暴露されても
みんな知ってたと言うだけでそれを止める運動は起こらなかったからな
27924/08/14(水)01:51:48No.1221776360+
創作だと宗教は敵って銀英伝の影響なんかね
28024/08/14(水)01:51:51No.1221776373+
「各コミュニティにおけるルール」は「宗教において用いられるものに似ている」ものであってもイコールで繋がるものかと言われるとちょっと違う気もするのだよな
28124/08/14(水)01:52:14No.1221776456そうだねx1
>極論言ったら
>imgだってハゲで無職という共通のペルソナを纏っているという体で句読点使うなとか語尾に草生やすなとか独自のルールに洗脳されてるし
>壺だって一部の板だと関西弁みたいな言葉使ってやりとりするし
>みんな知らず知らず自分を洗脳して生きてるんだ
極論どころか普通にカルトに見える
28224/08/14(水)01:52:30No.1221776510+
アメリカでもテレグラムでシージっていうネオナチの作者が書いたテロリズム推奨本を信仰するシージ信者って言われる存在いるしカルト的なやべーのは全世界どこにでもいる
28324/08/14(水)01:52:38No.1221776539そうだねx1
>儀礼(判回)
こいつらを破門しろ
28424/08/14(水)01:52:57No.1221776619+
>「各コミュニティにおけるルール」は「宗教において用いられるものに似ている」ものであってもイコールで繋がるものかと言われるとちょっと違う気もするのだよな
そうかなあ
目に見えぬ権威に怯える部分も恐怖心で縛るという点でもまさしく一緒だと思うが
28524/08/14(水)01:53:00No.1221776629+
あまりにも簡略化すると戦争シェアリングのあれみたいな噴飯もののが出て来ちゃうから書割ハリボテでもそれっぽい設定は作って欲しいな
28624/08/14(水)01:53:02No.1221776638+
>日本人に一番強いのは自然信仰と付喪神的な感覚じゃないかなって思う
お化けなんか典型例か
神様は信じてなくてもお化けは信じてる人多そう
28724/08/14(水)01:53:11No.1221776667そうだねx1
別にここで草生やさなかったり句読点を使わないのは別に神とかいるわけじゃなく郷に行っては郷に従ってるだけだしな…
そこに神とかいないよ
28824/08/14(水)01:53:39No.1221776787+
ふたばをただの情報を得るツールじゃなく
居場所みたいに考えちゃう人はどんどんカルト化するんだよな
28924/08/14(水)01:53:51No.1221776816+
匿名掲示板の集まりなんて大なり小なりカルトだろ
村社会と言い換えられるだけで
ここに無いのは美少女とのエッチな秘密の儀式だけだ
29024/08/14(水)01:54:19No.1221776912+
>ハイファンタジーになるとガチ悪魔居たりするから宗教組織が普通に人類の味方だったりもよくある気がする
tesは意外と八大神教はフラットと言うか関わりがあまりないんだよね
悪魔のデイドラ公の方は信者もデイドラ公自身も結構絡んで来る…
29124/08/14(水)01:54:22No.1221776920+
>創作だと宗教は敵って銀英伝の影響なんかね
もっと昔からでは
野望の王国も最後の敵は宗教だし
29224/08/14(水)01:54:44No.1221776991+
>そこに神とかいないよ
クンリニンサンisゴッド
29324/08/14(水)01:54:56No.1221777028+
>西洋だと逆に聖書の教養ないと分からない話が大半
あれみんな知ってますよねってノリで唐突に引用されたりするからマジで困る
文化の違いと言えばそうなんだけどさ
29424/08/14(水)01:55:05No.1221777062そうだねx1
>>日本人に一番強いのは自然信仰と付喪神的な感覚じゃないかなって思う
>お化けなんか典型例か
>神様は信じてなくてもお化けは信じてる人多そう
スケールが違うだけで物的なものの延長に霊性が宿ると感じる人は多いと思うんだよね実際
29524/08/14(水)01:55:09No.1221777077+
ハイグレ教団はまだ生きてるんだろうか…
29624/08/14(水)01:55:28No.1221777131+
>匿名掲示板の集まりなんて大なり小なりカルトだろ
まぁここもID出たやつボコボコにするもんな…
29724/08/14(水)01:55:29No.1221777134+
>匿名掲示板の集まりなんて大なり小なりカルトだろ
>村社会と言い換えられるだけで
imgとかまさに村社会だよな
実態のない定型ってルールに縛られた
29824/08/14(水)01:55:33No.1221777149そうだねx1
宗教=神への信仰みたいな文脈ばかりで語られるのがなんだかなあ
29924/08/14(水)01:55:52No.1221777222そうだねx1
スコードの掛け声は道徳を思い出してると思うとすげー大事だと思うわこの宗教
30024/08/14(水)01:55:59No.1221777238+
現代じゃアンチ宗教が宗教化して流行してる世界だ
人間は愚か
30124/08/14(水)01:56:46No.1221777405+
>宗教=神への信仰みたいな文脈ばかりで語られるのがなんだかなあ
いうてその形態をとらない宗教の方が珍しくない?
仏教が変なだけというか
30224/08/14(水)01:56:54No.1221777433+
>西洋だと逆に聖書の教養ないと分からない話が大半
欧米の創作楽しむなら聖書とシェイクスピア修めるのは最低ラインだよね
30324/08/14(水)01:57:02No.1221777465+
>宗教=神への信仰みたいな文脈ばかりで語られるのがなんだかなあ
その辺は広辞苑にいってくれ
30424/08/14(水)01:57:10No.1221777494+
集団に属して強い流れに身を任せるのが本能的に人間の快感なんだと思う
30524/08/14(水)01:57:29No.1221777562+
>日本の創作だと宗教=胡散臭いみたいなイメージあるけど海外でも一緒なんかな
フランスなんかはライシテってのがあって日本よりずっと強いよ
どれぐらいかっていうと公共の場で宗教関係のものを身につけていたりするだけでアウト
30624/08/14(水)01:57:45No.1221777619+
>仏教が変なだけというか
仏教は哲学に近いんかなあれ
30724/08/14(水)01:57:45No.1221777620+
>集団に属して強い流れに身を任せるのが本能的に人間の快感なんだと思う
大事な社会性だぞ
30824/08/14(水)01:57:55No.1221777648+
>集団に属して強い流れに身を任せるのが本能的に人間の快感なんだと思う
思考と責任と選択のアウトソーシングだからな
全てを考えて生きるのは人間にはつらすぎる
30924/08/14(水)01:58:33No.1221777777+
>>仏教が変なだけというか
>仏教は哲学に近いんかなあれ
まあその仏教も結局偶像崇拝に堕していくし根幹は哲学だけどあまり変わらないと言えば変わらない
31024/08/14(水)01:58:36No.1221777788+
コミュニティの中で自然に発生したマナーのようなルールは果たして宗教のそれと言って良いのだろうか
コミュニティによって自然発生するコミュニティの相互監視の元行われるコミュニティの仕組み
31124/08/14(水)01:58:39No.1221777801+
絶滅手前でそんな自由必要ないからなあ
31224/08/14(水)01:58:43No.1221777825+
そこを自発的に動けば正しいかと言われると
そうは限らないからなぁ
31324/08/14(水)01:59:01No.1221777869+
>>創作だと宗教は敵って銀英伝の影響なんかね
>もっと昔からでは
>野望の王国も最後の敵は宗教だし
おお雁屋哲だ
こういうのもあるのかなるほどなあ
31424/08/14(水)01:59:11No.1221777912+
>>仏教が変なだけというか
>仏教は哲学に近いんかなあれ
日本に渡ってきた時の仏教って
先進国中国で研究されている最先端呪術体系みたいな感じだからな
場面によって色々変わる
31524/08/14(水)01:59:19No.1221777943そうだねx1
>コミュニティの中で自然に発生したマナーのようなルールは果たして宗教のそれと言って良いのだろうか
>コミュニティによって自然発生するコミュニティの相互監視の元行われるコミュニティの仕組み
言っていいと思うよ
守らない場合眉を顰めるでしょ?
31624/08/14(水)01:59:30No.1221777985そうだねx2
ここでも大前提としての「宗教」の意味の段階で結構各々の認識のズレを感じるな
31724/08/14(水)02:00:07No.1221778105+
>>コミュニティの中で自然に発生したマナーのようなルールは果たして宗教のそれと言って良いのだろうか
>>コミュニティによって自然発生するコミュニティの相互監視の元行われるコミュニティの仕組み
>言っていいと思うよ
>守らない場合眉を顰めるでしょ?
村八分だな
31824/08/14(水)02:00:53No.1221778261+
じゃあ国という権威の元定められたルールならどうかというと
それもそれで結局のところ宗教なのではないか?
31924/08/14(水)02:01:06No.1221778314+
>ここでも大前提としての「宗教」の意味の段階で結構各々の認識のズレを感じるな
広く取りすぎるとなんでも宗教認定して話が発散するし
狭く取りすぎるといわゆるアブラハムの宗教だけになってしまう
32024/08/14(水)02:01:15No.1221778342+
>ここでも大前提としての「宗教」の意味の段階で結構各々の認識のズレを感じるな
カルトや宗教を軽々しく扱いすぎるな人いるよね
32124/08/14(水)02:01:24No.1221778375+
>じゃあ国という権威の元定められたルールならどうかというと
>それもそれで結局のところ宗教なのではないか?
そうだよ
そもそも国の興りなんて宗教は不可分でしょ
32224/08/14(水)02:01:46No.1221778445そうだねx3
ちゃんと中立なものとして宗教を描いてる作品は好感持てる
最初から否定ありきで描いてるのはどうなんだろ…って思わなくもない
32324/08/14(水)02:02:07No.1221778522+
ちゃんと上層部が腐敗せずに社会を維持する目的をもって設計されたって意図を忘れなければセーフ
アニメ当時の教皇も忘れてないしかなり凄い
32424/08/14(水)02:02:23No.1221778557+
>日本人に一番強いのは自然信仰と付喪神的な感覚じゃないかなって思う
江戸時代終わるまでずっと仏教強かったから仏教もかなり強いよ
32524/08/14(水)02:02:53No.1221778655+
>カルトや宗教を軽々しく扱いすぎるな人いるよね
危険性認識してないで軽く見るよね
早々逃げられるものではないのに
32624/08/14(水)02:02:56No.1221778676そうだねx1
>広く取りすぎるとなんでも宗教認定して話が発散するし
>狭く取りすぎるといわゆるアブラハムの宗教だけになってしまう
定めようとするとラノベの定義論みたいになっちゃうね
「ラノベレーベルから出てるからラノベ」でそれ以上でも以下でもないとしか言えないみたいな
32724/08/14(水)02:03:33No.1221778791+
>>じゃあ国という権威の元定められたルールならどうかというと
>>それもそれで結局のところ宗教なのではないか?
>そうだよ
>そもそも国の興りなんて宗教は不可分でしょ
なんというかくくりを開く取りすぎてる気がするんだよなあ
32824/08/14(水)02:03:36No.1221778802+
>ちゃんと中立なものとして宗教を描いてる作品は好感持てる
>最初から否定ありきで描いてるのはどうなんだろ…って思わなくもない
キリスト教は悪!みたいな中学生で卒業するような発想を持った人ネットに多いよね…
32924/08/14(水)02:04:02No.1221778884+
>日本人に一番強いのは自然信仰と付喪神的な感覚じゃないかなって思う
普通に仏教では?
33024/08/14(水)02:04:16No.1221778915+
>キリスト教は悪!みたいな中学生で卒業するような発想を持った人ネットに多いよね…
つべの解説動画すら見てないレベルだからなあそれ
33124/08/14(水)02:04:28No.1221778951+
>>日本人に一番強いのは自然信仰と付喪神的な感覚じゃないかなって思う
>江戸時代終わるまでずっと仏教強かったから仏教もかなり強いよ
儒教による祖先崇拝も強いぞ
33224/08/14(水)02:04:57No.1221779073+
もはやざっくり言って
「ルールがあってそれに従う場合宗教になる」になるのかな
『従う』という行為がそのまま宗教に繋がってる
33324/08/14(水)02:05:02No.1221779088+
>じゃあ国という権威の元定められたルールならどうかというと
>それもそれで結局のところ宗教なのではないか?
アメリカの独立宣言なんかだと
すべての人間は生まれながらにして平等で あり、その創造主によって、生命、自由、および幸福の追求を含む不可侵の権利を与えられているという
ってあるので宗教ベースだよな
33424/08/14(水)02:05:03No.1221779095+
>なんというかくくりを開く取りすぎてる気がするんだよなあ
狭くとろうにも文化が宗教と不可分だから難しいと思うが…
宗教学みたいなくくりで見ていくのでもなければ
宗教とは人間が生きる上ですべての場所でぼんやりと形成されるモノだと思うよ
33524/08/14(水)02:05:44No.1221779213+
日本の場合150年ちょい前にいきなり作った国家神道というぽっと出の概念がさも神道として日本人の歴史に寄り添ってきた宗教観みたいな勘違いいまだにしてる人多いのでな
33624/08/14(水)02:05:47No.1221779222+
>>ちゃんと中立なものとして宗教を描いてる作品は好感持てる
>>最初から否定ありきで描いてるのはどうなんだろ…って思わなくもない
>キリスト教は悪!みたいな中学生で卒業するような発想を持った人ネットに多いよね…
ふしぎなキリスト教の悪影響が強いと思う
33724/08/14(水)02:05:51No.1221779238+
>普通に仏教では?
付喪神って仏教なのか?
33824/08/14(水)02:06:15No.1221779326+
それこそメリットデメリットの損得勘定ですら
総取りの価値観とも対立する一種の教え
すなわち宗教だ
33924/08/14(水)02:06:37No.1221779393+
>>カルトや宗教を軽々しく扱いすぎるな人いるよね
>危険性認識してないで軽く見るよね
>早々逃げられるものではないのに
カルトを軽々しく扱うってそういう禄に考えもしないでカルト=悪としか見ないって事なんじゃないの?
34024/08/14(水)02:06:41No.1221779407+
お盆もそうだが何気にやってるので宗教由来の奴はかなり多い
ちなみにうちの宗派では盆には死人が帰ってこないので精霊馬や迎え火や送り火とかはやりません…
34124/08/14(水)02:06:52No.1221779445そうだねx1
>日本の場合150年ちょい前にいきなり作った国家神道というぽっと出の概念がさも神道として日本人の歴史に寄り添ってきた宗教観みたいな勘違いいまだにしてる人多いのでな
神社本庁の話はやめよう
国家神道なのに反皇室の組織なんてまさはるにしかならねえ


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