すん…

1ターン即死ってアリなの？

コスト支払い系のゲームで手札誘発はアカンって

>1ターン即死ってアリなの？
できるのが悪い！

カードゲームおもろ

>1ターン即死ってアリなの？
こんな展開速いカードゲームは遊戯王ぐらいだよ

遊戯王では1ターンキル動画が昔から人気だな

遊戯王しかやったことないからわからないけど遊戯王なら普通にある

カードゲームつまんねガール！

わかんないけどこんなめいっぱい手札加速するのってなんか悪いカード使ってるんじゃないの

まぁ漫画や動画ぐらいエンタメのまくり合いを見たいのはわかる

ワンキルじゃなくても次のターン返せないでしょ？はい勝ちみたいのはほとんどだろう

どうせ負けるなら早く終わった方がいい

逆にこの展開力に介入できないツインテが悪いのでは

>逆にこの展開力に介入できないツインテが悪いのでは
リアルだと返し札持ってないのが悪いのはそう

ファンデッキと環境デッキみたいな感じ？

勝ち負けを優先する試合なのかコミニュケーションを優先した試合なのかによる

>ファンデッキと環境デッキみたいな感じ？
めっちゃ重かったです！

>ファンデッキと環境デッキみたいな感じ？
ツインテ 自分のデッキの動きと盤面を見せたい人
相手 フリーだろうと勝負に勝ちたい人

マナみたいな概念のあるゲームで1ターン目にキル出来るの見た事無いんだけど探せばあるのかな

コストの概念があるゲームで後攻1ターンで普通にライフ削り切るのはイカれてる

マナ使う系のやつは展開始めるのに数ターンかかるイメージあるから漫画とかと噛み合わせ悪そう…

バトスピなんかはコストあるけど後攻1ターンキルができたな

どんなに頑張っても5ターンくらいかかるゲームでも一方的な完封は起こるからな…

遊戯王なら先手が何も妨害出来なかったら後攻1キルは普通
エナジーあって1ターン目からこんだけ動けるのはどうなってんだ

MTGもタイプ0なら後攻1キルぐらい余裕だよ

先行時のニャンピー無効カードで対策は必須って感じのゲームだな

知人5人くらいで久々に遊戯王やろうってMDで集まった時
1人こんな感じでソリティアワンキルしてきたやついて
次からそいつだけ呼ばれなくなった

カジュアルデッキのレベル合わせるの難しすぎる
ガチで殴り合う方が簡単だよね

MTGならあるんだよな0マナで使える打ち消し
条件とフォーマットがあるから遊戯王のそれほど見かけるもんじゃ無いが

どうせ妨害立てなかったら返しのターンで殺しにくる癖に文句言うな

>ガチで殴り合う方が簡単だよね
そのガチのレベルが後攻1ターンキル前提だとついてこれない人が増えちまうんだ…

エナジー有りで後攻1キルはインフレ極まり過ぎだろ…

作中描写だけでも10年以上続いてるっぽいからなぁ

ここまでインフレしてたらもう先行取ったら特殊勝利するカードとか出てきそう

知り合いとやる時は良い感じの試合演出が出来るデッキで望めってこと？

>1人こんな感じでソリティアワンキルしてきたやついて
>次からそいつだけ呼ばれなくなった
ソリティアワンキルは場をわきまえなければただのオナニーだからよ…

罠ビはプロレスの内に含まれますか？

>知り合いとやる時は良い感じの試合演出が出来るデッキで望めってこと？
もしくは根本的なゲームシステム自体でプロレスさせてくれるやつ

でも遊戯王ってファンデッキレベルでも素通ししたらエグい盤面敷いてくるじゃん

友達と遊ぶ時は妨害多めにしつつ展開力低いデッキ使うようにしてるな
勝つにせよ負けるにせよワンキルとか速攻で終わるのが一番冷める

ハースストーンも実質初回ターンキルはあった
マナとかコスト獲得手段は駄目だわ

この漫画普通に7万のカードデッキに投入してるけど代用とか低レア版とかないのか…？

マナの概念があるのに当然のように後攻ワンキルはヤバいゲームだろ

>でも遊戯王ってファンデッキレベルでも素通ししたらエグい盤面敷いてくるじゃん
基本的にガチデッキとファンデッキの差って回った時の強さの差じゃなくて回りやすさの差だからな…

>でも遊戯王ってファンデッキレベルでも素通ししたらエグい盤面敷いてくるじゃん
これだから最早プロレスすら成立しねーってなってやらなくなってしまった

誘発1枚で止まるデッキ使ってる方が悪い

ウィルで
意志の力切って打ち消しで

素通ししたらエグい盤面敷いてくるファンデッキと素通ししても微妙な盤面にしかならないファンデッキがある

>この漫画普通に7万のカードデッキに投入してるけど代用とか低レア版とかないのか…？
それはパラレル仕様って説明されてるでしょ！

2話だと3ターン目にトルネード立てるとか書いてあったし1ターンキルがそうそうあるゲームではないんじゃないか流石に

MTGAで昔のスタンデッキちょっと弄ってヒストリックいくとよくこうなる
緑単とアーティファクトとエネルギーきらい！

遊戯王だと誘発一発で止まるっての珍しいからMTGのヴィンテっぽい

マナ制なのに無条件ノーコストのwillが存在するのもそれで止まらないのも明らかにまともな環境じゃねえだろ
なんで初心者をそんな環境に誘ってんだ

遊戯王のギミックパペットとかはアニメキャラの使うファンテーマだけど平然と先行ワンキルするからなあ

>遊戯王だと誘発一発で止まるっての珍しいからMTGのヴィンテっぽい
一枚初動のデッキは大体サブプラン積んでるからな
スレ画のゲームはコスト制だから詰みだけど

低レア版があっても高レアで揃える人がいるのだ

オタクくんこういうの良くないよ…って気持ちとでもこういうゲームだし…って言う気持ちが2つある

よく考えたらワンショットなんて名前の店の常連が1キルしてこない訳がないんだ

勝つ事を最優先とする競技として見るかボードゲームとして相手との時間を楽しむものとして見るのかの違いは大きい

>遊戯王のギミックパペットとかはアニメキャラの使うファンテーマだけど平然と先行ワンキルするからなあ
アニメキャラが使うからファンテーマって今話してるファンデッキとは定義が違うだろ

戦うのが好きなんじゃねえ
勝つのが好きなんだよォ

>マナみたいな概念のあるゲームで1ターン目にキル出来るの見た事無いんだけど探せばあるのかな
タイプ0のRocket-Powered Turbo Slugとかでよければ…
一応タイプ1でもストームぶん回して無理矢理フィニッシュする手段もあるらしい

先行でこれから5妨害とか立てるけど許してほしい

マナあり誘発ありワンキル可能だと割と歪なゲーム性になってそう

露悪的な誇張をしすぎて逆に説得力が無くなってる

スタン落ちがなくマナコスト性のデュエマでも3.4Tキルが普通にあるし現行のカードゲームは早くないとやっていけないんじゃない？

>先行でこれから5妨害とか立てるけど許してほしい
展開途中で誘発投げるけど許してほしい

1マナからワンキルできるまで生き物立てられるの純粋にすごいな…

>先行でこれから5妨害とか立てるけど許してほしい
サンボルやブラホで全滅するなら許すよ…

>露悪的な誇張をしすぎて逆に説得力が無くなってる
遊戯王やりたいのかデュエマしたいのかはちょっと絞って欲しい

>露悪的な誇張をしすぎて逆に説得力が無くなってる
エナジーが無ければいつもの遊戯王だな！で済んだんだが遊戯王あるあるとmtgやデュエマとかのあるあるをどっちも描きたかったせいか歪になってる感じ

駄目なあるあるネタ書きたいんだろうけど色んなゲームの駄目な所全部突っ込んだらそれはもう誰もプレイしないゲームにしかならんよな…

MTGならフォーマット次第でギリやれそう

マナ要素ありのゲームで1ターンワンキルは全く無いこともないけどこんな平然と起きることじゃないしな

mtg知らんけどマナコストのあるゲームで0コスト手札誘発妨害とか1マナ後攻ワンキルとかあり得るのか？
1マナワンキルはまあ一応デュエマでも可能だけど

>遊戯王のギミックパペットとかはアニメキャラの使うファンテーマだけど平然と先行ワンキルするからなあ
主人公が使ってる！を言い訳にできなかった一部エンタメやファイアウォールを見てみろ
ファンテーマとガチデッキは両立するんだ

これが出来たら皆これやるじゃん

普通にワンキルあるとか聞くと遊戯王クソゲー過ぎない？

この漫画は読んだけど露悪的に描きすぎてて登場人物がなんでそのゲームが好きなのかわからなくなってるのはあんまり面白くないなって思う

>普通にワンキルあるとか聞くと遊戯王クソゲー過ぎない？
ライフコストが飾りのゲーム性だから仕方ねぇ

ワンキル通されるのは先行取られて誘発引けなかった自分が悪いから…

>普通にワンキルあるとか聞くと遊戯王クソゲー過ぎない？
決められる時は妨害できない自分が悪いと思うしかない

そもそもマナ有る系なのにノーコストで誘発撃ててるの意味分からんな
willだってコスト自体は払ってるぞ

>スタン落ちがなくマナコスト性のデュエマでも3.4Tキルが普通にあるし現行のカードゲームは早くないとやっていけないんじゃない？
デュエマは15年前くらいから速攻がぶんまわったらそんな感じじゃなかったっけ
墓地速攻とか5Tくらいで投了もあったような

>普通にワンキルあるとか聞くと遊戯王クソゲー過ぎない？
初期から環境リセットせずにインフレ続けてるからまあ…
それはそれとしてそれが面白いってやつがいて続いてる限りクソゲー呼ばわりはやめてもらおう

遊戯王とデュエマは自分が何もしてないのに負けたが頻繁に起きるから…

>普通にワンキルあるとか聞くと遊戯王クソゲー過ぎない？
まあそのワンキルを防ぐカードもあるから成り立ってる
引けなきゃ負けだけどそれはまあ他もメタカードとかST引けなきゃ負けとかあるしその延長線じゃないかな

遊戯王は定期的に昔のカードが変なタイミングで復権するから息が長い所はあると思う

遊戯王はマナコストがない都合上手札が潤沢にある1ターン目がクライマックスなのがあまりにも独特
互いに妨害しあって泥試合になることも勿論あるけども

>mtg知らんけどマナコストのあるゲームで0コスト手札誘発妨害とか1マナ後攻ワンキルとかあり得るのか？
ハンド切って妨害とかはあるけどデッキ一つで車買えるようなフォーマットでしか使えないんじゃないかな

>普通にワンキルあるとか聞くと遊戯王クソゲー過ぎない？
止めるための札をデッキに9〜15枚ぐらい入れてワンキル止めたりして返しでワンキルし返すのを目指すゲームだよ

遊戯王は相手の妨害する誘発が基本的にテーマに依存しなくて皆積めるから変なバランスでゲームは成立してる

固定のカードゲームの話にして訴えられたら困るし…

先行に勝率偏りすぎてほぼ最初のジャンケンで勝負決まってんじゃんみたいに言われてるのはよく見る

>ハンド切って妨害とかはあるけどデッキ一つで車買えるようなフォーマットでしか使えないんじゃないかな
モダンでもちょっと前に否定の力ってのが出たよ！

最近は普通に新しいカードだけで回してることも増えたからスタン落ち云々はあんま関係ないんじゃねえかな

>遊戯王はマナコストがない都合上手札が潤沢にある1ターン目がクライマックスなのがあまりにも独特
そう思ってたけど最近リソース減らないテーマが多い…！

遊戯王は自ターンがこないまま負けるとかあってクソゲー度が高い

何もしてないのに負けるゲームってつまんなさそうだけど
勝つ側は楽しいんだろうから続くんだろうな

>遊戯王はマナコストがない都合上手札が潤沢にある1ターン目がクライマックスなのがあまりにも独特
>互いに妨害しあって泥試合になることも勿論あるけども
初手がゲームに与える影響が死ぬほど大きくてプレイングの要素が薄くなってんじゃないの？
って触ってない立場だと思っちゃう

スレ画のカードゲームは遊戯王の速度にMTGやデュエマの足回り格差って言われてるのが本当に酷い

墓穴の指名者を無限泡影みたいに後攻0T目でも使えるようにしてくれるだけで良いんですよ

>何もしてないのに負けるゲームってつまんなさそうだけど
>勝つ側は楽しいんだろうから続くんだろうな
許せねえよなホープ

>最近は普通に新しいカードだけで回してることも増えたからスタン落ち云々はあんま関係ないんじゃねえかな
スタン落ちが無いことのバランスに与える影響というのは昔のカードの相互互換を出してお茶を濁すことが出来ず上位互換を出し続ける必要があることなんだ

じゃんけん勝てば勝てるから1／2の確率で勝てる楽勝なゲームだぜ

>先行に勝率偏りすぎてほぼ最初のジャンケンで勝負決まってんじゃんみたいに言われてるのはよく見る
先行封殺と後攻ワンキルの間を取り持ってる誘発札やブッパ系の捲り札があるからなんとかバランス取れてるのが現代遊戯王だったりする

遊戯王はループに厳しくてmtgデュエマは寛容なイメージ
ポケカはどうなんだろ

>初手がゲームに与える影響が死ぬほど大きくてプレイングの要素が薄くなってんじゃないの？
>って触ってない立場だと思っちゃう
あまりにも展開ルートが多すぎる

>スタン落ちが無いことのバランスに与える影響というのは昔のカードの相互互換を出してお茶を濁すことが出来ず上位互換を出し続ける必要があることなんだ
それが許されるならモダンホライゾンなんか出さねえよ！

遊戯王はプレイングというか知識大事だぞ
インフレしまくってるから妨害の切りどころ間違えるとそのまま何事も無かったかのように展開続けるデッキも多いし

>遊戯王はループに厳しくてmtgデュエマは寛容なイメージ
>ポケカはどうなんだろ
ポケカの場合まずループは起きない
サポートがターン1だしポケモンの進化も出したターンには出来ない
まあ似たようなことはできるしやり過ぎて禁止になったカードもあるけど…
巨大植物の森とか

デュエマのクソゲー感はマジでわかりにくいところにあるけど絶望神サガという未プレイでもわかりやすいクソ要素がでたからループが擦られがちになった印象

>モダンでもちょっと前に否定の力ってのが出たよ！
スタンのバランスを壊さずにモダンの環境動かしたい…これは分かる
でもモダン用パック！新録もあるよ！はなかなか…

>それが許されるならモダンホライゾンなんか出さねえよ！
モダンはスタン落ちが無いフォーマットじゃねーか
スタンだと5マナでおまけ付きのラスをいろんな種類出すとかやってるでしょ

遊戯王楽しいよ
相手を止めるカード引けなきゃ負けなのはそうだけどなんとか理想展開にならない程度に止めて
自分の番になったらアドリブで動かして自分の動きを通して買った時は脳汁が出る

エナジーを使うカードは弱いとか言われてそうなゲームだ

アニメみたいにしろとは言わんけど最低限宣言はちゃんとしてほしいと思うのは贅沢なのだろうか

スタン落ちがないカードゲームやってる人ほどスタン落ちを万能視する現象

>初手がゲームに与える影響が死ぬほど大きくてプレイングの要素が薄くなってんじゃないの？
>って触ってない立場だと思っちゃう
いわゆるコントロールよりはまあ低いけど
アグロや相手より早く成立させる事に命注ぐミッドレンジと比べると選択肢は多い気がする不思議な塩梅

>デュエマのクソゲー感はマジでわかりにくいところにあるけど絶望神サガという未プレイでもわかりやすいクソ要素がでたからループが擦られがちになった印象
わかりやすいからってそればっか擦られると困るよな
デュエマのループなんて遊戯王の先攻ワンキル程度の存在なのに

デュエマのコンボとか対面とかすべてを忘れてぶん殴って勝つデッキが【蛮族】って呼ばれたのがなんかダメだった

遊戯王は大体12枚以上デッキにカウンターになるカード入れてりゃ85%で1枚は引くからそれを上手く使って相手の先行展開止めてワンキルし返すんだ
最近は15枚入れないと安心できなくなったけど

手札のカードマナの限り出して相手の対応が間に合わなければ勝ち！間に合ったら負け！みたいなとこあるしなアグロ…

>遊戯王は大体12枚以上デッキにカウンターになるカード入れてりゃ85%で1枚は引くからそれを上手く使って相手の先行展開止めてワンキルし返すんだ
>最近は15枚入れないと安心できなくなったけど
(妨害で埋まる初手)

>(妨害で埋まる初手)
ｽｩー…ターンエンドで…

>(妨害で埋まる初手)
5枚相手を止めるカードがある！完璧な手札だ！

最近のだとドラゴンボールのがヤバいと聞くが触ってないから具体的にどうヤバいのか分かんねぇ…

アニメ見てるとカードゲームって楽しそうだね
私にも遊戯王始められるかな？

>デュエマのコンボとか対面とかすべてを忘れてぶん殴って勝つデッキが【蛮族】って呼ばれたのがなんかダメだった
旅路ジョニーが強化されるっぽいけどどうなるんだろう

ぶっちゃっけスタン落ちがあってもインフレはしてくからなぁ
見ろよこのオーコを
見ろよこの相棒を
見ろよこの…

>アニメ見てるとカードゲームって楽しそうだね
>私にも遊戯王始められるかな？
OCGが複雑そうで怖いならラッシュデュエルもあるよ

蛮族は敵のシールドと自分のシールドを全部叩き割って自分のSトリガーだけで勝つデッキだから逆転要素を存分に使っているぞ

>見ろよこの相棒を
僕のルーツリーがカスになったんで手札に入れるコストをカードごとに設定してくれませんか…

>蛮族は敵のシールドと自分のシールドを全部叩き割って自分のSトリガーだけで勝つデッキだから逆転要素を存分に使っているぞ
勝手にピンチになって勝手に勝つな！

マナの概念があって後攻1ターンキルって実際できるゲームあるの？

>遊戯王は大体12枚以上デッキにカウンターになるカード入れてりゃ85%で1枚は引くからそれを上手く使って相手の先行展開止めてワンキルし返すんだ
>最近は15枚入れないと安心できなくなったけど
12枚理論って対抗札を2枚以上引ける確率を5割弱にして後攻勝ち越せるようにするって構築だぞ
基本1枚じゃ止まらないは前提だ

>アニメ見てるとカードゲームって楽しそうだね
>私にも遊戯王始められるかな？
とりあえずDCGでCPUを相手にするところから始めよう！
最初から中身入りの相手がいると何してるか分かんないし悲しくなるぞ！

>マナの概念があって後攻1ターンキルって実際できるゲームあるの？
デュエマ

>マナの概念があって後攻1ターンキルって実際できるゲームあるの？
ほいラッキダーツ

>蛮族は敵のシールドと自分のシールドを全部叩き割って自分のSトリガーだけで勝つデッキだから逆転要素を存分に使っているぞ
被害妄想カウンターやめろ

>マナの概念があって後攻1ターンキルって実際できるゲームあるの？
出来るか出来ないかでいうと先行1キルが可能なデッキはある
何でもありの下環境かヤバすぎて速攻禁止された暗黒時代とかそんなんだけど

ラッキーダーツ！オールデリート！
GG

>マナの概念があって後攻1ターンキルって実際できるゲームあるの？
一枚初動4枚だけどラッキーダーツって運ゲーだけどあらゆる魔法カード踏み倒せるカード使えば出来るよ

今は旅路がパワー不足だし…

>ハースストーンも実質初回ターンキルはあった
>マナとかコスト獲得手段は駄目だわ
あったっけ…
スタンウンゴロのクエロは初手コンシがあったけど…
後はワイルドのメイジとかウォロかな…

轟轟轟ブランドでもできるぞ
デュエマってやっぱ変なゲームだわ

>遊戯王は定期的に昔のカードが変なタイミングで復権するから息が長い所はあると思う
種族属性だけで採用とか安易ルリねえ...

>マナの概念があって後攻1ターンキルって実際できるゲームあるの？
MTGだとカードプールが広いルールで手札が良くて相手の妨害が一切なければできる

上がってるデュエマのワンキルも安定性は当然低いからフリーでも勝率求めてるやつが使うデッキじゃない
描写のやりすぎだと思われる

>轟轟轟ブランドでもできるぞ
>デュエマってやっぱ変なゲームだわ
マナ制なのに気軽にループし始めるの割と変なところある

>12枚理論って対抗札を2枚以上引ける確率を5割弱にして後攻勝ち越せるようにするって構築だぞ
>基本1枚じゃ止まらないは前提だ
やっぱそうだよね
2年ぐらい前のmdならともかく今は誘発1枚ぐらい踏み越えるデッキが増えたもんなぁ

あくまでも漫画的な都合での省略かもしれないけど
「これ」やめて

>コスト支払い系のゲームで手札誘発はアカンって
しかもこのうららエネルギー＋1とか持ってる

MTGはインフレ上等になってからはカジュアルがカジュアルかこれ…？てなる

>上がってるデュエマのワンキルも安定性は当然低いからフリーでも勝率求めてるやつが使うデッキじゃない
>描写のやりすぎだと思われる
マナ要素要らないよなコレ
TCGあるあるやりたい漫画でマナ要素入れたところで面白くなる要素が無い

遊戯王はなんというか出張パーツの性能が高すぎるというか…

>MTGはインフレ上等になってからはカジュアルがカジュアルかこれ…？てなる
なのでこうしてリミテをする
細かいアドの取り合いが染みる…

>マナ要素要らないよなコレ
>TCGあるあるやりたい漫画でマナ要素入れたところで面白くなる要素が無い
遊戯王プレイヤーは傲慢だな

>マナ制なのに気軽にループし始めるの割と変なところある
マナがあるから払うもん払えばやれるだけやっていいよ！なんだと思う
その形を作るまでに無防備になって死ぬかもしれないリスクを背負う…ってことだと思うけどなんかついでのように妨害構えられるな…

>遊戯王プレイヤーは傲慢だな
土地ならともかくマナに露悪的にネタにするところないねって褒めてんだけど

グッドスタッフってデッキ自体がそういうもんだろ

今の遊戯王にグッドスタッフなんて存在しねぇよ

>マナ制なのに気軽にループし始めるの割と変なところある
遊戯王だって全てのカードの同名ターン1無けりゃデュエマになんか負けないのに…

>今の遊戯王にグッドスタッフなんて存在しねぇよ
出張が令和のグッドスタッフでは？

開幕即ニャンピーで嫌な汗が
つまづきががが

mtgのクソさは遊戯王のクソさに比べるとぱっと見で分かりにくいからなあ…
momaとかthe spyとかまで行ったらまた別だけども

どうでもいいけどゲインドローメインなんだ
ドローゲインメインじゃないの？

ヴィンテージじゃなくてレガシーのカードプールでも1ターンキルは可能
大抵マナ加速して即死コンボ通す形になる
触手とかスパイとか砲とか

>遊戯王だって全てのカードの同名ターン1無けりゃデュエマになんか負けないのに…
また9期がやりたいのか

マナあるゲームなのにノーコスト手札誘発の無効化はギリ精神的つまづきみたいな物でまあいい
マナあるゲームなのに後攻1ターンで殺せるだけのクリーチャー複数並べて一斉攻撃できるって狂ってるだろ

>どうでもいいけどゲインドローメインなんだ
>ドローゲインメインじゃないの？
MTGとかデュエマだとドロー前にマナを使えるようにするから

>どうでもいいけどゲインドローメインなんだ
>ドローゲインメインじゃないの？
そのタイミングだとインスタントタイミングで山札操作するカード撃ってドロー操作できない

>ドローゲインメインじゃないの？
遊戯王はドロー→スタンバイ→メインだっけ
MTGだとアンタップ→アップキープ→ドローだからこっちなのかも

ルールで出来るんだからしゃーねぇだろと言われればそうなんだが
それでユーザー減ってもいいんか？ってなるからバランス難しいんよなー

手札誘発ありきのバランスはクソ…！

>ルールで出来るんだからしゃーねぇだろと言われればそうなんだが
>それでユーザー減ってもいいんか？ってなるからバランス難しいんよなー
ゲームは多少理不尽なところある方が面白いし…

>手札誘発ありきのバランスはクソ…！
ぶっ壊れ作った後のバランス調整が雑だよね
デュエマ見習って欲しい

遊戯王はまあマナ無い時点で速度インフレして仕方ないシステムだし

カードを買うため身体を売るぽむちゃん

バランスのいいカードゲームってなんだよ

PSO2で実装されたTCGはオンライン専用だから同時にカード出し合って先行後攻ないのはいい
すごいシンプルすぎて技量がモロに出る…

>バランスのいいカードゲームってなんだよ
ポーカー

>バランスのいいカードゲームってなんだよ
トランプみたいに元からカードの種類と枚数が決まってるゲームかな…

>>ルールで出来るんだからしゃーねぇだろと言われればそうなんだが
>>それでユーザー減ってもいいんか？ってなるからバランス難しいんよなー
>ゲームは多少理不尽なところある方が面白いし…
大会環境一色からの即禁止コースはカジュアルもガチもドン引きなんすよ…
それ揃えなきゃ勝てない環境作って禁止は揃えたプレイヤーに申し訳ないと思わないんですか！

デュエマもワンキル出来るとは聞いた

前提としてまず「バランスがいい」って何？って話になるんだよね

MtGで即死っていうと最速0ターンキルのハルクフラッシュとか
フラッシュがヴィンテージでしか使えないから見る機会はおそらく生涯ない

>バランスのいいカードゲームってなんだよ
極論でカードプール平等なやつだよ
トランプとか麻雀とか山札共用なら戦略性もでるしな

コイントスだけやればいいって言われるやつ

>前提としてまず「バランスがいい」って何？って話になるんだよね
前提も何も大会とかで4,50パーセントが同じアーキタイプ使ってたらどう考えてもバランス悪いだろ

画像は単に１ターン目に投了しただけでライフ削り切られたかどうかはわからなくない？

スレ画はMTGのルールで遊戯王のカード使えるようなシステムだからぶっ壊れすぎる

>画像は単に１ターン目に投了しただけでライフ削り切られたかどうかはわからなくない？
全員でアタックの時点で負けたから削れてるんじゃね

>バランスのいいカードゲームってなんだよ
fu3842067.jpg

fu3842070.jpg

ファンデッカーの子のデッキ先行で高打点立ててもしょうがなくない？
先行で殴れるルールかは知らないけど

>ファンデッカーの子のデッキ先行で高打点立ててもしょうがなくない？
ｷﾞｬｷｨ

>画像は単に１ターン目に投了しただけでライフ削り切られたかどうかはわからなくない？
削り切れてないのに投了ってことは返しに除去引いても壁出しても耐えられない頭数を出してるか相手の行動縛るクリーチャー出されてるかどっちか
このゲームシステムで2ターン目に壁複数用意できないとは思えないしその方がヤバいと思う

結局ムキになってガチ寄りにデッキ調整するという

fu3842085.jpg
確かに今の遊戯王の炎属性はそういうの多いな

ワンキルっていうか開幕ライフ半分削られて挽回出来ないの確定したとかじゃね

環境デッキに環境外のデッキで勝つともう辞められない

人間は勝率が50％だと不満を覚える生き物だということが分かってるから人間が傲慢でクソな限りバランスのいいゲームは存在しない
カードおもろできるのがいいゲーム

ワンキルがちゃんと勝ちきるのか実質勝ちなのかは結構差があると思う

>このゲームシステムで2ターン目に壁複数用意できないとは思えないしその方がヤバいと思う
手札がユニット以外のコンボパーツばっかならまあ
勢い殺されてすん…してるしカジュアルならあるある

MTGAで
暗黒の儀式→チビボネ→再活性→ギシャスとやられかけたから「外科的摘出で」したらサレンダーされた

気炎蛮嬢のネーミング結構好き

mtgでもホガークヴァインとか黒力線引いてない方が悪いワンキルデッキとかあったし捕まって無いだけの犯罪者集団がやらかしすぎてるだけのように見える...

地水火風の4人と光が出てきたから最後は闇か
神もいるかもだが

>コストの概念があるゲームで後攻1ターンで普通にライフ削り切るのはイカれてる
なんだ遊戯王がイカれてるっていいたいのか

最終盤面は相手も大体想像付いてるだろうになんでカードあちこちからパタパタ動かしてんだろうとふと我に返ることはある…

>>前提としてまず「バランスがいい」って何？って話になるんだよね
>前提も何も大会とかで4,50パーセントが同じアーキタイプ使ってたらどう考えてもバランス悪いだろ
でもシェアが偏る環境だとミラー意識のメタゲームが回り始めるからこれはこれで面白さがあるし....
バランスの良さと面白さって案外イコールではない

全員でアタックで削りきれてる感があるのがいけない
じゃあ負けで良いですと言わせればよかった

>墓穴の指名者を無限泡影みたいに後攻0T目でも使えるようにしてくれるだけで良いんですよ
逆に全面禁止した方がいいだろ抹殺ともども

MD初期は色んなデッキでマッチングしたからバランスが良かったって言えるかもしれない
そのまま続いてたら多分飽きられてただろうけど

サイエンカタパとかインチキカードのグッドスタッフなワンキルもアレだけど
カードのフレーバーに沿ったテーマコンボのワンキルが許されるわけじゃねえぞ

>全員でアタックで削りきれてる感があるのがいけない
>じゃあ負けで良いですと言わせればよかった
初心者でその台詞出せるのはカードゲームの才能あるね

なんかGは下位互換が何種か出始めてるしジワジワと制限や禁止行きそう
タクティカルまだまだ売ってるからしばらく先だろうけど

>>墓穴の指名者を無限泡影みたいに後攻0T目でも使えるようにしてくれるだけで良いんですよ
>逆に全面禁止した方がいいだろ抹殺ともども
墓穴も抹殺も本来あってはならないカードだと思う

誘われて始めた側はまだ一度も対戦してないんだよなコレ

>なんかGは下位互換が何種か出始めてるしジワジワと制限や禁止行きそう
>タクティカルまだまだ売ってるからしばらく先だろうけど
一度準制限になってもすぐ無制限になったろ手札誘発なんて
指名者系だけだ何故か制限されるのは

ただそこら辺の妨害系一気に禁止にしたらマジでジャンケンゲームでしかなくなりそう

MTGで後攻1キルしかも複数で殴って削り切るってドレッジくらいしか無いか

マナが無いから相手を妨害するには基本場に出ているカードでなんとかするしか無い遊戯王のゲーム性からして
インフレしていったら息苦しくなるのは必然ではあったのだ

カードゲームは遊ぶばかりが楽しみじゃないからな…
可愛いとかかっこいいカードをコレクションするのもいいもんだ

デュエマも今や一々マナ使って召喚じゃなくて踏み倒しで雑に遊戯王みたいな特殊召喚で出してると言うしもうマナいらねぇんじゃないか？
そんなもんマナなんて馬鹿らしくなるしもっと大量展開できた方が気持ち良いだろ

>カードゲームは遊ぶばかりが楽しみじゃないからな…
>可愛いとかかっこいいカードをコレクションするのもいいもんだ
はあ…ファンデッカスか…

遊戯王のバーンデッキは即規制されたりエクゾディア以外の特殊勝利やLOはあまりメジャーにならないようにしてるのは良いところかもしれない

先行アグロがぶん回ったときだけ3ターンで倒せるくらいのゲームスピードが一番いいかな…
あまりにも決着早いのはつまんね

WotCが特殊勝利好きすぎるところある

>先行アグロがぶん回ったときだけ3ターンで倒せるくらいのゲームスピードが一番いいかな…
>あまりにも決着早いのはつまんね
エターナル環境のアグロよりコンボが早い構図はちょっとアグロの意味が無くなるのと妨害前提すぎるのでちょっとね
まして遊戯王になるとアグロミッドレンジランプの概念すらねえ…

>>カードゲームは遊ぶばかりが楽しみじゃないからな…
>>可愛いとかかっこいいカードをコレクションするのもいいもんだ
>はあ…ファンデッカスか…
デッキすら組んでないんじゃないか？

遊戯王で妨害札持ってないのは土地事故みたいなもんなので死んで当然なんだわ
MTGだって土地事故ったら何もできず死ぬだろ同じよ
ただちょっと死ぬまでのターンが速いだけで

勝ちたいと遊びたいの比率はめんどくさい

この後しれっとニャンピーでニャンピー無効にしてるのヤバすぎる
必須カードだわ

1体1の対面で対人する以上相手を殺す為のプレイは避けられないんだしガチデッキのがよくないか

土地はいうて必ず入れるものじゃん？
遊戯王の場合それが必要なのはわかるけどそれで40枚という限られたスロットの1/4〜1/5が埋まるのに窮屈さを感じてしまうなあ

ニャンピーにニャンピーで出来るのはゲームバグってんだろ

>土地はいうて必ず入れるものじゃん？
>遊戯王の場合それが必要なのはわかるけどそれで40枚という限られたスロットの1/4〜1/5が埋まるのに窮屈さを感じてしまうなあ
土地だって別にデッキに入ってるカードの最大マナコスト分だけ入れりゃゲームになるのにデッキ圧迫して必要枚数以上入れるじゃん

遊戯王はコストない代わりにターン１制限って重い制約あるから…
強いテーマはそれぞれで弱いテーマはいずれかにしたり同じ効果持ったカードを強テーマにだけ渡してターン１て？ってやったりするが

土地事故はほんとにどうしようもないときはあるけどデッキ構築とマリガンチェックが甘いのが大半だし…
遊戯王もマリガン導入しよう

バハムート以前の環境でシャドバやりたいなあ

考えますシャカシャカシャカシャカシャカシャカシャカシャカシャカシャカパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチ

ニャンピーはなんなの…
よくある系なの？

フリプでイキる右の女がひたすら痛い

>ニャンピーはなんなの…
>よくある系なの？
打ち消し呪文だと思えばよくあるやつ
ノーコストで…？

>土地事故はほんとにどうしようもないときはあるけどデッキ構築とマリガンチェックが甘いのが大半だし…
>遊戯王もマリガン導入しよう
マリガンあったら更に誘発と一枚初動あるデッキが強くなるだけだぞ

ガチ戦ならそれで良いんだけど自分が好きだったのは漫画とかアニメのバトルだったんだなって気付いて遊戯王はやめてしまった

>考えますシャカシャカシャカシャカシャカシャカシャカシャカシャカシャカパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチ
デジタルは相手の考慮時間がストレスにならないのが一番いい
独楽のストレスヤバかった

>マリガンあったら更に誘発と一枚初動あるデッキが強くなるだけだぞ
全チェンジで引くごとに枚数１枚減るタイプのマリガンか引いたカード裏側除外か裏側でEXデッキ下に敷いて枚数１枚減らして引き直しならまぁギリ
枚数減らない全チェンジや好きなカード手札に戻して枚数減らないタイプのマリガンは無理

>>ニャンピーはなんなの…
>>よくある系なの？
>打ち消し呪文だと思えばよくあるやつ
>ノーコストで…？
遊戯王で相手が特定の効果を発動した時
手札から捨ててその効果無効化できる
ガン積みカードがあるので元ネタと思われる

もっとシンクロ口上述べるとかしたい！

>デジタルは相手の考慮時間がストレスにならないのが一番いい
>独楽のストレスヤバかった
コミュニケーション自分語りオンリーマンとかボソボソ喋りコミュ障みたいなのの相手しなくていいのも素晴らしい

>フリプでイキる右の女がひたすら痛い
実際こいつと仲良くする理由もないから説得力が無くて違和感が出て来た
どうせネットで結果出たリスト丸コピレベルだろうし

カードゲームうさぎとかもなんだけど遊戯王元ネタのカードをMTGみたいなコスト性ゲームで出すの無理ありすぎる

>もっとシンクロ口上述べるとかしたい！
遅延行為やめて

デュエマの妨害は大体踏み倒しメタかSTなのでお互いやりたい展開やって殴り合うプロレスとしては優れているんだ
アプル嫌い

ライフで受ける！とかも実際のカードゲームじゃ淡々とやってそうでうん…

カード効果で口上言う必要があるデュエマはやっぱ変だわ

>ガチ戦ならそれで良いんだけど自分が好きだったのは漫画とかアニメのバトルだったんだなって気付いて遊戯王はやめてしまった
漫画やアニメみたいなバトルが出来る時期の遊戯王なんてあったか？

まぁ作者はTCGやったことないんだろうな

>まぁ作者はTCGやったことないんだろうな
そういうのいいから…

妨害し合う現代遊戯王って窮屈だよなー！

>考えますシャカシャカシャカシャカシャカシャカシャカシャカシャカシャカパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチ
あくまで個人の感覚だと考えてる時はパチパチ少ない気がする
考えもせずに回ってる時とかがパチパチ加速する
スリーブなりカードを傷めるぜ！って思いながら見ている

某YouTuberの動画だけ見て描いてそう

やったことないけど先行のワンターンキルを防ぐ方法はあるもんなの？

MDでアーゼウス見た時はこんなんメンコゲーじゃん思ったけど
最初期からサンダーボルトとかあるモンスターの命が軽いゲームだったわと思い出しました

>やったことないけど先行のワンターンキルを防ぐ方法はあるもんなの？
禁止制限

原作者もエアリィとかぶっ壊れ感出したいから効果盛ったけど盛りすぎたかな？→まぁ実在しないやつだからいいか！って感じだし

>やったことないけど先行のワンターンキルを防ぐ方法はあるもんなの？
遊戯王なら無限泡影とか妨害を要所に当てる

>MDでアーゼウス見た時はこんなんメンコゲーじゃん思ったけど
ここでいうメンコはどういうゲーム性を指してのものなんだ

>やったことないけど先行のワンターンキルを防ぐ方法はあるもんなの？
デッキのカード見えたらマスカン読んで要所要所で止める

TCGお姉さんは光のカードゲーマー
スレ画はちょっと闇寄りだけど他の3人がまともそうだから…

七万のカードとか見た目気に入っても売っちゃうな…

リーフファイトってカードゲームも後攻1ターン目から即死の危機に震えるゲームだったよ

>スレ画はちょっと闇寄りだけど他の3人がまともそうだから…
でも道端でAVAV言いまくってるし…

>やったことないけど先行のワンターンキルを防ぐ方法はあるもんなの？
相手が動いてこっちへのフィニッシュムーブ直前でサレンダー

原作者の紙デビューのキッカケがゴールドシリーズ剥いてゴルシクのチェイン引いた事みたいだからエアリィ引いてもそういう感じの感動や情動なんだろうな
>ゴールドシリーズ2013
11年前…？

>やったことないけど先行のワンターンキルを防ぐ方法はあるもんなの？
ダメージ喰らうたびに後ろに下がって崖から落ちるぞ！！って脅せばもう一人のボクが止めてしまうよ

>やったことないけど先行のワンターンキルを防ぐ方法はあるもんなの？
逆に一切後攻が防ぐ手段の無い先行ワンターンキルはもう初手エグゾディア揃えるしか無いと思う

>>スレ画はちょっと闇寄りだけど他の3人がまともそうだから…
>でも道端でAVAV言いまくってるし…
下ネタ言いたい年頃だから…

>>MDでアーゼウス見た時はこんなんメンコゲーじゃん思ったけど
>ここでいうメンコはどういうゲーム性を指してのものなんだ
メンコゲーまで言うのは変だけどいきなりデカいのがバシンと出てきて他のカード全部吹き飛ばすのはまあメンコと表現されてもおかしくはないかな…

陰キャは卑屈なだけで別に謙虚って訳ではないを象徴するポム

ぽむちゃんはそりゃ友達できねえわ

>メンコゲーまで言うのは変だけどいきなりデカいのがバシンと出てきて他のカード全部吹き飛ばすのはまあメンコと表現されてもおかしくはないかな…
いやちょっとよくわからんすねメンコってどういうゲームなのか説明してみて

>ぽむちゃんはそりゃ友達できねえわ
でもTCGpって嫌がらせが得意な方が強いから…

原作者は仙台がホームなんかな

fu3842170.jpg

だからよ！俺はお互いの全力を出し尽くした上で勝ちてえんだよ！
ワンサイドゲームしたいわけでもされたいわけでもねえ！

>メンコゲーまで言うのは変だけどいきなりデカいのがバシンと出てきて他のカード全部吹き飛ばすのはまあメンコと表現されてもおかしくはないかな…
アーゼウス出すならエクシーズしてバトルフェイズ使ってるはずだろ
まともな妨害あるなら止めればいいし妨害踏み抜いて出してるなら充分コスト支払って出してる

>ぽむちゃんはそりゃ友達できねえわ
カードおもろっ

>fu3842170.jpg
まずいですよ！

全除去がメンコならMTGもバトスピもメンコゲーだわな

シャドバのバハムートはザ・メンコって感じでかえって好きだった

>だからよ！俺はお互いの全力を出し尽くした上で勝ちてえんだよ！
>ワンサイドゲームしたいわけでもされたいわけでもねえ！
そうだねスキドレ発動するから正々堂々殴り合おうぜ！

>だからよ！俺はお互いの全力を出し尽くした上で勝ちてえんだよ！
>ワンサイドゲームしたいわけでもされたいわけでもねえ！
余計なリスクを負ってる時点で三流

遊戯王の先攻のワンキルなら殆どの場合バーンだからバーンダメージを遮断する手札誘発使えばとりあえず生き残れはする
そんなピンポイントのカードよほど変なレギュレーションじゃなきゃ積まないが

>>だからよ！俺はお互いの全力を出し尽くした上で勝ちてえんだよ！
>>ワンサイドゲームしたいわけでもされたいわけでもねえ！
>そうだねスキドレ発動するから正々堂々殴り合おうぜ！
スキドレ貼るやつが正々堂々とかほざきよる

>だからよ！俺はお互いの全力を出し尽くした上で勝ちてえんだよ！
>ワンサイドゲームしたいわけでもされたいわけでもねえ！
今の遊戯王で誘発合戦して戦うのはそれはそれで全力出して攻防してる結果だろ

先攻で相手の山札削り切ってライブラリアウトさせる実質ワンキルとかもなくはないけど相当な曲芸だよね

遊戯王って1ターンにかける時間長すぎていざぐだったら2ターン目以降タイムアップがすぐ見えてくるよね

遊戯王やマジョリティアみたいな感じなのかな

デッキの中身が誘発とその対策カードでだいたいみんなほぼ同じようなもんだな…って気持ちはなくはない

>遊戯王の先攻のワンキルなら殆どの場合バーンだからバーンダメージを遮断する手札誘発使えばとりあえず生き残れはする
>そんなピンポイントのカードよほど変なレギュレーションじゃなきゃ積まないが
そんなの積まなくてもうらら一枚で止まるワンキルはいくらでもあるだろ

>デッキの中身が誘発とその対策カードでだいたいみんなほぼ同じようなもんだな…って気持ちはなくはない
デモンスミス入ってないデッキはデッキじゃないからな

妨害札もないのに1妨害で展開止まるデッキ握ってるツインテが悪い？

>遊戯王って1ターンにかける時間長すぎていざぐだったら2ターン目以降タイムアップがすぐ見えてくるよね
それは遊戯王じゃなくてMDで別のゲームの話ですね
それもMDのランクマやイベントのレギュの話でソロボッチの問題ですね

ぽむちゃん性格と体臭はゲロカスだけど顔と身体だけはいいみたいな設定ないの？

サイバー流とかファンデッキだけどうっかりワンキルしちゃうじゃん

みんながみんなコラのキースみたいにはなれないんだ

超火力が売りのデッキで後攻ワンキルしなかったらなにしろってんだ

ファンデッキが新カードで強化されるほど思い描いてるゲームとはかけ離れていくからな

>ファンデッキが新カードで強化されるほど思い描いてるゲームとはかけ離れていくからな
ユベルも昔は好きだったんだけどなあ

環境デッキでも初動お祈りしないといけないことはままあるし…

>>ファンデッキが新カードで強化されるほど思い描いてるゲームとはかけ離れていくからな
>ユベルも昔は好きだったんだけどなあ
十代のレス

>サイバー流とかファンデッキだけどうっかりワンキルしちゃうじゃん
先行ワンキルと後攻以降のワンキルは全く別って分からない？

インフェルニティとかもうサレンダーした方が早いってなる

>妨害札もないのに1妨害で展開止まるデッキ握ってるツインテが悪い？
貫通札を入れてたけど引けてなかったって場合もあるけどまあはい

>妨害札もないのに1妨害で展開止まるデッキ握ってるツインテが悪い？
悪いか悪くないかで言い出すやつが悪い

>インフェルニティとかもうサレンダーした方が早いってなる
今インフェルニティ使ってる猛者を見たらむしろサレンダーなんてせずにトリシューラ3体立つまで見るだろ

スレ画のツインテこれに対抗するためにデッキ組み替えて勝ってるから…

>スレ画のツインテこれに対抗するためにデッキ組み替えて勝ってるから…
顔メタ？

>スレ画のツインテこれに対抗するためにデッキ組み替えて勝ってるから…
身内メタってその方がよっぽど性格悪いじゃん

顔メタじゃなくてフリプでデッカス煽りしてくる相手に全身全霊をかけて挑んでるだけだが…

>顔メタじゃなくてフリプでデッカス煽りしてくる相手に全身全霊をかけて挑んでるだけだが…
たかがカードゲームにそこまで執着してるのがキモい

どうします？ソリティアありにします
いや現環境のデッキだからしょうがないです
わかりましたじゃあ先行の私が勝ちます

先行ワンキルって先行取った相手にハンド見せられてこれ止められます？止められなかったらこっちの勝ちでみたいな事言われるんでしょ？

>どうします？ソリティアありにします
>いや現環境のデッキだからしょうがないです
>わかりましたじゃあ先行の私が勝ちます
じゃんけんして勝った方が勝ち！
いやあ現代遊戯王って面白いですね！

>先行ワンキルって先行取った相手にハンド見せられてこれ止められます？止められなかったらこっちの勝ちでみたいな事言われるんでしょ？
止められる場合手札見せ損だからそんなことしねえけどな

>先行ワンキルって先行取った相手にハンド見せられてこれ止められます？止められなかったらこっちの勝ちでみたいな事言われるんでしょ？
誘発が当たり前の現代でそんな馬鹿な事やるわけねえだろ馬鹿か？

>先行ワンキルって先行取った相手にハンド見せられてこれ止められます？止められなかったらこっちの勝ちでみたいな事言われるんでしょ？
(うらら一枚で止まるな…)

コストの概念あるのに1ターン目ワンキルはちょっと…

フリプなら手札公開しながらやる事あるしなあ
流石に身内限定だけど

勝手に相手が相手の手札見せてきた場合ジャッジ呼ぶべき？

ニャンピーで1コス増えてるし

いいからもう原作読んでこい！
https://comic-days.com/episode/2550689798754939018

アトラクター投げるけど・・・

>勝手に相手が相手の手札見せてきた場合ジャッジ呼ぶべき？
見せること自体はべつにいいんじゃない？
見せたからどうのこうのとか言い出したら呼べ

満足民のミラーマッチだとお互いの引いた手札見せ合うと勝敗が察せるって本当なんだろうか？

>たかがカードゲームにそこまで執着してるのがキモい
TCG漫画がなくなってしまうようなこと言わないで

ヴァンガードくらいトリガー運ゲーでお互いにキャッキャ出来るのが丁度いい
最近どうなってるのかは知らんが

>勝手に相手が相手の手札見せてきた場合ジャッジ呼ぶべき？
公式戦ならノーマナーで呼んでみたらいいよフリーなんかで呼んだらペナルティ受けるの君だと思うけど

>いいからもう原作読んでこい！
>https://comic-days.com/episode/2550689798754939018
丸いってこっちの用語だったんだ
普通に対戦ゲーで使ってた

遊戯王にコストは無い
だから「Ａの登場時にＢを手札に加える」で加えたＢが即座に使える
「Ｂが登場した時に山札から１枚引く」効果でＣを引けばＣが即座に使える
上手くやれば山札が尽きない限り一生動かせるのでそのルートを上手いこと開拓するゲームだよ

>>勝手に相手が相手の手札見せてきた場合ジャッジ呼ぶべき？
>公式戦ならノーマナーで呼んでみたらいいよフリーなんかで呼んだらペナルティ受けるの君だと思うけど
因みにフリーで呼んだ場合ペナルティ受ける理由は何…？

AVはコストあるんで

>AVはコストあるんで
じゃあ遊戯王の話してるのが馬鹿って事？

>じゃあ遊戯王の話してるのが馬鹿って事？
それはまぁ…
カードゲーム全般の雑談してる中だしな

>AVはコストあるんで
後1から誘発撃ってたりするしどういうシステムなのこれ

便所ワンキルとかあるって聞くし遊戯王は怖いな…

>後1から誘発撃ってたりするしどういうシステムなのこれ
AVプレイヤーじゃないから分からん…

AVプレイヤーってなんかAV専用の再生機器みたいだな

FFみたいなリソースの払い方出来るのかもしれん

>カードゲーム全般の雑談してる中だしな
じゃあ先行ワンキルなんて馬鹿な事出来る遊戯王以外のカードゲーム教えて

>FFみたいなリソースの払い方出来るのかもしれん
FFのTCGそういや見たことないや…

遊戯王は門外だから分からないんだけどAVってガンダムウォーみたいな土地置いたらマナ使い放題みたいなシステムなんだろうか
一応あれにもスライは存在してたし

>>カードゲーム全般の雑談してる中だしな
>じゃあ先行ワンキルなんて馬鹿な事出来る遊戯王以外のカードゲーム教えて
MTG

>>カードゲーム全般の雑談してる中だしな
>じゃあ先行ワンキルなんて馬鹿な事出来る遊戯王以外のカードゲーム教えて
アルケミックヴァーサス

なんちゃらゴーレムはパワー自慢の割に後攻ワンキルに特化もしてなさそうな感じだな

カードコマンダーは良いカードゲームだった

>>バランスのいいカードゲームってなんだよ
>fu3842067.jpg
これガチおもんなすぎる

>>じゃあ先行ワンキルなんて馬鹿な事出来る遊戯王以外のカードゲーム教えて
>MTG
>アルケミックヴァーサス
割とできるのあるな

仕方ないんだやらなきゃやられる世界だから

>>カードゲーム全般の雑談してる中だしな
>じゃあ先行ワンキルなんて馬鹿な事出来る遊戯王以外のカードゲーム教えて
アンタイ
ハイレンダブル
乱紙龍々

スレ画の話はフリプ前にこっちガチしか持ってないけどいい？みたいな会話があればよかったやつ？

>MDでアーゼウス見た時はこんなんメンコゲーじゃん思ったけど
アーゼウス召喚の時点で
まずモンスターを召喚＋何かXモンスターをX召喚
Xモンスターで攻撃＋生き残ったXモンスターに重ねてX召喚で
4手順ぐらい使ってるけどどの辺がメンコなんだろうか
まだホイサンダーボルトとかホイ壊獣の方が「メンコ」という表現が正しくないか？

カードゲーマーはルールの穴を突いてでも有利になろうとするから少しでも隙を見せると先攻ワンキルルートやらそれに近いものを作るよな

将棋だって先攻有利と聞くしそんなにバランス良いものやりたいならトランプでもやってろ

DQライバルズはバランス取れてるとはお世辞にも言えないけど面白かった
でもサ終の理由でコストの精算が取れてないって言われたらそりゃそうだろうなとしか

>カードゲーマーはルールの穴を突いてでも有利になろうとするから少しでも隙を見せると先攻ワンキルルートやらそれに近いものを作るよな
コンボと乳首は開発するものみたいな発言は何の作品だったっけ
スレ画？

カードゲーム知らない奴のレスに栄養を感じる

>>カードゲーマーはルールの穴を突いてでも有利になろうとするから少しでも隙を見せると先攻ワンキルルートやらそれに近いものを作るよな
>コンボと乳首は開発するものみたいな発言は何の作品だったっけ
>スレ画？
由紀子

>スレ画の話はフリプ前にこっちガチしか持ってないけどいい？みたいな会話があればよかったやつ？
うn

>スレ画の話はフリプ前にこっちガチしか持ってないけどいい？みたいな会話があればよかったやつ？
そもそも上級者が格下でルーキー相手とやる時にガチデッキ使うな

>>スレ画の話はフリプ前にこっちガチしか持ってないけどいい？みたいな会話があればよかったやつ？
>そもそも上級者が格下でルーキー相手とやる時にガチデッキ使うな
スレ画のツインテはファンデッカーだけど初心者ではない

これ大分前の漫画だな
今のAVニャンピー禁止だし

格ゲーで俺右向きじゃないと波動拳出せないから1P側がいいみたいな事言うようなのがファンデッカー？
それとも好きで低ラン使い続けてるくせに上位に勝てなくて文句言うようなやつ？

>格ゲーで俺右向きじゃないと波動拳出せないから1P側がいいみたいな事言うようなのがファンデッカー？
>それとも好きで低ラン使い続けてるくせに上位に勝てなくて文句言うようなやつ？
後者

昔でんぢゃらすじーさんで最終的にジャンケンで勝敗が決まるTCGってギャグがあったのを思い出した

>>>カードゲーマーはルールの穴を突いてでも有利になろうとするから少しでも隙を見せると先攻ワンキルルートやらそれに近いものを作るよな
>>コンボと乳首は開発するものみたいな発言は何の作品だったっけ
>>スレ画？
>由紀子
由紀子は開発されてる側だろ！？

ファンデッキってのも面倒で自分の考えてるファンデッキと相手の考えてるファンデッキが同じとも限らない

めちゃくちゃ青春してんじゃんこいつら
羨ましい

>これ大分前の漫画だな
>今のAVニャンピー禁止だし
AVP初めて見た

おいおい
俺達みんなAV男子だろ?

>ファンデッキってのも面倒で自分の考えてるファンデッキと相手の考えてるファンデッキが同じとも限らない
カードプール次第ではファンデッキ(キャラデッキ)だけど環境に食い込むからな…

>おいおい
>俺達みんなAV男子だろ?
AVAV言わないで！

>ファンデッキってのも面倒で自分の考えてるファンデッキと相手の考えてるファンデッキが同じとも限らない
禁止制限食らった過去の環境デッキだからファンデッキ
アニメテーマだから環境だろうが非環境だろうがファンデッキ
テーマ内カードのみでデッキ作って汎用１枚も入れないのがファンデッキ
パワーバランスめちゃくちゃ

>>格ゲーで俺右向きじゃないと波動拳出せないから1P側がいいみたいな事言うようなのがファンデッカー？
>>それとも好きで低ラン使い続けてるくせに上位に勝てなくて文句言うようなやつ？
>後者
じゃあ自分と同じ土俵に降りてこいって言ってるようなもんじゃん…

>>ファンデッキってのも面倒で自分の考えてるファンデッキと相手の考えてるファンデッキが同じとも限らない
>禁止制限食らった過去の環境デッキだからファンデッキ
>アニメテーマだから環境だろうが非環境だろうがファンデッキ
>テーマ内カードのみでデッキ作って汎用１枚も入れないのがファンデッキ
>パワーバランスめちゃくちゃ
入賞リスト完コピして自分の好きなカードサイドにピン刺ししたからファンデッキ名乗るようなのもいる？

たまにフードコートでプロレスやってる人いる

ガチデッキはレギュレーションさえ守れば勝つために何使ってもいいって感じだから強さのすり合わせが簡単なんだけどファンデッキはファンデッキの定義からすり合わせが難しいからフリーだとむしろそっちの方が大変なんだよね…

>たまに病院でプロレスやってる人いる

ファンデッキは空気を読んだオモテナシ合いだからな俺は苦手
パワーバランスは自然に均衡が取れる

>パワーバランスは自然に均衡が取れる
自然かな…自然かも…

ニャンピー禁止されてから劣化ニャンピーみたいなのが多種多様に刷られたな…

ファンデッカーでも気合入ってる人はガチデッキもきちんと練習・研究してある程度以上には渡り合えるようにしてるからな

ファンデッキ握って環境に勝てたら気持ちいいの？
射精するくらい？

妨害なければ1Tで展開しきって終わるのが現代遊戯王

>ファンデッキは空気を読んだオモテナシ合いだからな俺は苦手
>パワーバランスは自然に均衡が取れる
やりたい人同士でやれば平和に楽しめるしな
ガチはガチでやりたい人同士なら平和だし…

1キルでもなんでもいいからちゃんとカード名と効果の全文を朗読してプレイしろ
カードゲーム漫画の礼儀だ

色んなデッキで色んな人と遊びたい！っていうコラのキースみたいな光のカードゲーマーもいる
貴重な人材

遊戯王やってないしやるつもりもないけど
話聞いてる限り初手にハルウララとかいうのいないと詰みじゃね？
クソゲーじゃね？

>ファンデッカーでも気合入ってる人はガチデッキもきちんと練習・研究してある程度以上には渡り合えるようにしてるからな
スレ画は学生設定だから金銭的に仕方ないんだけどファンデッキで勝ちたいなら普通に自分で環境組んで回したりするからなあ
ファンデッキ一本しか持ってないなんて人は相当レアよ
トキワの森のピカチュウくらい

遊戯王はmtgのドラフトみたいなランダム性を楽しむルールは無いのかな
カテゴリで効果が決まってるからあまり面白くならなさそうではあるけど

>色んなデッキで色んな人と遊びたい！っていうコラのキースみたいな光のカードゲーマーもいる
身内でたまに遊ぶ程度だけどコラのキースみたいな人がいたから始められたな…

>>パワーバランスは自然に均衡が取れる
>自然かな…自然かも…
一強環境でも一強お互いに握ればバランスはとれるんだから自然にとれるよ

本来のコストシステムがほぼ機能してないのクソゲーでは？

>ファンデッキ一本しか持ってないなんて人は相当レアよ
>トキワの森のピカチュウくらい
そうでもねえぞ
何故かカードゲーマーにはトップメタを嫌悪する層が相当数いる

別の用事までの時間潰しでデッキも持たずにショップ行ってやる事ないからその辺の顔見知り誘って箱代俺持ちでいいからパック開封デスマッチしようぜみたいな事はするのは？

架空のTCG漫画って女の子主人公多いよね

>遊戯王はmtgのドラフトみたいなランダム性を楽しむルールは無いのかな
>カテゴリで効果が決まってるからあまり面白くならなさそうではあるけど
ない
キューブ自作して勝手にやってるとかなら知らんけど

遊戯王はリミテがない代わりにパックからゴミでるってことがほぼないからな
mtgはリミテしないならゴミだらけだけど

>>ファンデッキ一本しか持ってないなんて人は相当レアよ
>>トキワの森のピカチュウくらい
>そうでもねえぞ
>何故かカードゲーマーにはトップメタを嫌悪する層が相当数いる
実はトキワの森に出てくるピカチュウってそこまでレアじゃないんだ

確かに異様に環境トップメタのデッキ嫌がる人ここにもそれなりにいるよな…

>別の用事までの時間潰しでデッキも持たずにショップ行ってやる事ないからその辺の顔見知り誘って箱代俺持ちでいいからパック開封デスマッチしようぜみたいな事はするのは？
たぶんその場合カード持ち帰れねえ

>>>ファンデッキ一本しか持ってないなんて人は相当レアよ
>>>トキワの森のピカチュウくらい
>>そうでもねえぞ
>>何故かカードゲーマーにはトップメタを嫌悪する層が相当数いる
>実はトキワの森に出てくるピカチュウってそこまでレアじゃないんだ
3%だもんな

甲鱗のワームには天下は取れないって言うのかよ！？

環境握って勝ちたいは大会に挑む人だけでいいよ…

>確かに異様に環境トップメタのデッキ嫌がる人ここにもそれなりにいるよな…
俺はミラーが多発するのが嫌で使わない男…
もちろんガチ戦の場で使われるのは当然なので気にしない

>実はトキワの森に出てくるピカチュウってそこまでレアじゃないんだ
詳しくないからポケモンカードにトキワの森のピカチュウってカードがあるのかと思ったぜ…！

>環境握って勝ちたいは大会に挑む人だけでいいよ…
実際野良対戦でも絶対負けたくねえ！って人多いのかな…？

遊戯王は名称指定で縛りをつけてるから
リミテッドやったら効果使えないバニラ未満で殴り合うデュエルになっちゃうからな

>>環境握って勝ちたいは大会に挑む人だけでいいよ…
>実際野良対戦でも絶対負けたくねえ！って人多いのかな…？
別にゲームやる以上は最善尽くして勝ちにいくって不自然じゃないだろう

ファンデッキ握って勝ったら俺の強さで負けたらデッキの出力のせいだからな

でも規制前提の露骨なパワカ使って勝つよりそれをメタれるよう戦術組んで勝ちたいって気持ちあるよね

TCGは環境読みの微調整の数枚の差で勝つって環境のが好きだわ
アーキタイプの相性勝ちって運ゲーすぎて自分でなんかした感が薄い

>でも規制前提の露骨なパワカ使って勝つよりそれをメタれるよう戦術組んで勝ちたいって気持ちあるよね
結局これカードが強いだけで俺が強いわけじゃないんじゃねえか…？ってなる気持ちはある

>甲鱗のワームには天下は取れないって言うのかよ！？
リミテなら意外とゲーム終わらせられる強さなので…

スレ画のゲームが推定クソゲーなのは間違いないけどじゃあ現実の遊戯王やデュエマがクソゲーじゃないかと言われると…

いやむしろ自分の実力感じたいならトップメタつかってトップメタ相手に勝つことが一番わかりやすいぞ
ファンデッキ使うと負けた時の言い訳にしちゃうんだよね

自称ファンデッキ使いが環境にぐちぐち文句言うのはここでもよく見るしそれを煽り倒してるのもよく見る

環境から数段落ちるデッキ握ってたのが新弾で強化された途端に周りも使い始めたら今まで使ってたデッキ握るの止めて別の環境外使い始めるのは？

>実際野良対戦でも絶対負けたくねえ！って人多いのかな…？
勝ち負けのあるゲームで負けてもいいというのは不健全という考え方もあるんだろう

>AVはコストあるんで
踏み倒すのが環境に蔓延ってたりしない?

そもそもTCGやってる人種って時点でプロレスが出来るような人が希少
日本人の気質的にカジュアルでもガチで勝ちにくる人が多過ぎる

カード選びにも実力が出るのがカードゲームなんだから好きに強いカード選べばいい

>>AVはコストあるんで
>踏み倒すのが環境に蔓延ってたりしない?
てかコスト制ゲームって結局それをいかに踏み倒すかになるからね…

環境デッキはアベレージ勝てるから偉いし使われてるのであって
一点読みメタはよっぽどな環境じゃない限りパチンコしてるだけだからな

環境外持ち込んで上位に勝っても地雷踏んで負けたわーみたいなの言うのもいるからなあ

ファンデッキで楽しむタイプだけどデジタルの場合はカード生成しやすいのとデイリー消化のために環境デッキ作ることは多々ある

1コストでゲームエンドまで踏み倒せるのはもうコストいらんだろ

多分このゲームのコストって通常召喚権に近いかんじなんじゃないかな
初動NSにうららぶつけられて終わりって感じもそれっぽいし

予算の都合カジュアルデッキに回せないんだ…

召喚するコストというかそれ以下のは出せない制約みたいな感じはする
まぁそこまで考えてない可能性の方が高いが

ところでぽむちゃんのエロいファンアートあります？

遊戯王の場合ファンデッキぶっててもガチ汎用カードが10枚以上入ってたり何がファンじゃってなる

しょうがない公式が刷ってんだからそれで俺は轢き殺すしかないんだ

>遊戯王の場合ファンデッキぶっててもガチ汎用カードが10枚以上入ってたり何がファンじゃってなる
ファンデッキにもレイヤーがあることを学べ

>遊戯王の場合ファンデッキぶっててもガチ汎用カードが10枚以上入ってたり何がファンじゃってなる
今更ゴキブリもうららも墓穴もない生活に戻れと!?

>遊戯王の場合ファンデッキぶっててもガチ汎用カードが10枚以上入ってたり何がファンじゃってなる
MDの話になるがファンデッキ作ってランクマで負けまくって汎用カードが増えてくのが俺だ

ポケカもコスト制だけど先行ワンキルできるデッキあるし

>遊戯王の場合ファンデッキぶっててもガチ汎用カードが10枚以上入ってたり何がファンじゃってなる
ファンデッキでもインフラの汎用もはいってないようなのは舐めプ用の紙束だ

ガチカード10枚も入れるんだったらファンデッキではなく弱いガチデッキを名乗るんだよぉ！！

空気も酸素がメインヅラしてるけど実際は窒素が大半じゃん？

相手の行動を妨害するカードが入ってたらファンデッキじゃないなんてやつもいるしな
だからカジュアル戦はめんどくさいんだ

>ガチカード10枚も入れるんだったらファンデッキではなく弱いガチデッキを名乗るんだよぉ！！
お前の基準に合わせる義理がないし……

遊戯王の場合誘発入ってないデッキはもはやデッキじゃない

流石に遊戯王の日みたいなフリー対戦会みたいなイベントでガッチガチのスネークアイデモンスミスみたいなデッキ使うのはやめてほしい
たまたまだったのか知らないけど2/3はそんなんだったし

俺ルールでわめくのかっこ悪いっすよ

>ガチカード10枚も入れるんだったらファンデッキではなく弱いガチデッキを名乗るんだよぉ！！
ガチカード10枚入ってても暗黒騎士ガイアとか出てきたらファンデッキかな？って思っちゃう

実際ファンデッキ同士でやって普通に想定される妨害なんも飛んでこないまま終わったらそれはそれで冷めるしな

>流石に遊戯王の日みたいなフリー対戦会みたいなイベントでガッチガチのスネークアイデモンスミスみたいなデッキ使うのはやめてほしい
>たまたまだったのか知らないけど2/3はそんなんだったし
なんで？

>ガチカード10枚も入れるんだったらファンデッキではなく弱いガチデッキを名乗るんだよぉ！！
使いたいカードと環境テーマが相性が良くてぇ
変に避けるのも違うかなってぇ

合わせるとか合わせないとかじゃなくて
そんなにガチカード入れてるならガチデッキの領分ですねガチデッキでお相手しますって論理にぐうの音もでなくなるだけだし…

わかった誘発のないファンデッキで戦おうね……って約束するとサーチガン積みのエクゾディアデッキ持ってくるのが遊戯王プレイヤーって人種だと思ってる

汎用はインフラだから良いんだけど展開にちょっと齧っただけでエースがテーマもへったくれもない完全に無関係なエースは萎える
一時期のテーマデッキの皮被ったデスフェニには辟易させられた

つってもよっぽどのテーマじゃない限りはファンデッキでも妨害なしなら先攻で妨害立てたり後攻で殴り勝つくらいは出来るしなぁ今

やっぱファンデッキとか使わずに常に真剣娼婦しろよ

インフラに40枚しかないデッキの1/3から1/4も支配されてんの純粋にクソすぎてやる価値ないやつ

手札誘発無しでやろうぜ
俺はAV繋がりで遊矢が使ったテーマのファンデッキ使うから

>やっぱファンデッキとか使わずに常に真剣娼婦しろよ
頭対魔忍すぎる

>実際ファンデッキ同士でやって普通に想定される妨害なんも飛んでこないまま終わったらそれはそれで冷めるしな
いや…？

>わかった誘発のないファンデッキで戦おうね……って約束するとサーチガン積みのエクゾディアデッキ持ってくるのが遊戯王プレイヤーって人種だと思ってる
わしの若い頃はアニメごっこする感じだったが今の子はそうなの？

アニメで活躍してたとか絵柄が気に入ったとかそういう理由でカードを選ぶと全く勝てないのがTCG

>手札誘発無しでやろうぜ
>俺はAV繋がりで遊矢が使ったテーマのファンデッキ使うから
俺はドン千が使ってたヌメロンで行こうかな

スレ画みたいなことにならないようにMDではランクマとバチバチやり合う用とファンデッキと初心者相手にする遊戯王の基礎が詰まったデッキ組んでる

>やっぱファンデッキとか使わずに常に真剣娼婦しろよ
口を挟まないでくれR子
今は真面目な話をしているんだ

>>わかった誘発のないファンデッキで戦おうね……って約束するとサーチガン積みのエクゾディアデッキ持ってくるのが遊戯王プレイヤーって人種だと思ってる
>わしの若い頃はアニメごっこする感じだったが今の子はそうなの？
今の子はOCGなんてやらない
プレイヤーが25歳ぐらいなら最年少の若い子が紛れ込んだ扱いされる

誘発で簡単に止まるだけで出力はあるファンデッキ同士はガチデッキよりしょうもない

>甲鱗のワームには天下は取れないって言うのかよ！？
それ入ってるだけなんでしょ知ってるぞ

俺が子供の頃はスリーブも付けない全裸輪ゴムスタイルだったけど
今の子はちゃんとスリーブつけてケースに入れてるのかな

>>わかった誘発のないファンデッキで戦おうね……って約束するとサーチガン積みのエクゾディアデッキ持ってくるのが遊戯王プレイヤーって人種だと思ってる
>わしの若い頃はアニメごっこする感じだったが今の子はそうなの？
アニメごっこって自転車乗りながら遊戯王やろうとしてライディングデュエル！アクセラレーション！って言ったり？

G通らなかっただけで即サレするの止めろ

>アニメで活躍してたとか絵柄が気に入ったとかそういう理由でカードを選ぶと全く勝てないのがTCG
まあ環境のカードも良いイラストは多いけどね
ふわんだりぃず可愛いのに未だに害鳥扱いらしくて悲しい……
姑息な特殊召喚とかしないのに……

>G通っただけで即サレするの止めろ

身内浅パチャでやってたから罠強すぎ問題があって罠8枚までって縛りがあった

>G通らなかっただけで即サレするの止めろ
お前のオナニー見るの嫌だし

>俺が子供の頃はスリーブも付けない全裸輪ゴムスタイルだったけど
>今の子はちゃんとスリーブつけてケースに入れてるのかな
スリーブ付けてないと対戦相手もシャッフルし辛いから付けろって言われる

>G通らなかっただけで即サレするの止めろ
そこ潰しに来たってことは延々クソみたいなソリティア見せられるの確定してるんだしそりゃサレして当然

身内は身内でメタビしか使わない奴とかが混じると一気に空気が悪くなる

>>G通らなかっただけで即サレするの止めろ
>そこ潰しに来たってことは延々クソみたいなソリティア見せられるの確定してるんだしそりゃサレして当然
潰さなかったら潰さなかったでこっちのカード枯渇するまで回してきそうで怖くない?

>>>わかった誘発のないファンデッキで戦おうね……って約束するとサーチガン積みのエクゾディアデッキ持ってくるのが遊戯王プレイヤーって人種だと思ってる
>>わしの若い頃はアニメごっこする感じだったが今の子はそうなの？
>アニメごっこって自転車乗りながら遊戯王やろうとしてライディングデュエル！アクセラレーション！って言ったり？
そこまではやっておらんが召喚口上言ってみたり攻撃力16000のサイバードラゴンだとぉ！とか言っておったわ

ソリティア見せつけられてる時間ってほんと虚無だよね

TCG以外のカードゲームも好きなんだけど語る場所やプレイヤーが稀有

黎明期はそもそもスリーブ自体がするものとして普及してたか記憶が怪しい

>ソリティア見せつけられてる時間ってほんと虚無だよね
机にガラスの仮面用意しとけよ

>G通らなかっただけで即サレするの止めろ
Ｇ通らなかったらってだけじゃねえ
お前のその初動から成立する盤面と自分の手札を見た結果次何引いても返すの不可能と判断してサレしてるんだ

てかゴキブリとかなくてもルールで後攻は先攻が特殊召喚するたび任意にドローしてもいいってすればいいのに
誘発引けた引けないとかくだらねーしデッキの自由度犠牲にするのアホすぎる

この2体でオーバーレイします…（エクシーズ召喚！とは続かない）みたいな半端なごっこ遊びは許せない

デジタルは俺が折角気持ちよく展開してるのにパリンパリンしてくるのがね…

俺もMD初期の頃は20分ぐらいソリティアしてライブラリアウトで先行キルするデッキで遊んでたわ
後攻は即サレ誘発も大体サレだから勝率は悪いけど俺のプレイングミスがなければ確実に成功する神デッキだった

むしろ遊戯王はメンコというか盤面をお互い取り返せるなら白熱した試合になるだろ
そうならない7割くらいの試合がつまんない

>黎明期はそもそもスリーブ自体がするものとして普及してたか記憶が怪しい
初期の初期はスリーブ自体売ってても薄手のペラペラので高かったからそんな一般的じゃなかったな

MDやってた頃は素直にヌメロンだったな……

>デジタルは俺が折角気持ちよく展開してるのにパリンパリンしてくるのがね…
展開長いとそれだけでさっさとサレンダーしたくなる

俺の知らねえ動きでしばかれるなら付き合うけど
知ってる汎用ガンガン飛び出してきてフィニッシャーだけ違いますみたいな奴は次行きまぁす！ってなるだけ

マスターラッシュデュエル出ないかな…

>てかゴキブリとかなくてもルールで後攻は先攻が特殊召喚するたび任意にドローしてもいいってすればいいのに
>誘発引けた引けないとかくだらねーしデッキの自由度犠牲にするのアホすぎる
後攻取って全力展開するだけのゲームになるんじゃ

ルーンとかカジュアルだと使いにくいタイプのデッキってあるよね

>この2体でオーバーレイします…（エクシーズ召喚！とは続かない）みたいな半端なごっこ遊びは許せない
とりあえず同レベ2体並んだら来るぞ！とか言ってたよね

遊戯王ってそうなの？

>デジタルは俺が折角気持ちよく展開してるのにパリンパリンしてくるのがね…
勝てるビジョンまったくない……とりあえず回しとこう……なんかサレンダーしてきた……

>デジタルは俺が折角気持ちよく展開してるのにパリンパリンしてくるのがね…
結局紙でも途中でサレンダーされるだけなのでは？

>むしろ遊戯王はメンコというか盤面をお互い取り返せるなら白熱した試合になるだろ
>そうならない7割くらいの試合がつまんない
先行制圧を後攻が手当たり次第にカード使いまくって乗り越えてそれでもワンキルまで届かないで回ってきたターンで残ったリソース使ってまくり上げるのとかスゴイ楽しいよね…
みかんこぐらいじゃないと中々味わえないが

今の遊戯王健全にするなら後攻はマリガンありにしないと無理だけどそれはそれで捲り札も強いから無理か

てか1ターンがなげーよ

後攻でも先行ぐらい動ければいいんだよ
ティアラメンツはそれに近いコンセプトだった

>勝てるビジョンまったくない……とりあえず回しとこう……なんかサレンダーしてきた……
やっべ致命的なミスしてひどい盤面で終わる…と思ったらなんかサレンダーされた…

mtgはそもそも黎明期にスリーブが存在しないからノースリーブあったけど今はスリーブ義務になってる
遊戯王はこのゲームはスリーブを装着した状態での対戦を想定していませんってメーカー回答出てるから当然スリーブつけないのが基本
ブシ系は3重スリーブは禁止してるけどノースリーブ禁じてはいない

>デジタルは俺が折角気持ちよく展開してるのにパリンパリンしてくるのがね…
俺も気持ちよく展開やりたいのに拮抗通ったらパリンパリンするの許せねえ

今の遊戯王って面白いの…？

>みかんこぐらいじゃないと中々味わえないが
後攻特化閃刀姫とかめちゃくちゃ捲れるぞ
先行譲られたら死ぬ

スレ画の場合はマナ使わずにコストで破壊して破壊されたカードの効果で更に展開してっていうコスト払えよってデッキなんじゃね
自分フィールドのカードを破壊することで発動とかこのカードが破壊された時発動とかで踏み倒すデッキ

>今の遊戯王って面白いの…？
面白いっていったらそれを信じられる？

>今の遊戯王って面白いの…？
10月まではクソ

>俺も気持ちよく展開やりたいのに拮抗通ったらパリンパリンするの許せねえ
拮抗なんか通ったらもうほぼ勝てないし…

>今の遊戯王って面白いの…？
その聞き方への回答としては楽しみ方が違うだけだ

>>今の遊戯王って面白いの…？
>10月まではクソ
10月以降はゴミ

>遊戯王はこのゲームはスリーブを装着した状態での対戦を想定していませんってメーカー回答出てるから当然スリーブつけないのが基本
なにそれ

>マスターラッシュデュエル出ないかな…
スイッチ版をpcでも出して欲しいよね

捲り方見えて実際に捲れたらガッチャ!!言いたくなったりはする

>スイッチ版をpcでも出して欲しいよね
スイッチ版楽しかったけど流石にカードプールが狭いなもう
ガイアとかメテオドラゴンとか使えないし

遊戯王が面白ければ業界2位転落してから更にシェア減らし続けてないし
環境外の原作モンスターばかり目玉カードにしないし
新規皆無で子供は全くやってないとか言われてねえよ！察しろよ

OCGではアニメみたいなエースのぶつけ合いやノーガードで一進一退の攻防がしたい！
って人にとってはそもそも楽しい環境の時期なんて今までで一度もないと思う
楽しかったのは同じノリとカードパワーで遊んでくれた友達とだけ遊んでたからだ

>今の遊戯王って面白いの…？
ふっふっふ…

>OCGではアニメみたいなエースのぶつけ合いやノーガードで一進一退の攻防がしたい！
>って人にとってはそもそも楽しい環境の時期なんて今までで一度もないと思う
>楽しかったのは同じノリとカードパワーで遊んでくれた友達とだけ遊んでたからだ
環境でいえば初期が一番ひどい気もする