将軍が否定しないあたりマジなんだろうな…

余裕で門番始祖を抜けてきた将軍がかなり手痛いダメージを受ける相手

将軍が汗かいてるのがやばさを感じさせる

あのガンマンがいてなおパワーで負ける気がしないとか言い出すヤバいヤツ

将軍以外なら誰が倒せるんだろ

>将軍以外なら誰が倒せるんだろ
ザ・マン

この作戦まず将軍が2人抜きするの前提なのがゴリ押しすぎる…

>将軍以外なら誰が倒せるんだろ
物理無効のサンちゃんとか

始祖クラスだから後ろが隙だらけなだけでたぶん下等からしたら普通に隙ないよね

こいつらのバトルはあまりにも爽やかな勝負開始がいいんだ

背中が隙だらけって言われて背中バリヤー編み出すのが
すごい素直な奴なんだなって

全てにおいて隙なしのバカより厄介なんじゃないか

>この作戦まず将軍が2人抜きするの前提なのがゴリ押しすぎる…
それだけマンをどうにかするってとてもヤバいことなんだよな…

まあこの二人超えられないようじゃあやつ相手とか一生無理だし

ミラージュもアビスマンもギミック持ちの癖に素のステータスも高いから正直初見で勝てると思えん…

色々言われるアビスガーディアンだけど当たったら将軍すらダメージ食らうバリヤーが正面戦闘超強い奴についてるって普通に強すぎない？

ダイヤモンドパワーを正攻法でぶち破れるやばいやつ

正面超強いどころかマン以外には勝てるレベルのやつがアビスガーディアンを覚えたんだぞ
なんとか組み合いつつも背中を攻撃出来たから攻略できただけで本来は無理ゲーだ

四番目に選ばれた上に地獄任されてパーフェクトザルールの称号まで貰ってるとかあやつからの信頼がトップクラスそうなやつ

あのアドバイスと反省から一足飛ばしにアビスガーディアンにいくのがアレなだけでガーディアン自体は凄い技だよね

アビスガーディアンってザ・マンとかゴールドマンの想定と違った技ではあるんだけど
あるあの2人とは意味違う道を自分で見つけて進んでたんだよなアビスマンって
あそこで地獄担当してなかったら案外何か凄いの見つけてた可能性もあったのかな

始祖はなんだかんだそれぞれ考えて自分の力を高めることをやめてはなかったんだよな

ミラージュと実力差ありすぎじゃない？

アビスガーディアンがあるので背中からの投げは不可能
なので真正面から組み合う必要があるんですね
さて質問ですがこの人と組み合って有利取れる超人がどれほどいるか想像できますか？

始祖なんだかんだ仲良いよな…ってなる
fu3841806.jpg

>ミラージュと実力差ありすぎじゃない？
自分の土俵で戦えばよかったのにダイヤモンド会得してウキウキ気分でミラージュさんがダイヤモンド対決を望んでしまったから…

>ミラージュと実力差ありすぎじゃない？
あいつは激務すぎたんだ…

背中隙だらけの対策ってそうじゃねぇだろ感はあるが
立ち回り変えるより強みに集中できるから良いんやろな

>あのガンマンがいてなおパワーで負ける気がしないとか言い出すヤバいヤツ
ガンマンは平均的でギミック系の奴だし…

たった一人で寝ずの番を続けたミラージュと鬼に慕われる鬼のように強いアビスマン様

奈落斬首刑で硬度調節機能を一発で破壊してんのがやべえ
スグルがあんな苦労して壊した代物を……

>背中隙だらけの対策ってそうじゃねぇだろ感はあるが
>立ち回り変えるより強みに集中できるから良いんやろな
しかもただのバリアじゃなくて弾き飛ばしダメージまで与えるタイプのバリアだから厄介どころの話じゃねえ

>たった一人で寝ずの番を続けたミラージュと鬼に慕われる鬼のように強いアビスマン様
というかあの鬼たち始祖たちの事尊敬の念で見てるしジャンクマンでジャンククラッシュ空打ちし始めた時可哀そうに…って言いだしたりなんか鬼の癖にいい奴らな気がする

ミラージュさんは一人であの粛清コンビと兄語り過激派とか抑えつつ完璧の門を叩くチャレンジャーを試験したり西松屋に行くあやつを見送ったりと忙しかったんだぞ

ガンマンなんかパワータイプなイメージになるけど眼で見極めてカウンターする技巧派なんだよな…

>始祖なんだかんだ仲良いよな…ってなる
>fu3841806.jpg
将軍小顔だな…

ミラージュは自分の得意分野捨てて将軍の得意分野で勝負しちゃったからあっさりやられてるから･･･
というか見直すとミラージュの幻影系の技自体は将軍何も抵抗できてないんだな

硬度系なしでの悪魔将軍クラスのダイヤモンドパワー攻略はかなりヤバい

>>背中隙だらけの対策ってそうじゃねぇだろ感はあるが
>>立ち回り変えるより強みに集中できるから良いんやろな
>しかもただのバリアじゃなくて弾き飛ばしダメージまで与えるタイプのバリアだから厄介どころの話じゃねえ
見返したら弾くだけじゃなくて切り裂いてるなアビスガーディアン…
fu3841820.jpg

ミラージュは戦法に一切油断がないので正面から圧倒的スペックで叩き潰す
なんかスペックでも上回ってるのが出て来た…

>ガンマンなんかパワータイプなイメージになるけど眼で見極めてカウンターする技巧派なんだよな…
ボワァした牛と殴り合いして優勢なのはパワーありすぎる

握力に自信のあるサイコはどのレベルでだったんだろうな…

>見返したら弾くだけじゃなくて切り裂いてるなアビスガーディアン…
>fu3841820.jpg
どう見ても小細工抜きのパワータイプなのに後天的にこんな強力ギミック開発できるのどうなってるんだろう

>ミラージュは戦法に一切油断がないので正面から圧倒的スペックで叩き潰す
>なんかスペックでも上回ってるのが出て来た…
ミラージュはあれ手の内を知ってる将軍だったからよかったけど幻影攻撃どうにかできる下等いるのか…?

ミラージュはダイヤモンドパワー披露やめて本領の幻影攻撃続けてれば将軍もっと苦戦したと思う
姿鏡体殺封じがクソ技すぎる

>どう見ても小細工抜きのパワータイプなのに後天的にこんな強力ギミック開発できるのどうなってるんだろう
何億年もあったからですかね…

ﾐﾗｰｼﾞｭﾘﾆﾝｻﾝは自分の修行出来ないくらい門番の仕事忙しすぎてひどい

将軍でも対処できない姿鏡体殺封じから劣化ダイヤモンドパワードリルしてくるから将軍じゃなく悪魔騎士でだと絶対勝てないんだよなミラージュ
カラス戦みたいに謎のガッツ発動できるニンジャなら胴に穴空いてもガッツでいけるかな･･･

ガンマンにとってパワーとは単に鍛錬の結果身に付いたものでしかないんだ
ガンマンにとってパワーは武器や長所ではなく「普通」

>ﾐﾗｰｼﾞｭﾘﾆﾝｻﾝは自分の修行出来ないくらい門番の仕事忙しすぎてひどい
外側から来る奴より内側から出ようとする奴らが厄介過ぎる

>将軍でも対処できない姿鏡体殺封じから劣化ダイヤモンドパワードリルしてくるから将軍じゃなく悪魔騎士でだと絶対勝てないんだよなミラージュ
>カラス戦みたいに謎のガッツ発動できるニンジャなら胴に穴空いてもガッツでいけるかな･･･
ドリルで殴るせいでニンジャの順逆自在の術全く意味なさなさないの辛い…

>背中隙だらけの対策ってそうじゃねぇだろ感はあるが
>立ち回り変えるより強みに集中できるから良いんやろな
そうじゃなくて正面が最強なんだから後ろ取られずにずっと自分のストロングポイント相手に
押し付け続けろってことだったんだけどね…

>カラス戦みたいに謎のガッツ発動できるニンジャなら胴に穴空いてもガッツでいけるかな･･･
ミラージュ戦は場所的にLの陣形バフ受けられないから無理

技巧も勿論あるんだけど
それよりも打撃派とかガンマンはそんな方の印象ある
というか投げって角で挟んで投げたやつ以外印象無いけどあったっけ？

>>ﾐﾗｰｼﾞｭﾘﾆﾝｻﾝは自分の修行出来ないくらい門番の仕事忙しすぎてひどい
>外側から来る奴より内側から出ようとする奴らが厄介過ぎる
でもミラージュさんの天敵であろうガンマンすら抑えてるのすげぇよ

ダイヤモンドパワー以外でダイヤモンドパワーを完全に破った男

あやつ(バリア！？なにそれ知らん…怖…)

結局変な対策するしそれも将軍に割られるバリアなんだから困る

億年単位で付き合いあれば仲良く口喧嘩どころかもっと犬猿の仲になってもおかしくないだろうに
こいつら本当にみんな良い間柄で
なのに命がけで戦うのを良しとしていてやるせない気分になるよ

ガ…ガンマン…

奈落斬首刑はマジでザ・マン超えし得る奥義だったと思う

普通の強豪超人程度だと雑にドリルぶっぱで即死の時点で基準がおかしい始祖

ところでマンとワンは戦わないと思うけどどっちが強いの？

始祖の強さもイーブンじゃないだろうし総合的なものだと金銀アビスバカが頭一つ抜けてるイメージあるな

>結局変な対策するしそれも将軍に割られるバリアなんだから困る
むしろアビスマンと正面から組み合った上で背中にダメージ与える技だせる将軍でなきゃ割れないバリア…

>奈落斬首刑はマジでザ・マン超えし得る奥義だったと思う
まず本気のダイヤモンドパワー発揮したマンに通る火力ないんだよな他の始祖だと
将軍様ですらロンズデーライトなしだと顔締め付け以外無理だったしそれも即外されて叩きつけられてのたうち回ってる…

下等に可能性見出した金銀に対してあくまでも自分の力だけでザマン超え目指した超人の筆頭という印象

真正面から手四つでの力比べはプロレスの華みたいなところあるし…

でも将軍ペインマンのエアバッグ割れなかったし…

奈落斬首刑のダイヤモンドパワー無効化ってどういうテクニックなの…？

>ミラージュはあれ手の内を知ってる将軍だったからよかったけど幻影攻撃どうにかできる下等いるのか…?
サシなら多分いない
その後の仇討ちで情報割れてれば…大苦戦するだろうけど…

>でも将軍ペインマンのエアバッグ割れなかったし…
ジャンクだってTKOが噛み合った奇跡でやれたようなもんだし…

>でも将軍ペインマンのエアバッグ割れなかったし…
あれ打撃ではなく熱加えて針でつつけみたいな話だし
そりゃ仕方ないだろって感じだよ

>>結局変な対策するしそれも将軍に割られるバリアなんだから困る
>むしろアビスマンと正面から組み合った上で背中にダメージ与える技だせる将軍でなきゃ割れないバリア…
普通の超人ならそれでもいいんだけどこいつらはあやつ越えを目標とした完璧始祖なんだからそこで終わったらダメなんだよ

>将軍でも対処できない姿鏡体殺封じから劣化ダイヤモンドパワードリルしてくるから将軍じゃなく悪魔騎士でだと絶対勝てないんだよなミラージュ
将軍に比肩するパワー持ちかつ物理無効のサンちゃんならワンチャンいけるかも
あと意外とプラネットマンが「鏡に映った星を殴って…星を砕けるわけがあるかーっ」
てゆで理論発揮できれば戦えそう

>>でも将軍ペインマンのエアバッグ割れなかったし…
>あれ打撃ではなく熱加えて針でつつけみたいな話だし
>そりゃ仕方ないだろって感じだよ
あのなんか回想だと将軍が剣で切っても切れないんですけど…

>将軍に比肩するパワー持ちかつ物理無効のサンちゃんならワンチャンいけるかも
幻影で封殺されそう
あと幻影の中から姿鏡体封じとかいうクソ技放ってくるのが辛い

後の回想シーンと比べると将軍戦のミラージュ明らかに浮かれてるし
本気で将軍殺す気あったのかなって疑問が

ミラージュマン忘れられがちだけど三男だから長男の兄ちゃん帰ってきて浮かれてた部分もあると思うよ

あやつも普通に大雪山おとし使えるからな…

阿修羅はなんかメタ貼れる悪魔霊術でどうにかこうにかしていい感じの試合に持ってけるかもしれない友情パワーも込みなら
ちょっとあれは相手が悪すぎた

>後の回想シーンと比べると将軍戦のミラージュ明らかに浮かれてるし
>本気で将軍殺す気あったのかなって疑問が
殺す気はあったと思う
殺す気よりゴールドマンと再び会えた喜びが勝っていなかったかと言うとミラージュのために口を閉ざす

>ミラージュマン忘れられがちだけど三男だから長男の兄ちゃん帰ってきて浮かれてた部分もあると思うよ
激務と荒れ果てるあやつを見守る中習得したダイヤモンドパワーを見せた

ミラージュ突破はサンシャインが1戦目で負けて
2戦目アシュラの仇討ちなら突破できるかも
六騎士2人費やす時点で効率悪すぎ普通に将軍様で突破するね…

>ミラージュマン忘れられがちだけど三男だから長男の兄ちゃん帰ってきて浮かれてた部分もあると思うよ
ネメシスから銀を想起するあたりそういうメンタルなとこはありそうなんだよな

銀がマンには絶対勝てないのもよく分かるよね
虐殺スパークのセットアップなんて決まる訳ないしそもそもクソ硬いマン相手に決めれる所まで優位に進めれるなら反動キツい虐殺スパーク使わない方がいい

たぶん金じゃなかったらミラージュさんはああいう展開にはならなかったと思うわ

てかスレ画にあるように正面の組合じゃ誰にも負けなって言ってた奴が
正面から大雪山おとしくらってる時点でもうダメになってるんだよ！

ミラージュ仲間大好きだからな…ネメシスもシルバーマンが帰ってきたと迎え入れてるし

ミラージュは下手したら奥義見せてない説

なんなら奥義ない側かもよミラージュ

こいつもミラージュもあやつは命の恩人だぞ？って徹底して今の状態は否定してるのが悲しいよね

>ミラージュは下手したら奥義見せてない説
本来は姿鏡体殺封じから行動不能になった相手を殺し切る何かがあったはず
もしかしたら悪魔将軍の落胆にはダイヤモンドパワーに奥義を売ってしまったのか……もあったのかも

アビスマンのアビス要素どこにあったんだろう…

後々出番盛られるミラージュをあっさり消費したのもったいないなと思うけど逆にキャラへの味になってる気もする

サイコがシルバー慕ってたようにミラージュはゴールド慕ってた感じする

始祖クラス相手なら勝てなくても仕方ないかってメネシスが回想するシーンでミラージュ思い浮かべてるから
少なくともメネシスはミラージュが自分より強いって認識してるんだよな

>アビスマンのアビス要素どこにあったんだろう…
墓場できる前からじゃんてのを置いとくと地獄の番人だからじゃないかな

>銀がマンには絶対勝てないのもよく分かるよね
>虐殺スパークのセットアップなんて決まる訳ないしそもそもクソ硬いマン相手に決めれる所まで優位に進めれるなら反動キツい虐殺スパーク使わない方がいい
常に全力を発揮できてもそれ以上の力は出せない完璧超人の限界
ところでシルバーマンさんここにザ・マン相手でもアロガント決められる可能性があるマグネット・パワーというものがあるのですが

>ところでシルバーマンさんここにザ・マン相手でもアロガント決められる可能性があるマグネット・パワーというものがあるのですが
それだけは
認められない

正面から組み合ったら本当に最強なんだろうけど鏡で遠距離拘束してくるミラージュとかまともに組み合えないカラスとかいるからあくまで強みの一つ止まりなんだろうな

別に奥義定めてない始祖もいるってザ・マンが言ってるからな！

対マンって想定だとダイヤモンドへの対処は必須だから同等のものなりぶち抜くパワーなりを磨いてるのは流石だと思う

>こいつもミラージュもあやつは命の恩人だぞ？って徹底して今の状態は否定してるのが悲しいよね
始祖のみんなが閻魔としてやった・やってること誰も擁護してないからな…

硬度調整機能はあやつでもあると厄介なのにちゃんと壊してる

パワータイプじゃないサイコやおっさんであれだから
現代の超人がアビスに当たってたらどうなってたかは見てみたかった

>パワータイプじゃないサイコやおっさんであれだから
>現代の超人がアビスに当たってたらどうなってたかは見てみたかった
……サンシャインですら完全にパワー負けするかもしれん……

>>こいつもミラージュもあやつは命の恩人だぞ？って徹底して今の状態は否定してるのが悲しいよね
>始祖のみんなが閻魔としてやった・やってること誰も擁護してないからな…
そら完璧超人の98%がネプキンに着いていくわ…

>始祖なんだかんだ仲良いよな…ってなる
>fu3841806.jpg
こういうちょっとした描写だけど味のあるシーン
長年プロレス描いてきただけあるなって思う

よく考えたら最重要の石臼任せる相手だから始祖の中でも最強クラス配置するよな

何でもないときでも背中バシバシしてくるような奴がいたせいで
サンシャインのギブアーップ！からの不意打ちくらい平然とアビスガーディアンできるだろうしな

>よく考えたら最重要の石臼任せる相手だから始祖の中でも最強クラス配置するよな
よりにもよって一番のマグパ否定派にやらせるんじゃねえよ…

ニャガニャガ〜っていつも通り背中叩いてたらある日吹っ飛ばされたサイコマン

>>>でも将軍ペインマンのエアバッグ割れなかったし…
>>あれ打撃ではなく熱加えて針でつつけみたいな話だし
>>そりゃ仕方ないだろって感じだよ
>あのなんか回想だと将軍が剣で切っても切れないんですけど…
凄いだろう？
ゴールドマンの弟子がそれを破ったのだぞ？
文字通りな！

>>この作戦まず将軍が2人抜きするの前提なのがゴリ押しすぎる…
>それだけマンをどうにかするってとてもヤバいことなんだよな…
そんぐらいできないならマンに勝てるわけないって将軍も思ってそうだしな

部下に任せても勝ち目のないヤツ全員担当する予定だったから最悪サイコとかバカも将軍が相手する可能性はあった

ペインマンとカラスマンは下等超人見極めモードに入ってたイメージある

ガンマンとスニゲーター戦とかやはり始祖達今でも弟子が師匠を超えることに囚われているから
ゴールドマンの弟子が師でも出来なかったことを成し遂げるのを
直接その身で味わって敗北出来たのはかなり嬉しかったろうなペインマン

ペインマンさんが筆頭だったが始祖たちは戦いにマグネットパワーを使う発想を嫌っただけだと思う
ガンマンさんはサイコを嫌ったけど

ペインマン負かしたんだふーん…
えっ殺した！？

>ペインマンとカラスマンは下等超人見極めモードに入ってたイメージある
(サイコが知らなかった銀の真意をサラッと喋ってるカラス)

私の背中はお前たちにとってそれほど小さいか？
と立つ辺り弟子達が成し遂げたなら己も師超えをと将軍が奮起する理由の一つになってたらいいな

>ペインマンとカラスマンは下等超人見極めモードに入ってたイメージある
一部の超神とかに近いけど比べるとやっぱりメンタル面に不安が残る

奈落斬首刑て相手を浮かせさえすればかけられるし威力も凄いから完成度も高いな…

>私の背中はお前たちにとってそれほど小さいか？
>と立つ辺り弟子達が成し遂げたなら己も師超えをと将軍が奮起する理由の一つになってたらいいな
ジャンクがペイン倒したとか聞いたらそりゃ俺もやってやらねば…ってなる

ゴングでなく互いに馴染んだ合図でファイト始めるのいいよね

>私の背中はお前たちにとってそれほど小さいか？
>と立つ辺り弟子達が成し遂げたなら己も師超えをと将軍が奮起する理由の一つになってたらいいな
逆に言うと勝算自体は0のまま気合いだけでリングに入ったんだよなあの時の将軍

>ペインマンとカラスマンは下等超人見極めモードに入ってたイメージある
ペインはまだしもカラスは露骨に自分が不利なリング選んでたからな…

友情パワーからのロンズデーライトでようやく足りないものは埋まっただから本当に途中までかなり危ない戦いだった

カラスさん技が突っつきばっかりでスペックの割にしょぼく見えたからもうちょいなんかフォローほしいな…

わざわざ天井付のリング出すし忍者の技全部受けてるからなあ

各キャラ情の部分が語れるとき正義は容赦のなさばっか言われがちだけど
始祖編ラストで生き残ってしまったって言うとこで一瞬だけ弱み見えてすげー好き

カラスもペインも付き合ってくれたから何とかなった
カラスとかチート忍術合戦に付き合ってくれなかから完封試合だよ

>ペインマンさんが筆頭だったが始祖たちは戦いにマグネットパワーを使う発想を嫌っただけだと思う
>ガンマンさんはサイコを嫌ったけど
シャバババ！聞かれるまでもない！！
だれが貴様の意見なんぞ

はいそこうるさい

ペインはエアバッグ1つ割られたあたりから本気だしてのではって思ってる
痛みに慣れてないから相応のデバフもありそうだしそれでトントンじゃないかなって

定命の者が不老不死になるとしんどいことがよくわかる

>ペインはまだしもカラスは露骨に自分が不利なリング選んでたからな…
ペインも屋外リングだったら熱の影響なかったろうから…

>ペインも屋外リングだったら熱の影響なかったろうから…
勝ち目がなさすぎる…

もしかして始祖はどいつもこいつも派手にやべえ奴しかいないのでは？

将軍様はリングに上がるときロープを跨ぐ脚ピンがエッチ