>U.C.0223　Gセイバー
そこはF91でいいだろ

結局元のサイズに戻ったのは何があったんだよ

>結局元のサイズに戻ったのは何があったんだよ
技術革新で小型化が成功したから

>結局元のサイズに戻ったのは何があったんだよ
適正サイズは時代によって変わるので流行り廃り

>結局元のサイズに戻ったのは何があったんだよ
F91からの小型化からまたデカくなった理由が一切ムックとかに書いてないから不明

>>U.C.0223　Gセイバー
>そこはF91でいいだろ
最初とピークと最期でしょ？

>>結局元のサイズに戻ったのは何があったんだよ
>F91からの小型化からまたデカくなった理由が一切ムックとかに書いてないから不明
それこそ初代の18mからどんどんデカくなっていったのと同じなんじゃないの？

Gセイバーはコア・ファイターみたいなの付いてるからサイズといい原点回帰だろ多分

>F91からの小型化からまたデカくなった理由が一切ムックとかに書いてないから不明
それは技術衰退でしょ

ザンスカールの大艦巨砲主義はあいつら頭おかしいからでもそこそこ理屈がつく
バイクをでかくして地球をローラー舗装とかやり出すしな

>>F91からの小型化からまたデカくなった理由が一切ムックとかに書いてないから不明
>それは技術衰退でしょ
技術衰退は後付けだしGセイバー作った頃はその設定ないよ

F91作る技術でクスィー並みの大型MS作ったら強そう

>結局元のサイズに戻ったのは何があったんだよ
戦乱で技術水準低下して精密な小型MSの整備や生産できなくなった

真ん中の時代の代表格はグスタフカール(22m)とジェガン(19m)だろ
まあ十分デカいけどさ

要は技術進み続けると元のサイズが一番収まりいいのに気付くんだよ

携帯電話だって結局大型化始めてるしモビルスーツも同じやな

小型MSが小さいのは単に費用や運用性の問題だから
性能追及しだすとまた大きくなっていくのは道理

105年頃はミノフスキー・クラフトをダウンサイジングしたミノフスキー・フライトが開発されて
それに伴って防御用にビーム・バリア付けたりしたのがデカくなった理由
F91はバリアーをビーム・シールドに小型化してミノフスキー・フライトも更に小型化したから15mサイズになった
Gセイバーはビーム・シールド技術はそのままにミノフスキー・フライト無しで自前の推力だけで自由飛行が可能になったくらい技術が進歩した代わりにまた18mサイズに戻った

どんどん詰めていくからデカくなるけどデカくなりすぎるとそれはそれで困るから時々小型化する
そしてまたその小型化したものにどんどん詰めていってデカくなっていく

並べてみるとクスィーやっぱダサいな…

新技術とか無しに性能上げたり機能盛ろうとしたらどうやってもサイズがデカくなっていくもんなんだ
定期的に技術革新起きてある程度性能保ったまま小型化できるけど
その後そこから性能上げていこうと思ったら再び大型化していくことになるのは火を見るよりも明らか

家電も同じである！

結局文明が進む毎に技術も進化してくのがガンダムだな

見たの何年も前で記憶がおぼろげだけどGセイバーはたしかコクピットが全天周囲じゃない
撮影の都合なんだろうけどまだなんのこじつけ設定もされてないはず

そもそも小型化自体が頭おかしいコスモ貴族の妄想だったのでは

クロボンだとV以降はどんどん技術衰退もしてるんだっけか

Vも全天周囲じゃないし
小型化の影響で全天周囲やる余裕がなくなって普通コクピットに戻したけどあんま不便ないし無駄なスペース使うよりこのままで良くねでそのままGセイバーまでいったとか

>そもそも小型化自体が頭おかしいコスモ貴族の妄想だったのでは
サナリィも乗っかってるんですが！？
いやあそこも割と頭おかしかったか

>そもそも小型化自体が頭おかしいコスモ貴族の妄想だったのでは
コスモ貴族が頭イカレてるのは分かるが
小型化は別にハウゼリー関わってないぞ！

>サナリィも乗っかってるんですが！？
>いやあそこも割と頭おかしかったか
全部ジョブジョンが悪いよ…

3mしかデカくなってないあたりF91とVガンダムら辺の機体構造からミノフスキー粒子の生成装置取っ払って推力系強化したんじゃねえのG-SAVIOURとかプグは

F91は15mだからνとかクスィーに比べるとかなり小さいけどおっちゃん基準だとイメージよりは小さくないんだなって

Gセイバーコックピット
兵器のコックピットは最新技術の塊。
それが、最新鋭機ならばなおさらだ。
正面のモニターも広く、コックピット全体がスマートに収まっているGセイバーのコックピットは、雑然としたフリーダムのコックピットなどに比べると、より未来的なイメージを持つ。
CG合成＋セットで表現されるコックピット映像に注目。
NEWTYPE100%COLLECTION 42 G-SAVIOUR Full Weapon 40頁
2001年3月31日初版発行
©1999 SUNRISE Inc, SOTSU AGENCY

>そもそも小型化自体が頭おかしいコスモ貴族の妄想だったのでは
小型化はともかくブッホ製MSだいたいイカレた性能しててコスモ貴族やっぱ頭おかしいってなる

ミノフスキー・フライトをアナハイムが開発したのに
結局自前の推力だけでフリーダムとかも自由飛行出来るようになってるのもはや技術革新だろこれ

>技術衰退は後付けだしGセイバー作った頃はその設定ないよ
宇宙世紀なんて後付けで理由つけてナンボだろ

ミノフスキー粒子関連の装置ってメンテナンス面倒くさそう

>クロボンだとV以降はどんどん技術衰退もしてるんだっけか
一応影響受けてない木星とか連邦がフォントの技術提供で光の翼復活したりで回復してる描写もある

>小型化は別にハウゼリー関わってないぞ！
最初に提案したのは102年頃のサナリィで
それを採用したのが予算削減に喘いでた105年のマフティーの動乱後の連邦軍で
109年に初の小型機ヘビーガン作ったのもアナハイムだからな
ハウゼリーは37歳で118年暗殺だから10何年前はまだそこまで影響力や人脈もないはず

結局技術衰退せず技術力向上してくの怖いだろ

Ξガンダムは超音速でファンネルミサイルばら撒くMAみたいなもんだから

性能追及していけばどんどん高くデカくなっていくけどそうするとMAと区別がつかないような事になっちゃって
いやお前らMSは使い勝手の良さが売りちゃうんかいと

>>技術衰退は後付けだしGセイバー作った頃はその設定ないよ
ダスト「停滞と言ってるけど衰退なんて言ってませんよ？」

現実の戦闘機はプロペラと機銃→ジェットエンジンとミサイルでかなりでっかくなってしまったが
これから先小さくなることはあるのかなあ…？

>ハウゼリーは37歳で118年暗殺だから10何年前はまだそこまで影響力や人脈もないはず
伯父の地盤引き継いだ2世議員だから影響力も人脈もあるぞ

>Ξガンダムは超音速でファンネルミサイルばら撒くMAみたいなもんだから
ファンネル・ミサイルは2・3回しか曲がらない切り札みたいなもんだからそこまで万能ではないし
Ξガンダムはあくまでモビルスーツでしかないから
奇襲かけるにもミノフスキー粒子四方にばら撒いて侵攻方向察知されないようにするとか小細工必要になる

>性能追及していけばどんどん高くデカくなっていくけどそうするとMAと区別がつかないような事になっちゃって
>いやお前らMSは使い勝手の良さが売りちゃうんかいと
そういう本末転倒はZZのころにもやってるので今更だぜー

技術衰退ってデマだったんか

ダストも衰退はしてないな
リソース結集したらすぐにミノフスキードライブ復活するし

>現実の戦闘機はプロペラと機銃→ジェットエンジンとミサイルでかなりでっかくなってしまったが
>これから先小さくなることはあるのかなあ…？
米空軍の新型はかなりデカくなってるって噂じゃなかった？

V2ガンダム超える技術は出さないでくださいとサンライズにくぎを刺されたと長谷川氏が言ってるしな

>技術衰退ってデマだったんか
一時的に低下しただけで衰退までは行ってないよ
というか技術衰退までしてたらミノフスキー・ドライブ技術復活出来ずに地球にコロニー降ろせない

>技術衰退ってデマだったんか
技術衰退の解釈の違いだな
流通が死んだせいで技術が一部組織に集中して
それ以外のコロニーでは本当にグリプスの頃と大差ないMSしかない
その旧式MSを最新鋭にカスタマイズする技術をハウゼリーが故意に広めたせいで
宇宙戦国時代という地獄が出来上がった

>>そもそも小型化自体が頭おかしいコスモ貴族の妄想だったのでは
>サナリィも乗っかってるんですが！？
>いやあそこも割と頭おかしかったか
というか小型化提唱したのがサナリィだぞ
閃ハサの頃には既にされてる

まあ民間の技術レベルは落ちてるというか高度な技術を維持管理できる知識と資源が不足してるって意味では衰退かもしれん

>ファンネル・ミサイルは2・3回しか曲がらない切り札みたいなもんだからそこまで万能ではないし
>Ξガンダムはあくまでモビルスーツでしかないから
>奇襲かけるにもミノフスキー粒子四方にばら撒いて侵攻方向察知されないようにするとか小細工必要になる
いやMSで大気圏内自由に飛べる時点でアドバンテージ凄いし
ファンネルも3回も姿勢制御できたら大概の地上の機動兵器は打つ手がない

>伯父の地盤引き継いだ2世議員だから影響力も人脈もあるぞ
102年のときは21歳
105年のときは24歳
109年のときに28歳で
叔父の地盤引き継ぐのは大学出て秘書の仕事してからだから
よほど早くても105年以降じゃないかな

2.3回曲げられればまぁ十分じゃねぇかなって気はするな

オーパーツ化したレベルでの衰退が起こったわけじゃないけど
各技術があっちこっち散逸して連携取れなくなってかつてできた事の再現が難しくなっていってる
まぁ昔は金があったから出来たけど今はもう無理ってのは現実でもまま見る光景ではあるな

>2.3回曲げられればまぁ十分じゃねぇかなって気はするな
試作機的な都合とかを考えたらまあこれ位でいいかな

>ファンネル・ミサイルは2・3回しか曲がらない切り札みたいなもんだからそこまで万能ではないし
万能になりすぎてもよくなって映画は監督が制限つけたからね

映画のファンネルミサイルは少なければ2回曲がるだけらしいけど
任意で2回軌道変更するミサイルが10発とか撃たれたらたまったもんじゃないだろうし
ペーに至っては30発ぐらい積んでる

>V2ガンダム超える技術は出さないでくださいとサンライズにくぎを刺されたと長谷川氏が言ってるしな
オカルト込みなら最強議論に載せられるユニコーンは許されてるのにどうして長谷川先生はV2越え許されないんだろう...
先の時代のガイアギアやGセイバー以上のは出さないでならわかるけど

逆にV2超える必要あるか？

>オカルト込みなら最強議論に載せられるユニコーンは許されてるのにどうして長谷川先生はV2越え許されないんだろう...
>先の時代のガイアギアやGセイバー以上のは出さないでならわかるけど
ユニコーンはあくまで富野由悠季が生み出したニュータイプとサイコフレームの範疇の話でしかないからだよ

>逆にV2超える必要あるか？
15年以上先の時代やってるんだし新しい技術みたい

>オカルト込みなら最強議論に載せられるユニコーンは許されてるのに
オカルトなら別にゼータやニューでも出来るしなんなら生身でも出来る

言われなくとも長谷川センセならV2越えの機体は出さなかった気もする
まぁバロックは戦闘兵器としてはV2越えてないかとちょっと思わなくもないけど

>>F91にミノドラが搭載されてる事に最近はなったんだっけ？
>なった
>むしろ一番完成度高いミノドラがF91搭載の奴
マジか…色々ぶっ壊れてるなぁ

俺ニュータイプだけど

>ミノフスキー・フライトをアナハイムが開発したのに
>結局自前の推力だけでフリーダムとかも自由飛行出来るようになってるのもはや技術革新だろこれ
Gセイバー時代は全機が完成したビーム漏れないミノフラ標準搭載じゃないの

そもそもミノドラないと分身出来ないだろ

ガンダムの18mが人型ロボの適正サイズなのかもちょっとわからん
実物見たらデカすぎてこれを数百体以上つくって戦争するの無理じゃない…？

基本的にもう在るものは否定しないスタンスでまとめてるからなあのマリア主義のクソ雑誌

>そもそもミノドラないと分身出来ないだろ
関係無くね？

クスィのスレかと思ったらいつもの通りF91V粘着が暴れるスレって怖くね…？

>>F91にミノドラが搭載されてる事に最近はなったんだっけ？
>なった
>むしろ一番完成度高いミノドラがF91搭載の奴
まあ見ての通りこれはいつもの粘着の自演なのだが

>ガンダムの18mが人型ロボの適正サイズなのかもちょっとわからん
>実物見たらデカすぎてこれを数百体以上つくって戦争するの無理じゃない…？
ガンダム作ってた頃は小さすぎだろ120メートルぐらいにしろ言われてたんだぜ

>ガンダムの18mが人型ロボの適正サイズなのかもちょっとわからん
>実物見たらデカすぎてこれを数百体以上つくって戦争するの無理じゃない…？
それはリアルサイズ立像を見た富野自身がそう感じたと言ってるから正しい

>任意で2回軌道変更するミサイルが10発とか撃たれたらたまったもんじゃないだろうし
>ペーに至っては30発ぐらい積んでる
ハサ(軌道変更も着弾すれば終わりだから海面に降りて海面に着弾させてあとは全力で振り切ってしまえばいいな…)

>クスィのスレかと思ったらいつもの通りF91V粘着が暴れるスレって怖くね…？
別にクスィのスレって訳でもないけど
スレ画にすらないそれらのガンダムの粘着が暴れるって状況が普通に怖い

>クスィのスレかと思ったらいつもの通りF91V粘着が暴れるスレって怖くね…？
スレ画にF91とか一切混ざってないのにな…

>ガンダムの18mが人型ロボの適正サイズなのかもちょっとわからん
>実物見たらデカすぎてこれを数百体以上つくって戦争するの無理じゃない…？
地球全土の軍事力と生産力を統合できればまぁいけるかもしれない
…ジオンはおかしくないか？

gセイバーってこんな脚細いんだ

>…ジオンはおかしくないか？
あそこはもともと工業国で月とも近くて資源衛星の基地もあるから
どっちかというとそんだけのもの所有してるのがおかしいんじゃないかな

現実のガンダム像を見た人からは「ビル街や森林なら20mでも案外目立たないな…」という声が出てるが
平原や砂漠を考えたらやっぱシールドの一枚ぐらいないと安心できないな

MSデカすぎるのはそう

おそらく…"宇宙世紀"は…どこかでゆっくりと終わり始めていたのだ…
どこから語り始めようか?
宇宙世紀0169年――
"最後の大戦""ザンスカール建国戦争は16年前に終結した
だがこの時戦局の決定力となったのがリガ・ミリティアだったということが結果的に内外に地球連邦にかつての勢力がないという事実を知らしめることとなった
連邦という巨大な"力の歯止め"を失った各コロニーの独立運動は次第に暴走を始め――
気付けばいつしかそれは
互いに覇権を奪い合うだけの泥沼のような混戦へと移り変わっていた…
戦乱の長期化は人々の生活の安定を妨げ技術力の低下を招く
もはや かつてのように新型のMSを設計する能力も量産する体力もどこのコロニーにも残されてはいなかった
戦力の中心は次第に整備の難しい新型からそれの容易な旧型へと移り始めた――
一年戦争より90年 断続的に繰り返された戦乱により地球圏の至るところに撒き散らかされた数知れぬMSが回収され修復され再び戦場に送り込まれていたのだ ……さながら それは死霊の軍団を思わせた
機動戦士クロスボーン・ガンダム DUST(1) 005-008頁
2016年12月26日初版発行
©創通・サンライズ

>gセイバーってこんな脚細いんだ
宇宙用装備のスペースモードだからな
地上用のテラインは外装着こんで手足が太くなる

既存の性能を小型化できる技術で既存のサイズのものを作った方がより良いものを作れるからな

自動車も肥大化してるけど道は全然変わらないんだからさっさと戻して欲しい

コロニーが新型開発出来ないだけでどこが技術衰退しとんの
サナリィもアナハイムも連邦軍も健在なのに
結局スペースノイド共が困窮してるだけやんけ

アオミドリくせぇ

>現実のガンダム像を見た人からは「ビル街や森林なら20mでも案外目立たないな…」という声が出てるが
>平原や砂漠を考えたらやっぱシールドの一枚ぐらいないと安心できないな
あとは本来宇宙用だから宇宙での動きやすでは20mクラでも気にならないかもしれない

>オカルト込みなら最強議論に載せられるユニコーンは許されてるのにどうして長谷川先生はV2越え許されないんだろう...
描く時代の違い

>>オカルト込みなら最強議論に載せられるユニコーンは許されてるのに
>オカルトなら別にゼータやニューでも出来るしなんなら生身でも出来る
その2機はミノ粉の力とかアニメ的演出とかで説明つかなくはないけどユニコーンは過去に戻れるとかちょっとすごいことインタビューで言ってたりするし
あと富野監督的にはニュータイプ周りのあれこれはオカルトじゃないらしいし
https://fullfrontal.moe/%E5%AF%8C%E9%87%8E%E7%94%B1%E6%82%A0%E5%AD%A3/

ターンエーが文明を埋葬したと言いつつＧレコにつながる文化圏が金星付近に残ってましたみたいなもんだろう

>その2機はミノ粉の力とか
ゼータもνガンダムもミノフスキー粒子関係ねえんじゃねえの
サイコ・フィールドだろあれ

>ガンダムの18mが人型ロボの適正サイズなのかもちょっとわからん
>実物見たらデカすぎてこれを数百体以上つくって戦争するの無理じゃない…？
マジンガーＺとか現実の戦闘機がそれくらいの大きさだからその大きさにしたとかで本当はパワードスーツくらい小さくしたかったとか聞いた

>>オカルト込みなら最強議論に載せられるユニコーンは許されてるのにどうして長谷川先生はV2越え許されないんだろう...
>描く時代の違い
よく考えたらイデオンとか出してくるしな

地上で戦うにはデカすぎるけど
宇宙で戦うには小さすぎる

>>ガンダムの18mが人型ロボの適正サイズなのかもちょっとわからん
>>実物見たらデカすぎてこれを数百体以上つくって戦争するの無理じゃない…？
マンガだからね！
そもそもパワードスーツでええやんっていうね

よく分からんけどクスィーガンダムとかνガンダムとかも旧型だから
ゾロアットとかV1みたいな新型よりもメンテナンス容易なのダストの設定って

>よく考えたらイデオンとか出してくるしな
逆襲のギガンティスはイデオンオマージュしてるだけでイデオンそのものじゃないじゃん

F90以降(111年？)の小型機は装甲に電子部品とか回路組み込んでパッケージ化されて高密度なパーツ化してるようだから
それらの部品の生産維持と供給・確保できなくなったらどうしようもないんじゃないかな

ターンエーのミノフスキー関連技術無効化する装備とか映像で見たいよ〜

こっから∀が出来るのは何年後くらいだろ

>こっから∀が出来るのは何年後くらいだろ
数千年くらい

富野由悠季 ニュータイプのことをある部分そういう風に捉えていらっしゃる人もいるし、『イデオン』を公開した時は、そういうグループからのコンタクトもありました。
けれども違います。ものを考えるという認識論を究極的に突き詰めていくとひょっとしたら、オカルトチックなところに行くかもしれないという可能性は認めます。
だけど、それはあくまでも心理学論として認めているということであって、オカルトというところには絶対いっていません。現に『イデオン』の場合……（苦笑）。
ラストシーンがあるから、幽霊のオンパレードになってるシーンを作っちゃったらオカルトかもしれないと思われていますけど、あれは根本的に違います。
実写だったらあれはやれないんです。アニメーションという媒体、絵というものだから、あれくらいまで表現しないと伝わらないだろうなという部分があってやったことで、必ずしもオカルトチックに考えていることではないんです。

>逆襲のギガンティスはイデオンオマージュしてるだけでイデオンそのものじゃないじゃん
イデオンだよ
ジュドーにユウキコスモって呼びかけてる

>よく分からんけどクスィーガンダムとかνガンダムとかも旧型だから
>ゾロアットとかV1みたいな新型よりもメンテナンス容易なのダストの設定って
同じ時代の中でも難易度の高低はあるだろうしそいつらほぼワンオフの高性能機だから難しいだろう

いつもの妖怪のスレか

>よく分からんけどクスィーガンダムとかνガンダムとかも旧型だから
>ゾロアットとかV1みたいな新型よりもメンテナンス容易なのダストの設定って
ミノフスキー・フライトとかの機能に関してはVガンダム時代よりはやりやすそうだが
サイコミュ関連は知らん

>>その2機はミノ粉の力とか
>ゼータもνガンダムもミノフスキー粒子関係ねえんじゃねえの
>サイコ・フィールドだろあれ
ZはバリアはIフィールドサーベル伸びるのはサーベル形成するIフィールド弄った金縛りはバイオセンサー同士による不具合νというかアクシズ返しはミノフスキー力場共鳴仮説とかそういう考察が昔はあったんだよ
金縛りはヴァルプルギスだとミノ粉が粘りを持ったとかあれもミノ粉の力って解釈で説明したのもあった

F91は大気圏内飛翔可能なインプルース・コルニグス相手と戦って生き延びてるしフェザーファンネルの対処も出来てるんでΞ相手に一方的に負けるとは思えんが…

Ξは小型モビルスーツに使うような技術使ってて
偽装のためのコクピット細部までワンオフってグレメカで公開されてる
ダストの時代じゃまあ運用は無理

>アクシズ返しはミノフスキー力場共鳴仮説とかそういう考察が昔はあったんだよ
いやそれ載ってるの逆シャアのフィルムコミックスだけど
それ前置いてその文章書いてる人が考察してるだけでそもそも設定を理屈付けたやつじゃなかったでしょあのページ
なんかあとから皆河有伽が説として取り上げただけで

富野由悠季は実写映画やりゃいいんだよな
押井みたいに

>富野由悠季は実写映画やりゃいいんだよな
>押井みたいに
やりたかったんですよ

>富野由悠季は実写映画やりゃいいんだよな
>押井みたいに
日本沈没だかにお寺の坊さんとして出たり
00年代あたりはそこらへんのスケベ心あったんじゃじゃないの
結局やらなかったけど

>Ξは小型モビルスーツに使うような技術使ってて
>偽装のためのコクピット細部までワンオフってグレメカで公開されてる
内容忘れてるだけかもしれないけどそんな話載ってたっけ
いつのやつ？

クスィでかすぎだろ

一番でかいMSは何なんです？

>Ξは小型モビルスーツに使うような技術使ってて
ミノフスキー・フライトだけじゃないのか

結局同じ技術で作るなら大型の方が性能高くなるんだよな

クスィーは26ｍサイズだけど重さはνと5tしか変わらないという謎技術

Gセイバーでもレイヴンがビームバリア搭載したから
積めるんであればやはりビームバリアがさいつよっぽい

ザンスカール戦争を境に、 U.C.0150年代以降のMSを取り巻く状況は一変したと言ってよい。
長く続くコロニー間の紛争状態が、ハイ・テクノロジーで構成されていた小型MSの製造、およびメンテナンスの継続を支え切れなくなってしまったのである。
ことに、ビーム兵器の維持は難しく、戦闘の武装は実弾系中心へと移行していった。
機動戦士クロスボーン・ガンダム DUST(1) 0193頁
2016年12月26日初版発行
©創通・サンライズ

>クスィでかすぎだろ
まあここからどんどん内蔵したミノフスキーフライトが小型化していく事を考えると実に試作機って感じする

>クスィーは26ｍサイズだけど重さはνと5tしか変わらないという謎技術
ガンダムの重量設定真正面から考えんな...

腕の動きだけでグスタフカールの片手もぎ取れくらい
Ξはなんかパワーが違いすぎる

>結局同じ技術で作るなら大型の方が性能高くなるんだよな
そりゃそうだけど大型は運用できるとこが制限されるからな
だから18mに落ち着いた

>Gセイバーでもレイヴンがビームバリア搭載したから
>積めるんであればやはりビームバリアがさいつよっぽい
相手を包み込むようにしてからビームを撃ち込んだりするとさらばだ！クロノクル！とか出来るしな

ダストの技術退行も戦争で物流とかが麻痺して物資が不十分になった結果だから
アナハイムがある月周辺では技術力高いままなんじゃない

Gセイバー開発したスタッフが参考にした設定集が1st付近の資料ばかりで特にこだわりなくその辺のロボと全高とかの設定合わせたってだけでしょ

>>結局同じ技術で作るなら大型の方が性能高くなるんだよな
>そりゃそうだけど大型は運用できるとこが制限されるからな
>だから18mに落ち着いた
艦や拠点に置く事も考えるとデカすぎると幅取るしな

>Gセイバー開発したスタッフが参考にした設定集が1st付近の資料ばかり
製作主導した井上幸一がF91の分身(MEPE)する理屈付けた人だからむしろF91とかVガンダムとかが中心だったような

>>アクシズ返しはミノフスキー力場共鳴仮説とかそういう考察が昔はあったんだよ
>いやそれ載ってるの逆シャアのフィルムコミックスだけど
>それ前置いてその文章書いてる人が考察してるだけでそもそも設定を理屈付けたやつじゃなかったでしょあのページ
>なんかあとから皆河有伽が説として取り上げただけで
皆川さんが後から取り上げただけといえばそうだけどガンダムの後付けなんてみんなそんなものでしょう
サンライズ監修で公式百科事典と書かれた本に載ってその後も総解説の方にも載ったんだから考察としては充分でしょう
あとは好きな人が好きな説を自分の中の真実と思えばいいよ

ダムエーのモビルマシーンとかいうコラムだっけか
ダスト時代の旧型MSはRFシリーズの技術で安価に作られたレプリカとか書いてあったのは

>Gセイバー開発したスタッフが参考にした設定集が1st付近の資料ばかりで特にこだわりなくその辺のロボと全高とかの設定合わせたってだけでしょ
長谷川「まぁだがそれとVガンダムとの辻褄を作るのが僕の仕事なんだろう？」

>ダスト時代の旧型MSはRFシリーズの技術で安価に作られたレプリカとか書いてあったのは
FFとモビルマシーンの連載にあたってそこら辺の設定の辻褄合わせもしてた感じ

小型化成功したらそのまま少しスペック上げるのに大きくなるのは変ではない

>サンライズ監修で公式百科事典と書かれた本に載ってその後も総解説の方にも載ったんだから考察としては充分でしょう
フィルムコミックの他のページに書いてたジェガンとギラ・ドーガが第何世代だってサンライズの公式設定じゃなく
フィルムコミック編纂した人がアクシズが浮いた理由を独自の私見で憶測込みで書いただけだから
あとの作品で設定として取り上げられないのは当たり前じゃないの

>腕の動きだけでグスタフカールの片手もぎ取れくらい
>Ξはなんかパワーが違いすぎる
ここはアニオリなんだけど盛り方が上手いよね映画
fu3839151.jpg

民間の工場で偽装するためかもしれない

まず小型化自体軍縮の影響もあったから
軍縮とか言ってられない時代になったら元に戻っだじゃね？

ガンダムは量産機くらい素手で倒せるくらいのスーパーマシンでいて欲しい

>まず小型化自体軍縮の影響もあったから
>軍縮とか言ってられない時代になったら元に戻っだじゃね？
とうよりGセイバークラスに戻るくらいなら自然な範疇

>結局元のサイズに戻ったのは何があったんだよ
売りたいプラモ関係じゃないの？

>ガンダムは量産機くらい素手で倒せるくらいのスーパーマシンでいて欲しい
00初期の差でも素手じゃ無理じゃないか…？

ビーム技術がハイテクノロジーなんで維持するのは難しいから実弾主流になったのに
またG-SAVIOURでビーム兵器全盛期になってんのは技術力回復してんだよな
というか間に技術力がコロニーで停滞したとか後付けで挟んだせいで余計こんがらがってないか

>ガンダムは量産機くらい素手で倒せるくらいのスーパーマシンでいて欲しい
任せてください！

>>ガンダムは量産機くらい素手で倒せるくらいのスーパーマシンでいて欲しい
>00初期の差でも素手じゃ無理じゃないか…？
ガンダム1話でアムロがガンダムのマニュピレーターでザクの口パイプ捥ぐシーン指してるんだと思う

>ビーム技術がハイテクノロジーなんで維持するのは難しいから実弾主流になったのに
>またG-SAVIOURでビーム兵器全盛期になってんのは技術力回復してんだよな
>というか間に技術力がコロニーで停滞したとか後付けで挟んだせいで余計こんがらがってないか
まあそこはセツルメントとかがそれくらい強力な勢力ってことでしょう
ダストに出てきた勢力ってどれも小規模だし

>またG-SAVIOURでビーム兵器全盛期になってんのは技術力回復してんだよな
>というか間に技術力がコロニーで停滞したとか後付けで挟んだせいで余計こんがらがってないか
G-SAVIOURはジェネレーター出力で言うとV時代と変わらないから停滞してた方が辻褄取れてるんだぜ

>まず小型化自体軍縮の影響もあったから
>軍縮とか言ってられない時代になったら元に戻っだじゃね？
元に戻ったというかこういう事だと思うよ
>小型化成功したらそのまま少しスペック上げるのに大きくなるのは変ではない

だってGセイバーとその他同世代機がまずそんなに高性能に見えんし……
間に技術の後退があったと設定したほうがむしろ自然

>ビーム技術がハイテクノロジーなんで維持するのは難しいから実弾主流になったのに
>またG-SAVIOURでビーム兵器全盛期になってんのは技術力回復してんだよな
>というか間に技術力がコロニーで停滞したとか後付けで挟んだせいで余計こんがらがってないか
ダストから50年も経ってるしそりゃ復興するよ
それも見越した技術停滞だ

凹ませたり部分破壊ならともかくクロー的なのも無しで撃破まで行けるのさすがにいないか
シンギュラリティワンは座ってて

>というか間に技術力がコロニーで停滞したとか後付けで挟んだせいで余計こんがらがってないか
DUSTの設定担当したサンライズの人が
1年戦争でいえばジオン側にゲルググ出る以前の実弾兵器主流な話やりたかったんだろうから設定はおまけみたいなもんだ多分

つーかダストの方がだいぶGセイバーを意識してるというか

>ビーム技術がハイテクノロジーなんで維持するのは難しいから実弾主流になったのに
>またG-SAVIOURでビーム兵器全盛期になってんのは技術力回復してんだよな
>というか間に技術力がコロニーで停滞したとか後付けで挟んだせいで余計こんがらがってないか
ダストからさらに50年くらいだろ？いけるいける

最近デスティニーが素手のパワーもやばいみたいな話が出てきたくらいかな

>つーかダストの方がだいぶGセイバーを意識してるというか
長谷川氏が周辺の時代の作品を無視するわけ無いからな

オタク君がジョン・セイバーになりそうな雰囲気だしてたりな

>つーかダストの方がだいぶGセイバーを意識してるというか
なんなら連邦だけならミノドラ機復活させられる技術力もどってたから超高性能機体が連邦に普及したらガイア・ギアルートもいけない？

設備とかインフラのサイズ合わせるのも
大変だな

ミノフスキー粒子に関してはビーム兵器が運用されてる都合上G-SAVIOUR時代でも現役なんで
ミノフスキー粒子による浮遊効果のついた装置がモビルスーツで一切見当たらなくなったのは
モビルスーツ自体の推力で飛べるようになったから
わざわざミノフスキー粒子生成とミノフスキー粒子を集めてフィールド形成するのがコスパ的に合わなくなったんだろう

そもそもアナハイムもΞの五年後にはミノフスキークラフトとサイコミュを両立した20メートル以内の機体作ってる

>そもそもアナハイムもΞの五年後にはミノフスキークラフトとサイコミュを両立した20メートル以内の機体作ってる
ゾーリン・ソールはもうミノフスキー・フライトであってミノフスキー・クラフトじゃない

そもそもGセイバーでのビーム兵器の再普及に関しては映画の後のPS2版の時代になってからだから…
Iセイバーは宇宙用で割り切った構成とはいえあの時点でよく装備含めてある程度量産できたなと思う

ビーム系が完全に失われた訳では無いから動乱落ち着いて強い大きな勢力出来れば復活するだろう

サンライズがわざわざ169年にコロニー間の紛争で実弾兵器主流設定を途中で挟んでるのは
セツルメント国家議会軍の主力であるプグが実弾兵器採用してるからなんだろうな

>ビーム系が完全に失われた訳では無いから動乱落ち着いて強い大きな勢力出来れば復活するだろう
マハですせっかく衰退してた地球の人口が増えてきたので
また激しく取り締まるぞ
新兵器も作るぞ！！
白人以外は奴隷かしね！

>ゾーリン・ソールはもうミノフスキー・フライトであってミノフスキー・クラフトじゃない
それ言うとΞも現在はミノフスキーフライト表記

フライトとクラフトってそんな違うのか？

つうかサンライズとか長谷川がガイア・ギアの設定シカトしてるから
Gセイバーの方としか帳尻あわせるつもりがない
ガイアギアの設定拾ってんのは小太刀が監修してるファステストフォーミュラと月刊モビルマシーン

>フライトとクラフトってそんな違うのか？
行為と手段の違いというか

Vの70年後のモビルスーツがあんなしょぼいわけ無いだろ途中でなんかあっただろ
の理由付けには最適なんだよなダスト

■ミノフスキー・フライト
かつてホワイトベースなどの宇宙艦を地球上でも航行可能としたミノフスキー・クラフトをもとに、改良・小型化したもの。
オデュッセウスガンダムにはFFユニットを用いて初めてモビルスーツに搭載され、姉妹機となるΞガンダムにさらに小型化して機体内に実装された。
これによって大気圏内での高速機動が可能となり、 サブ・フライト・システムを使わないと飛行できない従来型のモビルスーツでは対抗できない存在となった。
「月刊ガンダムエース」2021年8月号特別付録「機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ 公式ブックレット」26頁
©創通・サンライズ

どんどんアナザーガンダムみたいになってくんだな

一旦は小型化したけどV後半の高性能機がまた大型化し始めてたし
戦乱で性能求めだすとどうしてもでかくなっていく

>富野がガイアギアに勝手にギャプラン出したの怒った正当性がなくなる
いつ怒ったんだ

F90FFにリファイン前のゾーリンソール出したのはかなりギリギリ攻めてるよね

>Vの70年後のモビルスーツがあんなしょぼいわけ無いだろ途中でなんかあっただろ
>の理由付けには最適なんだよなダスト
70年ってだいたい初代からVガンまでの時間だからちょうど実弾兵器全盛期ぐらいまでリセットすればタイミング的にはいい感じなんだな

>Vの70年後のモビルスーツがあんなしょぼいわけ無いだろ途中でなんかあっただろ
V2とかゴトラタンとかのワンオフ機がおかしいだけで
コロニー間で運用されてるモビルスーツってジャベリンとかジェムズガンじゃねえのVガンダム時代って
G-SAVIOUR時代と同じくらいじゃねえの

>>サンライズ監修で公式百科事典と書かれた本に載ってその後も総解説の方にも載ったんだから考察としては充分でしょう
>フィルムコミックの他のページに書いてたジェガンとギラ・ドーガが第何世代だってサンライズの公式設定じゃなく
>フィルムコミック編纂した人がアクシズが浮いた理由を独自の私見で憶測込みで書いただけだから
>あとの作品で設定として取り上げられないのは当たり前じゃないの
ずっと考察って言ってるのになんで設定って思ってるって話になるんだよ...
あとガンダムは同人誌の考察公式設定にしたり他の作家の独特な設定別の作家が拾ったりとかは普通にあるぞ

>V2とかゴトラタンとかのワンオフ機がおかしいだけで
>コロニー間で運用されてるモビルスーツってジャベリンとかジェムズガンじゃねえのVガンダム時代って
>G-SAVIOUR時代と同じくらいじゃねえの
ジェムズガンクラスとなると連邦崩壊前の
最後のRGMフリーダムぐらいロートルになるんだよあの世界

スマホも一旦小さくなってからまた大きくなってきてるだろ

>>Vの70年後のモビルスーツがあんなしょぼいわけ無いだろ途中でなんかあっただろ
>V2とかゴトラタンとかのワンオフ機がおかしいだけで
>コロニー間で運用されてるモビルスーツってジャベリンとかジェムズガンじゃねえのVガンダム時代って
>G-SAVIOUR時代と同じくらいじゃねえの
10年でザクがギラドーガになってジェガンもさすがに三十年でヘビーガンやジャベリンになってる世界でそんな70年性能ずっと同じことある？って話では

スマホデカくなるとタブレットと変わらんな

>フライトとクラフトってそんな違うのか？
同じものだよ
MSサイズにダウンサイジングしたミノフスキークラフトのフライトユニットがミノフスキーフライト

ミノフスキー・クラフトが戦艦用の装置
ミノフスキー・フライトがそれを小型化してモビルスーツ用にした装置

まぁガイアギアの小説中にはドライブもクラフトもフライトも出てきてこれ結局同じ意味じゃね？となってるから

>まぁガイアギアの小説中にはドライブもクラフトもフライトも出てきてこれ結局同じ意味じゃね？となってるから
小説にはドライブは出てこないし
クラフトは浮遊装置で
フライトはミノフスキー・クラフトによる浮遊現象だから全然違う
ミノフスキー・ドライブ出てくるのはラジオドラマの解説してるテレビジョンの特集

ガイアギアの設定だと相当長く技術が停滞してたって触れられてはいるんだよな

Gセイバー時代って技術上がるどころか100t超えるバカみたいな量の推進剤積んで飛行って言ってる時点で見のミノフスキードライブからめっちゃ技術後退してるよね

>ガイアギアの設定だと相当長く技術が停滞してたって触れられてはいるんだよな
停滞してない

Gセイバーは設定整理されて新しい設定に変わるだろう

今Gセイバーってどういう立場なんだろう
最近公式媒体で触れられてる？

クロスボーンとかガイアギアとかの古い設定はともかく
新しいファステストフォーミュラとか設定優先されんじゃないのか

「最近のマンマシーンは、高速戦闘だけを考えている。宇宙になれすぎた人間が設計したおかげさ。ケランがドハディで、アフランシが、ゾーリン・ソールってわけさ」
マドラスは、B4サイズのディスプレーとキーボードのついたターミナルで、ヘラスへの侵入についてのチェックに忙しかった。
「……ゾーリン・ソールは、地球で使うことを想定したミノフスキー・フライトのきめの細かさを持っていて、しかも、宇宙でもつかえるものな?」
「戦闘マシーンとして考えれば、ゾーリン・ソールの汎用性能は、良くないが、指揮官としては、アフランシは、そうでなければならん」
ジョーは、右前に位置するガイアギア・アルパを見て、突然、話題をかえた。
「……あのマンマシーンは、なにが違うんだ?」
「サイコミュを搭載しているって話だな……」
「あの頭を変にする機械かい?」
「そういうレベルは、昔だ。ちがうってことだぜ」
ガイア・ギア3 43-44頁
平成二年九月一日 初版発行

そのファステトフォーミュラも映画のハサウェイに設定沿ってるんだよな

>クロスボーンとかガイアギアとかの古い設定はともかく
>新しいファステストフォーミュラとか設定優先されんじゃないのか
そもそもソイツがガイアギアとかクロボンとか色々と取り込んで整理してる

衰退というより停滞と言うべきだな
失われはしなかったがそれぞれが持ってる技術を維持するのに手いっぱいで発展させられなかった

>クロスボーンとかガイアギアとかの古い設定はともかく
>新しいファステストフォーミュラとか設定優先されんじゃないのか
あの漫画はそいつらの設定取り込んで整理してるから
クロスボーンDUSTもガイア・ギアも昔のままの設定じゃなく
今の設定に直されるだろうな

>>クロスボーンとかガイアギアとかの古い設定はともかく
>>新しいファステストフォーミュラとか設定優先されんじゃないのか
>そもそもソイツがガイアギアとかクロボンとか色々と取り込んで整理してる
F90FFの拾えるだけ設定拾う精神はすごいよね
クラスターでデスガンズ拾った時はさすがにマジかってなった

Gセイバーは推力すげえってなるけど重量みたらこれ推進剤馬鹿みたいに積んでるだけだこれ！ってなる
ある意味リアルだけどすごい技術ではないよなって

>>>クロスボーンとかガイアギアとかの古い設定はともかく
>>>新しいファステストフォーミュラとか設定優先されんじゃないのか
>>そもそもソイツがガイアギアとかクロボンとか色々と取り込んで整理してる
>F90FFの拾えるだけ設定拾う精神はすごいよね
>クラスターでデスガンズ拾った時はさすがにマジかってなった
何気にあそこでF90のミッションパックらしきものを装備してる所とか
ミッションパックの他の機体への使用の検討をしてる描写してるんだよな

FFで正規のMSとは別にモビルワーカーの体で中身は高性能な旧世代MS作る文化が出来て
クロボンダストでオリジナルは一体しかないはずの旧式MSのパーツを作ってる連中が居るってなって
Ｇセイバーの時代には既存のMS部品から高性能MS作り出すセイバーチームが居る

>Gセイバーは推力すげえってなるけど重量みたらこれ推進剤馬鹿みたいに積んでるだけだこれ！ってなる
>ある意味リアルだけどすごい技術ではないよなって
ある意味F90Aに近いものがあるな
これもめっちゃ推進剤積んで長距離飛べる様にしてる分めっちゃ重くなってるし

MSは飛ぶな
追加装備か変形してくれ

推力も凄いけど重量も凄いからなGセイバー時代のスペック

宇宙世紀の推進剤の中身が分からない
環境に有害でもなけりゃガンガン使ったらいい

>宇宙世紀の推進剤の中身が分からない
>環境に有害でもなけりゃガンガン使ったらいい
Gレコは水が万能すぎる…