3は生産性あるだろ…

3をなくすと一緒に信用もなくす

一見して完全にアメリカの労働文化の分析じゃん！
まあ日本にも沢山あるのは否定しないが

3が生産性なかったら俺の上司の生産性半減だぞ

中間管理職が仕事割り振るしかしてないと本当に思ってるのか…

受付なくしてみるか？
大変なことになるぞ

1,4はたしかにいらんかも…

チラシのポスティングとかマジでブルシットジョブだぜ

受付はペッパー君に任せよう

タスクマスターとやらがいないと組織は回らんぞ
AIに振らせても細々とした事情まで汲み取れるもんでないし

4に近い仕事でブルシットジョブの自覚あるけど給料は良いから割り切ってる

むしろ日本企業は5ができる人不足してない？

顧問弁護士は別に脅し屋じゃないだろ！
ロビイストはなんか政治絡んでそうだから知らない

仕事の割振って難しくない？

プログラマーはむしろ3の出来るやつのが価値も需要もありすぎる…

受付は分かるけどドアマンっていいとこのホテル位でしか見ないな

まるで海外にこんな仕事が無いみたいじゃん

５いないと積むよ

5が要らないとか仕事エアプか

4のKPIを5が作ってできない部下に2するのが弊社

AIになったらタスクの割り振りを自動でやってくれるんだろう
しらんけど

「やってる感」出すためだけにしてる生産性ない仕事自体はよくあるな…

３は必須かつ命綱なんだけどドアマンも同じなんだろうか

日本は5が5の仕事してないことが多いのが問題だろ

3がいらないんじゃなくて欠陥を生み出すやつがいらないんだろ…
3なくした会社は大体消滅するぞ

3は最初からレビューとテストが完璧なら防げるとは言え無理がある

受付いらないはアホだろ
ドアマンはともかく

５の価値を見いだせない人は逆にいままでどんな仕事してたのか気になる

2はヤクザでは…

やってる感出さんと周りの士気に影響するから仕方ないねん
業務時間全てが無意味な仕事なら問題だけどたまにあるスキマ時間がやってる感出すだけの無意味作業になるのはやむなし

5いないと破綻しない？

4は自分のやりたい仕事やるための足掛かりみたいなところあるし...

マナー講師！

３はその前段階の無能なやつをなくせって話じゃない？

派遣会社とか半分以上無くなっても良いと思う

ノンプログラマーやらAIで出来るやらいくら騒がれてもプログラマが必要とされる理由が困った時の尻拭いだからな…

>３はその前段階の無能なやつをなくせって話じゃない？
どれだけ有能だろうと想定外の所でバグは出る
出るのだ

スレ画の記事自体がそれっていう自虐はやめてもろうて

>３はその前段階の無能なやつをなくせって話じゃない？
前段階のやつが有能になっても無くせるわけじゃないし…

こういう記事を書く仕事

セルフレジの番人！

>日本は5が5の仕事してないことが多いのが問題だろ
｢嫌われるのヤだから自分でするか…｣

3自体は必要ではあるけど元からやらなくていいならそれが一番良くはあるな

これむしろ全部いるやつっていうか
これがいない企業ってただの零細企業…

>ノンプログラマーやらAIで出来るやらいくら騒がれてもプログラマが必要とされる理由が困った時の尻拭いだからな…
どちらも完璧なものが作れるわけじゃないのとその上でのトラブルはわかる人しか解消できないからな…

4は有能ならいる

バグの出ないコードを書ける人材だけ残して他は全部解雇しよう

>セルフレジの番人！
あれずっと立ってるのきつそうだしなんのスキルも身につか無さそうで見てて辛い

バグだらけで納期遅れましたとかシステム障害出ましたのお金と時間の無駄感凄いもんな…

2以外を全部やらなくちゃいけないのが中間管理職のつらいところだな

もっとも無意味なのは自分で締めれば面白い記事だと思う

どうすれば日本の生産性は上がるんだろうな

3がいらないというならバグが出ないコード作ってみろよ！

3はそもそもそんな奴必要な状況になるなって話なんだろうが
そんなこと言い出す時点でやったことねぇんだな…ってなるから…

延々下請けに仕事を流すだけの会社とかはマジで一回減らしたほうが良い

5は全員が円滑に仕事を進めるための尻拭いと準備ばっかしてるよ！

>>セルフレジの番人！
>あれずっと立ってるのきつそうだしなんのスキルも身につか無さそうで見てて辛い
普通のレジの方がきついよ

>3自体は必要ではあるけど元からやらなくていいならそれが一番良くはあるな
3を無くしたり減らすために必要なのが有能な5だ

>>セルフレジの番人！
>あれずっと立ってるのきつそうだしなんのスキルも身につか無さそうで見てて辛い
エラーで詰まったりしたときに直ぐに直せる人はいるよ

顧問弁護士がそういう認識なのはおかしいだろ

必ずしも日本に当てはまらないアメリカローカルの話題か？

>バグの出ないコードを書ける人材だけ残して他は全部解雇しよう
テストで一切バクが出ないとか品質保証できないな…

4はいるというか管理職の業務内容に含まれていなきゃいけない

>エラーで詰まったりしたときに直ぐに直せる人はいるよ
人時生産性めちゃくちゃ悪い仕事だ

>顧問弁護士がそういう認識なのはおかしいだろ
企業に対するこたつ記事で批判したら訴えられたに違いない

管理者って利益生んでないしいらなくない？って勘違いしたベンチャー社長みたいな事言い出すじゃん

>バグの出ないコードを書ける人材だけ残して他は全部解雇しよう
プログラマー全滅した！

セルフレジの番人は必要だろ
ババアがバーコードスキャンせずに袋にいれたりするからな

>管理者って利益生んでないしいらなくない？って勘違いしたベンチャー社長みたいな事言い出すじゃん
じゃあ社長っていらねぇな！！

最初からミスするなと得意気に言えるのは無職だけなんだ
たとえ就職してようと精神的無職と言ってもいい

顧問弁護士は取引先とこじれた時とかに働く人なら良いけど従業員相手に脅しかけてくるのは害悪だと思う

まあどうやら銀行で出世競争に負けてこんな記事書く仕事に落ち延びた程度の人らしいから当てにしなくてもいいだろう

>>エラーで詰まったりしたときに直ぐに直せる人はいるよ
>人時生産性めちゃくちゃ悪い仕事だ
困ったことにお金は詰まるし読み込めないバーコードは産まれるのだ

>4はいるというか管理職の業務内容に含まれていなきゃいけない
4普段いらないんだけどいらないからってやってないといざの時に死ぬよね
そしていざの時は割と頻繁にやってくる…

仕事に限らず物事の中核部分以外を無駄と切り捨てると
何も動かなくなる

>3がいらないんじゃなくて欠陥を生み出すやつがいらないんだろ…
これが言いたいんだろうな
バグを生み出さないスタンダードな取り組みがない無秩序な開発とメンテ

4やらされてた理由がよくわかる

>3はそもそもそんな奴必要な状況になるなって話なんだろうが
>そんなこと言い出す時点でやったことねぇんだな…ってなるから…
バージョン管理してないとかレビューしてない機械テスト書いてないみたいな信じられないくらいダメな所ならあるのかなバグ取り専プログラマ
ゲーム系なんかはもう専用デバッガーがいて当然ではありそうだけど

理屈だけの理想ではそりゃ居ない方がいいだろうけど居ないといけない役割というのはある
トラブルに対処する仕事はだいたいそうだ

AIでコード書けるっていうけどAIってバグ修正とかトラブル対応ってできるの？

全部当てはまってるの日本のマスコミじゃん

別にこういう仕事をしている人を生産性ないって馬鹿にしてるわけじゃなくて
こういう仕事を減らせれば社会はもっと労働時間を減らせるって分析だよ
たとえば初めからバグの少ないコードや荷物受け渡しミスのない航空機ができたら？

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

こんな必要性ありそうな仕事よりポスティングとかにしとこうよ

日本は4だけ突出して多そう

いもげにあふれるブルシット・スレッド

>AIでコード書けるっていうけどAIってバグ修正とかトラブル対応ってできるの？
それらしい解答は聞けば出るよ
トラブルの解消がそれでできることは稀だよ

4の会社増えすぎ

>ゲーム系なんかはもう専用デバッガーがいて当然ではありそうだけど
その場合のデバッガーは再現性をもってバグを見つけ出す人じゃないの

>全部当てはまってるの日本のマスコミじゃん
日本のマスコミいらんよな
今はネットで十分だしヤフーニュースで全部知れる

マスコミと広告産業はかなりGDPの足引っ張ってるな確かに

>いもげにあふれるブルシット・スレッド
まるで有用なスレがあるみたいじゃん

無駄な会議とかいらんわ

>たとえば初めからバグの少ないコードや荷物受け渡しミスのない航空機ができたら？
そりゃ出来たらいいけど不可能な作戦過ぎるだろ

上役への説明資料のために気を使いながらわかりやすく予算を通すために文法から一語一句細かい調整を中間管理職から迫られて作成するのは4と1のコラボって感じ…？

偉い人のための会議のための中堅の人の会議のための会議がないな

5自体はいるけど自分の仕事の役割を部下に振る5はいらない
経営者目線とか管理職目線とかの押し付けは本当にクソ

5いないプロジェクトとか想像できないんたけど

画像見るだけだといらねえのこの記事とそれ書いてるお前じゃない？ってなってしまうが
きっと悪意のある切り抜き方をされてるだけで他の部分にまともな事が書いてあるのだろう

いるだけのなんちゃってコンサルは駆逐されろ

>>いもげにあふれるブルシット・スレッド
>まるで有用なスレがあるみたいじゃん
オカズになる絵とかあるだろ

弊社は5の役職が前線に出てるぞ

中抜き業者って項目がないんだけど

>受付いらないはアホだろ
受け付けにタブレット置いて内線番号検索させればいいだろ

IDEのインスペクションで指摘されてるよね？って感じのコードのレビューの時間は本当に無意味だと思う
そういうコード書く人間持ってきた上司を呪う

>>３はその前段階の無能なやつをなくせって話じゃない？
>どれだけ有能だろうと想定外の所でバグは出る
>出るのだ
だから3自体は負を0に戻す仕事なんで
無くすことはできないにしてもその前段階からできるだけ減らしましょうみたいな話じゃない？

社長の取り巻きのドア開け閉め専属社員なんてそりゃいらないだろうけどドアマンて普通顧客のためのサービスじゃないのか

初めからバグやミスのない仕事ってなんて言うかみんな知ってるよね
机上の空論

>そりゃ出来たらいいけど不可能な作戦過ぎるだろ
それを目指すのが社会的に有益みたいな話なので
例えばミスはあるけどコードいっぱい書くPG育てるプログラミングスクールとミスを少なくするPG育てるスクールのどっちに補助金つける？みたいな話よ

>弊社は5の役職が前線に出てるぞ
全然に出てるなら5じゃないじゃん
自分でも動くタスクマスターはいいんだよ
自分は何もしないで全部受け流しで下流に流すタスクマスターが消えた方がいいって話

>たとえば初めからバグの少ないコードや荷物受け渡しミスのない航空機ができたら？
摩擦は0としますみたいな

誰も読まない詳細設計書かいてるときはそんな気持ちにもなる

>中抜き業者って項目がないんだけど
商社と一次下請け全部不要って思ってそう

>2以外を全部やらなくちゃいけないのが中間管理職のつらいところだな
ブチャラティなら2もやってくれそう

ではみずほ銀行のシステムはバグ改修前に戻しますね…

全然ピンと来ないコラムを書く人いらない

>社長の取り巻きのドア開け閉め専属社員なんてそりゃいらないだろうけどドアマンて普通顧客のためのサービスじゃないのか
一般の顧客が利用するような施設にいるかなドアマン

3と5がすくないことが今の日本の経済と社会に打撃与えてると思うんだが…

トラブル用待機要員とか保険とかって何もないなら虚無の仕事だけど生産性ないから無くすのはリスキーすぎる難しい話

尻拭いマンを用意しておかないとうんこ漏らしたときに臭くて死ぬよ

3を減らす努力が必要なのは確かなんだけど
その手のノウハウを持ってるのは3をやってる人間なんだ
そして聞き入れられる事は少ない

今5が足りてなくてどこも悲鳴上げてるのに…
このコラム作ったやつが1番要らないとかそういうの？

セルフレジの番人は老人対応という意味では絶対いるよ
あのポジがいなくなるにはあと30年はいる

社内向けの即席資料で「します」を「いたします」にしろとか文字はもうちょっと大きくしろとか言われるのくだらねー！って思う

コード修復工程はコード製造業に必須かどうかって話になるな
コード修復工程は必須ではないつまり極めて単純なコードの取り扱いでコード製造業は成りたつという産業認識を表明してる
実際にはそのような単純なコードに市場価値はないので単純コードで製造業は成り立つのだからコード修復工程は必要ないという産業認識に誤りがある

スレ画は中学生が考えたのか？

そりゃはじめからバグもロスもないコードができたら最善だよね
不可能という点を除けば

>セルフレジの番人は老人対応という意味では絶対いるよ
>あのポジがいなくなるにはあと30年はいる
その頃にはまた新しい技術が入ってきてついていけない老人が出てきそう

>全然に出てるなら5じゃないじゃん
>自分でも動くタスクマスターはいいんだよ
>自分は何もしないで全部受け流しで下流に流すタスクマスターが消えた方がいいって話
言葉が足らなかった
タスク振り分けの権限もない名ばかり管理職なんだ

>社内向けの即席資料で「します」を「いたします」にしろとか文字はもうちょっと大きくしろとか言われるのくだらねー！って思う
いや読みやすくしろは別におかしかないだろ

10きた仕事を8にして3・2・3って振り分けてくれるならいい管理職
現実は10を10のまま下ろす管理職と10を2にして自滅してる管理職の2択
後者は一見良くてもその人がダウンしたら全部止まるからなんなら一番の害悪まである

受付ないとしょうもない事に対応させられまくって本来の仕事が一ミリも進まないのが想像できる

エレベーターガールってもういないか

仕事を量と人材を見て的確に分けるやつは絶対いる
責任を分散させるためとか誰のボールかわからないやつに触らないために横から横に流すだけのやつは今すぐ死んでくれ…

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

ブルシットプログラマ多そうだなここ…

>一般の顧客が利用するような施設にいるかなドアマン
ホテルならいるだろ

>言葉が足らなかった
>タスク振り分けの権限もない名ばかり管理職なんだ
お前話を無意味にごちゃごちゃさせる天才だな…

読むと都合悪くから読まれない図面は4に含まれるかな

10きた仕事を10ぜんぶサル山のバナナのように自由に取らせると中間管理職はいなくてすむぞ

3を無くそうとするの超典型的な意識他界系コンサルタントじゃねーか

セルフレジの番人は盗難抑制も兼ねてるのでは

>>社内向けの即席資料で「します」を「いたします」にしろとか文字はもうちょっと大きくしろとか言われるのくだらねー！って思う
>いや読みやすくしろは別におかしかないだろ
むしろ駄目だししてくれる人ありがたいよね

人を潰す管理職だけはいなくなってくれ

保守って仕事を軽く見て痛い目に合う人定期的に出てくるよね…

こんなツッコミどころの満載の記事自信満々に出すような人材ばっかりだから生産性低いんじゃないっすかね

>まとめ動画への転載禁止
>まとめサイトへの転載禁止
これもまあ無意味な労働だな…

人のパワーポイントに毎回コメント言わないと死ぬ病気の人がいるけどだいたい無視されてるな
新人の子は頑張って対応しててかわいそうになる

>10きた仕事を8にして3・2・3って振り分けてくれるならいい管理職
>現実は10を10のまま下ろす管理職と10を2にして自滅してる管理職の2択
>後者は一見良くてもその人がダウンしたら全部止まるからなんなら一番の害悪まである
属人化してるようなもんだよな

タスクマスターってそんな意味だったのか…

不要な理由ぼかされてるけど5は3を減らすためにも重要な役割じゃない？

そりゃ何もトラブルなく全てが上手くいくなら要らない仕事だけどよぉ……

ダークマターにそらめした

弊社は従業員5人で1人あたりGDP少なくとも800万は出してる
これはタスクマスターである俺が全般的な仕事をこなしつつ虹裏もやってるからって要因に負う所が大きいな
タスクマスターくらい内部掌握してる人間が外部と折衝しないのは実際もったいない

バグがなくなればサポートもいらない！！

ブルシット・ジョブで調べてみたけどスレ画とはちょっとニュアンス違うみたいだな
3は永久解決が可能な問題なのにその場限りの一時的な修復をやって仕事をしてる感を出すみたいな意味らしい

4はいないとドキュメントのない現場が常態化しそう

タスクマスターはだれもやるやつがいない穴埋め要因になることもある

タスクマスターでもなくても全体の流れを把握して欲しいから地方や現場周りから初めてね

>タスクマスターくらい内部掌握してる人間が外部と折衝しないのは実際もったいない
そういうのを一人に全部押し付けて他の人間が自分の作業にだけ集中できるようにするのって大事だよね…
そいつの胃は死ぬけど全員でしょうもないWBSいじってるの無駄だし

>セルフレジの番人は老人対応という意味では絶対いるよ
>あのポジがいなくなるにはあと30年はいる
というか操作がわからない以外のガチトラブルもあるんだから誰もいなくていいとはならないんだよな
その解決すら機械が勝手にやる時代が来ない限りは

>そりゃ何もトラブルなく全てが上手くいくなら要らない仕事だけどよぉ……
保険とかリスク対策系って評価されにくいからな…
正しく使わないと過剰にコストかけすぎることになるからなおさら

5を舐めてかかって下っ端が5を行う現場は地獄になりがち

無能の尻拭いは生産性の低下の要因だからブルシットでは

6 こんなコラム書く仕事

4はドキュメントというかプレゼン資料だろう

セルフレジの番人は重要というかなんというか
今までは2〜4人はレジ係必要だったのが1人立ってればいいようになったっていう効率化の結果だし
あと立ってないと平気で（これ通さずに袋入れちゃうか…）ってするやついるぞ
立っててもやられる

>5を舐めてかかって下っ端が5を行う現場は地獄になりがち
俺ルールが飛び交う

尻ぬぐいは必要だけどケツの汚れにも限度あるだろって話？

全員がスケジューリングや進捗管理を自分でできてミスなく仕事するだけで3と5は要らなくなるんですよ

無人にすると躊躇いなく万引きするのは無人駅で分かってる

>無能の尻拭いは生産性の低下の要因だからブルシットでは
尻ぬぐいだけしかやらないのはダメかも
次に同じ尻ぬぐいをする必要がないように指導もしないとGDP下がる気がする

そもそもが計画性の欠落というか

>全員がスケジューリングや進捗管理を自分でできてミスなく仕事するだけで3と5は要らなくなるんですよ
首にしろこのコンサル！

>全員がスケジューリングや進捗管理を自分でできてミスなく仕事するだけで3と5は要らなくなるんですよ
人間には不可能だ……

セルフレジの番人はレジ業務を客に丸投げしてる代わりだから必要不可欠

5はただし人が死なない業種に限るってないと

セルフレジはシール張ってくれる人がいないとダメだし…

>>5を舐めてかかって下っ端が5を行う現場は地獄になりがち
>俺ルールが飛び交う
タスクマスターが外部折衝やってると
タスクマスターの俺ルールが絶対に必要な要件であるかの様に見えて通りやすくなるのでお得
タスクマスターが外部折衝すると外部的にも内部的にも美味しいのだ

レス乞食して記事作成するアフィカスは？

ケツ穴がウンコ漏らしてしまうのは防ぎようないだろ

>全員がスケジューリングや進捗管理を自分でできてミスなく仕事するだけで3と5は要らなくなるんですよ
啓蒙共産主義！啓蒙共産主義じゃないか！

5が必要ないはわかんねえ…
3はそういうのが起きないようにする！ってはなしならわかるけど
無理だけど

5は完璧なコンピュータ様にタスク振ってもらえる世界の話かな

4と5両方できる人が欲しい

>5が必要ないはわかんねえ…
5はタスクマスターはタスクマスターに専念するなって話だと思う
タスクマスターのポジションでそれ以外何もしないのはかなり勿体ない

>全員がスケジューリングや進捗管理を自分でできてミスなく仕事するだけで3と5は要らなくなるんですよ
それが成立世の中なら社会主義国家だらけになってると思う

>全員がスケジューリングや進捗管理を自分でできてミスなく仕事するだけで3と5は要らなくなるんですよ
結局人は誰かが見てないとサボるから無理

工場の機械すら不良品生産するの当たり前で計画組んでるんだから人はミスらない前提で計画するやつは頭おかしい
でも何故かそう言う人いる

相手先-上司-作業員(俺)のはずだったが
いつの間にか直でやり取りできる連絡網が整備されて相手先-作業員(俺)になったわ
上司どこ行った

内容がふわふわなせいでこのコラムが一番生産性がないというオチ

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

タスク割り振りや進捗確認に尻拭いの要素があるのはわかる
みんな自主的に自分の出来る仕事探して進捗まずそうならリスケ提案してって全部できたら…

専門的に仕事する要員の比率はもっと増やすべきだと思う

>上司どこ行った
別のとこ

ロビイストはよく分からないがドアマン以外は必要に見えるな

2の顧問弁護士は前は「そんな酷いの実際にはおらんやろ」って思ってたけど
×で次から次にクソみたいなスラップ訴訟起こしてるやつの弁護士酷いな…そういうの2は…って実在を確信した

人件費を減らす為に警察に警備員をやらせてるのが無人販売所

>ロビイストはよく分からないがドアマン以外は必要に見えるな
ドアマンの仕事はドアを開けるだけじゃないから…

ベンダー←→社内←→社内←→顧客っていう体制組んでるからめちゃくちゃ1ラリーに時間かかってて腹立つ

ブルシット弊社…

>ロビイストはよく分からないがドアマン以外は必要に見えるな
ロビイストは「合理的な手続きの中に遅延を創出する産業」と考えれば良い
顧問弁護士はロビイストが創出した遅延を解決する事を専門にする産業
合理的な手続きの中の遅延に価値がないからロビイストと顧問弁護士はそもそも存在しない方が良い

右から左に流す人は不要かもしれんけどなんだかんだ窓口的存在は必要と感じる

中抜して下にポイするだけのもタスクマスターに含まれる

わざわざセルフレジの番人とか置くくらいなら万引発見即殺ロボ置いた方が手っ取り早いしな

>レス乞食して記事作成するアフィカスは？
転売屋がまともな仕事だと思ってる人？

>2の顧問弁護士は前は「そんな酷いの実際にはおらんやろ」って思ってたけど
>×で次から次にクソみたいなスラップ訴訟起こしてるやつの弁護士酷いな…そういうの2は…って実在を確信した
弁護士の仕事は依頼人の利益を守ることだから

無能が無能でいられる社会はどれだけ幸せなことかわからんのかね

>ベンダー←→社内←→社内←→顧客っていう体制組んでるからめちゃくちゃ1ラリーに時間かかってて腹立つ
弊社だと
ベンダー⇔俺⇔顧客
　　　　　↕
　　　　　社内
なのでかなり効率良い
これは従業員５名の零細だから成り立つ構造だけど

5はなんならかなりストレスで鬱りやすいポジションじゃない？

ドアマンがいる様な所ってドアマンが必要とされてる場所だろ
一般企業でドアマンとかはそりゃいらんだろうけどそんな所では雇われてないし

必要ないと思う前になくなったらどうなるかは検討するといい
中抜き必要ないはよくある例だけどそこ無くしたら君は直に交渉して仕事取れるんか？みたいな

無意味な書類だけ作る仕事をしてぇなあ

このスレ画だと省略されてるけど英文だと五の定義が分かりやすいと思う
5. Taskmasters, who create extra work for those who do not need it

5は必要だけど日本の5は能力と自覚が足りてない
現場で出来る人が5の能力も兼ね揃えてると思うな

>このスレ画だと省略されてるけど英文だと五の定義が分かりやすいと思う
>5. Taskmasters, who create extra work for those who do not need it
わかりやすいというかニュアンス完全に変わってない！？

>このスレ画だと省略されてるけど英文だと五の定義が分かりやすいと思う
>5. Taskmasters, who create extra work for those who do not need it
死んだ方がいい奴じゃん
和訳した奴優しすぎない？

この仕事するだけのやつが悪ってことだろうけどこの仕事するだけのやつなんか居るのか？

>5は必要だけど日本の5は能力と自覚が足りてない
>現場で出来る人が5の能力も兼ね揃えてると思うな
業務負荷の割に給料が安いから誰も来ないんだよね
現場で頑張るしかないね

>>このスレ画だと省略されてるけど英文だと五の定義が分かりやすいと思う
>>5. Taskmasters, who create extra work for those who do not need it
>死んだ方がいい奴じゃん
>和訳した奴優しすぎない？
スレ画なんなんだよ！

>5が必要ないはわかんねえ…
>3はそういうのが起きないようにする！ってはなしならわかるけど
>無理だけど
>
>5は完璧なコンピュータ様にタスク振ってもらえる世界の話かな
説明がクソ雑なんでわかりにくいけどブルシットジョブで言われるタスクマスターってそういうちゃんとした中間管理職じゃないよ
本質的に不要なタスクを発生させて周囲の工数奪うようなやつ

受付廃止してオフィスに外部の人間が自由に入ってくるようにするか

ミル貝の伝聞だと1は「管理職になった人間が部下を持たなくてはならないというだけの理由で雇われた人間」として受付やドアマンを挙げていてなんか根本的に違う文化圏の話なのか？ってなった

給料自体は悪くないのが結構あるんだよなブルシットジョブ

>受付廃止してオフィスに外部の人間が自由に入ってくるようにするか
出入りなくしてオンライン対応オンリーにするべき

このドアマンって職業としてのドアマンじゃなくて
ガチでドア開けるだけの人…？

>>>このスレ画だと省略されてるけど英文だと五の定義が分かりやすいと思う
>>>5. Taskmasters, who create extra work for those who do not need it
>>死んだ方がいい奴じゃん
>>和訳した奴優しすぎない？
>スレ画なんなんだよ！
英語わかってるおじさん

>この仕事するだけのやつが悪ってことだろうけどこの仕事するだけのやつなんか居るのか？
2と4は割といるだろ

>無能が無能でいられる社会はどれだけ幸せなことかわからんのかね
余裕なしのガチガチな社会はある日突然崩壊しそうではある

逆張り形式に改変したほうがPVもらえるしいいじゃん

公安9課みたいなプロフェッショナル集団でも無い限りタスクマスターいないとプロジェクトたちいかないぞ

極論ロボットやAIで代替できる労働は全て無意味だよ

>5は必要だけど日本の5は能力と自覚が足りてない
>現場で出来る人が5の能力も兼ね揃えてると思うな
とりあえり昇進先でただの偉い人になるんだよね5
そうじゃないんだよな

>わざわざセルフレジの番人とか置くくらいなら万引発見即殺ロボ置いた方が手っ取り早いしな
そのロボ絶対人間より高いだろ

>このドアマンって職業としてのドアマンじゃなくて
>ガチでドア開けるだけの人…？
ヴィトンとか買ったことない貧乏人の人？

本気で受付の仕事しかしない人は社長の親戚の腰掛けお嬢さんぐらいしか見たことない

>極論ロボットやAIで代替できる労働は全て無意味だよ
現時点だと（思ったより代替できなかったな…）って結果になりがち

>極論ロボットやAIで代替できる労働は全て無意味だよ
じゃあ代替してくれよぉ…

PG関係で3が居ないとこなんて存在せんのだ…

支離滅裂な内容のこういう売文屋こそがブルシット

2345が生産性ないとか言ってる時点で記事書いてるやつ明らかに最下層労働者だろ
俺はこんなにちゃんとやってるのに周りは評価してくれない！管理職や役員は何もしてないのに高給貰ってる！とかいうタイプ

ドアマンみたいな人がいるから高い宿泊料金取れるんじゃないの？

というかスレ画の説明がちょっと適当すぎる

人に仕事は振るけど仕事の中身も部下の余力も理解してないタスクマスターいいよね
よくない

>給料自体は悪くないのが結構あるんだよなブルシットジョブ
原典だとまさにブルシット・ジョブのほうがエッセンシャルワーカーより高給取りな傾向があるって話みたいね

部下に余計な仕事をさせるタスクマスター
簡潔な説明をできず読者に負担を強いるコラムおじさん

本当にロボットやAIで代替できるのにそうしない仕事は人間の方が安いから

>極論ロボットやAIで代替できる労働は全て無意味だよ
では技術者様
ロボットやAIを労働者を使うより安く普及させてください

>極論ロボットやAIで代替できる労働は全て無意味だよ
導入コスト高過ぎて減価償却するまで何年かかるんじゃいって気付いてヒトの労働力サイコー！ってなってるのが今だぞ

>2345が生産性ないとか言ってる時点で記事書いてるやつ明らかに最下層労働者だろ
デイヴィッド・グレーバーの原著読んでない人？

>公安9課みたいなプロフェッショナル集団でも無い限りタスクマスターいないとプロジェクトたちいかないぞ
公安９課はメスゴリラがタスクマスターやろがい！

世の中に必要ないどころか一部に迷惑かけてるような仕事でも給料が良ければ全然成り手はいるからね

エレベーターガールはマジでなんの為にいるのかわからないジョブ

こんなのより裏金セックスカルトのが害悪だからいらーねだろ

タスクマスターだけやたら具体的なビジュアルがイメージされる

>>このスレ画だと省略されてるけど英文だと五の定義が分かりやすいと思う
>>5. Taskmasters, who create extra work for those who do not need it
>死んだ方がいい奴じゃん
>和訳した奴優しすぎない？
優しすぎるんじゃなくて英語力無いだけだと思う

配信者とかの職種のほうがもっと生産性低くないか

ぶっちゃけ要らないのは４だけ

エレベーターガールや受付嬢は単純に付加価値の創出だろ
そんな疑問に思う所か？

俺モンドセレクションの審査員やりたい

この記事書いた人も生産性低くしてそう

無くせば世の中良くなるってこと…！

>配信者とかの職種のほうがもっと生産性低くないか
むしろテレビ業界で働くさまざまな人々が無意味な労働だと示す存在じゃないか

生産性なんて100円で買ったものを200円で売る仕事を皆でぶん回せば幾らでも上がるんだよ
最後どうなるかは考えるな

タスクマスターなしで回ってる会社そんなにあるかなあ…？

>配信者とかの職種のほうがもっと生産性低くないか
売上÷コストだからかなり生産性高い職種だぞ

スレ画みたいなコラムニストもかなりブルシット・ジョブだと思う

つまりこの記事が本来不必要な説明の手間を生み出してる5に相当してるというオチでよろしいか？

海外は生産的！って幻想っていまだにあるんだな

フランキー（Flunkies）：上司を重要だと感じさせるために仕える人たち。例：受付係、管理アシスタント、ドア係、店の案内係。

ゴーン（Goons）：雇用主のために他人を傷つけたり欺いたりする人たち、または他のゴーンがそうするのを防ぐ人たち。例：ロビイスト、企業弁護士、テレマーケター、広報専門家。

ダクトテーパー（Duct tapers）：一時的に問題を修正するが、永久的に修正できる問題を放置する人たち。例：不良コードを修正するプログラマー、紛失した荷物の乗客をなだめる航空会社のカウンタースタッフ。

ボックスタイカー（Box tickers）：役に立つことが行われているように見せかける人たち。例：調査管理者、社内雑誌のジャーナリスト、企業コンプライアンス担当者。

タスクマスター（Taskmasters）：必要のない人たちに余分な仕事を作り出す人たち。例：中間管理職、リーダーシップ専門家。

>公安９課はメスゴリラがタスクマスターやろがい！
メスゴリラは方向示すけど各個人でタスク化して自律して動けるのが9課の強みだから…

ブルシット・ジョブは欧米で指摘された概念だから外国の方が酷いゾ！
日本はアメリカかぶれが導入したBSJと伝統的・文化的なBSJが悪魔合体してるから余計地獄だけども

>スレ画みたいなコラムニストもかなりブルシット・ジョブだと思う
原文を俺の可愛いClaudeちゃんに要約させた方が絶対質が良いから
スレ画はブルシットジョブの模範と言える

>>>このスレ画だと省略されてるけど英文だと五の定義が分かりやすいと思う
>>>5. Taskmasters, who create extra work for those who do not need it
>>死んだ方がいい奴じゃん
>>和訳した奴優しすぎない？
>優しすぎるんじゃなくて英語力無いだけだと思う
いくらなんでもextraが消滅するのは意味わからない…

スレ画は原著読めた気になってる英語弱者かブルシットジョブの再生産をしてるうっすいビジネス書読んだだけのアホかの二択だな

>紛失した荷物の乗客をなだめる航空会社のカウンタースタッフ
どっちかと言えば被害者だろカウンターの人たちは！
クソみたいな荷物係のせいでよぉ…

どうやら一番のブルシット・ジョブは見つかったようだな

5がブルシット・ジョブとか本当かよ…
5がいなくなったらうちの部門空中分解するんだけど

>タスクマスター（Taskmasters）：必要のない人たちに余分な仕事を作り出す人たち。例：中間管理職、リーダーシップ専門家。
本気で要らん奴じゃねーか…
日本語優しすぎだろ

こんなもん質が悪ければどんな仕事もブルシットジョブよ

雑にコード組むだけの奴よりなおせる奴のほうがハイスキルなんだけど
なぜかなおせる奴のほうが下っ端扱いで使い捨てにされがち

>>紛失した荷物の乗客をなだめる航空会社のカウンタースタッフ
>どっちかと言えば被害者だろカウンターの人たちは！
>クソみたいな荷物係のせいでよぉ…
クソみたいな荷物係をなんとかするべきであってそれ専用のカウンタースタッフを増やすべきではないって話なのではないだろうか

>例：中間管理職、
うーｎ？
>リーダーシップ専門家。
死ね

本当にぜんぜん意味が変わってる…

>スレ画みたいなコラムニストもかなりブルシット・ジョブだと思う
特定の人たちを気分良くさせるためだけに記事書いてるような記者は特にな

別物すぎる…

翻訳が下手！

>雑にコード組むだけの奴よりなおせる奴のほうがハイスキルなんだけど
>なぜかなおせる奴のほうが下っ端扱いで使い捨てにされがち
現代なら雑に組むのはcopilotとかのAIがやってくれるからむしろ今こそ見直される時なのかもしれない

Googleのエンジニアが管理職いらねぇって言うから無くしたら
1年後に管理職必要ですって泣きついてきたくらいなんだから
今のところ管理されずに動ける集団なんて存在しないと思う

ちょっと性善説に寄りすぎてない？

>ダクトテーパー（Duct tapers）：一時的に問題を修正するが、永久的に修正できる問題を放置する人たち。例：不良コードを修正するプログラマー、紛失した荷物の乗客をなだめる航空会社のカウンタースタッフ。
この書き方なら根本的な改善に労力を費やせという意味なのは伝わる
その上で不良コードを修正するプログラマーは要るんじゃないか…？

仕事割り振る人がいないと回らない会社は潰れたほうがいいんですよ…！
みたいなのかと思ったらなんか流れ変わったな…

>3を減らす努力が必要なのは確かなんだけど
>その手のノウハウを持ってるのは3をやってる人間なんだ
>そして聞き入れられる事は少ない
これな
上がIT技術者を軽んじてて意識が低いってのが日本の企業でよくある問題だと思う

この原著は「なぜ機械化や電子化で社会の生産性はとてつもなく上がったはずなのに今も私たちは週15時間労働にならないでフルタイム労働させられてるのか？」という疑問から分析を始めてるから
別にこういう仕事してる人がクソとか悪とかじゃなくて何が余計な仕事かって話よ

余計な仕事をエクストラワークと言うと何かカッコ良さそうだからな…

進学率の向上と女性の労働者化で社会の必要量以上のホワイトカラーが供給されたのもクソ仕事の原因なんだろうな

エッセンシャルワーカーよりいわゆる虚業の方が金払い良いのは人間心理的には不条理だけど資本主義的には普通のことだから…評価基準が違う

>フランキー（Flunkies）：上司を重要だと感じさせるために仕える人たち。例：受付係、管理アシスタント、ドア係、店の案内係。
>
>ゴーン（Goons）：雇用主のために他人を傷つけたり欺いたりする人たち、または他のゴーンがそうするのを防ぐ人たち。例：ロビイスト、企業弁護士、テレマーケター、広報専門家。
>
>ダクトテーパー（Duct tapers）：一時的に問題を修正するが、永久的に修正できる問題を放置する人たち。例：不良コードを修正するプログラマー、紛失した荷物の乗客をなだめる航空会社のカウンタースタッフ。
>
>ボックスタイカー（Box tickers）：役に立つことが行われているように見せかける人たち。例：調査管理者、社内雑誌のジャーナリスト、企業コンプライアンス担当者。
>
>タスクマスター（Taskmasters）：必要のない人たちに余分な仕事を作り出す人たち。例：中間管理職、リーダーシップ専門家。
スレ画とだいぶ違うじゃん！

営業や広報は要らんの？

書類書類書類で仕事にならない工事はアホくさく思える

>Googleのエンジニアが管理職いらねぇって言うから無くしたら
>1年後に管理職必要ですって泣きついてきたくらいなんだから
>今のところ管理されずに動ける集団なんて存在しないと思う
煽り抜きで言うけど納期設定されて始めて納期に向けて動く人間が生まれるからな
そして管理職が居ないとゴールの納期は決まっても
中間の納期が決まらないので進むペースがわかんなくなる

医者は基本対症療法ばっかしてるからダクトテーパーばっかってことでいいか

>ちょっと性善説に寄りすぎてない？
顧客が如何にクソかをあまり理解してない理想論じみたものは感じる
多分全部が社内に向けられた職業って共通点があるからその社内の軋轢を取り繕うためだけの人材は無駄だろって論調なんだろうが

本当にいらないのは管理職ではなく管理職適性のない管理職なだけだしな…

2以外は全部必要じゃねぇかな…

大企業には総合職に見せかけた１が多すぎる

受付を消したらどうなるの？

>医者は基本対症療法ばっかしてるからダクトテーパーばっかってことでいいか
ケガや病気が永久的に修正できる問題だと考えるならそれでいいよ

>この原著は「なぜ機械化や電子化で社会の生産性はとてつもなく上がったはずなのに今も私たちは週15時間労働にならないでフルタイム労働させられてるのか？」という疑問から分析を始めてるから
>別にこういう仕事してる人がクソとか悪とかじゃなくて何が余計な仕事かって話よ
このアプローチだから結局「付加価値に価値はないからなくせ」という共産思想と同じ場所に到達するんよね
生産力が付加価値に転嫁されてるせいで労働時間が減らない
付加価値は資本家を富ませるだけの無用の長物ブルジョワ的退廃である
の目先をほんのちょっと変えただけのやつ

>医者は基本対症療法ばっかしてるからダクトテーパーばっかってことでいいか
医者がエッセンシャルワークじゃなくてなんなんだ…？

じゃあこれ提唱してる人のところで全部無くしてみればいいんじゃないですかね…

モチベーションアップ会社を潰せってことだけは分かる

>>医者は基本対症療法ばっかしてるからダクトテーパーばっかってことでいいか
>ケガや病気が永久的に修正できる問題だと考えるならそれでいいよ
不良コードの発生という現象そのものを消すのと労力はそんなに変わんなそう

ブルショットジョブならかっこいいのに

>ちょっと性善説に寄りすぎてない？
それはそうなんだけど過去に制度悪用した奴がいたせいで延々と不毛な照査承認やら資料添付やらさせられるのはなんかモヤモヤする！

そもそも無駄なドキュメント作らされてるやつも
作れって命令がなかったら作らないと思うんよね

それぞれが個人で完璧に仕事を回せるなら全部なくすことで生産性は上がる気がする
人間の平均点はもっと低い

人がやらなくてもいいかといえばそんな気がするけど人がやれるぐらい余裕あるなら雇用した方がお金がいっぱいばらまかれるじゃん

みずほ銀行のネガキャンになってない？
特に顧問弁護士のとこ

そりゃ全員がフルスタックエンジニアならそれでも回るかもしれないけどさぁ！

>それぞれが個人で完璧に仕事を回せるなら全部なくすことで生産性は上がる気がする
>人間の平均点はもっと低い
ちょっと欠陥があったらイラネってやるような時代あったなあ…

>この原著は「なぜ機械化や電子化で社会の生産性はとてつもなく上がったはずなのに今も私たちは週15時間労働にならないでフルタイム労働させられてるのか？」という疑問から分析を始めてるから
賃金は労働の対価だっていう原始的な思考が変わらない限り
人の数だけ仕事を用意しなきゃいけないって根本が抜けてると思う

機械で効率化したというのも結局機械を動かしてるのは人間って視点が欠けとるのよね…

>受付を消したらどうなるの？
別の誰かが対応させられる

自動化による生産性の向上は、経済学者ジョン・メイナード・ケインズが1930年に予測したような15時間労働週をもたらすのではなく、「クソ仕事」を生み出しました。「クソ仕事」とは、「完全に無意味で、不必要で、有害ですらある有給雇用の一形態であり、従業員自身もその存在を正当化できないが、雇用の条件として従業員がそうではないと見せかける必要を感じるもの」です。これらのクソ仕事や無意味な仕事をしている多くの人々は、自分が社会に対して有意義な貢献をしていない仕事をしていることを知っています。ある書評では、「技術は進歩し、ほとんどの困難で労働集約的な仕事は機械で行えるようになった」と指摘しています。我々の環境にとって充実感のある仕事を生み出す代わりに、無意味な仕事を創出して誰もが働く機会を得られるようにしています。これらの仕事は良い報酬や十分な自由時間を提供するかもしれませんが、その無意味さが人間性に対する「深刻な心理的暴力」を引き起こします。

そんなに単純な「無意味な仕事」という話ではない
スレ画の話はあまりにも乱暴

スレ画がまさに4じゃね…？
かつて4だったとか言ってるけどこの記事も

日本の生産性が低いのはブルシット・ジョブの問題というより無駄が時間が多すぎることが問題だと思うんだよなぁ
なんかもうすぐに帰ればいいのに無駄に駄弁ってたり
15分前に出勤すればいいのに30分前に出勤してダラダラしたり

このコラムがそのものっていう皮肉なのこれ？

不良コードを永久的に修正ってどうやるんだろ

卸業なんて無駄だろって言いそうな記事

つまりプレイングマネージャーが理想ってこと？

したり顔で逆張りしてるだけのスレ画

>つまりプレイングマネージャーが理想ってこと？
全員がね

有能な5はマジで神のタイミングで人を寄越す

ライターのレベルが察せられる記事好き

人類が日頃から怪我や流行病に気をつけ健康的な生活を送っていれば医者なんていらない

>そもそも無駄なドキュメント作らされてるやつも
>作れって命令がなかったら作らないと思うんよね
いや…本物は言われなくても使わないパワポを作るぞ
チャットで箇条書きにしてくれれば十分伝わる内容を5ページくらいのパワポにして図と絵を入れて太字で強調してくる

管理職がマネジメントきっちりするだけでも現場は上手く回る
だいたい上手くできねぇ

>管理職がマネジメントきっちりするだけでも現場は上手く回る
>だいたい上手くできねぇ
管理しなかったら上手くいかないどころか機能不全になる

業務経験0の管理職(最悪)

なるほど感ねえよバカか

無駄な仕事を消したから生産性が上がって豊かになるの？

>管理職がマネジメントきっちりするだけでも現場は上手く回る
>だいたい上手くできねぇ
そのキッチリとしたマネジメントを教える人があまりにも少ないから仕方ないんだ
まあそれを教えて実践させられる人間はそれこそ各講演に引っ張りだこだろうが

5やりつつ3やってるけど辛いよ

>まとめ動画への転載禁止
>まとめサイトへの転載禁止
はい禁止解除
俺に無意味な仕事させるな

仕事の本質が競争な限りどんなに便利になっても限界まで忙しくなるよ

昔の人の言葉を引用するのはいいよ？
なんで著者の偏見混ぜるんだよ
嫌われる勇気思い出したよ

適切な人財の配置と仕事の分配なんてそうそう出来るもんじゃないが
壊滅的なのは勘弁して欲しい

>無駄な仕事を消したから生産性が上がって豊かになるの？
新しい無駄な仕事が生まれるだけな気もするな

マナー講師

グレーバーは『ブルシット・ジョブ』より『官僚制のユートピア』の方が面白そうなのだよな
近いうちに読みたい

どれも海外の方が本格的に多そうな気がする

>仕事の本質が競争な限りどんなに便利になっても限界まで忙しくなるよ
何なら資本主義ないし共産主義だろうと遊んで生産増なんてするわけないんだから
時間の限り働かせようとするに決まってるよね…

つまりあらゆる事が自分一人で出来てミスも起こさないオールマイティ人材だけを採用して全ての仕事を行わせれば究極の生産性が得られるという寸法よ

受付はまあパソコンでいいよね

電話衛生士みたいに本当に意味のない職業って
自然に消えていくんだから
あいつはいるいらないってやるのナンセンスな気がするんだよな

>昔の人の言葉を引用するのはいいよ？
>なんで著者の偏見混ぜるんだよ
>嫌われる勇気思い出したよ
こういうのって意図的にやってるのかわからないけど本当に邪悪だよ

>5やりつつ3やってるけど辛いよ
タスク割り振りからの進捗が芳しくない場合尻拭いまでやらなくちゃいけなかったりするからな…

機械に奪われた分別の仕事しなきゃ生きられねえんだもんよ
無駄な仕事生み出して給料払ってくれる雇用主様に感謝感謝

コミケ会場のそばの喫茶店でコミケ期間は各地の店長クラスが呼ばれるって話あるけど
全員が現場から管理までできる人間だとやっぱすげーんだなって

働かないアリとかいる意味ないから除こ
↓
働かないアリが新しく出てきてる…

（5）がいなかったら誰が俺みたいなチンパンジーの仕事をチェックすんだよ

1もそれオンリーなら確かに無駄かもしれないけど受付って大体事務作業のついでだよね
ドアマンは…そもそも減らすほど現存数ねえだろ…

これ書いた人はベーシックインカムやれば解決するからって言ってるね

>コミケ会場のそばの喫茶店でコミケ期間は各地の店長クラスが呼ばれるって話あるけど
>全員が現場から管理までできる人間だとやっぱすげーんだなって
誰かがいなくても全員がどの業務でも対応できるってのは強いだろうな
流石に責任者は決まってるだろうけど

>働かないアリとかいる意味ないから除こ
>↓
>働かないアリが新しく出てきてる…
これは明確に意味があるんだよね外敵が来た時に全員ヘトヘトだと蹂躙されるだけだもの
会社で言えばサボり気味の奴がいざトラブル時にアクティブに対応してくれるかだが…

>これ書いた人はベーシックインカムやれば解決するからって言ってるね
アホや

こんなクソ記事書いて仕事になってるのもなかなかブルシットだな

ネット広告という膨大な電気代と通信費を他人に負担させるゴミみたいな仕事

>これ書いた人はベーシックインカムやれば解決するからって言ってるね
また俺が考えた最強のベーシックインカムか…

ネット広告という膨大な電気代と通信費を他人に負担させるゴミみたいな仕事

無意味に見える見習い的な仕事が最適化されて新人が成長する仕事がなくてやばいみたいなのはよく聞いたりする

>会社で言えばサボり気味の奴がいざトラブル時にアクティブに対応してくれるかだが…
山岡ーッ！！

5いらないとか正気かよ

タスクアップっていかに従業員が仕事に集中できる環境作るかだよね
まあ人材育成的な面ではいろんなことやらせたいんだろうけど

これらの従業者を消したら結局その他のスペシャリストがその業務を背負うことになって潰れるだけだと思うんだがなあ

>受付はまあパソコンでいいよね
９割パソコンでいいけど世の中にはバーサーカーが居るので受付という防波堤が必要になるんですね

仕事の割り振りきつすぎて手足に戻りたいよ俺は…

これは「会社に要るか要らないか」って意味での無意味な仕事じゃなくて「やってる本人の自尊心をガリガリ削っていく本人が無意味に感じてしまう仕事」って意味だよ
そしてこういう仕事ばっかなのが長時間労働の美徳化に繋がっちゃってるよねって話

ベーシックインカムは無茶だろ…

中間管理職が不要だと言うなら抜きでやってみろや
絶対爆散するから

>>この原著は「なぜ機械化や電子化で社会の生産性はとてつもなく上がったはずなのに今も私たちは週15時間労働にならないでフルタイム労働させられてるのか？」という疑問から分析を始めてるから
>>別にこういう仕事してる人がクソとか悪とかじゃなくて何が余計な仕事かって話よ
>このアプローチだから結局「付加価値に価値はないからなくせ」という共産思想と同じ場所に到達するんよね
>生産力が付加価値に転嫁されてるせいで労働時間が減らない
>付加価値は資本家を富ませるだけの無用の長物ブルジョワ的退廃である
>の目先をほんのちょっと変えただけのやつ
批判するのはいいけどせめて元の書籍読んでからにしようよ……

3は最初からそうならないように作ろうってのなら分かるけど
なっちまったもんを直すこと自体は大いに意味ある

対顧客のサービス自体にいらないって言い出したら最終的に最低限の衣食住以外要らないよねってなっちまうよ

生産性の向上つったって物作ってる訳でも無いしな…
ほとんどは幾ら稼ぐかで評価されるわけだがそうなるとブルシットジョブと切り捨てられないパートはいくつも出てくる

>>ダクトテーパー（Duct tapers）：一時的に問題を修正するが、永久的に修正できる問題を放置する人たち。例：不良コードを修正するプログラマー、紛失した荷物の乗客をなだめる航空会社のカウンタースタッフ。
>この書き方なら根本的な改善に労力を費やせという意味なのは伝わる
>その上で不良コードを修正するプログラマーは要るんじゃないか…？
ここだと端折られてるけどダクトテーパーって組織内の別の箇所の欠陥の尻拭いをするような仕事のことだから
たぶんここで言う不良コードってのも不十分なコードレビューとか要求分析適当とかそういうので発生した奴だと思う

20歳ぐらいのやつが考えた記事？

どれも無いと組織がまともに動かなくなる奴だ…

スレ画の記事書く4いる？

わかった
３からなくすぜ！！

住んでいた物件の取り壊しの時に交渉した弁護士は騙せるなら騙そうとしてきて嫌だったな
基本的に知識のない人相手に働くんだから雇い主に得になるならそうするんだろうけど倫理的にどうなのって感じたね

全部カタカナなのが笑える

よほど単純な改修とかなら別だけど不良コードというかバグは絶対出るからね
むしろバグが出ないとしたらテストちゃんとやってんのかって話になる

>ただ現場のことじゃねえ人が割り振りしてもなあ…
なのでわかる人間とマネジメント得意な人間で二人三脚が理想なんだが
け…喧嘩してる…

元の本読んだけど馬の糞拾わせる仕事を貴族がイケメンにやらせてたみたいな話は面白かった
でも俺はそれを無駄な仕事とは思わんがね

>20歳ぐらいのやつが考えた記事？
無駄の削減が好きみたいだから40〜50だ

>そんなに単純な「無意味な仕事」という話ではない
>スレ画の話はあまりにも乱暴
自分も検索したけどでてきたのそのまんまコピペしてるな…
定義つけた学者が単純化した例を5つあげてそれが画像の通りなんだし別に乱暴でもない
そもそもこの論自体が乱暴だと思うし

>これは「会社に要るか要らないか」って意味での無意味な仕事じゃなくて「やってる本人の自尊心をガリガリ削っていく本人が無意味に感じてしまう仕事」って意味だよ
>そしてこういう仕事ばっかなのが長時間労働の美徳化に繋がっちゃってるよねって話
とは言えこうした仕事をする必要がなくなる仕組みをセットで打ち出さないと
それこそ仕事せずに金欲しいなってレベルの妄言で終わってしまわないか

>3は最初からそうならないように作ろうってのなら分かるけど
>なっちまったもんを直すこと自体は大いに意味ある
これが提起してるのは直せる問題を残すことで無限に仕事が増えて予算がもらえるあれだよ
ちゃんと真面目に完成してたら結果的にもらえた予算が少ない

4なんだけどなんでなくならないんですかねこれ
俺なんで3ヶ月もかけて200ページくらいのパワポ作ってんだ
誰が読むんだこれマジな話
転職活動中だけども

>この原著は「本質的な仕事をしている俺たち文系研究者より同僚が若いときにやってた若い女体を売る仕事のほうがおちんぎん高いのはなぜ？」という宗教保守的バックグラウンドでブーストされた憤りから分析を始めてるから

>ここだと端折られてるけどダクトテーパーって組織内の別の箇所の欠陥の尻拭いをするような仕事のことだから
>たぶんここで言う不良コードってのも不十分なコードレビューとか要求分析適当とかそういうので発生した奴だと思う
まぁあらゆる下流の無駄を分析してったら必然的に上流の失敗に遡るしなぁ

>20歳ぐらいのやつが考えた記事？
ていうかブルシットジョブって本自体流行ったのすげえ前で
その本をよく理解せずに記事にした感の方が問題だと思う

この著書を書くこと自体が無駄な仕事と言えるのではないでしょうか
でもこれで金を得ているわけだから本人にとっては意味のあることだしそれを許してるのは金を払う側だから外野が言っても仕方なくなーい

2が必要ないっていうのは全世界の人間が同時に武器を破棄したら武器なんていらないよね
って言ってるようなもんでは…

>>20歳ぐらいのやつが考えた記事？
>ていうかブルシットジョブって本自体流行ったのすげえ前で
>その本をよく理解せずに記事にした感の方が問題だと思う
スレ画がおかしな訳をしてるように伝言ゲームで変なことになってるんだろうな

>どうすれば日本の生産性は上がるんだろうな
高齢化を止める！

>これ書いた人はベーシックインカムやれば解決するからって言ってるね
これ書いた人は「そういうふうに捉えるアホがいるから普段著作の中で政策提言とかをやらねえんだよ
これは問題の分析がメインであり政策提言の話じゃねえよアホ」って
まさにそのベーシックインカムについて述べている章の一番最初で書いてたよね？

スレ画だとドア開ける人以外は全部仕事に必須な人に見える…

実はこう以前に5つの定義もちゃんと理論づけられているものでしかないから本当に著者の思いことでしかないよ
そこに裏を考えたりする方が無駄

人の仕事を無駄とかいうもんじゃないよ…
道路で看板持ってる人はまぁ無駄な労働だよ…

生産性を上げる方法としてどんどん無駄を生み出すのはどうだろう
娯楽なんかはそこから需要につながったろう

4はものにもよるけど少なくとも書類を作る人が一度はチェックをする事で最低限のレベルの事が出来てるかの防波堤になるので管理上無くならない
全てが機械チェック出来るなら無くなる可能性があるけど作る方が大変だな多分

え……？ドアマンとプログラマーって同じなの…？
何が起きてもいなくてもいいの…？

>元の本読んだけど馬の糞拾わせる仕事を貴族がイケメンにやらせてたみたいな話は面白かった
>でも俺はそれを無駄な仕事とは思わんがね
そりゃ個人的な趣味のための仕事を人雇ってやることはとやかく言われる筋無いだろう
会社の業務としてやるから問題なんであって

>ドアマンは…そもそも減らすほど現存数ねえだろ…
そんな人材を余らせておけるほどその会社は儲けていると言うことだね

>スレ画だとドア開ける人以外は全部仕事に必須な人に見える…
ホテルなんかだとそういう人いないとサービス品質に関わるよ
スレ画は乱暴だよ

仕事ってのはないよりあった方が100倍マシなんだ
仕事ない国がどんなに悲惨なことか

>有能な5はマジで神のタイミングで人を寄越す
要約前で考えると寄越した人間の体面倒見るのに本来の仕事の手が止まるやつだ

>スレ画だとドア開ける人以外は全部仕事に必須な人に見える…
自動ドアだとヤバい人が素通りで客が居るフロアまで来るぞ

4のコンサルとかはパワポ以外で何で形に残る説明しろと言うのか…
全部口頭で説明し出したら仕事にならないのでは

こんなレッテル貼るだけの記事を書いてる奴が一番無駄というオチ

有能な5はトラブルを予見して采配してるからな…
3もできる人間だったりする

デバッガーも不要である！
ユーザーから来た報告を元に直してアップデートすればよい！生産性アップ！

Duct tapers: who temporarily fix problems that could be fixed permanently, e.g., programmers repairing shoddy code, airline desk staff who calm passengers with lost luggage.

3については原文がもっとわかりやすいと思う
わざと問題を残して自分の仕事を作るのは日本では珍しいのかもしれないが

この国は5に専念させるべき奴にもタスク担当させてパンクさせてたりとか
適正のない現場の優秀な作業者に5やらせてメンタル破壊するとか
そういうの多すぎるのが問題だと思う

これ日本だけの話か…？

3は最初から完璧なもの作ればそういう人は不要になるはずみたいな話かもしれんがそれもかなり難しいからな

2と4が要らないかな
でも日本の生産性はもう限界だと思うよ

こんなコラムが素通りしてくる辺り確かにこのサイトには3は無いんだろう

>これ日本だけの話か…？
元々はアメリカの人類学者が書いた人文書なんでアメリカの話ですね…

どうでもいいネット記事毎日書いてる職業も生産性皆無では…？

パワポ量産するだけのって言うけどそれ使って説明するんだからそれだけで金もらえねえよ！

マナー講師だって光なら必要だよ…

壊れない製品を作ると買い替えが発生しなくて儲からないという話があるだろう
3はこれに近いよ

経済的に見て一番重要なのは能力より消費する人口規模(市場規模)なんだよな…
だから高度成長期なんて別に優秀な人間が溢れてたわけじゃないのに経済は順調に成長してた
んで労働力を薄給で使い捨てにするようになった結果が今の日本

無駄にHACCPだのISOだのやって仕事増やしてるからでは？

働く人の大半は良い仕事してスキルアップして転職して社会の役に立って給料も上げて行きたい！なんて思ってないので
ほどほどにやって給料いっぱい欲しいなぁってだけなので

>仕事ってのはないよりあった方が100倍マシなんだ
>仕事ない国がどんなに悲惨なことか
いや別に
なるべくしんどい思いをせずに暮らしていけるならそれに越したことはないんだ
こういう苦労は買ってでもしろみたいな日本社会にある道徳観が非効率やパワハラの様なものを肯定させてる

顧問弁護士＝脅し屋は失礼過ぎる

見出しで釣ってアクセス数稼いでるだけのコラム

日本に足りない生産性ってなんだ？
イノベーション？

4だけいらない

>見出しで釣ってアクセス数稼いでるだけのコラム
アクセス数で稼げるからクソみたいな記事が増えるのも無駄ですね…

銀行屋と他の職種じゃ求められる業務自体違うんだから一括りに考えること自体が無意味

ブルシットジョブって3年くらい前に流行った本じゃね？
なんでいまさら…？

5って一番重要じゃない？

>ブルシットジョブって3年くらい前に流行った本じゃね？
>なんでいまさら…？
記事が3年前のやつ

>5って一番重要じゃない？
つまり自分で自分をマネジメントできてタスクもこなせるスーパーマンしかいらないってこったあ！

こんな記事書いてんのがまさにブルシット・ジョブ

サンデルの努力の本もそうなんだけどアメリカの話してるのに無理やり日本に結びつけるから変になるんだよな…
訳者がそもそもメリトクラシーを実力主義って翻訳させられるのマジでカスとかあとがきでキレるし

>見出しで釣ってアクセス数稼いでるだけのコラム
ブルシット・記事

中抜きだけする派遣会社

>ブルシットジョブって3年くらい前に流行った本じゃね？
>なんでいまさら…？
この一冊を切り貼りしてコラム連載してるところが山ほどあるだけだぞ

>>なんでいまさら…？
>記事が3年前のやつ
なんで3年も前の記事でスレ立てを…？

>サンデルの努力の本もそうなんだけどアメリカの話してるのに無理やり日本に結びつけるから変になるんだよな…
>訳者がそもそもメリトクラシーを実力主義って翻訳させられるのマジでカスとかあとがきでキレるし
アメリカの話は日本には適用できないってするのもまた無茶だよ
っていうか実力も運のうちについては
著書の中で外国に対する言及もあるのでさらに無茶
無茶の積み重ねだよ

>中抜きだけする派遣会社
働かずに金が入るんだから労働生産性は高いだろ

中高生男子みたいなこと言ってんなと思ったらコレ記事なのかよ

集団主義的やってる感と権威主義の為につまらん事が横行しすぎてるのが猫の国なんだよな
アホみたいにリハーサルさせられる卒業式の練習みたいに
義務教育の段階からこういったものは叩き込まれてるから誰も疑問に思わんわけだが

>っていうか実力も運のうちについては
>著書の中で外国に対する言及もあるのでさらに無茶
>無茶の積み重ねだよ
その本の中で日本とオーストラリアは実力も運のうちだと思えてるね！それに比べてアメリカ！
って言及のされ方じゃねーか！

>見出しで釣ってアクセス数稼いでるだけのコラム
頭悪そうな見出しの記事増えすぎ

>アホみたいにリハーサルさせられる卒業式の練習みたいに
>義務教育の段階からこういったものは叩き込まれてるから誰も疑問に思わんわけだが
中学校だと5時間くらいある式を1000人くらいに統制取らせようとするとあんくらい練習いるんだ
大人になって式典みんなある程度参加できるのはアレやってるおかげなんだ

こういうコラム書く仕事がブルシット・ジョブそのものなんでは…

>頭悪そうな見出しの記事増えすぎ
中身も言葉こねくり回してるだけでなんにも言ってないAI製みたいな記事も増えてる

原典は要はプログラマだの中間管理職だのドアマンだのの中にこういうブルシット・ジョブが含まれてるってな話でその職業がブルシットだと言ってるわけではないってことかな

生産性が低いのって雑なコラムニストが一番じゃねえかな

>>見出しで釣ってアクセス数稼いでるだけのコラム
>頭悪そうな見出しの記事増えすぎ
そもそもこの手のサイトはひろゆきとかの記事がランキング上位なやつなんで…
ダイヤモンドとかな！

>>>なんでいまさら…？
>>記事が3年前のやつ
>なんで3年も前の記事でスレ立てを…？
刻一刻と変わるビジネスの世界で3年前の話とかもう今は通用しないよ

>生産性が低いのって雑なコラムニストが一番じゃねえかな
そいつはネットの荒らしと等価くらいだと思ってる

元の本は4年前だな
それを一年後くらいにコラムにして三年後に「」がスレを立てたというわけだ

スレ画の申し分自体は全く尤もな事だけど
社会を論ずる時に殊更生産性を強調するのは余りよい文明とは言えないんだよな
こういうのはすぐ生産性のない何々は切り捨てろって極論使いのオモチャになるんで

>頭悪そうな見出しの記事増えすぎ
現行BRZの年次改良型の事での終売（BRZ自体が終売というわけではない）記事がめっちゃ多かった時期は笑ったよ

どこからこういうアホタレな記事見つけてくるの？

>>っていうか実力も運のうちについては
>>著書の中で外国に対する言及もあるのでさらに無茶
>>無茶の積み重ねだよ
>その本の中で日本とオーストラリアは実力も運のうちだと思えてるね！それに比べてアメリカ！
>って言及のされ方じゃねーか！
うんだから
社会制度による恩恵の話は全世界に適用できるとしたうえで
EUなどでは福祉に力を入れることで階層間の流動性を担保しているって話なんだから
アメリカ以外にも適用できることはその論の大前提なんだよ
なんでそういう読み違えしちゃうかっていうと単にトピックを拾い読みする習慣がついてるせいなので
ちゃんとアカデミックなリーディングが出来るように訓練してください

日本は遅れてるんだね

どんなアホでもできる程度の仕事は残して雇用に繋げたほうがいい

一労働者じゃなくて管理職の極みの取締役が書いた話なんだから現場無茶振り人員減らし理論でしかない

>社会制度による恩恵の話は全世界に適用できるとしたうえで
>EUなどでは福祉に力を入れることで階層間の流動性を担保しているって話なんだから
これがまず本の趣旨とズレてない？
具体的に他国の諸制度を紹介しながらアメリカのメリトクラシーを批判した本だろ？
あと共通善とかについてはどう思った？

>どこからこういうアホタレな記事見つけてくるの？
スマホのブラウザトップとかにこんな記事いかがすか〜？手な感じで流れてくる

>>仕事ってのはないよりあった方が100倍マシなんだ
>>仕事ない国がどんなに悲惨なことか
>いや別に
>なるべくしんどい思いをせずに暮らしていけるならそれに越したことはないんだ
>こういう苦労は買ってでもしろみたいな日本社会にある道徳観が非効率やパワハラの様なものを肯定させてる
だが現実には仕事しなければ金は得られないんだ
特にスレ画で言われてるような仕事に就かざるを得ない人間ほど不労所得なんてものには縁がないんだ

昼休みが終わる
仕事するふりしないと

>うんだから
>社会制度による恩恵の話は全世界に適用できるとしたうえで
>EUなどでは福祉に力を入れることで階層間の流動性を担保しているって話なんだから
>アメリカ以外にも適用できることはその論の大前提なんだよ
>なんでそういう読み違えしちゃうかっていうと単にトピックを拾い読みする習慣がついてるせいなので
>ちゃんとアカデミックなリーディングが出来るように訓練してください
なにが「だから」なのかわからん…運も実力のうちって日本やEUに対して書かれてないのはよく言われてない？

そもそもプロジェクトが炎上しなければ火消し部隊なんて要らないよね？言われてる気分

働いたことなさそう

必要ないとかじゃなくこれらの人たちが多すぎ！って話ならまあ…

サンデルは今更儒教と出会うみたいな本出してた時点で白人啓蒙主義を感じたなあ

なんで20年前に失敗した成果主義の焼き直しみたいなのを令和に見せられてるんだって気分だよ

そもそも必要な仕事に対して必要な人しかいなかったら有事や新規事業に対応できないって100万回言われてる

>日本に足りない生産性ってなんだ？
>イノベーション？
まず何をもって生産性とするかなんだが
労働者を安くこき使って利益挙げる企業だってそれ自体で見れば生産性は高いんだけど
そういう企業文化が横行する事で社会の豊かさは損なわれるしイノベーションが起きる土壌も崩壊する
生産性とやらにだけフォーカスを当てるものの考え方は近視眼的なものになりがちなんだ

永久機関があればエネルギー問題全部解決するんだから永久機関に投資すべき…という事だね？

修正の必要のないコードを書いて
管理職なしに動ける人材！
雇うには年収の桁が3つほど足らんと思う

>3は最初からレビューとテストが完璧なら防げるとは言え無理がある
残念ながら完璧なプログラムもしばしば時間経過で正しくない状態に変わるのだ
利用環境の変化やデータ量の変化やOSミドルウェアの脆弱性や法律の変化等

根本的に経営者が提示したスキームを実行するのが労働者であって…

今スレ覗いてスレ画読んだけど3と5はどう考えても必要な役割じゃない…?と思ったら概ね同じこと既に死ぬほど言われてた

俺はちゃんと他人を煽るためにサンデルだのブルシットジョブだのは読んでるんだよ…！

仕事のための仕事みたいな訳わからないやつあるよね…

まあ文字通りの意味でのタスクマスターやリクルーターは当たり外れがデカイので使われる側としてはAIがやってくれたほうがまだ納得できる

>仕事のための仕事みたいな訳わからないやつあるよね…
わけわからなくはなくない？
電車走らせるためには線路が必要なわけで