二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1722737482066.jpg-(2815289 B)
2815289 B24/08/04(日)11:11:22No.1218283985+ 12:47頃消えます
ﾕﾆﾊﾞ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｽ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…124/08/04(日)11:25:53No.1218288227そうだねx1
人でやったら何十年かかるんだ
…224/08/04(日)11:29:17No.1218289273+
単純に人間の平均寿命/ネズミの平均寿命*ネズミの絶滅機関だろう
…324/08/04(日)11:30:15No.1218289542そうだねx7
>https://www.smithsonianmag.com/smart-news/how-mouse-utopias-1960s-led-grim-predictions-humans-180954423/
実験自体は実際にやってるけどなんか拡大解釈されてる感がある
…424/08/04(日)11:30:33No.1218289631そうだねx2
何回もってカルフーン以外にもあの実験やったのいたの？
…524/08/04(日)11:34:02No.1218290659+
英語わからん
…624/08/04(日)11:34:25No.1218290777+
なぜ引きこもりが生き残ったんだ...
…724/08/04(日)11:35:53No.1218291233+
勝ち組が先に絶滅してるとかあのストレスフリーな環境で何やってんだよ
…824/08/04(日)11:37:36No.1218291786+
>隔離された数少ない空間には、カルフーンが「美しい者たち」と呼ぶ群れが住んでいた。通常、1 匹のオスによって守られ、その空間内のメスと少数のオスたちは、繁殖も戦いもせず、食べることと身づくろいをすることと眠ること以外何もしなかった。個体数が減少し始めたとき、美しい者たちは暴力や死からは逃れたが、性行為や子供の世話などの社会的行動とは完全に無縁になっていた。
…924/08/04(日)11:41:06No.1218292938そうだねx18
スタンフォード監獄実験もそうだけど年代古い社会学系実験はまず眉に唾つけてみた方がいい
…1024/08/04(日)11:43:39No.1218293682+
一定の傾向はあるけど再現性が低いってのはこの手の社会学実験にはありがちなので
眉に唾をつけるとまでは言わないけど、最低限再現実験があったかぐらいは疑ったほうが良い
…1124/08/04(日)11:45:23No.1218294185そうだねx1
>カルホーン氏の研究は答えを出さなかったが、単一の研究や一連の研究で明確な結論を導き出せることは稀だ。
結局これにつきるのでは…
…1224/08/04(日)11:45:34No.1218294251+
正直マウスと人間で全く違う生物なのに
マウスの生活規範に人間のそれを無理矢理こじつけてバイアス掛けて見てる様にしか見えない
豊かな生活をする生き物は絶滅するって結果が欲しくてそこから逆算して実施した実験じゃないの？って感じ
…1324/08/04(日)11:47:09No.1218294705そうだねx6
そうはならんやろ
fu3813812.jpg
…1424/08/04(日)11:53:58No.1218296728+
>正直マウスと人間で全く違う生物なのに
>マウスの生活規範に人間のそれを無理矢理こじつけてバイアス掛けて見てる様にしか見えない
>豊かな生活をする生き物は絶滅するって結果が欲しくてそこから逆算して実施した実験じゃないの？って感じ
楽園作ったら子孫いっぱい繁栄するからこういう政治目指そうねするためにやった気がする
…1524/08/04(日)11:55:34No.1218297216+
現実では勝ち組は国外脱出なりして反映し続けるよ
死ぬのは負け組だけだ
…1624/08/04(日)11:58:13No.1218297979+
薬とかの試験に人間の代替にネズミ使うのは分かるが
社会性が全く違うネズミを人間の代替にして取れるデータとは？って疑問に思うんだが
…1724/08/04(日)11:59:43No.1218298443+
んな狭い空間に入れてたらそうなるだろとしか
…1824/08/04(日)12:00:21No.1218298630+
何回やっても必ず絶滅するんだってさ
…1924/08/04(日)12:00:37No.1218298738+
>豊かな生活をする生き物は絶滅するって結果が欲しくてそこから逆算して実施した実験じゃないの？って感じ
最終的に全部死んでるんだからどのスタンスが正しいって話じゃないだろ
…2024/08/04(日)12:01:34No.1218299064+
>薬とかの試験に人間の代替にネズミ使うのは分かるが
>社会性が全く違うネズミを人間の代替にして取れるデータとは？って疑問に思うんだが
とは言えチンパンジー使えばいいのか？っつったら厳しい
スモールスタートするにはラットがちょうどいいんだよね
…2124/08/04(日)12:04:26No.1218299988+
>何回やっても必ず絶滅するんだってさ
遺伝子プール的なものを考えるといつかは絶滅するのでは…？
…2224/08/04(日)12:04:44No.1218300099+
>何回やっても必ず絶滅するんだってさ
ここのソースが調べても出てこないんだよね
上のスミソニアン誌もあくまでユニバース２５では〜って言いてるだけだから英語圏→日本に輸入された段時に話盛ったのでは？と思っちゃう
…2324/08/04(日)12:04:55No.1218300167+
ここに無いのが医療革新による不老不死
…2424/08/04(日)12:05:59No.1218300515そうだねx2
というか絶滅するまでで1セットなら100%だろう
…2524/08/04(日)12:06:48No.1218300788+
この実験の問題はだいたい過密ではないかっていう結論になる
…2624/08/04(日)12:08:13No.1218301191+
我々はユートピアを目指して社会をより良くしようとしてるけど
いざ実際にユートピアが実現したらどうなるんだろう？ネズミならどう振る舞うか見てみようぜって実験なんじゃないのか
…2724/08/04(日)12:08:57No.1218301422+
上ででてるように過密によるストレスもあるだろうし遺伝子プールの問題もあればラットの野生下での環境とは程遠い飼育環境だからなんとも言えない
結論はまだ出てないけど伝統社会に回帰しようというプロパガンダにはもってこいだ
…2824/08/04(日)12:09:30No.1218301592そうだねx1
>この実験の問題はだいたい過密ではないかっていう結論になる
めちゃくちゃデカい巣に数匹のネズミで始めた実験だから自分たちで勝手に過密になったんだろ
さらにもっとデカい巣を作ったとしても同じなんじゃないか
…2924/08/04(日)12:10:33No.1218301949+
つまり人類の堕落を防ぐためには適度な革命が必要
…3024/08/04(日)12:11:40No.1218302275+
デカい巣と言ってもあくまで人間が勝手に巣と決めたデカい巣なだけでネズミからするとその空間を安全な巣と認識してない可能性もある
…3124/08/04(日)12:13:07No.1218302748+
この実験について調べようにも日本語記事は転載の転載のまとめ記事みたいなゴミ情報しか出てこないの酷いと思う
…3224/08/04(日)12:15:22No.1218303476+
一次ソースを読める人がいないのである！
…3324/08/04(日)12:18:04No.1218304369+
英語を翻訳することもできずにねそべるだけであった
…3424/08/04(日)12:18:18No.1218304450+
割れ窓理論も嘘だって実験結果があるから色んな人が実験する必要性はある
…3524/08/04(日)12:18:59No.1218304682+
結局実験していた人が面倒くさくなって洪水ごっこをしただけだったという
…3624/08/04(日)12:19:17No.1218304775+
資本主義と共産主義がガッチガチにやり合ってた時期の一実験だし普通にプロパガンダ的な結論が決められてた気がする
…3724/08/04(日)12:19:45No.1218304917+
男も女も子供もイケるしな（ﾇｯ
…3824/08/04(日)12:20:09No.1218305046+
検索したら韓国のネタじゃん
結局チョンがクソスレ立ててるだけかよ
…3924/08/04(日)12:25:48No.1218306945+
>この実験の問題はだいたい過密ではないかっていう結論になる
人類も都市化が問題だった？
…4024/08/04(日)12:27:14No.1218307434+
>人類も都市化が問題だった？
伝染病いいよね…
…4124/08/04(日)12:29:04No.1218308032+
そもそもユニバース25って実験じゃなく
ネズミの生活スペース(ユニバース)作って行動を見る実験で25回目の時にこういう事が起きたって話だからな
…4224/08/04(日)12:30:14No.1218308440そうだねx6
>検索したら韓国のネタじゃん
>結局チョンがクソスレ立ててるだけかよ
こう言うあさっての方向からドアホが急に来るの笑っちゃうからやめて
…4324/08/04(日)12:30:48No.1218308636+
死亡率と出生数が均衡して安定する可能性の方が高そうだよな
…4424/08/04(日)12:33:43No.1218309669+
家父長制の伝統社会に還ろう
…4524/08/04(日)12:33:59No.1218309767そうだねx1
単一の実験結果を元に仮説立てて主張するのは
さすがにちょっと論証足りないと思う…
…4624/08/04(日)12:34:49No.1218310035+
>勝ち組が先に絶滅してるとかあのストレスフリーな環境で何やってんだよ
勝ち組マウスになれない個体がどんどん増えていって絶滅するんだろ
…4724/08/04(日)12:35:02No.1218310109+
>こう言うあさっての方向からドアホが急に来るの笑っちゃうからやめて
こんな感じに最後はバカが来てimgのスレは終焉するって…コト！？
…4824/08/04(日)12:36:53No.1218310715+
>家父長制の伝統社会に還ろう
母系社会の伝統社会も多いぞ
…4924/08/04(日)12:37:27No.1218310893+
現代版楽園実験やろうって人はいないの
…5024/08/04(日)12:38:13No.1218311169そうだねx1
たいてい実験自体はこういう現象がおきましたよ止まりの論文になってんだけど
引用して記事とか書くやつが思想のっけて
それを見たアホがどんどん誇張して広げていく
と言うのがよくある流れ
…5124/08/04(日)12:38:16No.1218311195そうだねx1
地上の楽園北朝鮮
地上の楽園韓国
…5224/08/04(日)12:39:02No.1218311462+
>>https://www.smithsonianmag.com/smart-news/how-mouse-utopias-1960s-led-grim-predictions-humans-180954423/
>実験自体は実際にやってるけどなんか拡大解釈されてる感がある
恣意的に取り上げて拡大解釈までし出すのはこの手の実験あるあるだ
そもそも大抵実験そのものが結論ありきだからそうなるようにしがち
…5324/08/04(日)12:39:17No.1218311546+
先進国の人口は減ってて途上国の人口は増えてるから似たようなことにはなってる
…5424/08/04(日)12:41:04No.1218312122そうだねx1
増えなくなって絶滅したって話と
下の方が増えてる（総数も増え続けてる）を似てるって言いだした
もうなんでも似てるだろ
…5524/08/04(日)12:41:31No.1218312273+
>先進国の人口は減ってて途上国の人口は増えてるから似たようなことにはなってる
そっちは豊かになると経済的に多産よりも少子化した方が有利になるのでまた別の要因も絡む
途上国とされる国でも少子化進んでるしな
…5624/08/04(日)12:42:06No.1218312450+
現実は住む場所も食う物も変わってそこから適応した遺伝子の差が広がって突然変異も加わり種が派生してさらに渾然となす
それに過ちに気付き仲間と共有する知能があるかも欲しい
…5724/08/04(日)12:44:31No.1218313277+
>隔離された数少ない空間には、カルフーンが「美しい者たち」と呼ぶ群れが住んでいた。
美しい「」たち…

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