実際前評判は良かったよ

>イケメン
>高身長
絵柄もあってかなり疑問

国民に好かれて親に愛されていても本人が全部投げ捨てたじゃないですか

これがイケメンは無理があるからダメ

>>イケメン
>>高身長
>絵柄もあってかなり疑問
イケメンまではいいとしても顔デカくてチビ…！

高身長のイメージはないけどチビっていうのも違う気がする

>イケメンまではいいとしても顔デカくてチビ…！
この世界みんな頭身低いから相対的に高身長だし…

他はそうでもないけどこいつだけ異様に顔デカく見える

山賊顔

人気はあったよ

後付けだけど声は宮野真守

はっきり言って人間的にはクズの部類に入る

のちのエビルプリーストである

>のちのエビルプリーストである
コイツにプリーストは務まらんだろ…

いいところゴンズ

設定でイケメンではないとされてる

くりぃむしちゅーの悪い部分を合わせたような顔してない？

別れを家族へ伝えに行く主人公の気持ちを知れ

人生から逃げたクズ

ネットの論調に乗って悪様に叩くほどじゃねえだろ

石版ですら家族へのメッセージを残さない徹底っぷり

>ネットの論調に乗って悪様に叩くほどじゃねえだろ
プレイした自分の感想でなんだコイツって思ったのを勝手にネットの論調にされても知らんがなとしかならない

ルックスはこのゲーム自体終わってるから相対的にマシって意味合いでは言われたと思う

家族も友達も裏切って女を寝取った挙げ句に俺友達アピールしてくる史上稀に見るクズ

主人公とか歴代で一番無味無臭な見た目の田舎のガキだしな…

シナリオ的にも糞としか思えない行動しててその上ゲーム難易度的にも離脱されて困るタイミングで
あの離脱を肯定的に捉える人間が当時もいるわけないだろ

逆張りシナリオが流行った時代の犠牲者

ゲーム的にはムカつく男キャラがセクシーなチャンネーに入れ替わってハッピーなんだけどな

>ゲーム的にはムカつく男キャラがセクシーなチャンネーに入れ替わってハッピーなんだけどな
補填が遅いからダメ

>ゲーム的にはムカつく男キャラがセクシーなチャンネーに入れ替わってハッピーなんだけどな
要素はその通りだったのにキャラデザが残念過ぎた…

>ゲーム的にはムカつく男キャラがセクシーなチャンネーに入れ替わってハッピーなんだけどな
やったこと無いなら黙っててくれ
コイツが抜けた後に加入するのはしばらく経ってからジジイだぞ

リップスは6で仲間にできるからもういいよ

ゲームバランス考えるならキーファと入れ替わるように即座にアイラ入るくらいしないとダメではあったな
それやってたら何割かはスレ画のヘイトは薄れたと思う

カムイ画はむかつく表情してる

せめてその後の旅に役立つ何かを残しておいてほしかった…

>補填が遅いからダメ
転職のせいで戦闘回数が重要なのにリップス来るのかなり後なんで
結局マリベル再加入可能になったら戻したほうが楽だからな

性能とか以前に人間性が終わってるからあんまり関係ないよね

スレ画の絵のせいでアゴのイメージがある

>ゲームバランス考えるならキーファと入れ替わるように即座にアイラ入るくらいしないとダメではあったな
>それやってたら何割かはスレ画のヘイトは薄れたと思う
なんなら時間差ネタやるならキーファがいる時にアイラスポット参戦してからの正式加入とかでも良かったと思う

アイラは加入しても剣の舞覚えてないのが余計にダメ

しかもマリベルの好きな人だしな

ハッサンになれなかった男

マリベルが抜けてアイラ入るけどプレイ感覚としては戦力ダウンなんだよね
これ本当にダメな構造だと思う

別に悪い子ではないんだが7メンバーだとアイラにはマジで思い入れない
当時のドラクエ４コマ劇場でもどの作者もマリベルガボメルビンで回してて
アイラ描く人マジで少ねえな！？ってなってた記憶がある

1周さっとやるだけなら多分印象がある程度薄れるから嫌悪感そこまで抱かない
2周以上やるとこいつの悪味がなかなか噛み締められてお得

アイラは職歴がまず舐めてるよ踊り子戦士でつるぎのまい覚えてないし
話しかけてもマリベル程楽しくないし次のボスヘルクラウダーだし

ジャンと別行動するライラと一緒に行動したがって再登場したら親密になってるのNTRの竿役じゃん

アイラは純前衛アタッカーならまだよかった

一応キーファが過去に残ったことでジャンが独り身になってハーメリアが救われた側面もあるんだよな

あんだけ延期した結果のガタガタシナリオが齎した歪みを一手に引き受けた英雄だぞ

こいつ定期的に叩かれてるな

>一応キーファが過去に残ったことでジャンが独り身になってハーメリアが救われた側面もあるんだよな
とはいえ何というかそういう間接的なやつじゃなく
もっとこう「キーファが過去に残って○○をしていなかったらオルゴデミーラを倒すことはできなかった…！」くらい劇的なキーパーソンになっても良かったんじゃないのかこの設定なら

なんならジャンの方が偉いよな…としかならんからな…

こいつのズッ友石板で締めなのは本当にどうかと思った

無責任なアホだけど割と好きだよ

サッカー好きそうな顔が嫌い

>一応キーファが過去に残ったことでジャンが独り身になってハーメリアが救われた側面もあるんだよな
ジャンが出奔したのはアザが出たからじゃなかったっけ？

離脱後戻った時に王が冒険する事を認めるつもりだったのがおつらい…

どちらにしろアザが出たのでジャンは出奔するからキーファは別にいなくとも良い

アゴ割れてそうな顔しやがって…

要素はそうなんだけど
公開時の時点で当時のちょっと二枚目描きたくない病発症してる時の鳥山明だったから
また崩して描いてるよ…素直にイケメン美少女描いてほしいのにとなってたよ

ユバール族唯一の功績がジャンを輩出した事だけ

王族としての責任を投げ捨てる
兄貴大好きな妹をガンスルーする
バーンズ王に自分の口から石板世界に残ると言いのこしていかない
主人公に持って来させた飲み物を惚れた女に渡す時だけ自分で持っていく

そして様々な要素により
アイラをえっちな女キャラとして見ない人もいたという

家族には自分で説明しろと思う
王族が旅先でいなくなりましたって報告しなきゃいけない親友の身にもなってくれ

>そして様々な要素により
>アイラをえっちな女キャラとして見ない人もいたという
当時の鳥山絵はクセが強過ぎた

せめて王様に手紙くらい残せ…

装備とかも大事だけど家族の事もっと考えろ

>>そして様々な要素により
>>アイラをえっちな女キャラとして見ない人もいたという
>当時の鳥山絵はクセが強過ぎた
「」が大好きなマリベルも当時の絵ではブスだったしな…

「好きな女の尻追っかけて永久離脱」が
よくある面白おかしく大袈裟に強調したものとかじゃなく
単なる事実でしかないのが酷い
実は他の理由がとかそういうのもない

ストーリーうろ覚えだと神様復活させたつもりが魔王の封印解いてたとかあの一族自体が無駄なことしてた印象になってしまう…

7自体の人気がドラクエ内では微妙でよかったよね
もっと人気作品だったら余裕でチャゴスとかより嫌われてたと思う

作中で割り食った形になるジャンが老楽師として度々活躍するのも相まって余計に…

堀井先生には元気なうちにずっ友石板をどういう気持ちで最後に入れたのかを解説して欲しい
少なくともキーファを懐かしんで時代を超えても友達でいてくれるのかって感動する話にはならん

>「」が大好きなマリベルも当時の絵ではブスだったしな…
マリベルは会話システムが強かったからな…
ついた渾名が早すぎたツンデレ

>「」が大好きなマリベルも当時の絵ではブスだったしな…
マリベルのかわいい絵を見たのが
藤原カムイの漫画版が初だったわ

アイラはクソみたいなムービーでブスさ2倍だ

ユバール編入ってから急に性欲剥き出しで違和感

>アイラはクソみたいなムービーでブスさ2倍だ
魔王復活の儀式としては上手く表現できてると思うぜ

4コマ劇場でキーファはイケメンにしないようにエニックスから指示が出ていたくらいユーザーの印象は想定通りなんだけど

こいつ離脱で一番辛いのは次のダンジョン
次点で王がしょんぼりし妹が倒れるところだ
種泥棒扱いはまだ優しい方

公式イラスト全部ニヤニヤ笑ってるからイケメンイメージがない

キーファ粘着ずっといるよな

性欲自体二の次で恵まれてるけど決められた環境から逃げ出したいがメインなんでしょ
後続の作品での仕事やらせても一人じゃ成し遂げられないって扱いからするに

なんなら公式も11でディスってくる念の入れよう

風の神でシコってたとは言えねえ

種泥棒ネタは公式が拾っちゃったから…

自分でビパグレイプ取ってこいよ！

>種泥棒扱いはまだ優しい方
むしろ種泥棒ネタのせいでキーファのクソさのイメージだいぶ緩和されてるわ
女の尻おっかけて自分が冒険に誘った幼なじみも家族も全部捨てるのがまずクソだけどさらにその女とももっと綺麗な恋愛だったらまだよかったのに婚約者がいる女に惚れて気持ち悪いぐらいアプローチしてそして世界がキーファに味方して婚約者は女と結婚できなくなるという展開が個人的に本当にクソ

そもそもユバールの民自体が神様が死んでないことも知らずに
きちんとしたやり方も知らない復活の儀式をするために無意味な旅を長年続けてた挙句魔王に儀式利用されたマヌケ集団になっちゃったから
キーファがあの時代に残ってユバールが現代まで残ろうが残るまいがどうでもいい存在になっちゃったの本当に何考えてたんだシナリオ担当…

ユバールの守り手とか別にキーファにしか出来ない事でもないし
ユバール自体が余計な事しかしない

>種泥棒ネタは公式が拾っちゃったから…
公式で拾わないともっとひどい言われ方されるから…

当時の俺はコイツのモミアゲが嫌だった

キーファの子孫であることに何の感慨もないんだよアイラ

種終盤まで取ってたから助かった

>キーファの子孫であることに何の感慨もないんだよアイラ
子や孫ぐらいならともかく遥か先の子孫って言われてもそりゃもう赤の他人だもの…

リメイクでも株下げるし11でもディスられるし何なのスレ画は

カラーストーンに囲まれて動けなくなってた男

キャラの好き嫌い置いといても戦力的に1番居てほしい時期に抜けるの最悪

>そもそもユバールの民自体が神様が死んでないことも知らずに
>きちんとしたやり方も知らない復活の儀式をするために無意味な旅を長年続けてた挙句魔王に儀式利用されたマヌケ集団になっちゃったから
>キーファがあの時代に残ってユバールが現代まで残ろうが残るまいがどうでもいい存在になっちゃったの本当に何考えてたんだシナリオ担当…
ユバールの地自体は復活させないと魔王のところに行けないから…

キーファ自体は元々永久離脱予定の仲間キャラだったけど
当初のシナリオ予定だともっと後半になってからだったらしくて現状の種泥棒云々のレベルじゃないくらいにはプレイヤーへのダメージデカいからってめっちゃ前倒ししたらしい
その辺の緊急修正の歪みとしてキーファとアイラしか装備できないおおばさみがキーファ離脱中かつアイラ加入前に売られてたりするところに出ている
アイラ加入時にはもう数世代前の武器になるからマジでゴミなの

なんでそんなに一族総出で執着してた神様復活の儀式なのに神様が復活もクソもそもそも死んでないことも
トゥーラが輝く時ってのが夕日を反射して光る夕刻に儀式をやるってこともろくに伝わってねえんだよ…

>キーファの子孫であることに何の感慨もないんだよアイラ
ユバールの血が強すぎる…

シナリオにおいて釈然としない立ち位置すぎてオルゴデミーラ説とか出てくる気持ちもわかるよ

>カラーストーンに囲まれて動けなくなってた男
しかも手ぶらで来てるからモンスターの処理は11主人公一行に投げるクソムーヴ付き

動機が動機なのでどう取り繕っても株を上げる手段なんてないからネタ方面に振り切るしかないとは思う

マリベルがスレ画に辛辣なのガチで軽蔑してたんだなとなる

こいつのフォローしてるの小説版くらいだ

ユバール来るまではいい兄貴分してるんだよコイツ
ユバールで急にカスになりすぎだろ

>シナリオにおいて釈然としない立ち位置すぎてオルゴデミーラ説とか出てくる気持ちもわかるよ
ズッ友石板と併せてそういうプロットとかあったのかなあ？とはやっぱ想像してしまう

高貴な身分で周囲の人間にも滅茶苦茶愛されてるって恵まれた環境を嫌がって逃げただけのやつが
それよりきつい環境でまともに仕事できる訳ねえだろと言われたらそれはそうなんだが
でも主人公と一緒に見送る立場になってしまったプレイヤーとしてはそこはちゃんとやってもらわなきゃ後味悪いだけだろって

王位継承者を行方不明にした犯罪者一行として死罪になりかねない

>動機が動機なのでどう取り繕っても株を上げる手段なんてないからネタ方面に振り切るしかないとは思う
惚れた女のためってのはまあわからなくもないが
そのためだけに家族にも国にも友人にも全方位に不義理働いて自分だけヘラヘラしてんのが致命的

>マリベルがスレ画に辛辣なのガチで軽蔑してたんだなとなる
家族大事にしないやつ嫌いそうだもんなマリベル

残る理由をもうちょっと味付けできなかったのかね
プレイヤーがキーファじゃないとダメなんだなって思えるものが欲しかった

等身が気持ち悪いついでに顔も

>王位継承者を行方不明にした犯罪者一行として死罪になりかねない
ドラクエ名物の投獄イベントか国追放イベントが挟まってもおかしくない流れだった

>>マリベルがスレ画に辛辣なのガチで軽蔑してたんだなとなる
>家族大事にしないやつ嫌いそうだもんなマリベル
グランエスタードに帰った後から名前すら呼ばずに王子、王子様って呼ぶの心底見限った感があって酷い

アイラはりゅうせい剣覚えてるほうでいいよ

でもアイラの存在で王様とか妹がちょっと救われてるのは良いと思うよ
だからこそお前ちゃんと手紙残せやってなるけど

>等身が気持ち悪いついでに顔も
この頃の鳥山デザインはマジで微妙

家族への別れを言伝てで済ませた奴は何やってもだめ
7主人公じゃなかったら投獄処刑脱獄ルートだぞ

お前が見つけたのは自分が進むべき道じゃなくて王族から逃げ出す口実だろと

よりによって直後がダーマなのが終わってる
器用貧乏な主人公と貧弱なマリベルと今の所どう使えばいいのかよく分かんないガボでどうしろってんだ

アイラの口紅がくどくなかったら普通に可愛い感じになってしまう

アイラは普通に人格者なんだけど他が濃いから相対的に印象薄い

>残る理由をもうちょっと味付けできなかったのかね
>プレイヤーがキーファじゃないとダメなんだなって思えるものが欲しかった
キーファの立場的に決められて与えられたものが嫌で
自分で選んだってのが一番大事なので
女に惚れたってなるのも仕方ないとは思う
学術方面に寄せてリアルタイムで歴史の研究したいってのは考古学者の先生でやってるし

ダーマのあたりだと主人公は前衛としてはちょっと頼りないんだよな
メイン火力をかえんぎりに頼りっぱなしだし

アイラは主人公に積極的にエロい事するくらいじゃないと人気がね…

えっアイツがそんなことを言ってもう戻らないって……？
うん……まあそなたほどの者が言うのならそうなんだろうな……
冒険で疲れてるだろうし今日は帰って休んでいいぞ……

まずガボをヒーラーにする発想なんて常人には出てこないだろあんな見た目のやつで

１１で株落としたのが別に解釈の不一致というわけでもないのが酷い

なんか道化っぽいよね服

ガボにすらMPあるから
あれ？キーファお前…ってなったのは覚えてる

>王位継承者を行方不明にした犯罪者一行として死罪になりかねない
キーファがそういうやつなの親たちにも知れ渡ってたお陰で王も納得してくれるというキーファの酷さに救われる展開

中学生くらいのときに自分でプレイしたときには好きな人できたんならまあしょうがないか…くらいにしか思ってなかった
おっさんになった後しっかり見返したらこんな終わってるやつだったんだ…

じゃあなんですか
自分を殺して王族としての責務を果たしてれば良かったっていうんですか

カムイ版は読んだこと無いけど
マリベルと付き合ってる設定らしいが
捨ててユバールの女に鞍替えしたりするの…？

>えっアイツがそんなことを言ってもう戻らないって……？
>うん……まあそなたほどの者が言うのならそうなんだろうな……
>冒険で疲れてるだろうし今日は帰って休んでいいぞ……
これアルスだから信じられたけど疑われたらアルス投獄されてたんじゃないの

>なんか道化っぽいよね服
キーファ=ドルマゲス説

>じゃあなんですか
>自分を殺して王族としての責務を果たしてれば良かったっていうんですか
はい

>>ネットの論調に乗って悪様に叩くほどじゃねえだろ
>プレイした自分の感想でなんだコイツって思ったのを勝手にネットの論調にされても知らんがなとしかならない
「生まれた時から王子の自分に出来ることをずっと探してた」云々のくだりに一切共感する所がなく
ただ女の尻追いかけて家族を気にもかけなかった奴だと考えるのは
普通にゲームプレイしただけだと無理だと思う

>ダーマのあたりだと主人公は前衛としてはちょっと頼りないんだよな
>メイン火力をかえんぎりに頼りっぱなしだし
ダーマあたりまでだとまだ僧侶って感じなんだよね主人公
そこから徐々に戦士よりにシフトして行って最終的に🦍になる

飛行石にはしゃぐバーンズ王を見る限り似たような性格だったろうに
責務果たした者の差

プレイヤーとしてはキーファ離脱はその場ではまあしょうがないかって納得出来てもダーマ編でだんだん殺意湧いてくるからしょうがない

>じゃあなんですか
>自分を殺して王族としての責務を果たしてれば良かったっていうんですか
別にユバールに行くなって言ってるわけじゃないんだ
各方面に筋を通せって言ってんだよ

キーファまわりは本当に話考えた堀井さんの感覚を疑う

>普通にゲームプレイしただけだと無理だと思う
普通にゲームプレイしてるとこんな戦力厳しい時に女目当てで抜けるとかふざけんなよマジで…ってイラつく
お前が始めた物語だろうがよ…ともなった

ダーマは負けバトルも結構あるからな…

婚約者いると知ってるのにワンチャン狙いで性欲向けてるのがマジでキモい

ダーマキツい上に長えんだよ

身内への手紙さえあったらここまで言われなかったよ

主人公の信用の有無以前に王子止められなかったってだけで処罰あっておかしくないからね
ゲームだし王様が理解あったから大丈夫だったけど

手紙の
一枚でも
書け
こっちに丸投げすんな胃が痛くなるんだよ

ダーマへのヘイトもそのままこいつに乗っかってるところはある

>普通にゲームプレイしただけだと無理だと思う
報告されて落ち込む王様や妹を見せられてなんで俺がこんな思いしなきゃダメなの？とは思ってた

ダーマあまりにキツイからフォズが永久加入してくれないかと心底思ってた

イノップとゴンズにボコられながらキーファに憎悪を募らせる

>「生まれた時から王子の自分に出来ることをずっと探してた」云々のくだりに一切共感する所がなく
>ただ女の尻追いかけて家族を気にもかけなかった奴だと考えるのは
>普通にゲームプレイしただけだと無理だと思う
横からだけど何が無理なのか分かんない…
そりゃやりたいことずっとさがしてたって部分には共感するけど
家族に対しては手紙もなしに伝言頼むだけで主人公に丸投げの時点で無責任すぎるってなるし
単に作中でやったことがライン越え過ぎてて共感部分とかの好感度が消し飛んでるだけでしょ

>「生まれた時から王子の自分に出来ることをずっと探してた」云々のくだりに一切共感する所がなく
ここの部分がなあ
既に特別な運命を背負ってる主人公を羨むような描写はあるんだけど
プレイヤーからしたらキーファだって一緒に冒険に出た時点で既に何かに選ばれし��って認識になるからあまり共感できないんだよね

バーンズ王が冒険許そうとしてるタイミングで起きるから余計に酷い

もう一つ言うと家族の人達みんな良い人達なのでやりたいことあるならちゃんと話し合ったらどうにできただろ…ってなる

シナリオ的にはよりによって昼ドラ前編のグリンフレークの次だぞ
戦力的にはよりによって次がダーマだぞ

現実に干渉してクソ漫画を描かせた奴

MP0のくせに戦力面では頼れるからなキーファ…

攻略面ダーマでキーファ居たら難易度数段違うだろうな…ってなるのが本当に良くない

>バーンズ王が冒険許そうとしてるタイミングで起きるから余計に酷い
なんで負けてないし何の被害も出てないのにクソみてえなすれ違いバッドエンド見せられないといけねえんだ…

>ダーマあまりにキツイからフォズが永久加入してくれないかと心底思ってた
一時加入したときのフォズがつえぇんだよな…

守り手として生きていくから抜けるはギリギリだけど親父に女のことは隠しておいてくれよな！だから最悪

キーファ批判をネットに乗っかってるだけと思う奴こそプレイしてないんじゃねえかと思ってしまう

こいつもそうだけどマリベル離脱もしんどかった記憶がある

「」なら自分はもっとやれたはずなんだって日夜愚痴りながら
嫌々真面目に王様やってる世界線のキーファに自分を重ねそうだもんな

旅の仲間がもっと多かったらここまで言われなかった気もする

>MP0のくせに戦力面では頼れるからなキーファ…
何も考えず殴ってくれるやつがいるのはありがてえんだ
他がアタッカーやってくれるなら主人公がヒーラーに回れるから

装備なんかより家族のこと心配しろや！！

城村親密なエスタード島の特殊環境のお陰でお咎めとか処罰的なのは無いのは良いけど
王様と妹王女がひたすらにかわいそうすぎるのよね

今生の別れになるんだからせめて自分で家族にはなせよ

>こいつもそうだけどマリベル離脱もしんどかった記憶がある
当たり前だけど復帰した時にレベルそのままかよ！ってなった

妹が落ち込んでるの結構見せられるからしんどい

>こいつもそうだけどマリベル離脱もしんどかった記憶がある
戦力計算狂うから超キツイ
いかにも魔法系のマリベル抜けて物理アタッカーのアイラだから同じことはやらせられない
アイラ自体は頼れるんだけどね…

>今生の別れになるんだからせめて自分で家族にはなせよ
それは無理なんですわ
だから手紙書けやって話になるんだけど

なんか旅のリアリティ感を出そうとしてやけに離脱するよねマリベルは戻ってくるけどさ
離脱するならいいけどその分代わりの戦力入れてくれって思う
モンスター仲間システム続投だったらまだ穴埋められてよかったんだがな

>こいつもそうだけどマリベル離脱もしんどかった記憶がある
アイラが職歴スカスカなのがね…
次のボスがね…
なんでこのゲーム離脱直後にキツい場所持ってくるんだ！

家族から冷遇されてるとかならともかく普通に家族みんながキーファ想いだから余計に困惑する

漫画版は序盤から水の紋章にフォーカス当てたり他の紋章持ち出したりで
裏設定であったであろうロトの血筋云々出して
離脱させる理由付け頑張ってるように思えた
グレンがダイアラック解放したみたいに過去に残ることでアルス達の助けになるみたいなこともできただろうし

おい…なんでマリベルと恋愛させて完全なクズ男にさせた……

>キーファ批判をネットに乗っかってるだけと思う奴こそプレイしてないんじゃねえかと思ってしまう
プレイしてないんじゃなくて独自の感性でわかったつもりになっている可能性が高い

>今生の別れになるんだからせめて自分で家族にはなせよ
ゲーム的には分からないけど石板移動には時間軸とかが変わることあるから……
手紙は書け