女絡みで崩壊するやつ

まぁアベンジャーズがそういう文脈に倣ってるんだし
当たり前だけど神話は古典

>女絡みで崩壊するやつ
左下は旅の間は結束してたし…

アルゴノーツはそんじゃ解散！したあとに各々のエピソードに戻って破滅してるのがいるだけだからな

右下が崩壊した理由がまじで理解不能というか何か崩壊したって感じで困る

こんな中だと右下が一番アベンジャーズに近いんだよな
戦力としては中くらいだけど人望高いリーダーでさ

結局シャルルのとこはローランが悪いでいいんだっけ？

>アルゴノーツはそんじゃ解散！したあとに各々のエピソードに戻って破滅してるのがいるだけだからな
ヘラクレスとか末路がなかなか…

>女絡みで崩壊するやつ
右上だけだろ

>>女絡みで崩壊するやつ
>右上だけだろ
円卓は…まあいいか

>結局シャルルのとこはローランが悪いでいいんだっけ？
ガヌロンが敵に売ったせい

>円卓は…まあいいか
なんかモーさんが拗らせただけだし…

右上はまだマシな末路じゃない？

12勇士は崩壊中もこいつふざけてんのか？ってエピソードが多いのもいまいちメジャーになれない理由だと思う

>12勇士は崩壊中もこいつふざけてんのか？ってエピソードが多いのもいまいちメジャーになれない理由だと思う
メジャーなのがコメディだからな

>>円卓は…まあいいか
>なんかモーさんが拗らせただけだし…
むしろモーさんいなくても崩壊してただろ円卓は

水滸伝とかちょっと多いな

頼光四天王は少なくて揃えやすい…

スレ画一番リーダーとしてマシなのがイアソンかな…ってなるのほんとひどい

王権たるギネヴィアを差し出した時点で当然の内乱　女難と老醜
女神の悪戯　ローランの馬鹿

仲間を召喚する宝具持ちは順当に良いリーダーしてるかもしれん

>スレ画一番リーダーとしてマシなのがイアソンかな…ってなるのほんとひどい
ギリシャ神話のキャプテンアメリカ枠だからな…

ガヌロン見たいな
たぶんディズニーヴィランみたいなやつ

まぁイアソンの破滅はリーダーがどうのこうの一切関係ないからな…

タケルの宝具でも触れられてたし型月の劉邦軍が見たい

>まぁイアソンの破滅はリーダーがどうのこうの一切関係ないからな…
なんなら女神も善意100％だぞ
元からサイコ気質だった

冒険中じゃなくて終わってから殺し合ったアルゴノーツが数人いる程度なのはすごいかもしれない

>結局シャルルのとこはローランが悪いでいいんだっけ？
シャルル「では敵国に送る使者を誰にするかだが……───」
ガヌロン(そんな行ったら殺されるようなところ行くわけないわい)
ローラン・オリヴィエ・テュルパン・ネイムス「我こそが行きます！！」
シャルル「では君達が良いと思う人物を推薦してくれ」
ローラン「それならば我が叔父ガヌロンこそ相応しいと思います！」(叔父さん超有能だし！)
ガヌロン(なぬ！？ローランめ儂を殺す気か！？)
シャルル「なるほど！ガヌロンなら安心だな！」(ガヌロン超有能だし！)
ガヌロン(なぬ！？王まで儂に死ねと申すのか！？)

ガヌロン(もういい！使者に行くタイミングで敵方に取り入ってこやつらを裏切りこの国を攻め滅ぼしてくれるわ！！)

結果十二勇士は全滅し遅れて到着したシャルルマーニュによってガヌロンも討伐された

王の軍勢も英雄軍団だな

まあエピソードの軸がちげえからな…
旅中で不和を描いて面白くするのと宮廷内の不和でギスるのはジャンルが変わってくる

>王の軍勢も英雄軍団だな
1番強い奴が国を継げ…

>ローラン・オリヴィエ・テュルパン・ネイムス「我こそが行きます！！」
>シャルル「では君達が良いと思う人物を推薦してくれ」
なんで？

円卓もぶっちゃけ有名かと言われると割と怪しいラインで
基本的に有名なのはエクスカリバーとアーサー王が色んなメディアで取り沙汰されるからってのはある
円卓の騎士に誰がいるかとかはマイナー

>タケルの宝具でも触れられてたし型月の劉邦軍が見たい
項羽倒した後にドロドロの粛清劇始まるけどしなかったifが劉秀の後漢だと思うと必要だねって…

>>ローラン・オリヴィエ・テュルパン・ネイムス「我こそが行きます！！」
>>シャルル「では君達が良いと思う人物を推薦してくれ」
>なんで？
みんなやりたいと言うから

ダチョウ倶楽部かな

韓信や彭越や呂氏とか潰した後も今度は呉楚七国の乱で傍系の連中が反乱起こしてくるからな…

内輪揉め多すぎ！

敵に負けて滅ぼされたより内輪揉めの方が多い気がしてくる

史実で国そのものは分裂するけど現代までその系譜は続くことになるシャルルは強すぎる

敵に負けて滅びるときも内輪もめで弱体化したから敵が来るんだ
チャンス！チャンス！今殺るチャンス！

>>ローラン・オリヴィエ・テュルパン・ネイムス「我こそが行きます！！」
>>シャルル「では君達が良いと思う人物を推薦してくれ」
>なんで？
シャルル「できれば十二勇士の人以外がいいなぁ…」
ローラン「じゃあガヌロン一択ですね」

誰か王が選んだら揉めそうだからみんなで決めよう！
みんなガヌロンが良いんだって

やっぱつええぜ！讒言！

やってることが吉本新喜劇なんだよなぁ！

共通の敵がいれば団結できるなどと思うな

たまに異民族や敵勢力と同盟して内輪揉めに勝とうとする奴がいる…

>たまに異民族や敵勢力と同盟して内輪揉めに勝とうとする奴がいる…
たまに…？

>たまに異民族や敵勢力と同盟して内輪揉めに勝とうとする奴がいる…
ツテのある他国頼ったら売国奴死ねやされるのはまあ史実でも…

たまにかな…

ギスギス展開はウケるからな…

右下だけ史実がモチーフであとはファンタジーだし…

>まぁイアソンの破滅はリーダーがどうのこうの一切関係ないからな…
アルゴノーツとしての旅路は本当に順風満帆だった
まあクエストの依頼人が駄目だったんだが

張角だって部下達いっぱいいるし！

イアソンは新事業始める賭けには勝ったけどセカンドライフ始めようとしたらすげぇ失敗した事業主

まあそういう奴は他国視点でも売国奴なんて信用できないから大体征服完了したら切り捨てられるイメージ

あるあるだけど
十何人もいると空気やつがいまくる

順調にやると揉め始めるなら百八人集めるまで何も始まらない感じにしようぜ！

正直海賊稼業続行してたほうがイアソンは幸せだったとは思う
まあどうかんがえても無理だけど

十二勇士は兄弟のやつが地味

無理つーか
ヘラ様の意向がイアソンのクソ叔父を追い落とせ！だから論外つーか

土壇場で裏切る奴と違って最後まで奮戦する奴はウチ来ない？ってスカウト掛かる時もあるよな

>ヘラクレスとか末路がなかなか…
浮気の結果惚れ薬と騙された嫁さんにヒュドラ毒入り血を
下着に塗られて激痛のあまり自害！
おそらくおぺにすが溶けたと思われる

フィンはもうちょっと強そうな霊基でほしい

わし様はアレでも割と慕われてるな…

>正直海賊稼業続行してたほうがイアソンは幸せだったとは思う
>まあどうかんがえても無理だけど
国を取り戻して理想の国を作るつもりのやつが船の上でふんぞり返ってるだけで満足できるわけがないからな…

>フィンはもうちょっと強そうな霊基でほしい
一応の全盛期だぞこれが
老いるとアレ

>わし様はアレでも割と慕われてるな…
カルナにとっての恩人なのは間違い無いからな

偉名に反してヘラクレスは悲惨な結末すぎる

>わし様はアレでも割と慕われてるな…
滅びの産まれは背負ってるし悪党ではある
カースト絶対な世界において人情が最優先なのでカルナみたいな最底辺からは崇められる

だって最初から向こうが悪い上に神々やケイローンもお前が王になるぞー！してくるしクソクエストをクリアしてもやっぱなし！するし
あれ叔父マジクソだな…

右下は晩年が酷いことになったね

青王は周りと環境がカス過ぎたせいだから……

わし様はいろいろあれなんだけどそれが故に当時としては常識はずれに身分にとらわれなかったりとかするからな…
カルナに関してはどう考えても大恩人

>あるあるだけど
>十何人もいると空気やつがいまくる
イアソンのとこは空飛べるとか水の上走れるとかバラエティー豊かでいいよな…

本人はめちゃくちゃ偉大なのに周りが足を引っ張りまくって破滅するパターン多いな……

>偉名に反してヘラクレスは悲惨な結末すぎる
まぁ割と頭チンポだし
人馬族の秘蔵の酒を無理やり飲んでそれで人馬族がブチ切れたら逆切れして人馬族大量虐殺したり(巻き込まれて死ぬケイローン先生)だから
割とクズ寄りなので悲惨な末路も仕方がないかな…

アルゴノーツって大体の乗員が個人エピソード他にあった上で乗り込んでくるからすげーメンツが濃い

怪物相手には無敵を誇ったヘラクレスが
女の嫉妬であっさり死ぬのは諸行無常

>青王は周りと環境がカス過ぎたせいだから……
誰が継いでもフランス人のランスロットに飯依存してる時点で猫の国だからなブリテン
そんなランスロットに王の証であるギネヴィアが渡ったらそれはもう円卓の王はランスロットなんよ

>イアソンのとこは空飛べるとか水の上走れるとかバラエティー豊かでいいよな…
オルフェウスがcv石田だったか思い出してる

アルゴノーツはスパロボみたいな大規模クロスオーバーものに感じる
なので時系列矛盾等も発生したり

>アルゴノーツって大体の乗員が個人エピソード他にあった上で乗り込んでくるからすげーメンツが濃い
クロスオーバー物の元祖だからな

>韓信や彭越や呂氏とか潰した後も今度は呉楚七国の乱で傍系の連中が反乱起こしてくるからな…
項羽！冒頓単于！韓信！黥布！彭越！呂氏！呉楚七国！
やる事が多い！

ヒドラ毒塗った矢なんて非人道兵器なんか使うのが悪い

中国が語られやすいけどそれ以外の国でも功臣やその子孫は大体潰されていくよな…

フィン〜フィンの子と孫とディルムッド以外が影の薄いフィオナ騎士団に悲しき今…
アルスターサイクルはともかくフィニアンサイクルってまあまあ地味だよね

>中国が語られやすいけどそれ以外の国でも功臣やその子孫は大体潰されていくよな…
国ができたらいらないし…

>ヒドラ毒塗った矢なんて非人道兵器なんか使うのが悪い
(ヘラクレスのヒドラ毒矢で自分を傷つけて死にかける弓矢受け継いだヘラクレスの男色相手)
(その傷が臭い！という理由でそいつを治療せずに捨てる冒険野郎)

アルゴノーツは冒険が目的だからジョブがバラエティ豊かでいい

神の影響が減っていく時期だからなー
アルスターサイクルに比べちゃうとどうしてもやっぱ地に足ついた感じはある

功績上げたやつには褒美あげなきゃじゃん？
でもこうして難癖つけて取り潰せば褒美をあげずに済むライフハックってわけよ

この手の英雄譚って大体晩年は没落するよね

全員末路がね…

封建制自体が不安定だと気づいて大規模官僚制に唐の時代には移行してるのはやっぱ中国はすげえよ
まあ汚職がやべえんだけど

シャルルはオジエに酷いことしたよね

>この手の英雄譚って大体晩年は没落するよね
定番の味だからな
若さは美しく老いは醜いもの

カムランもロンスヴォーも一緒よ

王大好きな臣下達でもその子や孫が次の王に従うか？と言われたら違う話だからな

>アルゴノーツは冒険が目的だからジョブがバラエティ豊かでいい
狩人！医者！音楽家！養蜂家！……養蜂家！？？

はちみつは昔お薬に使われてたから…

色々割れた理由はあるけどローランが馬鹿だったからでメインキャラ全滅したシャルルマーニュは一番ダメだと思う

江戸幕府も改易はしまくったしね

蜜蝋も航海には便利だぜ！

原典でもイアソンはあんな感じのポジションなの？
あそこまでやさぐれてはいないだろうけど

シャルルは晩年クソ親化したよね
オルタってことでそっちの面も出して欲しい

戦いの中で負けて死ぬのは良い方

>原典でもイアソンはあんな感じのポジションなの？
>あそこまでやさぐれてはいないだろうけど
いや普通に光だよ
(実際にはイアソンの知らない所で女神が狂わせてた)メディアが突然女子供殺し始めたからこいつこわって逃げた位で

>原典でもイアソンはあんな感じのポジションなの？
>あそこまでやさぐれてはいないだろうけど
色々パターンはあるけどいけいけどんどんなヘラクレスみたいな英雄に対してビビりながらも知恵と勇気で進んでいくみたいな書かれ方はしてるクズ男な話もある

イアソンはまず普通に金羊の皮取りに行く冒険譚の話と後年書かれたメディアさんがクズ夫ふってざまぁしたんだがって2つの話がある

一番強いやつが師匠に連れ戻されてから崩壊していく梁山泊は良いぞ

胸糞後日談アンチヘイトする奴昔からいたのか…

賊を撃退したり内乱を鎮圧しても何かを得られるわけじゃないのに活躍した部下に褒美あげなきゃいけないのってバグじゃない？

>胸糞後日談アンチヘイトする奴昔からいたのか…
テレゴネイアとかな…

王様の仕事ってクソゲーだと思う

王様エアプだから王の仕事どれぐらい大変なのか解らん

王やそれに準ずるポジションの仕事ガチプ組は英霊はかなりいるな…

イアソンは王エアプなのにね

シャルルマーニュは知らんがカール大帝の晩年はかなり耄碌してたな

はいこれ褒美ねって茶器で済ませるのってすごい発明なのでは？

中世以前の王様は総理大臣と官房長官と最高裁裁判官と防衛大臣を兼ねてるようなもんだからまともな神経してたら多分ぶっ壊れる
超人か暗愚じゃないとやりたがらんのでは

茶器については〇〇家の家宝だった奴が今は俺が持ってるからそいつら俺に屈服したんだぜ〜って意味もあるから白天目茶碗自慢しまくった信長とか

>はいこれ褒美ねって茶器で済ませるのってすごい発明なのでは？
実際これ本当にすごくて国一つと土塊をすり替えるノッブの経済センスの真骨頂だと思う

>シャルルマーニュは知らんがカール大帝の晩年はかなり耄碌してたな
シャルルはバカ息子を溺愛する老害になるよ

>賊を撃退したり内乱を鎮圧しても何かを得られるわけじゃないのに活躍した部下に褒美あげなきゃいけないのってバグじゃない？
王子にやってもらおうぜ！なんか冷遇してもちゃんと仕事してくれるヨシ！

そもそもFGO自体が偉人と伝承キャラアベンジャーズ

シャルルマーニュ伝説が幻想って扱いなら
アーサー王伝説も幻想じゃないんだろうか

>シャルルマーニュ伝説が幻想って扱いなら
>アーサー王伝説も幻想じゃないんだろうか
5世紀イギリスはテクスチャ剥がれるか剥がれないかギリギリのところだからそういうのはない
シャルルマーニュ伝説の方が元ネタなのに格下っぽい感じになってるのが釈然としないのはそうだね

カール大帝メインだとどうしてもカトリックとめちゃくちゃ絡むことになるからめんどいのよねセンシティブな冠帯式の話もあるし