ちゃんとした国家体制がノイズ

何故か国だと管理できない
出来ても一部の人間の意思に左右されるってのが多い気がする
というかそういう変な問題無いとお話になんねえ

現代ダンジョンの一般開放もうやめない？

イノシシ1匹殺すのに手間取ってる現代人がやれるのかねえ

>イノシシ1匹殺すのに手間取ってる現代人がやれるのかねえ
ダンジョンに入るとスキルやレベルで超人になれるので

軍隊が調査した後で国が認めた部分だけ一般開放してんだろう

スキルとかレベルとかもうやめない？

じゃあ、どうすれは

サタデーナイトダンジョンとか嫌すぎんだろ

この間出たこのジャンルのゲーム面白そうだったよ
テーマはオーバーツーリズムだと

現代の南極にダンジョン発生したゲームならやったことあるけど

実質ZONE

軍人が人間の限界レベルまで鍛えて強力な武装もしたけどそれじゃモンスターには勝てなかったよ…
みたいな導入あれば割とすんなり受け入れられる

>軍人が人間の限界レベルまで鍛えて強力な武装もしたけどそれじゃモンスターには勝てなかったよ…
>みたいな導入あれば割とすんなり受け入れられる
一般人はスキルで無双します

>スキルとかレベルとかもうやめない？
何故？
スライムやエルフなど有名なキャラクターを当然のようにシェアし
物語自体も神話や伝承に名作といった過去のモチーフを引用することが多いファンタジーというジャンルで
何故ゲームシステムだけ引用するなと…？

>現代の南極にダンジョン発生したゲームならやったことあるけど
そのシリーズ他のだと普通の都市もダンジョン化しまくりじゃない？

>現代の南極にダンジョン発生したゲームならやったことあるけど
そうかな…そうかも…

>>現代の南極にダンジョン発生したゲームならやったことあるけど
>そのシリーズ他のだと普通の都市もダンジョン化しまくりじゃない？
東京にICBMを放て！

スキルに文句付ける人は何故か魔法には文句は付けない

何が癪に障ってスレ立てまくってるんだろうか

10年くらい前にあぶぶが描いてたこれ
https://www.pixiv.net/artworks/21165405
くらいのワクワクが欲しい
なろう小説が参照してるテレビゲームよりボードゲームの文脈だけど

強化手段なんなりとないと生身でダンジョンアタックは銃持っててもしんどすぎる

スキルとかレベルとかもうやめよう

あぶぶを引き合いに出す時点でまともに語る気無いのはわかった

⚪⚪はもうやめようとかってどういう立場で言ってるんだろう

>あぶぶを引き合いに出す時点でまともに語る気無いのはわかった
お前語ってるつもりだったの？
一人でぶつぶつ言ってるだけだと思ってた

>⚪⚪はもうやめようとかってどういう立場で言ってるんだろう
僕は若い子の流行に取り残されたあわれなおじさんです！って感じの

スキル
レベル
ステータス画面
戦争
差別
みんな不要な物だ

嫌いです！なら賛同はしないけど好きにしたらいいがやめない？はなんでそんな偉そうなの？ってなる

>スキルに文句付ける人は何故か魔法には文句は付けない
よりゲーム的で陳腐な描写が多いからだと思う

>>スキルに文句付ける人は何故か魔法には文句は付けない
>よりゲーム的で陳腐な描写が多いからだと思う
お前のことなのになんで他人事なの？

ゲーム的=陳腐
ってのがまずわかんない

そもそもなんでファンタジーとゲームが同一視されてるんだ

>ゲーム的=陳腐
>ってのがまずわかんない
ゲームのシステムっていうのはゲームとして成立させるために事象をデフォルメしてるよね
例えば剣術なんか現実では流派とか習熟度とか細かい得意技術とか無限にグラデーションあるけどシステム上は剣術スキルレベル1〜5みたいになる
デフォルメの必要なくいくらでも細かく描写できる漫画だ小説に直接輸入すると陳腐な描写になる

もっとこう超能力とかエスパーとかないの？

無駄に長い文でなんも説明できてないのはすごいスキルですね

技量や経験というふわっとした概念をゲームで扱いやすく数値化したものがステータスでそれを文章や演出で表現できるメディアでそれをお出しされるとなんか違うじゃんってなる

>技量や経験というふわっとした概念をゲームで扱いやすく数値化したものがステータスでそれを文章や演出で表現できるメディアでそれをお出しされるとなんか違うじゃんってなる
通信簿や体力測定の結果とたいして変わらん

https://img.2chan.net/b/res/1216156525.htm

>無駄に長い文でなんも説明できてないのはすごいスキルですね
長さ程度には説明できてない…？

流派とかはわからんが「武器が剣の場合このくらいの難易度の目標を達成できます」って指標として剣術レベルがあるのは理解しやすい

>>無駄に長い文でなんも説明できてないのはすごいスキルですね
>長さ程度には説明できてない…？
それの何が陳腐なのか？については何も説明できてないぞ

こう言うのに出てくるステータスはデフォルメ表現ではなく
どれも異能をゲームのように管理出来る能力としてデザインされてるので
根本的に理解出来てないから偏見で受け付けてないだけだと思います

>そもそもなんでファンタジーとゲームが同一視されてるんだ
真面目な話最初に触れるファンタジーな世界がゲームの世代が増えてるのでは

>無駄に長い文でなんも説明できてないのはすごいスキルですね
おやおや…随分と煽りスキルのレベルがお高い冒険者さんですな

格闘漫画でレベルステータスで全部結果決まったらイヤじゃん？

>>>無駄に長い文でなんも説明できてないのはすごいスキルですね
>>長さ程度には説明できてない…？
>それの何が陳腐なのか？については何も説明できてないぞ
横レスだけどそれは多分スレ画に向けられたレスだと思ったからじゃないかな…
引用しないとわからんて…

>格闘漫画でレベルステータスで全部結果決まったらイヤじゃん？
格闘技なんてそれこそ階級で全部決まる世界じゃん
勝ち負け以前に勝負の対象にすらならない

>>格闘漫画でレベルステータスで全部結果決まったらイヤじゃん？
>格闘技なんてそれこそ階級で全部決まる世界じゃん
>勝ち負け以前に勝負の対象にすらならない
同階級なら全部引き分けになる格闘技があったらおしえて

>同階級なら全部引き分けになる格闘技があったらおしえて
？

？レス出ちゃったか

いやこれは？レス出るよ
かなり高レベルの翻訳スキルが必要なやつでしょこれ

>>同階級なら全部引き分けになる格闘技があったらおしえて
>？
5ラウンド

>>格闘漫画でレベルステータスで全部結果決まったらイヤじゃん？
>格闘技なんてそれこそ階級で全部決まる世界じゃん
>勝ち負け以前に勝負の対象にすらならない
いやリーチとか反応速度とか得意戦術とか精神状態とか無数に要素あるけど

結局好き嫌い程度の話でしかないからやめない？とか言う前に自分の読み物の取捨選択できるようになったらいいと思います

>>>格闘漫画でレベルステータスで全部結果決まったらイヤじゃん？
>>格闘技なんてそれこそ階級で全部決まる世界じゃん
>>勝ち負け以前に勝負の対象にすらならない
>いやリーチとか反応速度とか得意戦術とか精神状態とか無数に要素あるけど
例えには出したものの何一つ知らないのが露呈しててダメだった
まず階級ってわかる？

>格闘技なんてそれこそ階級で全部決まる世界じゃん
>勝ち負け以前に勝負の対象にすらならない
相撲取りが最強と言いてえのか

>そもそもなんでファンタジーとゲームが同一視されてるんだ
同一視というか最近はゲーム的なシステムもファンタジーに取りこまれたってだけだろう
別にそうでないファンタジーを否定するわけでもなく

>例えには出したものの何一つ知らないのが露呈しててダメだった
>まず階級ってわかる？
体重同じならパンチ力とか全部同じだと思ってない？

>>例えには出したものの何一つ知らないのが露呈しててダメだった
>>まず階級ってわかる？
>体重同じならパンチ力とか全部同じだと思ってない？
？

この程度の説明すら出来ない役立たずはimgから追放だ

>>例えには出したものの何一つ知らないのが露呈しててダメだった
>>まず階級ってわかる？
>体重同じならパンチ力とか全部同じだと思ってない？
日本語わかる？
言語スキルのレベル足りてない？

階級はウェイトなんだから体重が重いほうが勝つって思ってることになる

このゲーム的なやつだけがファンタジーなんだ！！なんて誰も言ってないのに

まあほぼステータスで決まるからそれをひっくり返した時は称えられるわけで
逆にそんなことそうそうないという

スキルレベルなんて能力の可視化でしかないからいくらでも調理は可能なんだ
これ系はステータスの上昇がぶっ壊れがちで凄い人達よりも主人公がつええことしか示さないだけで

>格闘技なんてそれこそ階級で全部決まる世界じゃん
>勝ち負け以前に勝負の対象にすらならない
このレスを撤回すればいいとおもう

>>格闘技なんてそれこそ階級で全部決まる世界じゃん
>>勝ち負け以前に勝負の対象にすらならない
>このレスを撤回すればいいとおもう
？

>階級はウェイトなんだから体重が重いほうが勝つって思ってることになる
ウェイトで階級分かれてる競技はまあほぼその認識で間違ってないです…

>勝ち負け以前に勝負の対象にすらならない
これが意味不明なんだよね
同階級同士の試合が存在しない競技があるのか？

格闘技の階級は体重の区分けであってマスターランクとか捕獲レベルみたいな物ではないよ…

階級分けてる格闘技がなんであんな細かいかというと
階級差はそんだけやべぇからなんだよ

>>勝ち負け以前に勝負の対象にすらならない
>これが意味不明なんだよね
>同階級同士の試合が存在しない競技があるのか？
？

あんまり詳しくないけどヘビーとかライトとかで分かれてるのは同じ階級じゃないと勝負が成立しにくいからじゃないのか？

>>勝ち負け以前に勝負の対象にすらならない
>これが意味不明なんだよね
>同階級同士の試合が存在しない競技があるのか？
本格的に言語スキル持ってなさそうなお前

>>スキルとかレベルとかもうやめない？
>何故？
>スライムやエルフなど有名なキャラクターを当然のようにシェアし
>物語自体も神話や伝承に名作といった過去のモチーフを引用することが多いファンタジーというジャンルで
>何故ゲームシステムだけ引用するなと…？
ゲームのスキルやレベルって成長のデフォルメシンボルなんだけど
お話では成長がデフォルメ化されてると返って良さがスポイルされがち
使ってもいいとは思うけど仕掛け無しで使うのは損

>ゲームのスキルやレベルって成長のデフォルメシンボルなんだけど
>お話では成長がデフォルメ化されてると返って良さがスポイルされがち
>使ってもいいとは思うけど仕掛け無しで使うのは損
>こう言うのに出てくるステータスはデフォルメ表現ではなく
>どれも異能をゲームのように管理出来る能力としてデザインされてるので
>根本的に理解出来てないから偏見で受け付けてないだけだと思います

？しか言えなくなる固有スキル持ちだったか

>？しか言えなくなる固有スキル持ちだったか
？

>？しか言えなくなる固有スキル持ちだったか
どちらかというと？しか言わせられないスキル持ちだな

そりゃこんなアホ？としか返せないだろ

🤖屁理屈並べてないで僕が嫌いだからです！！！！って素直に言えばいいのに…

仕掛け無しで使うのは損って言ってるのが見えないのか…

創作論はご自身の作品で実行されるといいですよ

>仕掛け無しで使うのは損って言ってるのが見えないのか…
ありもしない前提勝手に付け足してるのがとっくに否定されてるだけですね

なんでファンタジーの話するのにボクシングの階級の必要性から擦り合わせないといけないんだ？

どれも異能管理として使っているというのがまずあり得ん

そういやステータスというか能力の数値化のほぼ元祖のDBって結局戦闘力の差を覆したことあったっけか

ピストル持った警官と原チャリに乗ったドウェイン・ジョンソンは数値化するとどっちが強いんだろう

>そういやステータスというか能力の数値化のほぼ元祖のDBって結局戦闘力の差を覆したことあったっけか
工夫して食い下がりはしたけど結局勝つには覚醒してパワーアップが必要だったな

ゲーム世界でもないのに料理スキルがないと料理できないの嫌い

まじめにお話してるところ申し訳ないんだけど見るのもうやめない？以上にどう進歩するのこの話

>どれも異能管理として使っているというのがまずあり得ん
大態度の作品も敵を倒したら経験値取得してレベルアップしたらその場で強くなって
スキルとかの超能力も選択して取得出来て…っていう異能として書かれてるけど
逆にそう言うのでないタイプってどれほどあるの？

一部媒体だとムキンクスは超2より戦闘力上扱いになってるから
覆したっていうか覆された例はあるか

>まじめにお話してるところ申し訳ないんだけど見るのもうやめない？以上にどう進歩するのこの話
ひらめいた
やめない？って言ってるやつがめちゃくちゃ面白い作品書いて新たなテンプレになればいいんだよ

>大態度の作品も敵を倒したら経験値取得してレベルアップしたらその場で強くなって
>スキルとかの超能力も選択して取得出来て…っていう異能として書かれてるけど
それを異能としてちゃんと設定されてる作品全然見なくない？
テンプレだからで処理されて終わりのような

>それを異能としてちゃんと設定されてる作品全然見なくない？
>テンプレだからで処理されて終わりのような
ちゃんと設定する事が面白さに繋がるならいいけど…

>>どれも異能管理として使っているというのがまずあり得ん
>大態度の作品も敵を倒したら経験値取得してレベルアップしたらその場で強くなって
>スキルとかの超能力も選択して取得出来て…っていう異能として書かれてるけど
>逆にそう言うのでないタイプってどれほどあるの？
えっそれを異能管理って呼ぶのか？
主人公だけがレベルアップするならそうかもだけど
それ成長のデフォルメだぞ

ゲーム的に管理する為にスキルやレベルを当てはめてますならまだわかるけど
スレ画みたいな降って湧いた設定だと世界仮想現実説みたいになる

>やめない？って言ってるやつがめちゃくちゃ面白い作品書いて新たなテンプレになればいいんだよ
言語スキルが低すぎてまだ猿に小説書かせた方がマシそう…

1日1回太いうんこする俺と1日8回トイレに駆け込む過敏性大腸炎の人の排便力はどう評価されるんだとか数値化って難しいよね

>1日1回太いうんこする俺と1日8回トイレに駆け込む過敏性大腸炎の人の排便力はどう評価されるんだとか数値化って難しいよね
それこそ状態異常の欄にでも過敏性大腸炎が追加されるだけじゃないですかね…

やめない？が逆鱗に触れてたのか
銀魂の定型だからそんなに気に留めることないぞ
腹減ったーから始まる主人公もうやめない？のやつね

>やめない？が逆鱗に触れてたのか
>銀魂の定型だからそんなに気に留めることないぞ
>腹減ったーから始まる主人公もうやめない？のやつね
それはなんの言い訳なんだ？

>やめない？が逆鱗に触れてたのか
>銀魂の定型だからそんなに気に留めることないぞ
>腹減ったーから始まる主人公もうやめない？のやつね
空気読まずにバリスタ定型書いてID出されるタイプのアホ？

ゲーム世界に入っちまった！の場合ステータスだのというのは分かるけど普通にファンタジーでステータスオープンされるとは？ってなる

どっかの本格ファンタジーの人みたいに実績も無いのに大物ぶって実態のない創作論ぶちまけるようなのにはなりたくないもんだ

>それを異能としてちゃんと設定されてる作品全然見なくない？
>テンプレだからで処理されて終わりのような
それはテンプレという概念に惑わされて作中での扱いが見えてないだけだね
ただ単に作中で説明がなくて正体不明だし普及済みの世界が書かれてる場合は言及すらないだけで
通常の身体能力を更に強化する能力として描写されてるので普通に異能

>やめない？が逆鱗に触れてたのか
>銀魂の定型だからそんなに気に留めることないぞ
>腹減ったーから始まる主人公もうやめない？のやつね
ネタやんかノリ悪ぅ〜(ﾊﾞｧｧｧｧﾝ)

捕獲レベルみたいな落とし込みは面白い
戦闘力のバージョン違いではあるけど

>それはテンプレという概念に惑わされて作中での扱いが見えてないだけだね
>ただ単に作中で説明がなくて正体不明だし普及済みの世界が書かれてる場合は言及すらないだけで
>通常の身体能力を更に強化する能力として描写されてるので普通に異能
説明されてない事象を勝手に深読みしてさも常識であるかのように語るのは怖いからやめろ

誰がそのスキル名とか決めたのってなるね

スレ画は今アニメやってる

>誰がそのスキル名とか決めたのってなるね
神様がくれたりするタイプは神様だろう

ここ最近のステータスを採用してる作品で
経験値は文字通り戦闘で得た経験を数値化してるだけでステータスは身体能力のことです
って作品は多分ほぼ存在しない

スキル・レベル・ステータス画面は話を進めるのにめちゃくちゃ便利なのはわかる

大抵作品それぞれにレベルやスキルについて設定されるてるから作品ごとに違うとしか言えん
まあ誰かが箇条書きにしてくれないと脳に入らない連中にはわからないだろうが

>スキル・レベル・ステータス画面は話を進めるのにめちゃくちゃ便利なのはわかる
序盤にちょろっと触れてあとは人間ドラマとか冒険アクション描写に振って死に設定のことが多くない？

>説明されてない事象を勝手に深読みしてさも常識であるかのように語るのは怖いからやめろ
いや実際の作品見れば普通に言及あるのが多いんだよ
例えば苦戦してる戦闘中にレベルが上がったから勝てましたとか定番の逆転展開だし
話の導入でそういうものとして主人公が理解してる作品も多い

俺レベだっけ…まさにこの擦り倒された設定のをアニメ化しました！
ってすっごいコッテコテのやつもってきて今更もうはやんねーよって感じの

>>誰がそのスキル名とか決めたのってなるね
>神様がくれたりするタイプは神様だろう
人間目線の神が居るのが確定なんでそれを話や設定にうまく使うやつは面白くなる可能性がある
そうじゃない感じのやつが上の方で出てた陳腐さの遠因だろうね

メタ描写でパラメータあるぐらいの方が好き

>人間目線の神が居るのが確定なんでそれを話や設定にうまく使うやつは面白くなる可能性がある
>そうじゃない感じのやつが上の方で出てた陳腐さの遠因だろうね
なんでそんな上から目線なんだ

>メタ描写でパラメータあるぐらいの方が好き
ダイ大みたいなの？

戦いの中で成長するという熱い展開がレベルアップって安い表現になるのはデメリットじゃないか？

>なんでそんな上から目線なんだ
神がくれたなんて言う馬鹿に解説してるからだね

>戦いの中で成長するという熱い展開がレベルアップって安い表現になるのはデメリットじゃないか？
レベルアップは安い表現なのか？という疑問

>>なんでそんな上から目線なんだ
>神がくれたなんて言う馬鹿に解説してるからだね
？？？？

>戦いの中で成長するという熱い展開がレベルアップって安い表現になるのはデメリットじゃないか？
ぶっちゃけそれを安っぽいとか言う人はステータス物が受け付けなくて最初から読まない人だから
無視して良いし実際それで普通にウケるのが現状だと思います

>>戦いの中で成長するという熱い展開がレベルアップって安い表現になるのはデメリットじゃないか？
>レベルアップは安い表現なのか？という疑問
そこら辺の雑魚敵狩るだけで上がるなら価値はすごく低いと思う

>>なんでそんな上から目線なんだ
>神がくれたなんて言う馬鹿に解説してるからだね
やはり知能に問題が…

>>>なんでそんな上から目線なんだ
>>神がくれたなんて言う馬鹿に解説してるからだね
>？？？？
誰がスキル名くれたのと言う質問の意図がわかってないからだよ…

>>戦いの中で成長するという熱い展開がレベルアップって安い表現になるのはデメリットじゃないか？
>レベルアップは安い表現なのか？という疑問
高等技術のコツを掴んだとかトラウマを乗り越えたとか美味しい成長の仕方がいくらでもあるじゃん

>>>>なんでそんな上から目線なんだ
>>>神がくれたなんて言う馬鹿に解説してるからだね
>>？？？？
>誰がスキル名くれたのと言う質問の意図がわかってないからだよ…
？？？？？

>そこら辺の雑魚敵狩るだけで上がるなら価値はすごく低いと思う
そんな前提は設定次第でいくらでも変わりますよね？

>>そこら辺の雑魚敵狩るだけで上がるなら価値はすごく低いと思う
>そんな前提は設定次第でいくらでも変わりますよね？
設定次第でいくらでも変わるならそれはもうゲーム的なレベルとは違う概念なのでは？

>高等技術のコツを掴んだとかトラウマを乗り越えたとか美味しい成長の仕方がいくらでもあるじゃん
そもそもレベルアップで逆転する展開はステータスシステムを利用して逆転するという能力物の文脈なので
美味しさで言うならそういうのとは全く別の話

>高等技術のコツを掴んだとかトラウマを乗り越えたとか美味しい成長の仕方がいくらでもあるじゃん
ぶっちゃけそっちの方が安っぽいというか
付け焼き刃の技術や心持ち一つで物事変わるほど世の中甘くないよねって

>設定次第でいくらでも変わるならそれはもうゲーム的なレベルとは違う概念なのでは？
レベルの設定がすべての媒体で同じだと思ってる…？

>話の導入でそういうものとして主人公が理解してる作品も多い
具体的には？

>>>そこら辺の雑魚敵狩るだけで上がるなら価値はすごく低いと思う
>>そんな前提は設定次第でいくらでも変わりますよね？
>設定次第でいくらでも変わるならそれはもうゲーム的なレベルとは違う概念なのでは？
そりゃゲーム的って前提勝手に押し付けてるだけで別のものだし

自分の好きなものを腐されて悔しいのね

>>戦いの中で成長するという熱い展開がレベルアップって安い表現になるのはデメリットじゃないか？
>レベルアップは安い表現なのか？という疑問
ラブコメで好感度が数字で出たら安いじゃん

>>高等技術のコツを掴んだとかトラウマを乗り越えたとか美味しい成長の仕方がいくらでもあるじゃん
>ぶっちゃけそっちの方が安っぽいというか
>付け焼き刃の技術や心持ち一つで物事変わるほど世の中甘くないよねって
過去回想とかでドラマが展開されるじゃん

>自分の好きなものを腐されて悔しいのね
悔しそう連呼のターンにはまだ早くない？
もうちょっと頑張ろ？

>自分の好きなものを腐されて悔しいのね
悲しいことに馬鹿にすることすら満足にできてない
馬鹿なことは言ってるけど

>自分の好きなものを腐されて悔しいのね
？？？

昔ながらの自然な表現VS現代的な数値で表される表現

>>話の導入でそういうものとして主人公が理解してる作品も多い
>具体的には？
現代ダンジョン物とか現代に異世界が侵食する系で
主人公が最初に異変に遭遇する展開だと多分十割そういう導入あると思う

>自分の好きなものを腐されて悔しいのね
めっちゃ悔しそうでダメだった
プライドが高いと大変そうねー

自分のスキルが見られる世界で自分の所持スキルがレスポンチとオナニー時短とゴミムシダマシ発見率アップだったら泣いちゃうかもしれない

>>設定次第でいくらでも変わるならそれはもうゲーム的なレベルとは違う概念なのでは？
>レベルの設定がすべての媒体で同じだと思ってる…？
ゲームに寄せないなら逆にレベルアップて言葉使う意味あるの？

>ゲームに寄せないなら逆にレベルアップて言葉使う意味あるの？
使わない理由を教えてほしいんだが

>自分のスキルが見られる世界で自分の所持スキルがレスポンチとオナニー時短とゴミムシダマシ発見率アップだったら泣いちゃうかもしれない
レスポンチスキルMAXの俺と誰でも掲示板スキルのあいつで組んで魔王もレスバで倒しちまうんだ

>指輪物語に寄せないなら逆にエルフやオークて言葉使う意味あるの？

>>自分のスキルが見られる世界で自分の所持スキルがレスポンチとオナニー時短とゴミムシダマシ発見率アップだったら泣いちゃうかもしれない
>レスポンチスキルMAXの俺と誰でも掲示板スキルのあいつで組んで魔王もレスバで倒しちまうんだ
読んではないけどひろゆきの転生漫画はそういうのなんじゃないか

>🤖屁理屈並べてないで僕が嫌いだからです！！！！って素直に言えばいいのに…
なぜ嫌いかを理屈つけて説明するのって理由を言わずに嫌い嫌い言うより誠実だと思うんですよね

>>>設定次第でいくらでも変わるならそれはもうゲーム的なレベルとは違う概念なのでは？
>>レベルの設定がすべての媒体で同じだと思ってる…？
>ゲームに寄せないなら逆にレベルアップて言葉使う意味あるの？
ここまで全レスレベルで妄想の論拠が主観にしかなくて逆に悲しくなるよお前

人類には核兵器があるから…

>>ゲームに寄せないなら逆にレベルアップて言葉使う意味あるの？
>使わない理由を教えてほしいんだが
例えば恋人ができたからレベルが上がったぜは捻くれすぎじゃない？
捻くれてでも意地でも出したいのレベルアップ

別にレベルやステータスはゲーム用語でも無ければゲームに関係した事柄以外に使っちゃいけないなんてルールもないんだよ？

高級なレベルアップの具体例が知りたい

>>>ゲームに寄せないなら逆にレベルアップて言葉使う意味あるの？
>>使わない理由を教えてほしいんだが
>例えば恋人ができたからレベルが上がったぜは捻くれすぎじゃない？
>捻くれてでも意地でも出したいのレベルアップ
？

何が例えばなんだそれ何に例えてんだ

>なぜ嫌いかを理屈つけて説明するのって理由を言わずに嫌い嫌い言うより誠実だと思うんですよね
邪魔なだけだよ…

>読んではないけどひろゆきの転生漫画はそういうのなんじゃないか
目の付け所は間違っていなかったか…

>例えば恋人ができたからレベルが上がったぜは捻くれすぎじゃない？
>捻くれてでも意地でも出したいのレベルアップ
？？？

>別にレベルやステータスはゲーム用語でも無ければゲームに関係した事柄以外に使っちゃいけないなんてルールもないんだよ？
ダンジョンとか出すのにそれやるの混乱の元じゃない？

>>別にレベルやステータスはゲーム用語でも無ければゲームに関係した事柄以外に使っちゃいけないなんてルールもないんだよ？
>ダンジョンとか出すのにそれやるの混乱の元じゃない？
？？？

>ダンジョンとか出すのにそれやるの混乱の元じゃない？
なんで？
いや皮肉抜きに

>ダンジョンとか出すのにそれやるの混乱の元じゃない？
現代ダンジョン全部ステータスあると思ってらっしゃる？

>別にレベルやステータスはゲーム用語でも無ければゲームに関係した事柄以外に使っちゃいけないなんてルールもないんだよ？
いやゲーム用語だけど…

ゲームっぽい数値化されたスキルが出る作品は苦手だけど具体的名前をあげられるのがこのすばしか知らない
そして俺はこのすばがとても好きだ
俺は数値化されたスキルが出る作品がそれほど苦手ではないのかもしれないな

>？
>？？？
レベルアップがゲームに関係ない状態で出すが分からなくて意味不明な例えになってしまったすまない…
まじで分からん…

もしかして彼の脳内には何か確固たるルールのある架空の作品が存在していて
皆がそれを熟知していると思っているのかな

>>別にレベルやステータスはゲーム用語でも無ければゲームに関係した事柄以外に使っちゃいけないなんてルールもないんだよ？
>いやゲーム用語だけど…
？

すげえやマジで？しか出ねえ
意味わかんねえもん

>>？
>>？？？
>レベルアップがゲームに関係ない状態で出すが分からなくて意味不明な例えになってしまったすまない…
>まじで分からん…
？？？

レベルアップをどう出せばいいんだ…
何か言葉の意味が分からなくなってきた

>>なぜ嫌いかを理屈つけて説明するのって理由を言わずに嫌い嫌い言うより誠実だと思うんですよね
>邪魔なだけだよ…
そりゃ自分の好きなものを嫌いな人が誠実なのは嫌だろうけども君を中心に世界が回ってるわけじゃないし

レベルが上がる？て何のレベルが上がるんだ

>レベルアップがゲームに関係ない状態で出すが分からなくて意味不明な例えになってしまったすまない…
>まじで分からん…
君がすることは今すぐ寝るか頭の病院に行くかだな

猿の方が小説書けるとか言ったけど訂正します
虫が小説書く方がマシだわ…

〜から嫌いだはわかる
〜からやるべきじゃないはわからん

>ゲームっぽい数値化されたスキルが出る作品は苦手だけど具体的名前をあげられるのがこのすばしか知らない
>そして俺はこのすばがとても好きだ
>俺は数値化されたスキルが出る作品がそれほど苦手ではないのかもしれないな
このすばはギャグだしな
真剣に数値がどうたらでバトルする作品は自然と避けてるんだろう

まずその真剣に数値がどうたらでバトルする作品の具体例がよくわからんからそこからすり合わせようか？

>ゲームっぽい数値化されたスキルが出る作品は苦手だけど具体的名前をあげられるのがこのすばしか知らない
>そして俺はこのすばがとても好きだ
>俺は数値化されたスキルが出る作品がそれほど苦手ではないのかもしれないな
あれはちゃんと考えられて入ってる要素だからね
ギャグでもシリアスでも使うし

結局レベルアップはどういう文脈ならゲームから離れるんだろ
わざわざレベルアップなんて単語使ってゲームと無関係な話書くとか想像できねえ

なにかとネタにされるけどキン肉マンの超人強度ってすごい話の本筋に関わってくるよな

>結局レベルアップはどういう文脈ならゲームから離れるんだろ
>わざわざレベルアップなんて単語使ってゲームと無関係な話書くとか想像できねえ
それは君のオツムが悪いからだと思うよ

>>結局レベルアップはどういう文脈ならゲームから離れるんだろ
>>わざわざレベルアップなんて単語使ってゲームと無関係な話書くとか想像できねえ
>それは君のオツムが悪いからだと思うよ
おいおい罵倒かよ…

頼むから単なる逆張りであってほしい

>>>結局レベルアップはどういう文脈ならゲームから離れるんだろ
>>>わざわざレベルアップなんて単語使ってゲームと無関係な話書くとか想像できねえ
>>それは君のオツムが悪いからだと思うよ
>おいおい罵倒かよ…
今更その返しが出てくるのは反論が尽きたのか
今まで散々罵倒され続けていたことに気付くだけの知能が不足しているのかどちら？

レベルアップは高級な表現なのね学校で広めてくるわ

設定は好き
でも大抵の作品はなんかこれチガウ…ってなっちゃう悲しさ

高級…？

>結局レベルアップはどういう文脈ならゲームから離れるんだろ
>わざわざレベルアップなんて単語使ってゲームと無関係な話書くとか想像できねえ
？？？でもいいから言い返せば勝ちという思考でレスされてるだけだから
真摯に対応しても意味無いよ

マジで頭悪いんだな……

>真摯に対応しても意味無いよ
真摯…？

>レベルアップは高級な表現なのね学校で広めてくるわ
定型文に突っ込むのもアホらしいけど
実際中学以下じゃないと許されない頭の悪さだよなお前

これたぶん一人で会話してますね

>>結局レベルアップはどういう文脈ならゲームから離れるんだろ
>>わざわざレベルアップなんて単語使ってゲームと無関係な話書くとか想像できねえ
>？？？でもいいから言い返せば勝ちという思考でレスされてるだけだから
>真摯に対応しても意味無いよ
？？？

創作において修行編は最もつまらないシーンでみんな工夫を凝らさないといけないからそこら辺をスキップできる強みはある

>>レベルアップは高級な表現なのね学校で広めてくるわ
>定型文に突っ込むのもアホらしいけど
>実際中学以下じゃないと許されない頭の悪さだよなお前
いや小学生だってもうちょい理解力あるだろ

lolより？マーク出してるスレ初めて見た

>>レベルアップは高級な表現なのね学校で広めてくるわ
>定型文に突っ込むのもアホらしいけど
>実際中学以下じゃないと許されない頭の悪さだよなお前
そんな頭いいなら小説書きなよ大ヒット間違いなしだぜ

>>>レベルアップは高級な表現なのね学校で広めてくるわ
>>定型文に突っ込むのもアホらしいけど
>>実際中学以下じゃないと許されない頭の悪さだよなお前
>そんな頭いいなら小説書きなよ大ヒット間違いなしだぜ
やっぱ小学生未満だわ

レベルは別にゲーム用語じゃないしレベルアップは社会でもよく使われるぞ

高級ってどっから出てきたの？

現代にダンジョンが出る系ってヒット作あんの？
どれも序盤以外はからきしのばっかな気がすんだけど

>そんな頭いいなら小説書きなよ大ヒット間違いなしだぜ
お前の頭が悪すぎてお前より頭いいからって小説書けるわけないだろ

スキルアップは使うけどレベルアップはなんか違くねえか？

>>そんな頭いいなら小説書きなよ大ヒット間違いなしだぜ
>お前の頭が悪すぎてお前より頭いいからって小説書けるわけないだろ
へー自分は馬鹿だて言うんだ謙虚だねえ

>へー自分は馬鹿だて言うんだ謙虚だねえ
お前が馬鹿だって言ってるんだけと伝わんないか…

これは顔真っ赤にしてますね…

>>>そんな頭いいなら小説書きなよ大ヒット間違いなしだぜ
>>お前の頭が悪すぎてお前より頭いいからって小説書けるわけないだろ
>へー自分は馬鹿だて言うんだ謙虚だねえ
読解力無さ過ぎだろ

発狂の仕方まで頭悪いなこいつ…

>レベルは別にゲーム用語じゃないしレベルアップは社会でもよく使われるぞ
ファンタジー小説漫画のレベルアップはその社会で使われてる？レベルアップと違う概念じゃない？

>スキルアップは使うけどレベルアップはなんか違くねえか？
ちょっと調べても大量に出てくるぞ
例えばこれの研究者としてのレベルアップとか
https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/hakubutsukan/hoseido_working/01/pdf/92832701_06.pdf

義務教育からやり直した方がいい子がいるわね

一般人が付与されたスキルで無双できるなら
鍛えてる人間にスキル付いたらそれ以上の成果がでるはずだよなとはなる

>現代にダンジョンが出る系ってヒット作あんの？
>どれも序盤以外はからきしのばっかな気がすんだけど
漫画だと思いつかんけどゲームだとメガテンペルソナかな
ゲーム向けの設定よねそりゃ

自演じゃないならいい加減どっちのバカも黙れよ…

出来るからスキル持ちなのか
スキル持ちだから出来るのかは面白いよね
脳の機能性障害みたいに失ったら出来なくなるのかみたいな

>>現代にダンジョンが出る系ってヒット作あんの？
>>どれも序盤以外はからきしのばっかな気がすんだけど
>漫画だと思いつかんけどゲームだとメガテンペルソナかな
>ゲーム向けの設定よねそりゃ
ああ、一応現代ダンジョンではあるのかペルソナ

レベルが上がってステータスが上がるのがゲーム
ステータスが上がってレベルが上がるのが現実

このタイミングでどっちもどっちを言い出す第三者なんているわけがねえだろ

創作に出てくるレベルアップは数値化されてるんだから社会で使われてる例を出すなら研究者レベル58です！とか言ってる人を探すべきじゃない？そういう人いても多分ゲーム的な文脈で言ってるけども

もうまともな「」なんて残ってないし
シャンカーでも呼び込むか

>もうまともな「」なんて残ってないし
>シャンカーでも呼び込むか
本当に負け犬の典型みたいなことしか言わんなお前…

スレ画にならうならレベルやスキルや魔法といった要素がファンタジーゲームを彷彿とさせるのは合ってるんじゃない

脳死で流行ってる要素入れるだけの作品はダメそうではある

>現代にダンジョンが出る系ってヒット作あんの？
>どれも序盤以外はからきしのばっかな気がすんだけど
まだメガヒット出てないからみんな俺こそがと狙ってる
たぶん縦読み漫画の俺レベが一番有名
なろうカクヨムだとDジェネシスが有名かなたぶん
ペルソナシリーズだろというならペルソナ4がたぶん一番有名

素で鍛えてた人間の方がそりゃ絶対強いはずだけどそうすると話がコナンザグレートみたいな絵面になっちゃってウケないだろ？

数値化て要素が小説的に旨味がない気はするなあ

>脳死で流行ってる要素入れるだけの作品はダメそうではある
あれー！？この作品面白いよ！

逆にレベルを数値化せずに出してる作品を見たことがない

ドラゴンボールですら投げ出してるから作劇上は足枷だよ数値化は

>数値化て要素が小説的に旨味がない気はするなあ
TRPGリプレイ的にして先祖返りしよう！

>脳死で流行ってる要素入れるだけの作品はダメそうではある
アイドル、フリースタイル、TikTok、ムジーナを取り入れた新作異世界ファンタジー！！

ペルソナは一部例外除いてダンジョン的なもんの存在一般人に認知されてないよな？

>ドラゴンボールですら投げ出してるから作劇上は足枷だよ数値化は
キン肉マンのが数字に向き合ってるて言われてるな

>ペルソナシリーズだろというならペルソナ4がたぶん一番有名
もうP5の方が有名でない？
センセイの肩の荷が下りたなって言われるようになって大分経つぞ

>ドラゴンボールですら投げ出してるから作劇上は足枷だよ数値化は
ドラゴンボールは戦闘力53万だけで元取れてない？

アトラス作品だとデビルサマナーの方がそれっぽいと思う

>逆にレベルを数値化せずに出してる作品を見たことがない
現実的にはレベルとは試験等を受けて認定されるもんだ
ギルドに認定された冒険者のランクもレベルの一つと言えないかな

>アイドル、フリースタイル、TikTok、ムジーナを取り入れた新作異世界ファンタジー！！
流行らない要素を混ぜるなよ！

キャラのパラメーターはファンブックとか単行本の幕間で雑なレーダーチャート出るぐらいが丁度よい

>>ドラゴンボールですら投げ出してるから作劇上は足枷だよ数値化は
>ドラゴンボールは戦闘力53万だけで元取れてない？
その数値と比較できるような数字を後から出せなかったのが投げ出しだと思う

暴食のベルセルクは自分は合わなかったけど数字をギミックに使ってたな

そこらの雑魚なんてしちしとうとレオパルド2あれば薙ぎ倒せるだろ

ゲームの攻略本とかＴＲＰＧのモンスターのデータみるのは楽しいのに

どんな主人公でも側面からのRPGで一発よ

なろうとかが流行る前にはてなかなんかで書かれてた現代ダンジョンweb小説が好きだった

漫画における強さの数値化ならンピの懸賞金システムが1番上手いと思うだろ

現代伝奇モノ作品だとほぼダンジョンと同じものが発生したりしてるよね

>どんな主人公でも側面からのRPGで一発よ
現実準拠で火力も現実合わせだと兵器強すぎ！ってなるから…クレイモアの範囲広すぎたり…

ステータス出てきて数値の差はどれぐらいあるとどうなるのか

>どんな主人公でも側面からのRPGで一発よ
メガテン系のシステムだと普通に耐えそうだな…

レオパルド2は神にも効くからな…

レベルとかより雑に現代兵器とか通じませんってやるのがよっぽどだと思うけどな
こういうのに限った設定じゃないけど

>その数値と比較できるような数字を後から出せなかったのが投げ出しだと思う
ああすまん
投げ出してても元は取れてるから足枷になってでもあって良かったじゃんという感じで言った
なので否定のつもりじゃなかった

>レベルとかより雑に現代兵器とか通じませんってやるのがよっぽどだと思うけどな
>こういうのに限った設定じゃないけど
銀の銃弾じゃないと殺せない的な要素と考えると別にありだとは思うが

>なろうとかが流行る前にはてなかなんかで書かれてた現代ダンジョンweb小説が好きだった
昔の現代ダンジョンはテンプレとかなくて面白かったよな

でも銃火器通用したらもうそれサガじゃね？

>>どんな主人公でも側面からのRPGで一発よ
>メガテン系のシステムだと普通に耐えそうだな…
（やたら強いSAT）

>銀の銃弾じゃないと殺せない的な要素と考えると別にありだとは思うが
それとは全然違うだろ！？

ラディッツ戦400そこそこから超1で1億5000万までインフレしてるんだから流石にシステムの寿命よ
なろうでもそうそうないぞこんなインフレ

>>レベルとかより雑に現代兵器とか通じませんってやるのがよっぽどだと思うけどな
>>こういうのに限った設定じゃないけど
>銀の銃弾じゃないと殺せない的な要素と考えると別にありだとは思うが
化け物の弱点と耐性みたいなもんだと思えば変でもないよね
銃火器がめっちゃ発達した世界からやってきたから耐性持ってますとかでもいいし

ダンジョン立ち入り管理するなら警察か自衛隊か新設組織か

>>軍人が人間の限界レベルまで鍛えて強力な武装もしたけどそれじゃモンスターには勝てなかったよ…
>>みたいな導入あれば割とすんなり受け入れられる
>一般人はスキルで無双します
どうして軍人はスキルで無双しないんだよ不公平だろ

銃で倒せない敵が剣とか落下ダメージで倒せるとモヤるからそこはちゃんと魔法の力で倒してほしい

>>>軍人が人間の限界レベルまで鍛えて強力な武装もしたけどそれじゃモンスターには勝てなかったよ…
>>>みたいな導入あれば割とすんなり受け入れられる
>>一般人はスキルで無双します
>どうして軍人はスキルで無双しないんだよ不公平だろ
退職すれば無双できるかもしれない

>どうして軍人はスキルで無双しないんだよ不公平だろ
いや無双しようよ遠慮せずに
別に軍人だからって差別しないよ

>ダンジョン立ち入り管理するなら警察か自衛隊か新設組織か
組織的に管理しようとすると国が滅ぶ勢いでモンスターが溢れ出てくるから管理出来ないでもいいぞ

ノイズになる要素多すぎるしやっぱ剣と魔法の世界でやるべきじゃない？
そっちはレッドオーシャンなんてレベルじゃないけど

飛んでる敵にドランクかけて叩き落として落下ダメージお見舞いするのは定番だからな…

>どうして軍人はスキルで無双しないんだよ不公平だろ
軍人より民間人の方が多いから民間人の方が強いの多いんだろう

流行らない

単純に現代舞台にするなら銃火器使ったほうが現代ならではで美味しい気がする

>>レベルとかより雑に現代兵器とか通じませんってやるのがよっぽどだと思うけどな
>>こういうのに限った設定じゃないけど
ワートリ嫌い？

>ワートリ嫌い？
作者死んだ奴だっけ？

下手すりゃ死ぬようなとこの探検に民間人から有志募ろうなんて国主導で言ったら政権交代までいきそう

>ワートリ嫌い？
面白いし少年漫画だから子供メインなのは間違っちゃいないけどやっぱり気にする部分ではある

>単純に現代舞台にするなら銃火器使ったほうが現代ならではで美味しい気がする
銃火器あっても魔法で殺されて終わったりしそうだけどね

>下手すりゃ死ぬようなとこの探検に民間人から有志募ろうなんて国主導で言ったら政権交代までいきそう
あからさまな金脈政府と軍組織が独占するなんて財界が絶対に許さないのでむしろ逆になるわけで

>>単純に現代舞台にするなら銃火器使ったほうが現代ならではで美味しい気がする
>銃火器あっても魔法で殺されて終わったりしそうだけどね
なんのプライドだよ魔法使いなのか？

軍隊だったりから選抜された調査メンバーとかならまあ分かるんだけど
お上に使われる側ってのが需要とのかみ合わせが悪いのかあんま見ないんだよな

STAKERだと完全に軍が管轄してたな

そもそも急にダンジョンが出現しました！って言っても法的にはそこの資源はそこの土地の所有者の物だろう

ダンジョンが管理しきれる数で固定されてるなら国が管理するだろうってなるかもだけど
そうじゃなくずっと増え続けててどこに出てくるのかも分からないようなのだと管理もクソも無くならないかね

>そもそも急にダンジョンが出現しました！って言っても法的にはそこの資源はそこの土地の所有者の物だろう
お話と現実をごっちゃにしてはいけませんなあ

>銃火器あっても魔法で殺されて終わったりしそうだけどね
キミそういうのは虹裏来る前に卒業しときなよ…
あぁいま学生は夏休みだっけ？

>そもそも急にダンジョンが出現しました！って言っても法的にはそこの資源はそこの土地の所有者の物だろう
家建てる時とかに遺跡的なものとか出ちゃうと発掘しないといけないうえに
発掘物の所有権もないみたいな話なかったっけ？

地球なめんなファンタジーするのかファンタジーなめんな地球
するのかは作品別だけど能力値と現代兵器換算でどれくらいは結構面白い部分だよね
あとステータスだったりスキルが上昇するのを見るの結構楽しい

>そもそも急にダンジョンが出現しました！って言っても法的にはそこの資源はそこの土地の所有者の物だろう
ダンジョンは空間的に隔絶されてる
ちがう？
じゃあ所有権を主張するならモンスター溢れた際に起きる問題も責任とってね
中でも外でも人が死んだり怪我したりしたら管理責任問うけどそれでもいい？

>>そもそも急にダンジョンが出現しました！って言っても法的にはそこの資源はそこの土地の所有者の物だろう
>お話と現実をごっちゃにしてはいけませんなあ
完全なファンタジー世界や封建制の時代とかならともかく現代社会舞台にするなら法は現代のそれが適用されない方が違和感あるでしょ

土地の所有者が私財で全部調査して管理してくれるなら良いよ

さっき読み終わったモブ高生面白かったよ
女の子が可愛いし軽く読める　コミカライズね

ワートリで思ったけど双亡亭もちょっとこれっぽいのか
テンプレダンジョンにするより設定作って謎を明かしていくのがやっぱ面白く感じるな

>>そもそも急にダンジョンが出現しました！って言っても法的にはそこの資源はそこの土地の所有者の物だろう
>家建てる時とかに遺跡的なものとか出ちゃうと発掘しないといけないうえに
>発掘物の所有権もないみたいな話なかったっけ？
ぽこぽこダンジョンが出来るせいでよっぽどうまみがない限り土地所有者で管理しりろよもし化け物が外に溢れたらオメーのせいだからな見たいな作品もあるから設定次第だろう

東京タワーダンジョンになりがち

>ぽこぽこダンジョンが出来るせいでよっぽどうまみがない限り土地所有者で管理しりろよもし化け物が外に溢れたらオメーのせいだからな見たいな作品もあるから設定次第だろう
現実基準の法的な話じゃなかったの？

>>そもそも急にダンジョンが出現しました！って言っても法的にはそこの資源はそこの土地の所有者の物だろう
>ダンジョンは空間的に隔絶されてる
>ちがう？
>じゃあ所有権を主張するならモンスター溢れた際に起きる問題も責任とってね
>中でも外でも人が死んだり怪我したりしたら管理責任問うけどそれでもいい？
だから国が接収しまーすとかやったらそれこそ問題になんじゃね？
まあ問題にならなさそうな国もあるけど

こういうのってストーカーから始まったと思うけど
これと言えるようなフォロワー作品あんまないのはなんでだ？

>こういうのってストーカーから始まったと思うけど
？

>完全なファンタジー世界や封建制の時代とかならともかく現代社会舞台にするなら法は現代のそれが適用されない方が違和感あるでしょ
赤と青の長方形のワープ浮いてたとしたらそれは土地扱いになんのかな

>そもそも急にダンジョンが出現しました！って言っても法的にはそこの資源はそこの土地の所有者の物だろう
そんな感じで所有物だって主張認めてたけど人的被害が出たので法改正したって感じの設定ある作品もあるね

なんでこのジャンルが粗製濫造されないか？は簡単だろ
現時点でヒット作が無いからテンプレがまだねーからだよ

>>ぽこぽこダンジョンが出来るせいでよっぽどうまみがない限り土地所有者で管理しりろよもし化け物が外に溢れたらオメーのせいだからな見たいな作品もあるから設定次第だろう
>現実基準の法的な話じゃなかったの？
現実まんまならともかくファンタジーが流入してきたらそれに合わせて変動するのがより現実的じゃない？

>？
他にあるのなら教えて

>赤と青の長方形のワープ浮いてたとしたらそれは土地扱いになんのかな
そういうのを現代の法律でどう扱うかってところまで含めて描くのが現代舞台の醍醐味なんじゃないの？

現実基準の法制度って話するなら
現実にダンジョンは存在しないのでそれを想定した法は存在しないです…って結論にしかならんのよ
じゃあどうするかって法改正でそれは各作品ごとの話

現代にダンジョンが出来た→なんか知らんが俺だけチート→夢想してハーレム→エタる

国に売るでいいじゃん
もちろん貰ったお金と同じ値段の範囲の土地しか買えない
10億で売って5億の土地買って残り貯金とか他のことに使うとかダメダメ

横カラス漫画ストーカーって何？

>現代にダンジョンが出来た→なんか知らんが俺だけチート→夢想してハーレム→エタる
あらゆるジャンルでこういうのはあるからまあ

>横カラス漫画ストーカーって何？
すげえ変換だな？

>国に売るでいいじゃん
>もちろん貰ったお金と同じ値段の範囲の土地しか買えない
>10億で売って5億の土地買って残り貯金とか他のことに使うとかダメダメ
10億で売って10億の買ってその後売ればいいな！
前言は翻さないでくれよな！ってなるだけだぞ

>現代にダンジョンが出来た→なんか知らんが俺だけハズレ判定→差別されいじめられ笑いものにされる→実はチートでしたor都合よくチートゲット→無双してハーレム→エタる

>異世界に転生→なんか知らんが俺だけチート→夢想してハーレム→エタる

>現実まんまならともかくファンタジーが流入してきたらそれに合わせて変動するのがより現実的じゃない？
いや最初に法的にはって言ってたから法的にはむしろ所有権とれなくない？って言ってるんであって
ファンタジーなら法が変わるからみたいに言いだされても知らんがな

>パーティから追放→なんか知らんが俺だけチート→夢想してハーレム→エタる

オススメ作品教えて欲しいコミカライズで

>>赤と青の長方形のワープ浮いてたとしたらそれは土地扱いになんのかな
>そういうのを現代の法律でどう扱うかってところまで含めて描くのが現代舞台の醍醐味なんじゃないの？
黎明期ならともかくずっと現行法で対処しようとするのは不都合あるだろうしそんなもんやり続けたところで面白くならん

STAKERはダンジョン物ではないだろ？

>トラックで転生→なんか知らんが俺だけチート→夢想してハーレム→エタる

現代ダンジョンからしか摂取できない栄養素がある
なのでモンスターたちは出てこない

>黎明期ならともかくずっと現行法で対処しようとするのは不都合あるだろうしそんなもんやり続けたところで面白くならん
ダンジョン法を新しく新設しますでいいじゃん

>オススメ作品教えて欲しいコミカライズで
Dジェシス
災悪のアヴァロン
生活魔法使いの下剋上
俺と君たちのダンジョン戦争

>異世界に転移→なんか知らんが俺だけチート→夢想してハーレム→エタる

現代ダンジョンだとモンスターはどうするの

>〇〇→なんか知らんが俺だけチート→夢想してハーレム→エタる
これだけでなろうの全てが表せるな

現実的に考えるとダンジョンのある土地の所有者が譲渡しないとなったら一帯に避難指示出してバリケード構築とかになるんだろうな
不発弾とかの対処と同じ感じになるよね

山行くのもダンジョン行くのも変わらん変わらん

法律論争をガチで書いて面白くするのはなんかもう別ジャンルだと思う

>法律論争をガチで書いて面白くするのはなんかもう別ジャンルだと思う
ゲートみたいな感じで政治の話を合間に挟むみたいな感じになるだろうな

現代じゃなくて崩壊後になっちゃうけど迷宮メトロと冒険家になろう！スキルボードでダンジョン攻略が好き

>法律論争をガチで書いて面白くするのはなんかもう別ジャンルだと思う
別にガチの法律作れなんて誰も言ってないのに…
現代舞台で法律に全く触れないのもおかしいってだけなのに

Dジェネは現実とファンタジーのバランス上手いこと取ってくれてるから好き

最近ゾーンの設定まんまだなっていう漫画見かけたけどなんだっけか

探索料とか出張店舗料金が悪辣な所有者にムカついた主人公がダンジョン攻略してコアゲット(世界初)してダンジョンを移動させて所有者に対してザマアしようぜ！
周囲に色々作ったのに借金だけ残りました…みたいな

>No.1216176066
ありがとう全部知らないや見てみる

>>法律論争をガチで書いて面白くするのはなんかもう別ジャンルだと思う
>別にガチの法律作れなんて誰も言ってないのに…
>現代舞台で法律に全く触れないのもおかしいってだけなのに
そこらへんで嘘と現実ディティールを突き合わせるのが難しくなるんだよね
なので一部の土地だけ転移させたり社会崩壊させます

>探索料とか出張店舗料金が悪辣な所有者にムカついた主人公がダンジョン攻略してコアゲット(世界初)してダンジョンを移動させて所有者に対してザマアしようぜ！
>周囲に色々作ったのに借金だけ残りました…みたいな
それ何が面白いの？

>最近ゾーンの設定まんまだなっていう漫画見かけたけどなんだっけか
なんたらピクニックってやつだろ？

>ありがとう全部知らないや見てみる
Dジェネすら知らんレベルなら他の「」が他にもおすすめ作品教えてくれるだろうからスレ監視は続けて良いかも
壊れスキルで始める現代ダンジョン攻略とか

>それ何が面白いの？
ざまぁは人気ジャンルだから

法とか国があるとめんどくさいし文明崩壊後の話にしない？

ダンジョン出現したら地権者が居ようが自治体が立ち入り制限かけるだろうな

>>法律論争をガチで書いて面白くするのはなんかもう別ジャンルだと思う
>ゲートみたいな感じで政治の話を合間に挟むみたいな感じになるだろうな
法律周り政治周りが好きな人はその合間も楽しめるんだけど大半の人は主人公たちがなんかするのを見たいのであって政治に割かれる割合が多くなってきちゃうとツライよね

魔砕村の話も一種の現代ダンジョンだと思う

>ざまぁは人気ジャンルだから
じゃあ現代ダンジョンじゃなくてもいいよね？

>法とか国があるとめんどくさいし文明崩壊後の話にしない？
ヒャッハー！新鮮なダンジョンだぜェーッ！

>No.1216176415
つい最近このジャンルに興味持ったよ
それも見てみるありがとう

>>法律論争をガチで書いて面白くするのはなんかもう別ジャンルだと思う
>別にガチの法律作れなんて誰も言ってないのに…
>現代舞台で法律に全く触れないのもおかしいってだけなのに
それはどの程度触れて欲しいの？ダンジョン対策にこういう法律があるんですよ〜
なら大概の作品でやってるだろうしそうじゃないなら対策する前に行政が死んだりするし

アパートの所有者に追い出されアパート取り壊してに管理ゲートとショップや飯屋やら作りやがったけど俺様を追い出すとか許せねえよなあ！？

モンスターがあふれる世界になったので、好きに生きたいと思います
この世界がいずれ滅ぶことを、俺だけが知っている
この辺りも好きだけど社会崩壊してるな…

>法律周り政治周りが好きな人はその合間も楽しめるんだけど大半の人は主人公たちがなんかするのを見たいのであって政治に割かれる割合が多くなってきちゃうとツライよね
丸々１話政治の話されるだけでもキツいのに
そういうのに限って筆が乗っちゃって何話も書いちゃいました！とかいう作者多いよね…

>じゃあ現代ダンジョンじゃなくてもいいよね？
なんで現代ダンジョンだとだめなの？

>法律周り政治周りが好きな人はその合間も楽しめるんだけど大半の人は主人公たちがなんかするのを見たいのであって政治に割かれる割合が多くなってきちゃうとツライよね
現代ものでまさはる関わってくるとアレな印象が強くて…

>No.1216176415
あと
『ショップ』スキルさえあれば、ダンジョン化した世界でも楽勝だ
は知ってる　女体化した主人公のビジュアルが凄いこのみ

>>法律周り政治周りが好きな人はその合間も楽しめるんだけど大半の人は主人公たちがなんかするのを見たいのであって政治に割かれる割合が多くなってきちゃうとツライよね
>丸々１話政治の話されるだけでもキツいのに
>そういうのに限って筆が乗っちゃって何話も書いちゃいました！とかいう作者多いよね…
かわぐちかいじじゃん

>あと
>『ショップ』スキルさえあれば、ダンジョン化した世界でも楽勝だ
>は知ってる　女体化した主人公のビジュアルが凄いこのみ
割とメンタルがアレな主人公でも平気なら範囲広いな

>現代ものでまさはる関わってくるとアレな印象が強くて…
まぁ社会情勢も絡めていかないとリアリティないよなぁと思うけど
そこで他の国も交えてやられてくると話がぶれてく…

>>じゃあ現代ダンジョンじゃなくてもいいよね？
>なんで現代ダンジョンだとだめなの？
ノイズが多すぎて本筋以外の部分が気になりすぎるから

現代ダンジョンものには生活感というか現実的な描写がほしいけどそういうの少なくてションボリする

>丸々１話政治の話されるだけでもキツいのに
>そういうのに限って筆が乗っちゃって何話も書いちゃいました！とかいう作者多いよね…
設定考えるの楽しいけど設定をお披露目する場って創作物じゃ中々無いからね

>>現代ものでまさはる関わってくるとアレな印象が強くて…
>まぁ社会情勢も絡めていかないとリアリティないよなぁと思うけど
>そこで他の国も交えてやられてくると話がぶれてく…
やってもいいとは思うけどやりすぎちゃうとちょっとね..'
異世界って便利！

まさはるというか設定周りを話で触れるとあれもこれもとなっちゃうのはまあ分かる
エロ小説書いてるときに話が変な方向に逸れていって結局丸々カットとかしょっちゅうある

>現代ダンジョンものには生活感というか現実的な描写がほしいけどそういうの少なくてションボリする
いっそダンジョンキャンプを取り入れるのはいいな
ダンジョンノススメ飯

>>現代ものでまさはる関わってくるとアレな印象が強くて…
>まぁ社会情勢も絡めていかないとリアリティないよなぁと思うけど
>そこで他の国も交えてやられてくると話がぶれてく…
話の冒頭とかにニュースで概要だけちょこっと説明されるの描写するくらいがいい塩梅な感じ

変に脱線してまさはるとか人間同士の戦いとかやらなきゃいいよ

>>女体化した主人公のビジュアルが凄いこのみ
>割とメンタルがアレな主人公でも平気なら範囲広いな
地獄の沙汰も黄金次第
一応現代ダンジョン物か

>変に脱線してまさはるとか人間同士の戦いとかやらなきゃいいよ
内ゲバ！内ゲバ！

その辺の一般人でも強くなれるなら鍛えた人間ならもっと強い

内ゲバ展開って誰が得するんだろうな

>内ゲバ展開って誰が得するんだろうな
作者

ぶっちゃけ現代じゃなくてもよくね？に行き着く

15少年異世界漂流記みたいな感じで異世界無人島に行くとか…
学校の教室がまるまる異世界に行って岩と砂や世界飛ばされて頼りになる大人はみんなすぐ死ぬとか…

>変に脱線してまさはるとか人間同士の戦いとかやらなきゃいいよ
人間同士の戦いやらないダンジョン物なんてあるか？
現代だけじゃなく異世界含めても見たことない

じゃあもう無限に増殖していく新宿駅を舞台とかどうよ

あとは
モブ高生の俺でも冒険者になればリア充になれますか？
モブから始まる探索英雄譚
異世界帰りの勇者は、ダンジョンが出現した現実世界で、インフルエンサーになって金を稼ぎます！

>>>現代ものでまさはる関わってくるとアレな印象が強くて…
>>まぁ社会情勢も絡めていかないとリアリティないよなぁと思うけど
>>そこで他の国も交えてやられてくると話がぶれてく…
>話の冒頭とかにニュースで概要だけちょこっと説明されるの描写するくらいがいい塩梅な感じ
ゾンビ映画の冒頭でポストアポカリプスで無秩序状態ですみたいになる理由わかった！

>じゃあもう無限に増殖していく新宿駅を舞台とかどうよ
もうある

モンスター対人間より人間対人間のがドラマ書きやすいのがね…

>15少年異世界漂流記みたいな感じで異世界無人島に行くとか…
>学校の教室がまるまる異世界に行って岩と砂や世界飛ばされて頼りになる大人はみんなすぐ死ぬとか…
漂流教室だこれ
と言うか文法は確かに似てるところがある…

>内ゲバ展開って誰が得するんだろうな
やらないとやらないとで邪魔する頭固いやつや活動家や派閥争いとかしないとかリアリティがないっていうくせに

ゾンビ物とか絶対人間と戦うよな

>かわぐちかいじじゃん
俺は正直つまんねえと思うんだけど売れてるからああいうの好きな人多いんだよな

技能実習生とか囚人とか使ってそうだよな

>モンスター対人間より人間対人間のがドラマ書きやすいのがね…
わかりました！モンスターも会話できて迫害されてる亜人も足します！

進撃の巨人ですらまさはるったんんだぞ

ゲームでも異世界でもない意味がないんだよ

>異世界帰りの勇者は、ダンジョンが出現した現実世界で、インフルエンサーになって金を稼ぎます！
これいいよねコミカライズは
コミカライズは

そもそも現代ではならの利点って何…？

>15少年異世界漂流記みたいな感じで異世界無人島に行くとか…
学校ごと転移で女子はオークにレイプレイプ！男は俺だけ！
みたいな作品が漫画になってたな

>15少年異世界漂流記みたいな感じで異世界無人島に行くとか…
>学校の教室がまるまる異世界に行って岩と砂や世界飛ばされて頼りになる大人はみんなすぐ死ぬとか…
クラス転移物ってもう一大ジャンル築いてるじゃん

>そもそも現代ではならの利点って何…？
世界観を1から作らなくて良いし
読者も馴染みやすい

>話の冒頭とかにニュースで概要だけちょこっと説明されるの描写するくらいがいい塩梅な感じ
公務員ならともかく一般人主人公なら関わる必要もないな…

>そもそも現代ではならの利点って何…？
JKが出せる！

>そもそも現代ではならの利点って何…？
世界観の構築をサボれる

>わかりました！モンスターも会話できて迫害されてる亜人も足します！
この時点で人間同士の戦いと本質的に変わらない

現代ダンジョンやだーってずっとしてる子に構うのよそうよ…
自演なのかもしれんけどさ…

若干ポストアポカリプスってた方が楽じゃね？

生活魔法使いの下剋上のコミカライズは
現代ダンジョンお約束のチャラ男のちんぽにドハマリがお似合いの剣術女をツインテ猫目ちびロリござるに改変しててすげえな！となった

>世界観を1から作らなくて良いし
>読者も馴染みやすい
異世界物の方がよっぽど読者が馴染んでますが？

まあ世界観練らないからねじれが生じてるんだけども

ダンジョンの外を平和にすることで配信が捗るのはありそうだ

>>世界観を1から作らなくて良いし
>>読者も馴染みやすい
>異世界物の方がよっぽど読者が馴染んでますが？
言葉とか概念とか技術とか異世界にあったらおかしいだろってものも何の捻りもなく登場させられる

>そもそも現代ではならの利点って何…？
現代生活
ネットも漫画小説アニメもコンビニも電気水道もある

>言葉とか概念とか技術とか異世界にあったらおかしいだろってものも何の捻りもなく登場させられる
お前異世界物で世界は仏教用語！とかキレてそうだな

>現代ダンジョンやだーってずっとしてる子に構うのよそうよ…
>自演なのかもしれんけどさ…
なんかダンジョンと配信だけは親を殺された子がずっといるよね

isekaiって英単語にもなったらしくて日本以外でもこのジャンル馴染むんだな

>そもそも現代ではならの利点って何…？
「」でも一発逆転！

配信…？

>isekaiって英単語にもなったらしくて日本以外でもこのジャンル馴染むんだな
むしろ日本人より好きまである

急に世界が広くなって良い感じにご近所さんとは繋がってるけど最寄りの駅までは車で3か月でも届かないみたいな距離とかになってるとか…

>急に世界が広くなって良い感じにご近所さんとは繋がってるけど最寄りの駅までは車で3か月でも届かないみたいな距離とかになってるとか…
地球膨張って作品あったな

>>そもそも現代ではならの利点って何…？
>現代生活
>ネットも漫画小説アニメもコンビニも電気水道もある
読者の欲望が行き着いた結果なんだね
剣と魔法の世界で冒険したい無双したいでも現代の便利な生活も手放したくない

現代じゃないと小学生出せないもんな…

色々あって人間の勢力が衰えて縄張りが減って行き
新たに発生した動植物が闊歩して来てはいる旧時代の技術を使いつぶしながらだましだまし使いつつもオーガニックにゆるく暮らしていく
ヨコハマの谷は衰退しましたみたいな…

じゃあ異世界でもコンビニ漫画アニメ水道生やしたらどうだ？

現代ダンジョンのが現代と異世界で二拠点生活よりは受け入れやすい

>じゃあ異世界でもコンビニ漫画アニメ水道生やしたらどうだ？
コンビニごと転移してきた作品があったり
実は俺最強でしたは現実のアニメ配信サイトに繋げられたりと色々あるな…

>現代じゃないと小学生出せないもんな…
別に異世界でも小学生や未就学児童だしてもいいだよ？
パパママどこ？私が悪い子だから地獄に落とされたんだ…ふえええんーん…いいよね

>>isekaiって英単語にもなったらしくて日本以外でもこのジャンル馴染むんだな
>むしろ日本人より好きまである
中世風ファンタジーは欧米が本場だしねえ
中華は昔から自国の史実をファンタジーに改変して遊んでたりするし
大元辿っていくと神話も当時のそういうやつだもんな

配信だったりインフルエンサーになったり現代的な願望を満たしやすいのはあるだろうな

>じゃあ異世界でもコンビニ漫画アニメ水道生やしたらどうだ？
そういうチートもある

>現代ダンジョンのが現代と異世界で二拠点生活よりは受け入れやすい
嫌だよ家族友達含めて災害と隣り合わせの生活

>じゃあ異世界でもコンビニ漫画アニメ水道生やしたらどうだ？
ナルトは上手く出してたな

異世界でコンビニは何個かコミカライズあったけどあんまりでどれも大抵打ち切りだったな
まあやるなら自由に転移できる2拠点生活系のが多いと思う

>銀魂は堂々と出してたな

現代舞台のRPGゲームの悪役に転生！とか割とお約束ジャンルだよ
ミツオ転生みたいなの

>現代舞台のRPGゲームの悪役に転生！とか割とお約束ジャンルだよ
>ミツオ転生みたいなの
誰だよミツオ

いやだよミツオに転生してモテモテハーレム目指す「」とか

よく考えたらトラップやモンスターも蔓延ってるダンジョンに一般人が出入りするようにしなくない？

コツコツダンジョンを攻略して強くなる人が出てくるのを防ぐために
ランダムなスキルがすべてのバランスになりがち

軍が管理するようになったが現代ダンジョンへの憧れは止められない

>よく考えたらトラップやモンスターも蔓延ってるダンジョンに一般人が出入りするようにしなくない？
まあ認めるなら資格取得は必要じゃないかな

>よく考えたらトラップやモンスターも蔓延ってるダンジョンに一般人が出入りするようにしなくない？
そんな所に入ってコツコツレベルアップとか普通に考えて馬鹿みたいだと思う

>誰だよミツオ
ペルソナ4のキャラ

開き直ってどうどうと出して言及しないくらいが丁度良いんだ
書きたいテーマは違うんだろうし

>コツコツダンジョンを攻略して強くなる人が出てくるのを防ぐために
>ランダムなスキルがすべてのバランスになりがち
主人公が活躍するためのご都合をバランスと言ってもいいのか

>まあ認めるなら資格取得は必要じゃないかな
あいよお冒険者適性…主人公はハズレ判定ね！

現代舞台なら片手に剣とか斧もう片方に銃を持ってガン＝カタやってほしい

現代に突如現れたダンジョンだが俺だけは知っている…これは過去に10万人だけがプレイしていた幻のMMOゲームの設定と同じってことを

>いやだよミツオに転生してモテモテハーレム目指す「」とか
とりあえずパワーのギフトは貰ってそう

あの…VRでよくない？

>ペルソナ4のキャラ
なろうで版権2次創作！？

>現代に突如現れたダンジョンだが俺だけは知っている…これは過去に10万人だけがプレイしていた幻のMMOゲームの設定と同じってことを
結構多いなプレイヤー数…

この作品は最初の主人公がバズる展開がやりたいだけですっていう自己紹介みたいなもんだよ現代ダンジョン配信モノ

>>現代に突如現れたダンジョンだが俺だけは知っている…これは過去に10万人だけがプレイしていた幻のMMOゲームの設定と同じってことを
>結構多いなプレイヤー数…
じゃないと運営していけないしな…

>現代に突如現れたダンジョンだが俺だけは知っている…これは過去に10万人だけがプレイしていた幻のMMOゲームの設定と同じってことを
前に100人くらいしかやってない過疎ゲーの設定が反映されてやってるやつもなんでだよ！って突っ込んでたのは見たことある

ダンジョンを軍がどうこうとかってのもよく考えると大量に人手そっちに割くと国外から攻められた際の防衛力減るんだよな
警察も同様に人員割いたらその分既存の業務滞るしでだからといって大幅増員なんか出来る訳もないし
何らかの形で民間に任せるってのはありそうな感じもする

>現代舞台なら片手に剣とか斧もう片方に銃を持ってガン＝カタやってほしい
銃無双出来るなら軍出せばいいんで大体銃火器無効とかにされがち

>あの…VRでよくない？
攻略を進めてるうちに現実にもゲームに出てくるような能力や奇妙な生物がちらほら現れてやがて徐々に侵食されてることが判明する…

10万人は人気タイトルだしwiki何個も立ってそう

ペルソナ3.4.5の全ルート知り尽くしてる「」がミツオに転生してキタローや番長や屋根ゴミを超える最強モテモテハーレム目指す話

>現代に突如現れたダンジョンだが俺だけは知っている…これは過去に10万人だけがプレイしていた幻のMMOゲームの設定と同じってことを
全盛期のROくらいか

>現代に突如現れたダンジョンだが俺だけは知っている…これは過去に10万人だけがプレイしていた幻のMMOゲームの設定と同じってことを
たまにあるよね
それ過疎ゲー扱い無理だろってなる奴

>この作品は最初の主人公がバズる展開がやりたいだけですっていう自己紹介みたいなもんだよ現代ダンジョン配信モノ
普通にゲーム設定で主人公はゲーム配信者とかでよくね

>結構多いなプレイヤー数…
ぶっちゃけ10万人レベルとか無名レベルになると思う
普通ちょっと名前聞くので最低100万くらいはあると思う

>>あの…VRでよくない？
>攻略を進めてるうちに現実にもゲームに出てくるような能力や奇妙な生物がちらほら現れてやがて徐々に侵食されてることが判明する…
実はVRゲームは現実への適応対応支援ソフトだったのだ

お坊さんになるにはダンジョンで魔物狩ってレベル上げてターンアンデッド修得してくださいみたいな世界になる

>あの…VRでよくない？
ダンジョン物よりよっぽど売れないジャンルじゃん

面接中にステータスオープンするのやめてください！

>>あの…VRでよくない？
>攻略を進めてるうちに現実にもゲームに出てくるような能力や奇妙な生物がちらほら現れてやがて徐々に侵食されてることが判明する…
なんてことはない日々を暮らしてたら必ず発生するデジャブに気が付いてしまい
ある日バグの存在に気が付いてしまったのだ

>普通にゲーム設定で主人公はゲーム配信者とかでよくね
ゲーム配信者の知識が無いのに？

真面目に考えると一般公開はされないし
専用の調査団作られて終わりだよな

じゃあファントムブラッド劇場版みたいに単館系で公開されたが権利関係でソフト化が絶望的でそもそもフィルムももう残ってない映画と同じ世界観だったとかで

>普通にゲーム設定で主人公はゲーム配信者とかでよくね
ただのゲームじゃ命の危機とかそういうの描写しにくいって考えたんだろ

>真面目に考えると一般公開はされないし
>専用の調査団作られて終わりだよな
そういう所に主人公が偶然入るってのが王道だろ？

>なろうで版権2次創作！？
なろうカクヨムにあるのは作者しか知らないゲーム(モデルのゲームはあるかも)の悪役(悲しき事情…)に転生してゲームヒロインやサブヒロインやモブにモテモテハーレム
実際のとこ現代が舞台でダンジョンがあるゲームとで有名なのがペルソナシリーズ
その中で有名な序〜中盤悪役ってのがミツオ

>ただのゲームじゃ命の危機とかそういうの描写しにくいって考えたんだろ
デスゲームVRでいいじゃん

>真面目に考えると一般公開はされないし
>専用の調査団作られて終わりだよな
踏破すると名誉になるから登山料金を徴収したうえで現地シェルパを雇って挑むことができるんだよ
もっていく装備を縛って行って新規ルートで無酸素踏破をしていくんだ

>>あの…VRでよくない？
>ダンジョン物よりよっぽど売れないジャンルじゃん
とおに流行が終わって今は配信とかTSつけたりのジャンルだな

庭に大穴空いた瞬間に事前知識ないのに「ひょっとしてこれはダンジョン？」とか才気煥発の極み発動するのやめてくれ

>なろうカクヨムにあるのは作者しか知らないゲーム(モデルのゲームはあるかも)の悪役(悲しき事情…)に転生してゲームヒロインやサブヒロインやモブにモテモテハーレム
>実際のとこ現代が舞台でダンジョンがあるゲームとで有名なのがペルソナシリーズ
>その中で有名な序〜中盤悪役ってのがミツオ
つまり現代舞台は全てペルソナのパクリって言いたいのかな？

ペルソナ4は基本的に新しいダンジョン＝新しい仲間で話が進んでいくんだが
新ダンジョンでこいつが出てきた時の「あっこいつ…」
感がすごいのね

一般人の探索は許可されるはずはない？
じゃあダンジョン発生時に一つの県が丸ごと飲み込まれて強制サバイバルだ

全てのダンジョンが政府に管理されたが最後の一つだけは俺の敷地内に発生したことで政府も手が出せずに特別にダンジャンに入る権利を受けたんだ

ギフト貰ったり神の祝福をえたりするシークエンス無しでVRギアを外したら外す前と同じ光景が広がってたとかでいいよ

ハメあんま読まないけどそんないっぱいあるのミツオ転生
それとも適当に思いついたキャラ名言っただけなの

>デスゲームVRでいいじゃん
むしろデスゲームVRのが明確に問題設定しやすいけど現代ダンジョンはそこが曖昧な作品が多すぎる

>ハメあんま読まないけどそんないっぱいあるのミツオ転生
>それとも適当に思いついたキャラ名言っただけなの
なろう話だろ？

>つまり現代舞台は全てペルソナのパクリって言いたいのかな？
何故そうなるのか疑問

>ハメあんま読まないけどそんないっぱいあるのミツオ転生
>それとも適当に思いついたキャラ名言っただけなの
適当だと思うよ

>つまり現代舞台は全てペルソナのパクリって言いたいのかな？
夜が来るがペルソナ3のパクリと言われた頃に時代が戻るのか…

>一般人の探索は許可されるはずはない？
>じゃあダンジョン発生時に一つの県が丸ごと飲み込まれて強制サバイバルだ
色んな所のドアがランダムで異世界に繋がるようになってて開いた瞬間違う場所に居て後に戻れないから世界からドアがなくなったみたいな…

俺の愛するTSが配信モノだらけになったから現代ダンジョン配信というジャンル消えてくれないかなって思ってる

>俺の愛するTSが配信モノだらけになったから現代ダンジョン配信というジャンル消えてくれないかなって思ってる
自分で書いて新時代のテンプレになればいっぱい読めるようになってお得！

治安レベルが低いなら勝手に潜り込むとかあるよね
昔のロンドンの地下水道に潜りまくっていた
トッシャーみたいなのはちょっと楽しそう

命の危機を配信したらBANされない？

現代舞台のゲームの悪役に転生！を例えるならペルソナのミツオに転生みたいな話
パンケーキに転生みたいなのもあるっちゃあるが…

特に考証のいらない現代！
そこにダンジョンをくっつける！
だからいちご大福みたいなアイデアだとは思う

今の投稿サイトで作品検索する時は除外ワードに「配信　実況　Vtuber」は入れとかないと絶対現代ダンジョン配信モノがヒットする

今の日本だって閉山して入るなって言われてるのに
冬の富士山に入るのはガバガバだろ
ダンジョンも同じよ

流行ってるけどパイオニア的な作品はいまだ出ず

ペルソナもだけど妖怪ウォッチも忘れちゃ困るぜ

ペルソナって人間関係とか絆深めて力にするから知識あってもコミュ力なくて詰むだろ

そんな世界を見ればインスタウェーイして死亡事故や遭難が多発してるのに…

現代ダンジョンもスキルもいいけど配信はどうなの…一歩間違えたらスナッフビデオじゃん

>ペルソナもだけど妖怪ウォッチも忘れちゃ困るぜ
序盤の悪役(人間)おるの？

>現代ダンジョンもスキルもいいけど配信はどうなの…一歩間違えたらスナッフビデオじゃん
ゴア表現のあるゲーム配信と同じような感覚になるんじゃない？

>ペルソナって人間関係とか絆深めて力にするから知識あってもコミュ力なくて詰むだろ
それがチートで無双するのがなろうだろ

ネトゲで国内で10万レベルっていうと思いだせるのだとないからぐぐったらポトリスでも登録会員で30万いるね
たぶんアクティブ1000どころか多分三桁前半がおおよそ登録者10万人くらいかな？事前登録ではなく

>現代ダンジョンもスキルもいいけど配信はどうなの…一歩間違えたらスナッフビデオじゃん
※プレイエリア外※

>現代ダンジョンもスキルもいいけど配信はどうなの…一歩間違えたらスナッフビデオじゃん
ダンジョン内でトラブルが会った時の責任証明になるって考えたら超便利
スナッフビデオ化はコラテラルダメージですね

>そんな世界を見ればインスタウェーイして死亡事故や遭難が多発してるのに…
つまりロシア人がどんどんダンジョン攻略していく…と
まあ発展途上国で攻略進んでそっちでビジネスする方がいいな

ダンジョン攻略中にBANされたら外部とのライフラインも断たれるから人道的にできないという完璧な理論だぜ

配信中に不意打ちされて死ぬとか
割と見たいかもしれん

配信機能はダンジョン運営やってる神様が用意しててなんかいい感じになるんだよ

今のROのアクティブ人口ぐらい…

>>そんな世界を見ればインスタウェーイして死亡事故や遭難が多発してるのに…
>つまりロシア人がどんどんダンジョン攻略していく…と
>まあ発展途上国で攻略進んでそっちでビジネスする方がいいな
カースト関係ない職業で稼げるとなったら飛びつくインドとか凄いことになりそうだよね

>配信中に不意打ちされて死ぬとか
>割と見たいかもしれん
配信物ってこういう事だよな

>配信機能はダンジョン運営やってる神様が用意しててなんかいい感じになるんだよ
現代ダンジョンの話じゃなかったのか？

>今のROのアクティブ人口ぐらい…
今のアクティブは大体1万人くらいらしい

LiveLeak動画とかたまにここにも貼られるし

>現代ダンジョンの話じゃなかったのか？
現代にダンジョン生えてきたなら神様的な運営の存在あってもおかしくねえだろ
現代にダンジョンに神様とか上位存在って割とお約束だぞ？

>今のアクティブは大体1万人くらいらしい
それで収益出るんだな

>現代ダンジョンの話じゃなかったのか？
現代に突然神様がダンジョン作ったでいいだろうにまだ現代ダンジョンやだーってしてるのか？

スキルが「カメラマン」とかそういういよいよなのまで出てくるかもしれない

>現代にダンジョンに神様とか上位存在って割とお約束だぞ？
ますます現代舞台の意味が…

神様が配信サイト運営してるのシュールだな

10万だと下手すりゃアクティブ二桁くらいだぞネトゲだと

>>現代にダンジョンに神様とか上位存在って割とお約束だぞ？
>ますます現代舞台の意味が…
？

神様が居るにしても配信サービスしてるのは見たことねえな…

現代物でダンジョン配信で毎回思うけどどう考えてもグロリョナでヤバいことになりそうなのに人気なんだなってなる
スナッフムービーじゃん

マビノギにカメラガールとかあったね

>現代物でダンジョン配信で毎回思うけどどう考えてもグロリョナでヤバいことになりそうなのに人気なんだなってなる
>スナッフムービーじゃん
同じ事何度もレスしなくていいよ

>スキルが「カメラマン」とかそういういよいよなのまで出てくるかもしれない
金田一のあいつを思い出す

普通の娯楽に飽きた金持ちの秘密倶楽部的なのならともかく一般公開されてて普通に死ぬ配信とかやだな…

>>現代にダンジョンに神様とか上位存在って割とお約束だぞ？
>ますます現代舞台の意味が…
まずダンジョンって人智を超えたファンタジーがいきなり現代に出てくるんだから上位存在はある意味当たり前でもある

>普通の娯楽に飽きた金持ちの秘密倶楽部的なのならともかく一般公開されてて普通に死ぬ配信とかやだな…
無茶な装備で登山配信してて当然のように落ちて死ぬやつみたいなもんだ

>現代物でダンジョン配信で毎回思うけどどう考えてもグロリョナでヤバいことになりそうなのに人気なんだなってなる
>スナッフムービーじゃん
スナッフムービーが大人気なの知らない世界の人？

>神様が居るにしても配信サービスしてるのは見たことねえな…
地球さんとかクソ有名じゃん

知らない世界の人です…

企業案件でダンジョン配信とかやるやつ出てくるのか

>企業案件でダンジョン配信とかやるやつ出てくるのか
自社の装備の宣伝させるのにやるだろうなあ
あとスポーツマンや格闘家とかもやりそうだよな

天空審判や地上100階みたいなのも一種の現代ダンジョンものになるんじゃないか

>>普通の娯楽に飽きた金持ちの秘密倶楽部的なのならともかく一般公開されてて普通に死ぬ配信とかやだな…
>無茶な装備で登山配信してて当然のように落ちて死ぬやつみたいなもんだ
内臓がまろびでたり生きたまま捕食される登山配信とか嫌だな……

ダンジョンで○○してみたは一杯あるんだろうな

アイリスオーヤマのプラズマライフルとEMシールドを装備してダンジョン配信か

ホットサンドメーカーやスキレットとかをカチャカチャするダンジョン飯動画でバズる人

>アイリスオーヤマのプラズマライフルとEMシールドを装備してダンジョン配信か
無駄な機能が無い分廉価だけど必要十分な性能の装備で固めていくのは楽しそうだな

こんな配信が人気あるのかに関しては現実の方がよっぽどあり得ない例が多いと思う

ダンジョンを浄化するにはスクミリンゴガイの卵を蒔くと良いんだって

>知らない世界の人です…
気持ちはわかるけどLiveLeakとかのことじゃねえかな？

小学生が汚物ダンジョンに納豆まいて浄化する動画

大体リーサルカンパニーみたいな

>>>普通の娯楽に飽きた金持ちの秘密倶楽部的なのならともかく一般公開されてて普通に死ぬ配信とかやだな…
>>無茶な装備で登山配信してて当然のように落ちて死ぬやつみたいなもんだ
>内臓がまろびでたり生きたまま捕食される登山配信とか嫌だな……
そういうの対策にVRアバターに置き換わってるとかもありそうね

AIの発達で死亡シーンはどこかでみたような青とピンクの3Dモデルによる再現シーンとなるんだ

>AIの発達で死亡シーンはどこかでみたような青とピンクの3Dモデルによる再現シーンとなるんだ
(アフレコで悲鳴が足される)

>普通の娯楽に飽きた金持ちの秘密倶楽部的なのならともかく一般公開されてて普通に死ぬ配信とかやだな…
会員限定で知る人ぞ知るサービスになると悪趣味さは逆にいいスパイスだな

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.unksolutions.imagecg&hl=ja&gl=US&pli=1
こんなのあるんだ…

>まずダンジョンって人智を超えたファンタジーがいきなり現代に出てくるんだから上位存在はある意味当たり前でもある
言っちゃなんだけど未踏の地で何があるか分からない場所とかダンジョン扱いされてる駅とかあるんだしそんなにファンタジー？

この前配信人気あるかどうかでなろうとカクヨムのランキング見に行ったときに
ダンジョンubereatsみたいなのあったな読んでないけど
ってことで見てきたらダンジョンEatsってやつで作者は青森弁の魔法使いのやつの作者だった

ウィークエンドレジャーに使われるレベルの低階層の隠し部屋に何も知らない配信者を殺すためのモンスターハウスみたいなのがあったりするんだ…

梅田地下ダンジョン！！

>言っちゃなんだけど未踏の地で何があるか分からない場所とかダンジョン扱いされてる駅とかあるんだしそんなにファンタジー？
そこはモンスターとか出てくるの？

>そもそもなんでファンタジーとゲームが同一視されてるんだ
そもそもファンタジー感の基礎がD&Dだから

欧米だとステータスオープン系のファンタジーはLitRPG小説として完全に別ジャンル扱い
今ではヒューゴー賞にLitRPG部門もある

>>言っちゃなんだけど未踏の地で何があるか分からない場所とかダンジョン扱いされてる駅とかあるんだしそんなにファンタジー？
>そこはモンスターとか出てくるの？
S級モンスター:梅田のおばちゃん

>そもそもなんでファンタジーとゲームが同一視されてるんだ
なろうでは当たり前だから

>そもそもなんでファンタジーとゲームが同一視されてるんだ
本格ファンタジーなんてなろうでやる人居ないから

>スレッドを立てた人によって削除されました
スレ「」居たんだ…

>そこはモンスターとか出てくるの？
未踏の地なら未発見の生き物は見つかるだろうし
駅にはモンスター人間いるでしょ
好きでしょ？元人間のモンスター

>>そこはモンスターとか出てくるの？
>未踏の地なら未発見の生き物は見つかるだろうし
>駅にはモンスター人間いるでしょ
>好きでしょ？元人間のモンスター
なんか日本語通じてない感じ？

https://img.2chan.net/b/res/1216162171.htm

>>スレッドを立てた人によって削除されました
>スレ「」居たんだ…
フフフ今起きた

未探索階層までいくと武器の性能やスキルだけではどうにもならない概念系のモンスターが出てきてしっちゃかめっちゃかになる

>この前配信人気あるかどうかでなろうとカクヨムのランキング見に行ったときに
>ダンジョンubereatsみたいなのあったな読んでないけど
面白そうだな

今俺もダンジョン配信もの書いてる
モデルのひとつがハンチョウだぜ
主人公は借金でダンジョン強制労働させられてる

>そこはモンスターとか出てくるの？
「」がたまに怪異スレたててるじゃん！

人生詰んでる(と本人達は思ってる)若者達が未探索エリアの調査班にされて酷い目に遭う話とかいいかもねエイリアンロムルスのパクリだけど

>今俺もダンジョン配信もの書いてる
>モデルのひとつがハンチョウだぜ
>主人公は借金でダンジョン強制労働させられてる
迷宮ブラックカンパニーみたいな感じ？

>https://img.2chan.net/b/res/1216162171.htm
このスレじゃねーか！
スレ「」が動いたタイミングでややこしいことすんな

>>今俺もダンジョン配信もの書いてる
>>モデルのひとつがハンチョウだぜ
>>主人公は借金でダンジョン強制労働させられてる
ハンチョウとカイジにしかならんっていってた「」？

マキタのモーショントラッカーなしで不意打ちを防ぐことは難しい
パチモンは座標更新に100ms前後のラグがある

>今俺もダンジョン配信もの書いてる
>モデルのひとつがハンチョウだぜ
>主人公は借金でダンジョン強制労働させられてる
カイジじゃなくてハンチョウなのか…
主人公が悪どいことやってそうだな…

>>今俺もダンジョン配信もの書いてる
>>モデルのひとつがハンチョウだぜ
>>主人公は借金でダンジョン強制労働させられてる
>迷宮ブラックカンパニーみたいな感じ？
あれ面白いよね
主人公が両さんみたい

>人生詰んでる(と本人達は思ってる)若者達が未探索エリアの調査班にされて酷い目に遭う話とかいいかもねエイリアンロムルスのパクリだけど
カイジじゃん

>人生詰んでる(と本人達は思ってる)若者達が未探索エリアの調査班にされて酷い目に遭う話とかいいかもねエイリアンロムルスのパクリだけど
厳密には現代ダンジョンじゃないけど現代から他の世界のダンジョンいけるやつでそんなやつちょうどやってるねヤングエースアップで
闇バイト先は異世界でした

>>今俺もダンジョン配信もの書いてる
>>モデルのひとつがハンチョウだぜ
>>主人公は借金でダンジョン強制労働させられてる
>カイジじゃなくてハンチョウなのか…
>主人公が悪どいことやってそうだな…
つかハンチョウみたいなキャラ出すしね
帝愛みたいな企業がダンジョンを債務者や社員に探索させてる設定でそこからチート手に入れて成り上がっていく話を書いてる
今四万文字ぐらち書き溜めてる

ネグレトヤングケアラー底辺家庭の中卒兄が小学生の妹のため現代ダンジョンにいってなんやかんやあって兄は大検とって国立大学へ妹は普通に高校〜大学コースの感動巨編とかどうです？

ハンチョウってグルメ漫画じゃねえの？

結局チート手に入れて成り上がるならハンチョウパートは序盤だけになりそう

>ハンチョウってグルメ漫画じゃねえの？
つまりダンジョンから一日外出券で外に出て食事を？

>ヤングエースアップ
これで思い出したけど勇者パーティーを追放された精霊術士って作品が名怪作なのでチェックオススメ
追放サイドがメインになってから本番だけどマジでオススメだぞ
スレチだなすまん…

>ハンチョウってグルメ漫画じゃねえの？
ちょくちょくこういう人が増えている…

>>ヤングエースアップ
>これで思い出したけど勇者パーティーを追放された精霊術士って作品が名怪作なのでチェックオススメ
>追放サイドがメインになってから本番だけどマジでオススメだぞ
>スレチだなすまん…
コミカライズで神改変された奴だっけ？

>>ヤングエースアップ
>これで思い出したけど勇者パーティーを追放された精霊術士って作品が名怪作なのでチェックオススメ
>追放サイドがメインになってから本番だけどマジでオススメだぞ
>スレチだなすまん…
スレチなので読んで来るわ

>コミカライズで神改変された奴だっけ？
いや原作がすごいヤツ
コミカライズはそっちメインでやるか微妙
やるにしては追放してくる勇者パーティーのキャラデザ地味だし
ぶっちゃけ主人公はどうでもよくて勇者パーティーの末路とそれを追うおっさんの話の出来が良すぎる

>ぶっちゃけ主人公はどうでもよくて勇者パーティーの末路とそれを追うおっさんの話の出来が良すぎる
あーそういう奴ね…

>>ハンチョウってグルメ漫画じゃねえの？
>ちょくちょくこういう人が増えている…
でもまぁ仕方ないことだろう

>あーそういう奴ね…
そういう反応わかるけどこの作品はマジでオススメなやつ
おっさんメインで作品作ったほうが絶対いいってなる

>でもまぁ仕方ないことだろう
カイジの方ならともかくハンチョウって出したらグルメ漫画って言われても否定出来ないだろ

ハンチョウは一言で言えばオッサン萌え日常マンガ

カイジはしらないけどハンチョウは知ってるって人が増えてて
カイジよんでびっくりみたいな話が先月話題になってた気がする

作者が主人公蔑ろにしてサブキャラに入れ込む作品に良い思い出無い

>カイジはしらないけどハンチョウは知ってるって人が増えてて
>カイジよんでびっくりみたいな話が先月話題になってた気がする
カイジってハンチョウのスビンオフでしたっけ！

>作者が主人公蔑ろにしてサブキャラに入れ込む作品に良い思い出無い
鋼殻のレギオス……

アカギと天みたいな…

結局設定に読者が分かり易いから以上の深い意味ってあんまり必要じゃない
マクガフィンみたいなもん

よくあるテンプレかと思ったら閑話で冒険者ギルド・なんとか支部の冒険者対策本部(ボウタイ)のおっさんが出てきて勇者パーティーを追う警察とか探偵モノみたいな感じで完成度高いのよ…
なんでそれ本編にして連載しねーんだよとなるなった

本編途中でサブキャラの外伝も書けるのはなろうの自由さといえる

和風Wizardry純情派…

>作者が主人公蔑ろにしてサブキャラに入れ込む作品に良い思い出無い
でもよお有名なのだとポパイとかの超人気コンテンツあるじゃん

どっかの記事で最近の若者は努力する主人公を好まなくなってきたみたいな記事あったけと
ダンジョンもの筆頭になろうで人気作品の一部はひたすらレベル上げしてるやつだよな…って

>よくあるテンプレかと思ったら閑話で冒険者ギルド・なんとか支部の冒険者対策本部(ボウタイ)のおっさんが出てきて勇者パーティーを追う警察とか探偵モノみたいな感じで完成度高いのよ…
>なんでそれ本編にして連載しねーんだよとなるなった
芹沢サンみたいなものでは
舌バカ仕様で客を集めつつ……って

>どっかの記事で最近の若者は努力する主人公を好まなくなってきたみたいな記事あったけと
>ダンジョンもの筆頭になろうで人気作品の一部はひたすらレベル上げしてるやつだよな…って
レベルアップって努力描写では無いだろ

>芹沢サンみたいなものでは
>舌バカ仕様で客を集めつつ……って
なろう読みたい人に急に別のキャラが出てきて主人公乗っ取りして面白いと思うか？

報われる努力感が大事なんだよ！

>>どっかの記事で最近の若者は努力する主人公を好まなくなってきたみたいな記事あったけと
>>ダンジョンもの筆頭になろうで人気作品の一部はひたすらレベル上げしてるやつだよな…って
>レベルアップって努力描写では無いだろ
戦闘を繰り返して強くなるんだから努力でいいんじゃないか？
ぼーっと突っ立ってるだけでレベルが上がるとかそういう作品の話だったらごめんね

嫌われるのは努力自体じゃなくて修行シーンを長々やる事だろ

>ダンジョンもの筆頭になろうで人気作品の一部はひたすらレベル上げしてるやつだよな…って
苦労する努力よりも楽しんで継続する努力の方が最近はよく見かける気がする
努力にはモチベーションの管理が必須みたいな認識が広まったんだろうか

苦行は自己満足にはなっても実のある結果は得られないってブッダが言ってた

>なろう読みたい人に急に別のキャラが出てきて主人公乗っ取りして面白いと思うか？
それ指摘してる人も居るけど明らかに裏パートのが人気だし話題になってた
まあ裏パート読み飛ばして安心して読めるテンプレが良かったといってるやつもいるの事実だけど…

>>なろう読みたい人に急に別のキャラが出てきて主人公乗っ取りして面白いと思うか？
>それ指摘してる人も居るけど明らかに裏パートのが人気だし話題になってた
>まあ裏パート読み飛ばして安心して読めるテンプレが良かったといってるやつもいるの事実だけど…
面白いは正義よなあ

すべての行動が全肯定されて次々とユニークなパワーアップするネトゲモノ！
それを否定するクソ運営！

そんなこといわれてもなあ…
冒険者対策本部(通称ボウタイ)の時点でもう面白いのが悪い

そろそろスレチな作品の宣伝するの止めてほしい

正直勧め方が並のなろうとは違う！そこらのなろうとは格が違う！って言ってる人と変わらない…

スレチの話題は現代ダンジョン嫌いさんが暴れてるように見えてくる

>そろそろスレチな作品の宣伝するの止めてほしい
じゃあやるか現代ダンジョンの話題！

むしろ深夜早朝に語り尽くしたから他の話いくのは必然といえよう

>じゃあやるか現代ダンジョンの話題！
Dジェネシス好きだよ

努力する主人公が特別好まれないところとか想像できないんだけど
努力が云々を評論してる人がただ作品の背後に怠惰な作者やファンを透かして意識しすぎなだじゃ

なろう嫌いな人がなろうアンチにハマったみたいな

>じゃあやるか現代ダンジョンの話題！
モブから始まるは
巨乳をナーフするなぶっころすぞアニメ

こんななろう見たことないって言ってる人ってなろう作品しか見たことないのかな

なんかひねた主人公が大企業とかを手玉に取る展開好きすぎるよね

>なんかひねた主人公が大企業とかを手玉に取る展開好きすぎるよね
迷宮ブラックカンパニーいいよね

じゃあ完結済みかつ舞台が北海道の作品上げるわ
あの日地球にダンジョンが出現した
冒険家になろう！　スキルボードでダンジョン攻略
2010年代後半の異世界や転生のがブームの時代だな
他に北海道で現代ダンジョンでおすすめ作品ある？

>モブから始まるは
>巨乳ハイレグをナーフするなぶっころすぞアニメ

>スレチの話題は現代ダンジョン嫌いさんが暴れてるように見えてくる
>こんななろう見たことないって言ってる人ってなろう作品しか見たことないのかな
たぶんこっち側のが荒らし
赤字ティキンの