二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1722171829932.jpg-(772299 B)
772299 B24/07/28(日)22:03:49No.1216072312+ 23:14頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/07/28(日)22:06:09No.1216073371そうだねx9
たった4ページでもう入信してる…
224/07/28(日)22:07:08No.1216073843+
こいつをシュートするのかデューク
324/07/28(日)22:07:15No.1216073902+
つまり…ゴータマ族は先史地球人類…!
424/07/28(日)22:07:20No.1216073941+
あれ滅びますぞーって言ってないのか…
524/07/28(日)22:08:43No.1216074609そうだねx14
統治者は今を必死に生きろとか心を磨くのに仏はいらぬとかそういうのは正しいけどさあ!
624/07/28(日)22:09:36No.1216075003そうだねx25
自分の疑問点をしっかりと伝えたうえで相手の説明を真面目に聞く
素晴らしい姿勢だと思う
724/07/28(日)22:09:47No.1216075095そうだねx37
他宗派disの切れ味は凄いけど
自分とこの教義内容がちょっと苦しいな…
824/07/28(日)22:10:06No.1216075215+
このページだけだと言ってる事にかなり理があるんだけど何が問題だったんだろう
924/07/28(日)22:10:44No.1216075499+
>自分とこの教義内容がちょっと苦しいな…
これだけ言えばいいから!!はちょっとな…
1024/07/28(日)22:11:23No.1216075822そうだねx9
「お前らの崇めてるものも正しいけど崇め方間違えてんぞ」って言えるのは教養だと思う
問題は…
1124/07/28(日)22:11:50No.1216076043そうだねx6
>このページだけだと言ってる事にかなり理があるんだけど何が問題だったんだろう
別に法華経が言ってることが正しいとも限らないから
1224/07/28(日)22:12:29No.1216076317そうだねx17
これだけ唱えとけばいい…というのも何もできない民でも満たされた精神的な支えになるという意味ではまあ悪くはないんだけど
1324/07/28(日)22:13:33No.1216076823そうだねx4
法華一揆の時もそうだが問答には本当強いんだわ
1424/07/28(日)22:14:00No.1216077006そうだねx13
世俗の悩みに対応する為の宗教なのに宗教に帰依しすぎて世俗がおろそかになるのはどうなのはまあそう
1524/07/28(日)22:14:05No.1216077035そうだねx3
>これだけ言えばいいから!!はちょっとな…
まあ民衆にとって簡単で救われるなら細かい教義とかはどうでもいいしね
1624/07/28(日)22:15:01No.1216077509+
理ではないのが宗教なので理屈で正解にたどり着けない
1724/07/28(日)22:15:39No.1216077808そうだねx18
来世に託すのは違うだろ!ってのはちょっとわかる
1824/07/28(日)22:16:07No.1216078044+
>このページだけだと言ってる事にかなり理があるんだけど何が問題だったんだろう
既得権益批判に繋がっちゃってるから
1924/07/28(日)22:16:08No.1216078054+
>法華一揆の時もそうだが問答には本当強いんだわ
あの時もレスポンチバトルに負けたのがきっかけだったな
2024/07/28(日)22:16:13No.1216078092そうだねx6
>このページだけだと言ってる事にかなり理があるんだけど何が問題だったんだろう
本来いくつも解釈ができるのがおかしいって話はそうだけどだからってお前の信じてる宗教間違ってるよって言って回ってたらそりゃ問題も起きるだろ
2124/07/28(日)22:18:06No.1216078955+
>このページだけだと言ってる事にかなり理があるんだけど何が問題だったんだろう
汚く言えば念仏宗と禅宗のシマを荒らしたから
2224/07/28(日)22:19:12No.1216079449そうだねx5
他所を正論ディスできてもじゃあ自分がそれになり替わるって部分の正当性がないので
2324/07/28(日)22:19:49No.1216079728そうだねx3
>来世に託すのは違うだろ!ってのはちょっとわかる
解脱が目標であるなら来世は目標地点に存在してはいかんよな
2424/07/28(日)22:19:54No.1216079772+
この時代に色んな書を読んでがっつり疑問に答えてくる奴がいたらすげぇぜ…ってなるよね
2524/07/28(日)22:20:00No.1216079815+
>>これだけ言えばいいから!!はちょっとな…
>まあ民衆にとって簡単で救われるなら細かい教義とかはどうでもいいしね
ただ般若心経を見ても「世界なんて気の持ちようだ」と説いてるから
唱えて気が軽くなるのも悪いことじゃないというややこしさよ
2624/07/28(日)22:21:07No.1216080336そうだねx7
>このページだけだと言ってる事にかなり理があるんだけど何が問題だったんだろう
ようは言ってることは「お前は間違ってる 俺が正しい」なんで100歩譲ってもしも日蓮が正しいとしてもそんな言い方で反発されないわけがない
2724/07/28(日)22:21:57No.1216080708そうだねx10
対抗相手の成果のなさを指摘しといて同じく成果は出せてないのに自分のところを持ち上げるのは詭弁だよ
街頭演説でよくやられてるやつ
2824/07/28(日)22:22:47No.1216081105そうだねx1
頭はマジでいいからな日蓮…
2924/07/28(日)22:23:42No.1216081501+
>ただ般若心経を見ても「世界なんて気の持ちようだ」と説いてるから
大人になってから内容知って思ったよりひでえなって思ったもんだ
3024/07/28(日)22:23:57No.1216081597そうだねx4
>このページだけだと言ってる事にかなり理があるんだけど何が問題だったんだろう
釈尊じゃ別に南無妙法蓮華経ってとけとは言ってない
3124/07/28(日)22:24:02No.1216081634+
いやでも仏教の現世での成果ってなんやねんってなるじゃん?
3224/07/28(日)22:24:57No.1216082043そうだねx1
釈尊は別にゴータマ・シッダールタ個人のことじゃないから…
3324/07/28(日)22:25:57No.1216082454そうだねx1
>いやでも仏教の現世での成果ってなんやねんってなるじゃん?
来世で仏になるために今世で仏を目指す
個々人全部がそうなれるわけじゃないから仏の教えを実践してる人に任せてその人に指導してもらって一緒に仏になる
ここは基本どこも一緒
3424/07/28(日)22:26:03No.1216082489そうだねx2
宗教家なんかバカだし論破してやるぜ〜
っていうやつが真っ先に論破されたことすら気づかず信者にされる
3524/07/28(日)22:26:04No.1216082497+
ブチギレた幕府に斬首されそうになったら雷が落ちてきて斬首中止になる
3624/07/28(日)22:26:12No.1216082571+
これ創価とは違う人だったんだな
3724/07/28(日)22:26:37No.1216082738+
>ブチギレた幕府に斬首されそうになったら雷が落ちてきて斬首中止になる
うびびび!
3824/07/28(日)22:27:16No.1216083006+
>ブチギレた幕府に斬首されそうになったら雷が落ちてきて斬首中止になる
そこで無理にでも斬っとけよ現代まで数百万単位で被害者出てんぞ
3924/07/28(日)22:27:38No.1216083153そうだねx6
日蓮宗ももっと言うなら日蓮の教えと違うというか
日蓮死後に即座に分裂したというか…
4024/07/28(日)22:27:59No.1216083310+
>>法華一揆の時もそうだが問答には本当強いんだわ
>あの時もレスポンチバトルに負けたのがきっかけだったな
なので信長みたいに「武装せず宗論しなさい」と安土でディベート大会が開かれた
家康時代も土井利勝のもとで行われ「他宗派をディスるのやめなさい」と命じられた
4124/07/28(日)22:28:31No.1216083535そうだねx9
>そこで無理にでも斬っとけよ現代まで数百万単位で被害者出てんぞ
宗教が悪だと思ってる高校生かな?
4224/07/28(日)22:28:41No.1216083615+
禅は精神修練であって救い求める宗教じゃないよねはまあそうだね…
4324/07/28(日)22:29:52No.1216084088+
みんな無神論者なの?
4424/07/28(日)22:30:14No.1216084226そうだねx1
成立の経緯見ると釈尊の教えを基にした二次創作じゃねえのこれ…
4524/07/28(日)22:30:15No.1216084234そうだねx1
苦しむこと自体が目的になってねぇか?とハッキリ言えるのは強い
4624/07/28(日)22:30:15No.1216084235+
元寇も神仏が神風吹かせたおかげで防げたとアピール
4724/07/28(日)22:30:27No.1216084321+
>来世に託すのは違うだろ!ってのはちょっとわかる
ここをうまく突いてるのが新興宗教だから難しい話だ
4824/07/28(日)22:31:14No.1216084610そうだねx1
>日蓮宗ももっと言うなら日蓮の教えと違うというか
>日蓮死後に即座に分裂したというか…
民衆への教えを説く系宗教は結局この方がいいよね!で気軽に教義が変わるからな…
4924/07/28(日)22:31:45No.1216084816そうだねx3
今の日蓮宗はともかく当時の日蓮宗は他宗派すら一理あるとか学ぶべき所もあるみたいには言われてたので一様に悪とは言えない
5024/07/28(日)22:32:39No.1216085181そうだねx5
禅宗はちょっとバッシングポイント少ないのでとっとと話題切り替えた感ある
5124/07/28(日)22:33:00No.1216085333そうだねx2
>いやでも仏教の現世での成果ってなんやねんってなるじゃん?
スレ画はわかりやすく「あいつらなにも救えてないじゃん!でもホケキョは違う!」ってやってる
5224/07/28(日)22:33:01No.1216085337+
まあ鎌倉時代から今まで残ってるだけのことはあるわけか
5324/07/28(日)22:33:37No.1216085582そうだねx4
>「他宗派をディスるのやめなさい」
割と無茶を言う…
5424/07/28(日)22:33:49No.1216085672+
>他宗派disの切れ味は凄いけど
>自分とこの教義内容がちょっと苦しいな…
南無阿弥陀仏も南無妙法蓮華経もアーメンと同じ
難しいのは全部阿弥陀如来とか法華経に由来してるのでそれ祈ったり唱えた事にしてくりゃせって言葉
5524/07/28(日)22:34:07No.1216085788+
ただの邪教ならこの件や法華一揆で消滅してるからな…
>今の日蓮宗
ううn
5624/07/28(日)22:34:08No.1216085792そうだねx1
この時代くらいから仏典とかをめっちゃ疑ったりの話が増えたりしてレスバが強いのが一部で尊敬されるようになったりする
当時のひろゆき的なやつが日蓮
上の人には疎まれた
5724/07/28(日)22:34:08No.1216085797+
正論パンチで他宗教と殴り合っても何もならねぇのにな…
5824/07/28(日)22:34:23No.1216085898+
今の陰謀論と反ワクのやること大体やってる
公開討論で勝負だ!とか
5924/07/28(日)22:34:52No.1216086115そうだねx4
>この時代くらいから仏典とかをめっちゃ疑ったりの話が増えたりしてレスバが強いのが一部で尊敬されるようになったりする
>当時のひろゆき的なやつが日蓮
>上の人には疎まれた
なわけねーだろ
6024/07/28(日)22:35:11No.1216086232そうだねx1
我こそ日蓮の教えを真に伝えるものなりで日蓮宗系宗教が乱立してる現状を見たらどう思うんだろうな
6124/07/28(日)22:35:23No.1216086333+
初心者優遇は大事だよね
お偉いさんを育て続けるより新規をどんどん増やした方がいい
6224/07/28(日)22:35:36No.1216086419そうだねx1
当事者かつ体現者だからひろゆきではないよ
6324/07/28(日)22:35:41No.1216086452そうだねx3
>我こそ日蓮の教えを真に伝えるものなりで日蓮宗系宗教が乱立してる現状を見たらどう思うんだろうな
そいつら破門されてるのばっかじゃないですか
6424/07/28(日)22:36:00No.1216086581+
>今の陰謀論と反ワクのやること大体やってる
>公開討論で勝負だ!とか
それで討論に言い負かされた側が京都を火の海にしたけどな
6524/07/28(日)22:36:29No.1216086789+
>それで討論に言い負かされた側が京都を火の海にしたけどな
っぱ、いんぼうろんとはんわくはただしかったんや!!
DS打倒!!!
6624/07/28(日)22:36:34No.1216086838そうだねx1
まあ禅宗ってあくまでライフスタイルであって宗教的な根幹ではないやん?という論法は実際通ると思う
元々の仏教が個人主義的なライフスタイルの要素も内包しているから
6724/07/28(日)22:36:36No.1216086850そうだねx4
>禅宗はちょっとバッシングポイント少ないのでとっとと話題切り替えた感ある
目の前の怖い人自身を否定したくないからな
うまくかわしたよな
6824/07/28(日)22:36:50No.1216086956+
この当時の仏教もかなり本筋から逸れてたから日蓮はそこらも改革したかった
権威上げようぜ!って理由で大日如来は天照と同一です!とか公式設定にしようとしたり
6924/07/28(日)22:37:01No.1216087048そうだねx7
>この時代くらいから仏典とかをめっちゃ疑ったりの話が増えたりしてレスバが強いのが一部で尊敬されるようになったりする
>当時のひろゆき的なやつが日蓮
>上の人には疎まれた
脳みそ入ってるならタラコがレスバ強いなんて頭空っぽなレスしない方がいいぞ
7024/07/28(日)22:37:16No.1216087152そうだねx1
分かりやすさも大事だからそりゃ流行るよな
7124/07/28(日)22:37:18No.1216087175+
正直言って今の日蓮正宗の良し悪しは俺には分からん
顕正会と創価学会というカルトを生み出した下地と言うべきかソイツらを除名した分理性的と取るべきか…
7224/07/28(日)22:38:03No.1216087486そうだねx5
とりあえずライブに参加しやすい掛け声があるのは強い
7324/07/28(日)22:38:09No.1216087528+
鎌倉以前の真言宗とか天台宗はどうdisってたんだろ
7424/07/28(日)22:38:11No.1216087535+
彼はきっとひろゆきを尊敬してるから名前を挙げたかったんだよ
7524/07/28(日)22:38:13No.1216087553+
法華経が正しいって根拠はなんなの?
7624/07/28(日)22:38:16No.1216087566そうだねx5
>っぱ、いんぼうろんとはんわくはただしかったんや!!
>DS打倒!!!
陰謀論者と反ワク滅ぼすために大都市を火の海にするならそれは別のカスや
7724/07/28(日)22:38:41No.1216087734+
>陰謀論者と反ワク滅ぼすために大都市を火の海にするならそれは別のカスや
なんで燃やしたんですかねえ…
7824/07/28(日)22:38:41No.1216087736+
(一理あるかも…)ってなるのが質悪い
7924/07/28(日)22:39:04No.1216087902そうだねx1
>鎌倉以前の真言宗とか天台宗はどうdisってたんだろ
天台宗は古巣なのでdisりませんぞ
8024/07/28(日)22:39:08No.1216087934+
>>禅宗はちょっとバッシングポイント少ないのでとっとと話題切り替えた感ある
>目の前の怖い人自身を否定したくないからな
>うまくかわしたよな
禅やお茶でメンタルコントロールしてるとはいえ、坂東武者だもんな…
8124/07/28(日)22:39:10No.1216087942そうだねx1
>法華経が正しいって根拠はなんなの?
すべての経典に目を通した!
他の人は通してない
8224/07/28(日)22:39:25No.1216088028+
織田信長も宗教的分類でいうと法華宗
なので天台宗の総本山焼いてもノーカンな
8324/07/28(日)22:39:36No.1216088110そうだねx4
俺的には禅宗が一番仏の道を歩いてる気がする
8424/07/28(日)22:39:40No.1216088140そうだねx1
いうて禅天魔ってあおってるから…
8524/07/28(日)22:39:44No.1216088156+
>すべての経典に目を通した!
>他の人は通してない
むぅ…一理あるか…
8624/07/28(日)22:40:09No.1216088341そうだねx2
法華一揆はマジでヤクザの抗争みたいになっててどっちが善とか言えたもんじゃねえ…巻き添え規模もでかすぎる
8724/07/28(日)22:40:28No.1216088469そうだねx1
もともとの宗派ってのは
三論・成実・法相・倶舎・華厳・律(と後から加えて天台)
のことを言うんだけど
これもっとわかりやすくいうと文学部哲学科・文学部史学科・法学部・政治学部みたいなもんで
別にそいつら同士が競合してたり喧嘩する要素なかったんだよね
そこから派生したのが段々ややこしくしてく原因で
そもそも鎌倉仏教の殆どが天台というか比叡山延暦寺からの出身僧侶ばかり
8824/07/28(日)22:40:45No.1216088595+
理はあるようにも思えるが邪教は言い過ぎだな
8924/07/28(日)22:40:47No.1216088615+
順番で言うと法華経が釈迦の一番最後の教えだから
これが完成形でそれ以前のは未完成ってのが法華経を第一とする根拠だったかな
9024/07/28(日)22:41:16No.1216088810そうだねx1
実際に一理も二理もあるかと言われるとある
完全に正しいかと言われるとわからんだけで
9124/07/28(日)22:41:18No.1216088829そうだねx5
>俺的には禅宗が一番仏の道を歩いてる気がする
そうだけど仏陀と同じで特権階級で暇ある坊さんか武士か辺りしか出来ねえからな
民衆には無理
9224/07/28(日)22:41:21No.1216088854+
真言亡国念仏無間禅天魔律不人気
9324/07/28(日)22:41:30No.1216088918そうだねx2
>宗教家なんかバカだし論破してやるぜ〜
>っていうやつが真っ先に論破されたことすら気づかず信者にされる
理屈で論破できるぜ〜!って考えてるから自分が論破されると取り込まれるんだ
9424/07/28(日)22:41:44No.1216089021そうだねx2
>織田信長も宗教的分類でいうと法華宗
>なので天台宗の総本山焼いてもノーカンな
まあ焼いてる間は天台宗で対抗別派の三井寺をカキタレにしてるから
本当んとこ宗教とか分類とかない戦国大名
9524/07/28(日)22:42:01No.1216089134+
そういや善光寺って宗派とかできるまえのお寺だからどの宗派でもお参りできるって一大観光地になったと聞くな
9624/07/28(日)22:42:05No.1216089157そうだねx1
鎌倉のひろゆき・石丸
9724/07/28(日)22:42:05No.1216089159+
>俺的には禅宗が一番仏の道を歩いてる気がする
浄土宗だったか日蓮宗だったか
念仏派からすると「既に悟ってる仏様に指示を仰がず自力救済を目指すのは邪道」らしい
9824/07/28(日)22:42:05No.1216089167そうだねx2
>真言亡国
うn
>念仏無間
うn
>禅天魔
うn
>律不人気
お前を天狗の国へ連れていく
9924/07/28(日)22:42:27No.1216089326そうだねx2
ただ宗教の役目って死後の世界とか論じるけど主眼はあくまで今生きてる人の心の救済とか安定化なので多くの人のメンタル安定させるための手法が単純化されててわかりやすいってことは評価できる点ではある
10024/07/28(日)22:42:31No.1216089356そうだねx1
>鎌倉以前の真言宗とか天台宗はどうdisってたんだろ
念仏無間・禅天魔・真言亡国・律国賊
10124/07/28(日)22:42:39No.1216089419そうだねx1
>順番で言うと法華経が釈迦の一番最後の教えだから
>これが完成形でそれ以前のは未完成ってのが法華経を第一とする根拠だったかな
イスラム教みたいでやんした…
10224/07/28(日)22:42:51No.1216089503+
悟りという哲学を研究するグループにとって、登山コースみたいにどのルートが良いかは人によっては向き不向きはあったりすると思う
…悟りや学問以前にその日の暮らしもままならない一般庶民相手にどうアプローチするか、時の政権とどう折り合いをつけるかでモメるというか
10324/07/28(日)22:42:54No.1216089514+
>念仏派からすると「既に悟ってる仏様に指示を仰がず自力救済を目指すのは邪道」らしい
こっちもこっちで利権の臭いしかしねぇ〜〜〜〜〜〜
10424/07/28(日)22:42:57No.1216089539そうだねx1
>浄土宗だったか日蓮宗だったか
>念仏派からすると「既に悟ってる仏様に指示を仰がず自力救済を目指すのは邪道」らしい
独学はやめよ!?ってのはまあわかる
危ない方向にそれやすいから
10524/07/28(日)22:43:05No.1216089591+
そんな理屈だからなんやかんやあって不受不施みたいな分派の仕方するんだよなとそういう地域の下に生まれた者としては思う
10624/07/28(日)22:43:13No.1216089658そうだねx1
>まあ焼いてる間は天台宗で対抗別派の三井寺をカキタレにしてるから
>本当んとこ宗教とか分類とかない戦国大名
そもそも僧兵抱えすぎてこれ戦国大名と何が違うんですかね…って状態だしね
10724/07/28(日)22:43:25No.1216089734そうだねx3
>正直言って今の日蓮正宗の良し悪しは俺には分からん
>顕正会と創価学会というカルトを生み出した下地と言うべきかソイツらを除名した分理性的と取るべきか…
それは多分何が本質的問題点なのかわかってないからだ
日蓮宗と日蓮はスレ画の通りの教えなのである意味大日如来(=仏陀)とかの仏を進行してるだろ?
日蓮正宗ってのは日蓮が仏の化身であるとしていて本尊が日蓮なの
日蓮を信仰してんの…別物すぎるわけ…
創価学会は更にそこから派生してるから池田大作が日蓮の化身=生き仏として信仰してんの
こいつら日蓮宗と一緒にしたらそりゃ日蓮宗もキレるし破門するでしょそんなん
10824/07/28(日)22:43:52No.1216089926+
とりあえず踊ろうぜ!
10924/07/28(日)22:43:53No.1216089935+
ブッダはあらゆる執着を捨てて輪廻から解脱しろという教えているぞ
11024/07/28(日)22:43:57No.1216089963+
実際レスポンチバトルの末に京都を火の海にできるぐらいの武力持ってる連中だからな…
11124/07/28(日)22:44:07No.1216090026+
ええじゃないかええじゃないか
11224/07/28(日)22:45:21No.1216090525+
>禅天魔
これだけあんま罵ってないよね…
11324/07/28(日)22:45:34No.1216090628そうだねx7
>それは多分何が本質的問題点なのかわかってないからだ
>日蓮宗と日蓮はスレ画の通りの教えなのである意味大日如来(=仏陀)とかの仏を進行してるだろ?
>日蓮正宗ってのは日蓮が仏の化身であるとしていて本尊が日蓮なの
>日蓮を信仰してんの…別物すぎるわけ…
酷い…
11424/07/28(日)22:45:46No.1216090712+
法華経がなんであるかを深く知らねばなるまい
11524/07/28(日)22:45:54No.1216090758+
>こいつら日蓮宗と一緒にしたらそりゃ日蓮宗もキレるし破門するでしょそんなん
えっとつまり
それらの下地になってる「日蓮正宗」とは別に「日蓮宗」の団体もある…?
11624/07/28(日)22:46:18No.1216090935+
禅天魔ってなんかちょっとえっちな響き
11724/07/28(日)22:46:43No.1216091101そうだねx5
>それは多分何が本質的問題点なのかわかってないからだ
>日蓮宗と日蓮はスレ画の通りの教えなのである意味大日如来(=仏陀)とかの仏を進行してるだろ?
>日蓮正宗ってのは日蓮が仏の化身であるとしていて本尊が日蓮なの
>日蓮を信仰してんの…別物すぎるわけ…
>創価学会は更にそこから派生してるから池田大作が日蓮の化身=生き仏として信仰してんの
>こいつら日蓮宗と一緒にしたらそりゃ日蓮宗もキレるし破門するでしょそんなん
どんどん教えがねじ曲がってねえかなあ!
11824/07/28(日)22:46:55No.1216091185+
>法華経がなんであるかを深く知らねばなるまい
それはそうなんだけどそれを知るのは日蓮宗僧だけでいい
一般人はそんなんより仕事とか生活で忙しいから
南無妙法蓮華経って題目唱えといてくれってのが日蓮宗
…浄土宗・浄土真宗となんか似てるけど
11924/07/28(日)22:47:06No.1216091242+
>>禅天魔
>これだけあんま罵ってないよね…
禅は武士の皆さんも入信してるし喧嘩売るにはまだ早い
あとスレ画でも言う通り仏の名を出さなくても学問としてやっていけるから
12024/07/28(日)22:47:09No.1216091261そうだねx1
>禅天魔ってなんかちょっとえっちな響き
IQ5
12124/07/28(日)22:47:45No.1216091494+
>禅天魔ってなんかちょっとえっちな響き
律LO
12224/07/28(日)22:48:00No.1216091595そうだねx1
天魔はエロ漫画雑誌だけの名前じゃねえーぞ!
12324/07/28(日)22:48:03No.1216091615そうだねx1
キリスト孔子ソクラテスみんなレスバの記録が残ってて後の世の人に信奉されてるからレスバ強いのは有利
12424/07/28(日)22:48:15No.1216091681+
コミック天魔…
12524/07/28(日)22:48:45No.1216091865+
浄土宗:南無阿弥陀仏をいっぱい唱えようねその分阿弥陀仏は救ってくださるよ
浄土真宗:阿弥陀仏はそんな狭量じゃねぇよ一度でも本心から唱えればそれで充分
程度の認識しかないからこういうのはよくわからん
12624/07/28(日)22:48:55No.1216091925そうだねx1
>キリスト孔子ソクラテスみんなレスバの記録が残ってて後の世の人に信奉されてるからレスバ強いのは有利
レスバって言うとあまりにバカみたいだからちゃんと討論って言おうよ
全く別物じゃないか
12724/07/28(日)22:48:55No.1216091931+
基本宗教者なんてみんな対レスバの理論武装してるから
ネットで聞きかじっただけの中高生や「」に論破なんて無理だよ
12824/07/28(日)22:48:56No.1216091934+
比叡山楽しいよね
開祖の像をずらっと並べてさあどれでも拝みなさい!
みんなうちで修行していましたぞーってやってる
12924/07/28(日)22:49:11No.1216092034+
>>こいつら日蓮宗と一緒にしたらそりゃ日蓮宗もキレるし破門するでしょそんなん
>えっとつまり
>それらの下地になってる「日蓮正宗」とは別に「日蓮宗」の団体もある…?
日蓮宗大石寺の日蓮宗富士派とかいうのが元
こいつらが大正時代に分離してるんだけど
戦後の宗教法人法の元になる宗教法がかなり戦前は難しいので宗教団体として独立するまで時間かかってる
実際はもう絶縁状態だったようだ
13024/07/28(日)22:49:13No.1216092048+
南無大慈大悲救苦救難広大霊感白衣観世音!
13124/07/28(日)22:49:47No.1216092263+
そりゃ独学はダメだけど禅宗にも経文はあるわけで...
しかも結構民衆にもわかりやすいのが多いし
13224/07/28(日)22:50:00No.1216092338+
浄土宗にしろ日蓮宗にしろ時の政府と他団体にいぢめられたことを
"仏難"とか"法難"って単語で表しちゃうからどうもカルト眼鏡で見ちゃう
ケチやミソ付いてからが俺が!俺たちが!の仏教道のホンモノなんねやな
13324/07/28(日)22:50:00No.1216092339+
レ ス ポ ン チ
 論 難 はいくら勝ってもいいもんですからね
13424/07/28(日)22:50:07No.1216092398+
>基本宗教者なんてみんな対レスバの理論武装してるから
そうかなあ!?
13524/07/28(日)22:50:31No.1216092572+
まあまずは信じる信じないの話だからレスバ負けて言葉に詰まるようなのよりはレスバ強い方が有利よ
13624/07/28(日)22:50:43No.1216092664+
荒らしが造語広めてるみたいなもんか
13724/07/28(日)22:50:52No.1216092727+
>…浄土宗・浄土真宗となんか似てるけど
唱える題目が違うだけじゃないか?
13824/07/28(日)22:50:52No.1216092728そうだねx3
聖書や論語読んでるとちゃんとその人に合ったアドバイスしていて
揺るぎない真理を説く人じゃなかったのでは…みたいなことは思うよね
13924/07/28(日)22:51:03No.1216092800+
>まあまずは信じる信じないの話だからレスバ負けて言葉に詰まるようなのよりはレスバ強い方が有利よ
文字も読めない教育受けてない方が大衆って前提は大事
14024/07/28(日)22:51:03No.1216092804+
>浄土宗:南無阿弥陀仏をいっぱい唱えようねその分阿弥陀仏は救ってくださるよ
>浄土真宗:阿弥陀仏はそんな狭量じゃねぇよ一度でも本心から唱えればそれで充分
>程度の認識しかないからこういうのはよくわからん
念仏という修行スタイル自体は比叡山で昔からあったりする
あと同じ文言をひたすらリピートさせることで精神面を落ち着かせることは洋の東西問わず有効でもある
14124/07/28(日)22:51:33No.1216093063+
他が正しくない理由はわかったけど
日蓮宗が正しい理由が弱いよね
14224/07/28(日)22:51:39No.1216093112+
>>…浄土宗・浄土真宗となんか似てるけど
>唱える題目が違うだけじゃないか?
スレ画に戻るけど阿弥陀如来と死後にウェイトを持ってる浄土教系とは日蓮宗は別だからねえ
14324/07/28(日)22:51:56No.1216093246そうだねx4
なぜか現代においては宗教と論理的思考は程遠く思いがちだけど
現代科学的な知識とは違うだけでガチガチに論理で固められてるよね
14424/07/28(日)22:52:12No.1216093365そうだねx1
>あと同じ文言をひたすらリピートさせることで精神面を落ち着かせることは洋の東西問わず有効でもある
へえあれはあれでいいものなのか
14524/07/28(日)22:52:20No.1216093424そうだねx1
江戸時代に密室で複数人で同じ文言唱えるの禁止したりしてるんだよね
簡単にトランス状態になるのが分かってたから
14624/07/28(日)22:52:50No.1216093647+
禅宗だって南無釈迦牟尼仏くらいは唱えますよ
14724/07/28(日)22:54:21No.1216094251そうだねx1
あらかじめ決めた文言を繰り返すことで精神安定図るとかはアスリートもよくやるルーティンだけど
100万回とか連続でやる苦行は幻覚みたいだけ
14824/07/28(日)22:54:52No.1216094453そうだねx1
幻覚が見てえ!
14924/07/28(日)22:54:57No.1216094484+
問題は法華経自体がブッダの教えを再解釈したものだからその時点でブッダの言ってることからずれがある
ブッダは法華経を唱えよなんて一言も言ってない
15024/07/28(日)22:55:05No.1216094550+
>なぜか現代においては宗教と論理的思考は程遠く思いがちだけど
>現代科学的な知識とは違うだけでガチガチに論理で固められてるよね
歴史的大宗教ってみんな何百年とか千年単位で学者が培ったもんだからな
論破出来るみたいに思ってる人ほど全員テンプレ通りの事しか言わんから説く方も楽よ
15124/07/28(日)22:55:14No.1216094615+
そこだけ説明すると若干誤解を生むというか
日蓮宗の思想として雑な言い方になるが現世の仏は過去未来にわたって存在している本仏が人に仏法を伝えるために何度も転生降臨している姿みたいな思想があるんだ
だから日蓮も釈迦も本仏の顕れみたいな感じに発展もする
15224/07/28(日)22:56:19No.1216095062+
>問題は法華経自体がブッダの教えを再解釈したものだからその時点でブッダの言ってることからずれがある
>ブッダは法華経を唱えよなんて一言も言ってない
法華経の内容自体が仏陀の教えと違うとはあんまり思わないからいちゃもんに見える
15324/07/28(日)22:57:07No.1216095364+
現世を修行の場苦界と定めて来世以降は救われるよう頑張ろうねってのはその記述見た時は諦めすぎだろ…って思ったわ
15424/07/28(日)22:57:28No.1216095503そうだねx2
>聖書や論語読んでるとちゃんとその人に合ったアドバイスしていて
>揺るぎない真理を説く人じゃなかったのでは…みたいなことは思うよね
そこで宗教=生活を便利にするためのものって気付ける人はいいけど
どいつもこいつもデタラメだ!自分こそが真理を…って方向に走るとスレ画みたいに
15524/07/28(日)22:57:30No.1216095521+
>現世を修行の場苦界と定めて来世以降は救われるよう頑張ろうねってのはその記述見た時は諦めすぎだろ…って思ったわ
それくらい当時は苦しみしかなかったんだろうよ…
15624/07/28(日)22:58:10No.1216095814そうだねx1
当時の百姓はね…
15724/07/28(日)22:58:26No.1216095921+
日蓮本人を信仰してるのは大勢に教えを広めたんだから日蓮も転生した仏に違いないって解釈したわけか
15824/07/28(日)22:59:29No.1216096337+
>日蓮本人を信仰してるのは大勢に教えを広めたんだから日蓮も転生した仏に違いないって解釈したわけか
まあ当然日蓮はそんなこと言ってないからそりゃ揉める
15924/07/28(日)22:59:30No.1216096344+
中世日本の仏僧は宗論っていう宗派間でレスバして審判者が勝敗の判定つけるってことやってたからね
16024/07/28(日)22:59:46No.1216096458+
むしろ今ここまで幸福に持ってこれてるのがすごいと見るべき
16124/07/28(日)23:00:17No.1216096680+
こうやってのちの人によって宗派が分かれ無駄に争いが起きるのです
ナンマンダブナンマンダブ
16224/07/28(日)23:00:52No.1216096918+
>中世日本の仏僧は宗論っていう宗派間でレスバして審判者が勝敗の判定つけるってことやってたからね
まあこれの一例で天文法華の乱が発生して
応仁の乱以上に京都が荒廃したのに何故かあんまり歴史の話で出てこない
16324/07/28(日)23:00:57No.1216096963+
ちょっと禅宗の解答時に目が泳いでてだめだった
16424/07/28(日)23:01:21No.1216097118+
>幻覚が見てえ!
極楽や仏を見る修行なんて意味ないよ
仏をイメージするより運慶・快慶の仏像のほうがリアルじゃない
16524/07/28(日)23:01:28No.1216097173+
まあ日蓮が仏だったと信じるにしても
尚のこと日蓮に絞り込む必要もないしな
16624/07/28(日)23:01:52No.1216097332+
辻説法やる前に想定質問とそれに対する答えなんて予め用意してるに決まってるからその場では何となくノリで押し切れる
16724/07/28(日)23:01:55No.1216097359+
どの経典も釈迦入滅からだいぶ経ってから成立したもんだよね
16824/07/28(日)23:03:28No.1216097938+
こいつ殺したほうがいいな…
16924/07/28(日)23:03:36No.1216097979+
>辻説法やる前に想定質問とそれに対する答えなんて予め用意してるに決まってるからその場では何となくノリで押し切れる
牧師もそうだしちょっと反転してルターもそうだけど
現場仕事の宗教家はやっぱ武装つよすぎ
17024/07/28(日)23:03:59No.1216098143+
>どの経典も釈迦入滅からだいぶ経ってから成立したもんだよね
「このままだとみんな好き勝手に言っててどれ正しいか怪しくなってるから一度集まって信憑性高いものから順番に文書にまとめ直そう…」
仏教もキリスト教もこれやってるのはちょっと面白い
17124/07/28(日)23:04:10No.1216098203+
日蓮ってクソコテって話だけど
画像だと凄い勉強して頭いい人なのでは
17224/07/28(日)23:04:49No.1216098449そうだねx2
>日蓮ってクソコテって話だけど
>画像だと凄い勉強して頭いい人なのでは
凄い勉強して凄く頭がいい凄い影響を残した凄いクソコテだよ
17324/07/28(日)23:04:54No.1216098485+
>画像だと凄い勉強して頭いい人なのでは
クソコテである事と頭いい人である事は両立する
17424/07/28(日)23:05:03No.1216098543+
弟子が即揉めて分派してるのはどうなんです?
日蓮宗にかぎらないけど
17524/07/28(日)23:05:11No.1216098582+
頭いいことは間違いないと思うよ
クソコテだけど
17624/07/28(日)23:05:33No.1216098717+
むしろ親鸞のほうが死ぬときに「俺は仏になってみんなを見ている」みたいな言葉を残してる
17724/07/28(日)23:05:47No.1216098815+
ニーチェと仲良くなれそう
17824/07/28(日)23:06:02No.1216098901+
ある程度頭がよくないとただのアホがわめいとるわで処理されるからな
17924/07/28(日)23:06:31No.1216099070そうだねx2
ミ、ミーには頭が回るクソコテなんて厄介の極みのように思える…
18024/07/28(日)23:06:37No.1216099105そうだねx1
空海上人なんかまだ生きてんだぜ!
18124/07/28(日)23:06:56No.1216099221+
日蓮はめちゃくちゃ頭がいいし仏教学者としても相当なレベル
ただしヤバいくらいのクソコテ
18224/07/28(日)23:07:06No.1216099304+
そもそも仏って解脱者なんだからどのブッダだろうと現世六界とは関わりねぇだろ
18324/07/28(日)23:07:10No.1216099329+
まず大前提として日蓮なんか信じても別に救われはしない
18424/07/28(日)23:07:53No.1216099595+
>理屈で論破できるぜ〜!って考えてるから自分が論破されると取り込まれるんだ
やはり神や仏を言い出したらその時点で詐欺師相手になど何も聞かず殺すのが一番正しいんだなって
18524/07/28(日)23:08:24No.1216099805+
>>辻説法やる前に想定質問とそれに対する答えなんて予め用意してるに決まってるからその場では何となくノリで押し切れる
>牧師もそうだしちょっと反転してルターもそうだけど
>現場仕事の宗教家はやっぱ武装つよすぎ
というか仕事前の準備なんて誰だってやるでしょ
それが理論武装ってだけで
18624/07/28(日)23:08:33No.1216099859+
南無…
18724/07/28(日)23:08:48No.1216099974+
根本的に仏が救ってくれるということの根拠が
誰が書いたともわからん経典で
さらに無数にある経典のなかかでこれこそが一番正しいやつなんだっていうのも
経典を読んだやつの解釈でしかなくて
っていうね
18824/07/28(日)23:08:59No.1216100049そうだねx1
>ミ、ミーには頭が回るクソコテなんて厄介の極みのように思える…
今松蔭先生の悪口言った?
18924/07/28(日)23:09:02No.1216100065+
あーなるほどね?
拙僧大悟致した
19024/07/28(日)23:09:05No.1216100079+
>むしろ親鸞のほうが死ぬときに「俺は仏になってみんなを見ている」みたいな言葉を残してる
真宗の坊さんは極楽浄土行った故人はちょくちょく見に来て仏縁を授けてくれるって言ってたから
俺が仏だじゃなくてみんな仏だなんじゃね?
19124/07/28(日)23:09:11No.1216100107+
クソコテするなら聴衆に一理あると思わせるくらいの知識はほしいな
19224/07/28(日)23:09:24No.1216100192+
>空海上人なんかまだ生きてんだぜ!
マジで?どこ住み?
19324/07/28(日)23:09:57No.1216100401+
>まず大前提として日蓮なんか信じても別に救われはしない
誰を信じようが救われたりしないのがこの世の摂理だからなあ
19424/07/28(日)23:09:58No.1216100406そうだねx1
>このページだけだと言ってる事にかなり理があるんだけど何が問題だったんだろう
ネットの冷笑系とか荒らしと一緒で相手の落ち度を攻撃することには長けてるけど自分の正当性を主張には粗が多すぎるから
それでもちゃんと自分なりの教えもか意見を形にして発信してる時点でネットのクソとは一線を画すけど
この人この時代にソースもめっちゃ調べまくってるし
19524/07/28(日)23:10:14No.1216100507+
>ミ、ミーには頭が回るクソコテなんて厄介の極みのように思える…
アジテーターなんてそんなもんだろう
19624/07/28(日)23:11:17No.1216100883+
好きかはともかく大したやつとは褒めてやろう
19724/07/28(日)23:11:20No.1216100903そうだねx1
>>このページだけだと言ってる事にかなり理があるんだけど何が問題だったんだろう
>ネットの冷笑系とか荒らしと一緒で相手の落ち度を攻撃することには長けてるけど自分の正当性を主張には粗が多すぎるから
>それでもちゃんと自分なりの教えもか意見を形にして発信してる時点でネットのクソとは一線を画すけど
>この人この時代にソースもめっちゃ調べまくってるし
イメージだけで語ってるの丸わかりすぎる
ネット上の自分の体験を800年前の人物に当てはめて語るの滑稽と思わん?
19824/07/28(日)23:11:20No.1216100904+
>>理屈で論破できるぜ〜!って考えてるから自分が論破されると取り込まれるんだ
>やはり神や仏を言い出したらその時点で詐欺師相手になど何も聞かず殺すのが一番正しいんだなって
コレ現代のカルトやマルチの勧誘でも鉄則だけど相手の会話に乗った段階でいくらでも引き込めるからまずコミュニケーションを取っちゃいけない
19924/07/28(日)23:11:28No.1216100953+
言い切り断定口調で既存のもの否定すると頭良く見えるし反権威にかぶれてる人にはよく刺さるってパターンの一種ではある
20024/07/28(日)23:11:46No.1216101079+
前半の論理展開が上手いから後半のちょっと無理あるのも一理あるような気にさせるな
20124/07/28(日)23:11:49No.1216101093+
とにかく他を攻撃することに比重置きまくってたのが流石にあの時代にしてもちょっとヤバイレベルだったのが日蓮
20224/07/28(日)23:12:05No.1216101185+
若い頃は比叡山で修行して結構な地位にまで上り詰めてるからな日蓮


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