身内贔屓がすぎるとはいえ実際バランにこいつたたかうだけで処理するのダルいな…って思わせただけすごいやつ

アニメだと予想以上に互角に切り結んでた

アバン外伝読むとあのカール王国で最強だから相当の使い手だというのにすごく説得力があった

そもそもドラゴンやヒドラやガメゴンの群れを退けてるからな
並のレベルじゃ無い

ダイもやられたけど剣でやり合おうとしている時の溜めなしビームは凶悪

ドラゴンども全部しりぞけるには大将やるしかねえって作戦が半分まで成功してる男

>ダイもやられたけど剣でやり合おうとしている時の溜めなしビームは凶悪
人間相手だと必殺技が軒並みオーバーキルな威力だから(比較的)低火力ながらほぼノーモーションな紋章閃が一番クソまである気がする

竜騎衆は何やってたんだよ

ビームはずるいよね

呪文でもないビームだからマホカンタでも対処不可能だよな

>竜騎衆は何やってたんだよ
儀式して呼び出す必要があるから普段は魔界にいるんじゃないか

おそらく紋章が魔法ぶっぱだと殺しきれないと判断したんだよな…

バランと剣で互角の勝負繰り広げたホルキンスは何者なんだ…

>竜騎衆は何やってたんだよ
全員集められたのが久しぶりみたいに言っていたから本当に何してたんだろうなあいつら

ロン・ベルクはこの剣探してきてくれ

まあ思いっきり私は竜の騎士ですよというマークがつくが…

>おそらく紋章が魔法ぶっぱだと殺しきれないと判断したんだよな…
このレベルになると耐性防具やマホカンタ効果のアイテムみたいな備えありそうだし…

>まあ思いっきり私は竜の騎士ですよというマークがつくが…
勲章だろそれ

>2021年12月に発売されたオフィシャルファンブックによるとホルキンスの剣技を認めたが故、紋章閃で決着をつけたという。
>剣戟では善戦していたということで弟の「剣の勝負では兄も決して引けを取らなかった」という発言はあながち嘘でもないようである。

その気になれば距離をとってライデインとおでこビームで塩試合やれるんだよなバラン

メインキャラ補正が無いロカみたいなイメージ

万一斬られても刃通らねえくせに…

剣で勝負でもすっかって感じだったのかな

ぶっちゃけバランが剣技で勝負する必要マジでないしな

竜の騎士マジでオールラウンダーだからな…

>万一斬られても刃通らねえくせに…
クロコダインでも危険視してるくらいだから本人的には怖いんだろう

竜の騎士の技使わせたと思えばなかなかの善戦じゃねえの？

そもそもバランって剣技すごいのかな
全部力で解決しそうで

>剣で勝負でもすっかって感じだったのかな
人間クソだわって時期だから竜の騎士としての技を使うのも嫌だったけど使うに値する敵と遭遇したパターンじゃないかな

戦いの遺伝子込みの相手に剣技認めさせた時点で怪物だよね

>そもそもバランって剣技すごいのかな
>全部力で解決しそうで
剣技が凄くなかったらギガブレイクがお粗末な出来になるだろうが…

技術いらないレベルの火力ではあるんだよな

闘いの遺伝子で歴代騎士の経験受け継いでるから剣技も普通にトップクラスだと思う

>そもそもバランって剣技すごいのかな
>全部力で解決しそうで
直撃したヒュンケルが一時的に二度と戦えない身体になったし…

真魔剛竜剣と打ち合って折れない剣もすげえな

(たぶん)後付けだけどカール騎士団の奥義に闘気技があるからバランが通常状態ならダメージ入る可能性もあるっちゃある
竜魔人は無理でしょうね…

格で言えばアバン先生の仲間であるロカと同格だし人間の中では上澄みも上澄みだろう

竜魔人の最強技がドルオーラを纏ってそれを放ちますだからなんで剣持ってんだって話でもある

多分この戦いも闘いの遺伝子の中に取り込まれてるよね

剣の格を考えればバランよりも剣では上だったと言える

ノヴァくらいの強さはありそう

>竜魔人の最強技がドルオーラを纏ってそれを放ちますだからなんで剣持ってんだって話でもある
そりゃ最強技だけ使えばいい世界でもないし闘気節約したり切断攻撃が必要な時もあるからじゃない？

>竜魔人の最強技がドルオーラを纏ってそれを放ちますだからなんで剣持ってんだって話でもある
気軽にぶっぱするには消費も周囲の被害も激しすぎない？

ラーハルト以外のその他竜騎衆だとこいつに殺されるんじゃないかな

そもそもドルオーラわざわざ使うような敵がほぼ居ねえ

デパート編で数匹相手でもダイは紋章の力使ってポップもベタンで魔法力使い果たしても全部倒しきれなかったくらいには強い超竜軍団
を数日間耐えたカール騎士団のトップが画像

油断込みとはいえキルバーン相手も反応させずにぶった切ってるから速い

こうやって余裕ある時に剣とか武器使った戦闘経験溜め込んで闘いの遺伝子強化してきたんだろうな歴代騎士

剣技だけなら竜の騎士並みって凄い
まぁ竜の騎士には魔力も竜の力もあるが…

竜の騎士に殺されたって証だからまあ名誉の死とも言える
いやでも竜の騎士が出勤しなきゃいけない敵って割と駄目な方なやつなんだよな本来は

>いやでも竜の騎士が出勤しなきゃいけない敵って割と駄目な方なやつなんだよな本来は
大魔王の部下になってる竜の騎士がそもそも駄目じゃねえか

ソアラの国滅ぼしたアレやればいいのに

>ラーハルト以外のその他竜騎衆だとこいつに殺されるんじゃないかな
ボラホーンとガルダンディーこそ剣で切り結ぶような戦いなんて絶対しなくない？

ドラゴン軍団をある程度蹴散らしてからそのままバラン戦だからかなりの無茶してるよね

>>ラーハルト以外のその他竜騎衆だとこいつに殺されるんじゃないかな
>ボラホーンとガルダンディーこそ剣で切り結ぶような戦いなんて絶対しなくない？
二人とも戦法が陰湿だからなぁ

>ドラゴン軍団をある程度蹴散らしてからそのままバラン戦だからかなりの無茶してるよね
消耗した状態でバランと剣は互角だった→やばい
ドラゴン軍団は雑に蹴散らしてたので逆にウォーミングアップになってた→やばい

闘気剣持ちと作者に言われてるので面倒臭えな…と思うには十分な奴

まず魔影軍団＋妖魔士団の攻撃を耐え続けて埒が明かないので超竜軍団投入だっけ

真魔剛竜剣と打ち合える武器凄いね

魔法ズバズバ切って形のない存在切るのが剣技の戦士の国だからね
魔影と妖魔師団は凄い相性悪い

>ソアラの国滅ぼしたアレやればいいのに
やらないのはソアラの死もセットで思い出すからなんだかんだトラウマになっているんだろう
ヒュンケル達に煽られてぶっ放そうとしたけど

描写的にはドラゴン軍団をどうにか対処してたタイミングでバランと遭遇したからこのまま続けたら物量差で負けるから将を倒して戦いを終わらせる起死回生のチャンスに賭けた感じだっけ

滅ぼすのにマジで手段選ばなかった場合初手でドルオーラ飛んでくるのはクソすぎる

>ダイ好きTV#52での三条陸曰く、「ホルキンス、かなり強かったと思いますよ」「剣ではバランといい勝負をした」「カール騎士団伝統の必殺剣を用い、彼の剣は闘気剣に近かった」「呪文はあまり得意ではなかった」「アバン流刀殺法の存在を知っていた可能性はあるがカール騎士団の正統剣をメインに戦い続けることを選んだ」

>魔法ズバズバ切って形のない存在切るのが剣技の戦士の国だからね
>魔影と妖魔師団は凄い相性悪い
ハドラー様の采配…

>滅ぼすのにマジで手段選ばなかった場合初手でドルオーラ飛んでくるのはクソすぎる
まぁ竜魔人モードでないと出来ないからバランもあまりやりたくはないだろうな

まぁドルオーラは使えばほぼ確実に勝てる代わりに戦闘経験が貯まらないからよほど急ぎじゃなければ戦闘経験の蓄積優先すると思う

カール王国の秘奥義がカウンター技なので遠くからビームをピッが最善なのもある

アバン外伝時から本編まで鍛え続けてたんだろうなカール騎士団

バランは息子生きてると知ってこんな所で時間潰してらんねー！って心境だからわざわざ出張ってきたわけで
そのバランにコイツめんどくせ！って思わせただけで相当な強さ

>カール王国の秘奥義がカウンター技なので遠くからビームをピッが最善なのもある
相性的にはラーハルトにワンチャンありそうなんだよな…
流石に実際勝てるか？って言われると厳しいと言わざるを得ないけど

読み返したわけではないから記憶に自信ないけど
バランの魔法剣や竜闘気無しの強さの描写ってそんなになかったよね？
無い状態で強いイメージない

闘気剣使える時点で強いよな

ロカの使ったカール騎士団奥義見るにボラホーンには勝てそうに思える

アバン外伝が2部突入したしホルキンスも再登場とかしたりするかも？

戦いの遺伝子で産まれながらの戦闘の達人なので剣技も多分一流
でもまぁ剣技だけでも圧倒的に強いって程のレベルではないとは思う

>バランの魔法剣や竜闘気無しの強さの描写ってそんなになかったよね？
>無い状態で強いイメージない
キルバーン真っ二つとヒュンケル戦闘不能ぐらい
強いイメージがないのはフェンブレンにやられかけたのもあると思う

>読み返したわけではないから記憶に自信ないけど
>バランの魔法剣や竜闘気無しの強さの描写ってそんなになかったよね？
>無い状態で強いイメージない
そもそも常時竜闘気纏ってる状態だしね

ドルオーラだけでいいじゃんってのは核兵器だけでいいじゃんって言うようなもんだろ
全力だと一国が吹き飛ぶレベルの技をそうホイホイ使えるか！

>読み返したわけではないから記憶に自信ないけど
>バランの魔法剣や竜闘気無しの強さの描写ってそんなになかったよね？
>無い状態で強いイメージない
竜の騎士の時点で弱い理由がない上闘いの遺伝子があるからあの世界の先鋭兵士レベルでも歯が立たないと思う

弱い相手には舐めプしがちよねバラン

竜闘気全開にしてラリアットしながら城に特攻するだけで大抵の国滅ぼせる気がする

>戦いの遺伝子で産まれながらの戦闘の達人なので剣技も多分一流
>でもまぁ剣技だけでも圧倒的に強いって程のレベルではないとは思う
全職業の技使えるけど最上位技は使えないくらいのイメージだわ戦いの遺伝子
その道のトップクラスにはなれるけどそこからさらに鍛練重ねないと頂点には至れないみたいな

>竜闘気全開にしてラリアットしながら城に特攻するだけで大抵の国滅ぼせる気がする
と言うかまぁダイ大の国でそれ防げるとこ無いんじゃないかな…

ノヴァが遠距離の闘気技を狙った場所に当てるのは難しいってわざわざ終盤に説明するのに便利だよね額ビーム
紋章がロックオン処理とかやってくれてそう

>弱い相手には舐めプしがちよねバラン
舐めプというか戦闘経験稼いで次代のために闘いの遺伝子強化する竜の騎士の本能みたいな感じだと思う

>ノヴァが遠距離の闘気技を狙った場所に当てるのは難しいってわざわざ終盤に説明するのに便利だよね額ビーム
>紋章がロックオン処理とかやってくれてそう
戦いの遺伝子が便利すぎる
過去にそれを練習して習得した竜の騎士がいればバランもできる

ソアラの国をぶっ飛ばした技はドルオーラ？何かしらの広範囲魔法？

ギガブレイクとかじゃなくて不意打ちでビーム撃って瞬殺したのがひでえ

竜闘気纏った素手でクロコダインをボコボコに出来る時点で基本的に身体能力で勝つの無理

>竜の騎士マジでオールラウンダーだからな…
本家シリーズの3とか4がベースの世界で6以降の主人公みたいなスペックしてるよね

ギガブレイクとかでも倒せたと思うけどそんな大技で消費するの面倒だな…
紋章ビーム！

>ソアラの国をぶっ飛ばした技はドルオーラ？何かしらの広範囲魔法？
竜闘気の爆発だろうしドルオーラみたいなもんじゃないかな

>ギガブレイクとかじゃなくて不意打ちでビーム撃って瞬殺したのがひでえ
下手に大技使うと何するか分からんので不意打ちで確実に殺す

豪破一刀使った場合バランの攻撃どこまで対応できるかなあ

オフィシャルファンブックだと勿体無いとか面倒だからとかじゃなくてちゃんとホルキンスの剣技を認めたからこそ魔王軍幹部じゃなくて竜の騎士として殺しにいった感じだ

別に誇り高い決闘をやってるわけでもないからな…

オリハルコン相手に剣技でいい勝負してる相手にギガブレイクの隙を晒すのはちょっと心配だからね

>戦いの遺伝子が便利すぎる
>過去にそれを練習して習得した竜の騎士がいればバランもできる
竜の騎士がダイ以降も続いてたらアバンストラッシュXやギガストラッシュもみんな使えるようになるのか…
と思ったけどギガブレイクあるならそこまで必要でもないかな
むしろ普通のアバンストラッシュがコスパ的に良好そうだ

基本的に肉壁になるしかなかったおっさん見てるとスレ画とやりあえてるだけ凄いと思う

>別に誇り高い決闘をやってるわけでもないからな…
決闘の場合でも出し惜しみする理由無いけどね

>>戦いの遺伝子が便利すぎる
>>過去にそれを練習して習得した竜の騎士がいればバランもできる
>竜の騎士がダイ以降も続いてたらアバンストラッシュXやギガストラッシュもみんな使えるようになるのか…
>と思ったけどギガブレイクあるならそこまで必要でもないかな
>むしろ普通のアバンストラッシュがコスパ的に良好そうだ
最強技がギガストラッシュになるんじゃね

>豪破一刀使った場合バランの攻撃どこまで対応できるかなあ
ギガブレイクとかの通常の特技や魔法レベルならどうにかなると思う
紋章閃とか竜の騎士としての技は無理

>大魔王の部下になってる竜の騎士がそもそも駄目じゃねえか
行動見るとダイよりバランの方が竜の騎士としてバグみたいな存在だよね

ダイってギガディン使えるようになるんだろうか

>決闘の場合でも出し惜しみする理由無いけどね
自前の武器でしかないからな
剣技で競ってるなら卑怯と言われそうだけど

闘いの遺伝子描写がダイの方でしか無かったけどあのレベルの状況判断とそもそもヴェルザー倒してるバランの経験値って思ってるよりやばい
それと剣技で互角ってやっぱりおかしい

>最強技がギガストラッシュになるんじゃね
それはそれでロマンがあるな…
アバン先生の教えを組み込んでギガブレイクを更新か…

>豪破一刀使った場合バランの攻撃どこまで対応できるかなあ
むしろ今なら破るためにビーム撃ったみたいな展開になりそう

やろうと思えば配下差し向けたり引き撃ちしたりもっと塩戦術出来たしバランとしては多少敬意みたいなものもあると思う

ぶっちゃけ身内贔屓でそんなに強くなかったよってアンサーより
人類でも上澄みの実力者で剣技だけならバランとある程度戦える腕だった方が面白いと思う

バランの遺伝子継いだバーン倒したダイは魔界編で苦戦するんだろうか…

>竜闘気纏った素手でクロコダインをボコボコに出来る時点で基本的に身体能力で勝つの無理
そんなやつに不意打ちビーム撃たせる程度には戦えたって考えると割ととんでもない

>ぶっちゃけ身内贔屓でそんなに強くなかったよってアンサーより
>人類でも上澄みの実力者で剣技だけならバランとある程度戦える腕だった方が面白いと思う
公式もそんな感じの回答してるな

実際カール王国の奥義は一瞬を突いて闘気込めた物凄い剛剣で呪文だろうと諸共切る奴なので
変な大技使うより紋章閃撃っといた方が変な結果にもならん

世を乱す奴を滅ぼすために神々が作っただけあって最強クラスのスペック持ってるからな竜の騎士…
例外みたいなやつら以外は勝てねえ

互角にやり合える剣技と豪破一刀があるから紋章閃が最善の選択になるという判断かね

てかバランと切り結べる相手だと配下ぶつけたら損害心配した方がいいと思う

>バランの遺伝子継いだバーン倒したダイは魔界編で苦戦するんだろうか…
忘れられがちだけどダイはまだ子供だし…

>人類でも上澄みの実力者で剣技だけならバランとある程度戦える腕だった方が面白いと思う
実際ドラゴンの群れは倒してるから弱いって評価は無かったよ
問題はバランと比較してどうかってだけだから

そう言えばギガデインの直当ては使わなかったなバラン
コスパ悪いから魔法剣にして確実に当てたいんだろうか

普通に公式回答も剣技だと競り合うから不意打ちで殺したって書かれてるからね
竜の騎士ってそういう生物

>世を乱す奴を滅ぼすために神々が作っただけあって最強クラスのスペック持ってるからな竜の騎士…
>例外みたいなやつら以外は勝てねえ
種族丸ごと相手取った上に殲滅できるスペック持たされてるからな…

>やろうと思えば配下差し向けたり引き撃ちしたりもっと塩戦術出来たしバランとしては多少敬意みたいなものもあると思う
へー人間の技にしては凄いね人間の技はってアバンストラッシュ褒めたりしてたし技術に関しては割とそういうとこはあるかもしれん

>てかバランと切り結べる相手だと配下ぶつけたら損害心配した方がいいと思う
実際モンスターとしての格と数の暴力で追い詰めてはいたけど数日は凌がれてるんだよな…
しかもひたすら籠城とかじゃなくて兵士が前線で戦った上で

後付けバックボーンも含めるとそれこそ序盤のアバン先生くらい強くてもおかしくないホルキンス

全体通して荒んでる時期だからかそもそもバランこらえ性がないというか
煽り耐性も低かったりするからそうなった感はある

こういうあいつ凄かったんだな枠好き

>後付けバックボーンも含めるとそれこそ序盤のアバン先生くらい強くてもおかしくないホルキンス
剣技オンリーなら勝てるかもだけど魔法苦手らしいから総合力ではアバン先生だと思う

ボラホーンとかだと返り討ちにあうな…自分が行くかとか思ってたかね

>バランの遺伝子継いだバーン倒したダイは魔界編で苦戦するんだろうか…
神も想定外の無茶苦茶な戦いをした後で黒のコアの爆発に巻き込まれたから紋章の力を一時的に失うとかあってもおかしくない

ダイ世界の人間って身体能力で魔族にも大きく劣ってるのに竜の騎士と対等に斬り合えるのヤバ過ぎるよ……

ホルキンスさん攻城に使うような大型ドラゴン何体も返り討ちにしただろうから
もしも生き残っていたらバーンパレス攻略戦の地上組の戦いがだいぶ楽になったのでは？

>剣技オンリーなら勝てるかもだけど魔法苦手らしいから総合力ではアバン先生だと思う
総合力でアバン先生に勝てる純粋人間居ないよ

煽り耐性の遺伝子がなかったばっかりに…
これで次世代では大丈夫だな

アバン先生本当に何でもできるからな
あのわけのわからん印とか

>こういうあいつ凄かったんだな枠好き
作品が長引いてパワーバランスおかしくなったタイプと普通に凄かったんだな…ってやつがあるけどダイの大冒険は特に後者が多いイメージ
ポップとか最初から天才だし偽勇者も勇者騙るだけはあるくらい強い

>ホルキンスさん攻城に使うような大型ドラゴン何体も返り討ちにしただろうから
>もしも生き残っていたらバーンパレス攻略戦の地上組の戦いがだいぶ楽になったのでは？
超魔ゾンビは流石に無理だからあんま状況変わらんと思う

レベル50代なのに体がまだ未成熟だからギガデインとか使えないの5のベビーパンサーみたいだなダイ

>ポップとか最初から天才だし偽勇者も勇者騙るだけはあるくらい強い
偽勇者も本当は勇者一行として真面目にやってたのが心折れた結果の話だからな

>バランと剣で互角の勝負繰り広げたホルキンスは何者なんだ…
子供の時点でロカより才能あると言われた騎士団長の息子

アバン先生は戦闘力だけが全てではないってダイに希望を示す存在になったのがデカすぎる

武鋒・豪破一刀みてえに全生命注いで死ぬつもりの闘気剣カウンターとかもあるからね
なんか勘がやばいなーと告げたら不意打ちビームが一番だ

ホルキンスはロカの師匠であり15年前の騎士団長だった戦士コバルトの息子で
当時から天才少年と呼ばれていた設定

>総合力でアバン先生に勝てる純粋人間居ないよ
個々の得意分野で弟子達に追い抜かれたけどオールラウンダー性能と破邪呪文と道具開発とお料理は負けない

三日で潰れたとは言っていたが三日持たせるだけでも普通に考えたら無理だ
リンガイア滅ぼした時はバランサボり気味だったんじゃないかとちょっと疑っている

アバン先生なんでもできすぎるから占いですらメルルといい線の勝負しそう

うかつにギガデインでも放ってたらカウンターでダメージくらってたかもなあ

竜の騎士が存在からしてぶっ飛んでるだけであの世界人間もちょいちょい相当な実力者いるよね

>ドルオーラだけでいいじゃんってのは核兵器だけでいいじゃんって言うようなもんだろ
>全力だと一国が吹き飛ぶレベルの技をそうホイホイ使えるか！
世界を守るのが役目なのにホイホイあんなの撃ってたら世界が消える

>三日で潰れたとは言っていたが三日持たせるだけでも普通に考えたら無理だ
>リンガイア滅ぼした時はバランサボり気味だったんじゃないかとちょっと疑っている
まぁどうにかなるだろとドラゴン軍団だけ派遣してたらなんとか凌がれて三日目にバラン出陣とかだと思う

先生って剣技も魔法もバランスよくできて道具のクリエイションもできるって賢者タイプだよね

>竜の騎士が存在からしてぶっ飛んでるだけであの世界人間もちょいちょい相当な実力者いるよね
寿命は短いけど数が多いみたいな種族なのにたまに突出したやつが出過ぎる…
見てくれよこの急に湧いて出た北の勇者オリハルコン切ってるよこいつ

>竜の騎士が存在からしてぶっ飛んでるだけであの世界人間もちょいちょい相当な実力者いるよね
というか天界や魔界に攻め込んで滅ぼそうとした邪悪な人間は過去発生してるので別に弱い種ではない
竜の騎士が殺してきた生物に人間も普通に混じってる

そりゃあただ滅ぼすだけならそれこそドルオーラ一発で肩が付くだろうけど
あくまで地上征服が目的なら一々更地にしてたらまずいし後の事考えたら極力土地のダメージとか考えた攻め方になるのでは

>アバン先生なんでもできすぎるから占いですらメルルといい線の勝負しそう
直接の未来視とかは流石に出来ないけど恋占いとか得意そう

>>てかバランと切り結べる相手だと配下ぶつけたら損害心配した方がいいと思う
>実際モンスターとしての格と数の暴力で追い詰めてはいたけど数日は凌がれてるんだよな…
>しかもひたすら籠城とかじゃなくて兵士が前線で戦った上で
というかドラゴンだけじゃ仕留められないと判断したからバランが出向いて始末しにきたんだろうね

>というか天界や魔界に攻め込んで滅ぼそうとした邪悪な人間は過去発生してるので別に弱い種ではない
>竜の騎士が殺してきた生物に人間も普通に混じってる
パワーバランスが崩れたら出てきて殺すマンなんだよな
怖いわ

アバン先生はちょっと髪型以外欠点がなさすぎる

竜の騎士パワーでさっさと制圧を終わらせないのは雇用主のバーン様から駄目よされているのかもしれない

>直接の未来視とかは流石に出来ないけど
うｎ
>恋占いとか得意そう
お前ー！

>竜の騎士パワーでさっさと制圧を終わらせないのは雇用主のバーン様から駄目よされているのかもしれない
最終的には地上吹っ飛ばす前提なのに余興で地上侵略遊びやってるだけなのが酷い

数が多いのは普通に強いからな…
そして数が多ければ質が高いのも出てくるわ
竜や魔族が100人に1人くらいの割合で強者がいるとして人間は1万人に1人とかだとしても
数が多ければそれなりの数の強者も出てくるさ

>竜の騎士パワーでさっさと制圧を終わらせないのは雇用主のバーン様から駄目よされているのかもしれない
適当にじわじわ侵略して遊んでるのに一気に終わらせられたら冷めちゃうからな…

>パワーバランスが崩れたら出てきて殺すマンなんだよな
>怖いわ
パワーバランスというか天罰の具現だよ竜の騎士

アバン先生の家系は学者だけど祖父が非常に優秀で
あの世界ではまだ解明されてない天災のメカニズムを理解して
未然に人的被害を防ぐなど貢献したにも関わらず気味悪がられて
貴族から冷遇された晩年を見た先生は道化を演じるようになったという

最終決戦で鬼岩城モードになってる時何であんな遊びしてたんだろ…って死ぬほど思い返して後悔しただろうな

>お前ー！
フローラ様もいもげやるんだ…

竜魔人もドルオーラも本来気軽に使うようなもんじゃないと思う
ドルオーラは黒のコアみたいに守るべき大地を消しとばしてしまうし竜魔人化したらテンション上がってその危険なドルオーラをその場のノリでブッパしてしまうし

>アバン先生の家系は学者だけど祖父が非常に優秀で
>あの世界ではまだ解明されてない天災のメカニズムを理解して
>未然に人的被害を防ぐなど貢献したにも関わらず気味悪がられて
>貴族から冷遇された晩年を見た先生は道化を演じるようになったという
ダイもそうだけど自分自身結構な生い立ちでひどい目に遭ってるのによく人間憎まないなってなる

よく考えると世界の安全装置がぶっ壊れた状態ってヤバいなダイ大世界

>最終決戦で鬼岩城モードになってる時何であんな遊びしてたんだろ…って死ぬほど思い返して後悔しただろうな
バーン様そんなに女々しい奴じゃないとは思う…
ここで勝てばよかろうなのだー！って鬼眼の力開放した大魔王だし

>先生って剣技も魔法もバランスよくできて道具のクリエイションもできるって賢者タイプだよね
本当の適職は教師兼研究者って言う大学教授みたいな立場なんじゃないかなって…家系的にも
いや勇者としても強いんだけどさ

>最終決戦で鬼岩城モードになってる時何であんな遊びしてたんだろ…って死ぬほど思い返して後悔しただろうな
バーン様はそういう後悔はしないイメージがある
ネタじゃなくどんな時でもポジティブハートというか
なんか常に前向いてるおっさんな感じ

>>お前ー！
>フローラ様もいもげやるんだ…
あの人今度こそ逃がさん…ってちゃんと捕まえたし…

>アバン先生の家系は学者だけど祖父が非常に優秀で
>あの世界ではまだ解明されてない天災のメカニズムを理解して
>未然に人的被害を防ぐなど貢献したにも関わらず気味悪がられて
>貴族から冷遇された晩年を見た先生は道化を演じるようになったという
人間は醜い

>ダイもそうだけど自分自身結構な生い立ちでひどい目に遭ってるのによく人間憎まないなってなる
良いやつがいることも知ってるからでしょ
十把一絡げにしてない

少なくとも人の技では押し切れなかったくらいだと思ってる

最終決戦時はもう元に戻れなかろうがお前に勝てればいいわ！！ってめちゃめちゃテンション上がってたからな

>>最終決戦で鬼岩城モードになってる時何であんな遊びしてたんだろ…って死ぬほど思い返して後悔しただろうな
>バーン様そんなに女々しい奴じゃないとは思う…
>ここで勝てばよかろうなのだー！って鬼眼の力開放した大魔王だし
地上爆破阻止されても即座に考え切り替えれるからね
過去の失敗に囚われるよりはこれからを考えるポジティブハートがバーンの武器だ

まあ竜の騎士って各種族のいいとこどりみたいな性能してるからな

酷い人はいるけど問題が人類全体すぎて好きな人たちを助けるなら結果助けることになるしな
まあそんな区別して考えないで全員助けるだろうけど

そうか失敗したか！じゃあお前ら殺してまたやり直すか！
だからな真バーン

バーン様は天界に攻め込むことも考えてたし六大軍団もお遊びではなく
最強の軍勢を作るためには必要だとは考えていたよ
地上を滅ぼすだけならいらないってだけで

キモくなっちゃったし恐怖の魔獣になっちゃおうかなー！！！だもんなバーン様

ポップにビビって滅茶苦茶うろたえこそしてたけど切り替えも早かったからなあ

そもそもそのドルオーラ自体が竜魔人じゃないと耐えられなくて
竜魔人になるって段階を踏む事自体が一種のセーフティだからな
バランすら人の心捨ててても地味に使うの渋ってるし

超魔ハドラーくらいだろうか地上征服成功したらマジに軍団として使えそうだったのは…

>あの人今度こそ逃がさん…ってちゃんと捕まえたし…
大丈夫？
王配ルックスで観念した体を装っているけど油断したらダイの捜索しに行かない？

>バーン様は天界に攻め込むことも考えてたし六大軍団もお遊びではなく
>最強の軍勢を作るためには必要だとは考えていたよ
>地上を滅ぼすだけならいらないってだけで
地上をくれてやるって嘘ついてハドラー使役してたけどその辺どうするつもりだったのって疑問しかない

フローラ様はアバンが優秀な才能を持った人間だと見抜いて
色眼鏡をかけずに接してた数少ない人間の一人だからマジで大事な存在なんだよね

>王配ルックスで観念した体を装っているけど油断したらダイの捜索しに行かない？
まあ王なら色々使える手段もあるし自分で行くよりよっぽどいいから…

>ポップにビビって滅茶苦茶うろたえこそしてたけど切り替えも早かったからなあ
カイザーフェニックスを消されたのは狼狽えたけど
別にカラミティウォールもフィニックスウイングも対処できねえからなポップ
切り替えればそれで済むという

>バーン様は天界に攻め込むことも考えてたし六大軍団もお遊びではなく
>最強の軍勢を作るためには必要だとは考えていたよ
>地上を滅ぼすだけならいらないってだけで
まあお遊び云々も軍団台無しにされたミストの負け惜しみみたいなもんでちゃんとそれなりに力入れて作ってたとは思う
潰されたら潰されたでキッパリ諦めれるだけで

>大丈夫？
>王配ルックスで観念した体を装っているけど油断したらダイの捜索しに行かない？
アバン先生仲間の所へ飛べるタイプのルーラ会得してなかったっけ

>地上をくれてやるって嘘ついてハドラー使役してたけどその辺どうするつもりだったのって疑問しかない
天界の土地ならやるよぐらい言っちゃいそう…

>地上をくれてやるって嘘ついてハドラー使役してたけどその辺どうするつもりだったのって疑問しかない
まぁ地上制圧した後はちょっと好きにさせてから吹っ飛ばすつもりだったのかもね
多分吹っ飛ばした後に代わりの領地くらいはくれたんじゃねえかな

あれそもそもバーンの立場からすればふざけんなってレベルのクソゲーっぷりだったからな
奇跡の連続が起きなきゃどうしようもない事態だったから遊んでたのが悪いとか言えない

まあ主人公達に追い詰められて不可逆の変身するのはDQのラスボスあるあるだし…

>アバン先生仲間の所へ飛べるタイプのルーラ会得してなかったっけ
粉を付けてないと駄目だけどダイ以外の弟子達にあらかじめ仕込んでいるとか普通にやりそうだな

>まあお遊び云々も軍団台無しにされたミストの負け惜しみみたいなもんでちゃんとそれなりに力入れて作ってたとは思う
>潰されたら潰されたでキッパリ諦めれるだけで
要は自前の軍事力を蓄えたかったんだから手は抜いてないよね
無しでも地上吹っ飛ばすのはどうにかなるってだけで

バーン様の魔界のストーリーも割と面白そうなんだよな
生まれた時から圧倒的強者というよりはハドラーみたいに鍛えて成り上がった感じがある

>よく考えると世界の安全装置がぶっ壊れた状態ってヤバいなダイ大世界
その安全装置自体が力で抑えつけて殺すだけの物だったせいで
反発して神すら殺せる者達が複数現れちゃったんじゃないの？ってバランが言ってるので…

物理的な地底に魔界が存在する世界ってどういう構造になってるんだろう
魔界の山が地殻支えてたりするんだろうか

>>バーン様は天界に攻め込むことも考えてたし六大軍団もお遊びではなく
>>最強の軍勢を作るためには必要だとは考えていたよ
>>地上を滅ぼすだけならいらないってだけで
>地上をくれてやるって嘘ついてハドラー使役してたけどその辺どうするつもりだったのって疑問しかない
裏切るまでのハドラーなら地上消し飛ばすのを見せた後にごめんあれ方便だったんだわって素直に謝れば流石バーン様…恐ろしいお方よ…！って脂汗垂らしてそのまま従ってくれたと思うよ

>奇跡の連続が起きなきゃどうしようもない事態だったから遊んでたのが悪いとか言えない
ポルナレフの生存を責められるボスみてえだな…

バーンパレスにダイ達集めた時点で勝ち確だったから
あれ覆されるのがおかしい

ダイ達の強行軍3ヶ月位だぞ？こんなに早く攻略されるとか思わんて

多分魔界に落下してゴミになった地表はくれたと思うよ

神の涙もあって竜の騎士が二人いて親の力が継承されてそいつが竜魔人になって
それでもギリギリなんだからバーン様こそあの世界におけるバグの中のバグだよね
神たちの想定完全にぶち抜いてる

>超魔ハドラーくらいだろうか地上征服成功したらマジに軍団として使えそうだったのは…
ハドラーに関しては離反前にダイ一行倒せてたとしてもバーン様地上吹っ飛ばすつもりだしそれに関してなんか言われたら黒の結晶チラつかせて脅しそうだしどこかしらで決裂するような気がする

ダイたち一行がどれだけ強かろうが事前に配置した爆弾全部解除するなんてどう足掻いても無理だったからなあ
ふざけんなよ神の涙

バラン育てた里親って結局誰だったんだろう

>あれそもそもバーンの立場からすればふざけんなってレベルのクソゲーっぷりだったからな
>奇跡の連続が起きなきゃどうしようもない事態だったから遊んでたのが悪いとか言えない
でもねぇ…もう勝ち確定な状況なんだから油断するなというのが無理があるよ
天地魔闘破られてもあの場に地上の戦士集めた時点でバーンにとってはあの戦いすら余興だったんだから

バーン様は仲間も装備も整ってきたし地上吹っ飛ばす前にレベル上げして今後の準備すっか！ってやってたら
突然生えてきた神の涙を持った竜の騎士の隠し子とアバンの使徒がRTAで魔王軍攻略して反撃してきたからな…

ダイがレオナと結婚して子供作ったら完全に人間の味方の竜の騎士一族が誕生するからそれはそれでやばい案件な気はしてる

>でもねぇ…もう勝ち確定な状況なんだから油断するなというのが無理があるよ
不遜だし高慢ではあったがそもそも油断は終始してなかった
現に一度ダイは心折れて完全に諦めてさえいた

ヤバくなってきたから負けでいいから逃げるって手はなかったのが大魔王として好き

>物理的な地底に魔界が存在する世界ってどういう構造になってるんだろう
>魔界の山が地殻支えてたりするんだろうか
破邪の洞窟を大黒柱として回の外と内がくっついているみたいなイメージがあった
物理壁のあるギアガの大穴みたいな

>ヤバくなってきたから負けでいいから逃げるって手はなかったのが大魔王として好き
逃げてたら割とどうとでもなってただろうけど大魔王からは逃げられないし大魔王も逃げないんだよな…

>神の涙もあって竜の騎士が二人いて親の力が継承されてそいつが竜魔人になって
>それでもギリギリなんだからバーン様こそあの世界におけるバグの中のバグだよね
>神たちの想定完全にぶち抜いてる
精霊と竜の騎士使っても結局殺せてないヴェルザーも多分想定外
最後に持ってったキルバーンもあいつの配下だし

あの性格悪いバーン様が素直にごめんねするかはちょっと微妙なとこだと思う…

バーンは戦う事自体が大好きな戦闘狂でもあったからな…

>>でもねぇ…もう勝ち確定な状況なんだから油断するなというのが無理があるよ
>不遜だし高慢ではあったがそもそも油断は終始してなかった
>現に一度ダイは心折れて完全に諦めてさえいた
あの時は地上消し飛ばした後にダイ達を改めてもう一度勧誘しそうなぐらいの余裕があった

>あの性格悪いバーン様が素直にごめんねするかはちょっと微妙なとこだと思う…
いやあむしろ性格悪いから逆らえないことわかってて表面上素直に謝りつつ文句あったら殴りかかってきていいんだぞくらいは言うだろ

負けるよりはいい！負けるよりは！！

破邪の洞窟アバン先生が攻略したところはまだ最下層じゃないんだよなあれ…

>あの性格悪いバーン様が素直にごめんねするかはちょっと微妙なとこだと思う…
最強のワシが一番だって不遜な奴ではあるけど一応寛大ではあるし褒美を取らせない上司でもないから…

絶対破邪の洞窟不思議なダンジョンが出ると思ってたのに…！

ただただ竜の騎士って殺戮マシンで殺してきた結果が絶対に死なないヴェルザーと神々超えたバーンと謎の魔王だからね
心の無い事やり続けた結果なのでバグであり当然の発生でもあるんだ

>絶対破邪の洞窟不思議なダンジョンが出ると思ってたのに…！
ソシャゲでコラボして終わりです

>多分魔界に落下してゴミになった地表はくれたと思うよ
ビルダーズの竜王と｢はい｣って答えたやつみてえだ…

>あの性格悪いバーン様が素直にごめんねするかはちょっと微妙なとこだと思う…
自分が上の立場にいるのならバーンなら騙してすまんなぐらい言っても不思議ではない
だって自分が上なんだからそうすることで器のデカさを見せつける事にも繋がるからな

地上破壊する野望潰えた
↓
邪魔者全員始末して後の時代でやり直す
↓
予想以上にダイ達が強くて若い姿でも勝てない
↓
鬼眼王という化け物と化して恐怖の神話になるのも一興か

今ふと思ったけど破邪の洞窟の最下層天界と繋がってそう

最後バーンが竜魔人化のこと知ってるはずなのにダイ煽ったけど
どうとでもなると思ってたのかな

ダイたちはあくまでバーンを倒せばそれで終わりと思ってたけどバーンはあくまで地上そのものを破壊して魔界の環境を変える事目的に動いてるから
目的に対する行動からして文字通り視点が違うのがね

不滅の魂で強くてニューゲームで無限に復活してくるヴェルザーとか
強さの面で竜の騎士を超えたバーン様とかは割と神々の想定を超えた出来事だったんだろうな

破邪の洞窟は3ヶ月掛けて150階まで降ったアバン先生でも最下層に到達出来てないんだよな…

このビーム防がれたことあったっけ？

>最後バーンが竜魔人化のこと知ってるはずなのにダイ煽ったけど
>どうとでもなると思ってたのかな
そもそも人間とのハーフなのに本当になれるのかよというのもあるだろうし
それ以前にタイマンの時はあそこまで一方的にボコボコにされてて今更まだ本気出してませんでしたとかそれこそガキの絵空事かよって捉えても不思議ではない

アバン流の剣技も使わずただの竜魔人のパワーでボコボコに殴ってる時のダイ殴ってる方なのに辛そう

>このビーム防がれたことあったっけ？
ダイは弾いてた

ヴェルザーって制限のある不死であるバーンと比べて完全に不滅だから
バーンとしてはバランに倒されてくれて本当に好都合な相手だったんだろうな

バーン様は強いけど自分より弱いぐらいの奴は大好きだからハドラーに約束破った！って言われてもなんだかんだで埋め合わせすると思う
それ以前に地上消し飛ばすとかやる奴に武人化する前のハドラーが文句言える根性あるとは思えん

>ヴェルザーって制限のある不死であるバーンと比べて完全に不滅だから
>バーンとしてはバランに倒されてくれて本当に好都合な相手だったんだろうな
仮にもバーン様が魔界を二分するライバルと認めてる奴だからな
バーン様の力でどうにかできるならそんな風に扱わないだろうしな

ヴェルザーってかなり長命でバーンよりも古株の可能性高いけど
性格は何というか一人称がオレで黒の水晶で領地消し飛ばしたりとか
割とバーンより人間臭く感情的なんだよな

>最後バーンが竜魔人化のこと知ってるはずなのにダイ煽ったけど
>どうとでもなると思ってたのかな
ドルオーラ連発しまくってるの見て生身で竜魔人バランを超えたか…とか判断してるしそこは確実
ただ若返った自分普通に超えるとは完全に想定してなかった

>ヴェルザーってかなり長命でバーンよりも古株の可能性高いけど
>性格は何というか一人称がオレで黒の水晶で領地消し飛ばしたりとか
>割とバーンより人間臭く感情的なんだよな
そこはキルバーンも人間みたいで変わってるって評してたね

>ヴェルザーって制限のある不死であるバーンと比べて完全に不滅だから
>バーンとしてはバランに倒されてくれて本当に好都合な相手だったんだろうな
戦ったら勝てるだろうけど老バーンだと事故死する確率があるだろうし真バーンになったら確実に勝ててもその度に寿命が減る
しかも倒してもまた復活してくるわと面倒この上ないので手を組んだのもそういう理由がありそう

>ダイは弾いてた
闘気ビームだからアバンストラッシュクロスから生還したノヴァみたいに闘気剣でやり過ごせれば助かるよね
チャンバラし続けた後に納刀してビームだから反応出来なかったのかもしれない

真竜の闘いが発生するレベルで強くてさらに不死なんだよなヴェルザー

ヴェルザーのライバルだったドラゴンは不死身じゃなかったんだよな…

>ヴェルザーって制限のある不死であるバーンと比べて完全に不滅だから
>バーンとしてはバランに倒されてくれて本当に好都合な相手だったんだろうな
恐らくバランよりは強くて不滅の魂持ってて強化復活する相手とか面倒すぎるしな
老バーンだともしかしたら殺されるかもしれないけど若バーンになったら勝てるだろうけど数百年分寿命が減るし
勝てても向こうは強くなって復活するし…
戦ってもリスクしかねえ

>闘気ビームだからアバンストラッシュクロスから​生還したノヴァみたいに闘気剣でやり過ごせれば助かるよね
>チャンバラし続けた後に納刀してビームだから反応出来なかったのかもしれない
まあその辺込みでの不意打ちビームだろうし

まず竜魔人なれるの？ってとこから疑問だしなったとして余超えられるの？ってナメてたとこもあると思う

紋章閃はちょっと溜めが必要なのが好き

>まず竜魔人なれるの？ってとこから疑問だしなったとして余超えられるの？ってナメてたとこもあると思う
ダイ自身どうなるかわからないのが怖くてできなかったものだからな

>真竜の闘いが発生するレベルで強くてさらに不死なんだよなヴェルザー
なので肉体が滅んだいい感じのタイミングで封印しますね…

>真竜の闘いが発生するレベルで強くてさらに不死なんだよなヴェルザー
そんなやつが身動き取れない状況になってその間にライバルが地上征服（破壊）一歩手前まできてるから
祝辞述べに来たらめちゃくちゃ煽られる

紋章閃って要は規模を抑えて収束させたドルオーラだからな…

>まず竜魔人なれるの？ってとこから疑問だしなったとして余超えられるの？ってナメてたとこもあると思う
一対一だとマジで手も足も出なかったからなあ
それぐらい力の差があったから余裕かましちゃうのも仕方ない
超ベジータのように

>真竜の闘いが発生するレベルで強くてさらに不死なんだよなヴェルザー
あのシステム発生条件がいまいち良くわかってない…

>でもねぇ…もう勝ち確定な状況なんだから油断するなというのが無理があるよ
勝ち確どころか完全勝利したのに全部ひっくり返されることもあるから油断するなってオルゴデミーラが言ってた

>そんなやつが身動き取れない状況になってその間にライバルが地上征服（破壊）一歩手前まできてるから
>祝辞述べに来たらめちゃくちゃ煽られる
ヴェルザーは煽られつつも「キルは死んだぞ」の一言で
こいつキルバーンの正体気づいてねえな？ってほくそ笑んだと思う
もしかしたら引っ込んだのも煽られたからじゃなくてキルに漁夫の利狙えって指示出すためだったりして…

油断してなかったけど全部ひっくり返されたし油断するしないに関係なくテレパシーと全世界の行動と対応は防ぎようがねえ

お爺ちゃんのバーン様も好きだけど部下も城も計画も破壊されて一人ぼっちになっても全然へっちゃらな若バーン様も結構好きだわ

>あのシステム発生条件がいまいち良くわかってない…
どっちも超強くてほぼ互角の両者の闘気とか魔法力とかがなんかいい感じに混ざって周りにチャージされて負けたら全部喰らう

マァムも言ってるけど神の涙（ゴメちゃん）の後押し自体は小さなもので
そこに至るまでに積み重ねてきたものが生んできた勝利だからな

魔界で小競り合い繰り返す一般魔族の中からハドラーが頭角を現して
こんなところで燻ってるのはダサいから地上を支配するぜって自分の勢力を作って侵攻
バーンは武の象徴として願掛けされるような神的な扱いで実在を疑われているほどレベルが違う
って魔界も大概インフレバトルの地のようだ

神の涙の後押し多いけどな

>>真竜の闘いが発生するレベルで強くてさらに不死なんだよなヴェルザー
>あのシステム発生条件がいまいち良くわかってない…
竜の騎士とかそんなレベルに強くてほぼ互角の奴が戦うとああなる
真バーン戦の時はバーンの方が圧倒的に強かったので起こらなかった

最近キン肉マンといい週刊連載のノリでできた適当な部分にめちゃくちゃ良い後付けつけるタイプの漫画流行ってるよね

>神の涙の後押し多いけどな
バーン様もいもげやるんだ…

精霊といい神の涙といい人間にだけもしもの保険用意しすぎだろ！ってキレる理由も分かる

>神の涙の後押し多いけどな
ダイたちの戦いはギリギリの勝利多いからな…
アバンのお守りと神の涙の両輪がないと割と負けてると思う

>神の涙の後押し多いけどな
ダイを薬草レベルの回復させるとか死んでるポップに呪文一発だけ撃たせるとかチウにワンパンさせるとかそんなもんだし…

テレパシーもいきなりあんなことが起きてみんなが協力的になったのもダイ達が今までやってきた事が実を結んできた結果だから
そこ込みで奇跡ではあるけどダイ達のやってきた事にちゃんと意味があった証だからねあれ

>最近キン肉マンといい週刊連載のノリでできた適当な部分にめちゃくちゃ良い後付けつけるタイプの漫画流行ってるよね
この作品の場合は当時も作者そこそこ考えてたと思うよ

>どっちも超強くてほぼ互角の両者の闘気とか魔法力とかがなんかいい感じに混ざって周りにチャージされて負けたら全部喰らう
炎のブレスも混じってとか書いてあるしダイハドラーとドラゴン同士だと実力は同じくらいだとしても状況随分違くない！？
とは思うけどあまり細かいとこつつくよりはそういうもんとして捉えた方がいい気はしてきた

洗脳だけじゃなくて地上の魔物を現地スカウトして部下にするって
ハドラーも絶頂期のカリスマは凄かったんだよな…

>ヴェルザーは煽られつつも「キルは死んだぞ」の一言で
>こいつキルバーンの正体気づいてねえな？ってほくそ笑んだと思う
>もしかしたら引っ込んだのも煽られたからじゃなくてキルに漁夫の利狙えって指示出すためだったりして…
キルがわざわざ喋りに出てこないで起爆させればそれで終わってた話だけど
ああいう事しないと気が済まない辺り魔族ってそういうものなのかなって

スポーツ見てると互角のチーム同士ってジリジリ接戦やって
先にミスした方がそのまま死ぬまでボコられて大差ついて負けたりするから
真竜の戦いってこんなもんかなあと思う

ヴェルザーってゲームのコラボで敵として出た時は
氷と炎のブレスとドラゴンらしいパワータイプの攻撃使う感じだったんだっけ

>炎のブレスも混じってとか書いてあるしダイハドラーとドラゴン同士だと実力は同じくらいだとしても状況随分違くない！？
>とは思うけどあまり細かいとこつつくよりはそういうもんとして捉えた方がいい気はしてきた
ハドラーの闘気が実はそうなんだ
魔炎気は暗黒闘気の発展型で生命力振り絞れば振り絞る程肉体が自壊するけどガンガン燃えて闘気も跳ね上がる

>キルがわざわざ喋りに出てこないで起爆させればそれで終わってた話だけど
>ああいう事しないと気が済まない辺り魔族ってそういうものなのかなって
他の魔族はともかくキルバーンはああいう煽りをせずにはいられないって劇中で散々描かれてたからな…
何ならキル本人もそう言ってる

真竜の戦い何が恐ろしいってバーン様と張り合えるヴェルザーとほぼ互角レベルの竜が他にもいたことだよ
ついでに魔界編の構想だとバーン様とヴェルザーと同格がもう一人いるとかなんとか言ってたような…

煽って絶望した表情を見るのが性癖って普通に言ってるからねピロロ
ガチで死にかけても止められないので完全に悪癖

>ハドラーの闘気が実はそうなんだ
>魔炎気は暗黒闘気の発展型で生命力振り絞れば振り絞る程肉体が自壊するけどガンガン燃えて闘気も跳ね上がる
となると炎要素無い者同士の勝負だと高レベルかつ互角でも真竜の戦い発生しないのかね

>真竜の戦い何が恐ろしいってバーン様と張り合えるヴェルザーとほぼ互角レベルの竜が他にもいたことだよ
>ついでに魔界編の構想だとバーン様とヴェルザーと同格がもう一人いるとかなんとか言ってたような…
魔界の神になるまではバーン様も魔界の強者と切磋琢磨したんだろうな…

>>最近キン肉マンといい週刊連載のノリでできた適当な部分にめちゃくちゃ良い後付けつけるタイプの漫画流行ってるよね
>この作品の場合は当時も作者そこそこ考えてたと思うよ
初期ハドラーなんであんなんになってたんだよ…とか

https://img.2chan.net/b/res/1214364843.htm

獄炎の魔王で凍れる時の秘法はかけられた時の精神もそのまま保存されるみたいな話をしてたが
真バーンになって調子に乗るようになったのは若いころの精神が保存されてたからってことなのかな？

剣勝負してんのにいきなりビーム撃ってくるクソ野郎

>剣勝負してんのにいきなりビーム撃ってくるクソ野郎
十重二十重に先を見越して戦略を立てたのに全部ぶっ壊すクソアイテム

>剣勝負してんのにいきなりビーム撃ってくるクソ野郎
お互い剣で戦うなんて約束してないし…
ちょっと付き合ってあげただけ有情だし…

https://img.2chan.net/b/res/1214366896.htm

>獄炎の魔王で凍れる時の秘法はかけられた時の精神もそのまま保存されるみたいな話をしてたが
>真バーンになって調子に乗るようになったのは若いころの精神が保存されてたからってことなのかな？
完全にかはわからんが身体に引っ張られたとこはあるんじゃないかな

撃つときは剣の勝負はお前の勝ちだ…！
くらい言え！

ただダイが使えるようになった頃にはほぼ効く相手がいなくなってた紋章閃

>撃つときは剣の勝負はお前の勝ちだ…！
>くらい言え！そしたら次はビーム技勝負だ！

>撃つときは剣の勝負はお前の勝ちだ…！
>くらい言え！
一々そんな事言えるほど気が利いてたらダイにもっと言うべき事言っとるわ！

内心戦士として高く評価はしてたと思う

あんまり人間褒めたくないし…

>撃つときは剣の勝負はお前の勝ちだ…！
>くらい言え！
剣でも負けはしなかったんじゃないかな…
ただ手古摺りそうだから撃っただけで

めんどくせえから撃つとか騎士名乗るな！

おっさんへの対処とか見るに竜の騎士の基本戦術は相手の長所は徹底的に潰して短所を徹底的に攻めるのが普通だから…
女子供にはそっとバギ

人間ごときにあんまり本気になりたくなかったとこはあると思う

>めんどくせえから撃つとか騎士名乗るな！
種族名だから…

竜の騎士って書いてバランサーとかキラーマシーンって読む奴だもの…

>竜の騎士って書いてバランサーとかキラーマシーンって読む奴だもの…
使命放棄して私情で人類抹殺に動いてるのに名乗ってるのはちょっと図々しいとは思う

>使命放棄して私情で人類抹殺に動いてるのに名乗ってるのはちょっと図々しいとは思う
これに関しちゃ人間が抹殺対象になるようなことしたのが悪い

>これに関しちゃ人間が抹殺対象になるようなことしたのが悪い
本人も使命放棄してる自覚はあるからそういう問題ではない

実際嫁さんはどう思ってんだよ！ってヒュンケルに突かれて逆上してるしな
ただそれはそれとしてバーン様の目的を聞いて即座に抹殺に動いてるので
完全にライン超えてると私情は一旦置いておける程度に竜の騎士

少し前にスレ画のダイススレが立ってて意味がわからなくて好きだった

>これに関しちゃ人間が抹殺対象になるようなことしたのが悪い
>本人も使命放棄してる自覚はあるからそういう問題ではない
ぶっちゃけ生殖能力持たせた神が悪くね…？

>内心戦士として高く評価はしてたと思う
でも
>あんまり人間褒めたくないし…
正々堂々決闘してやる義理もないし
で不意打ち確殺の戦法使ったんだろうな

https://img.2chan.net/b/res/1214366329.htm

>ぶっちゃけ生殖能力持たせた神が悪くね…？
しらん…なにそれ…こわ…

外伝に既に顔出ししてるし外伝二部で活躍しそう

>外伝に既に顔出ししてるし外伝二部で活躍しそう
言うてヒュンケルと面識無さそうだったし先生達とはせいぜいすれ違う程度じゃないかな
謎の魔界武器集団一人くらいコテンパンにするかもしれない

というかバランの前日譚をやって欲しい

時期的には先生編の裏でヴェルザー倒すはずだから何かしら描写はあるでしょう

先生の方と違ってバランの話はそもそも魔界中心で仲間も人間との出会いもない孤独な闘いっぽいからなあ
ラーハルトとの出会いもヴェルザー倒した後の話みたいだし

>そもそもそのドルオーラ自体が竜魔人じゃないと耐えられなくて
>竜魔人になるって段階を踏む事自体が一種のセーフティだからな
>バランすら人の心捨ててても地味に使うの渋ってるし
魔王軍在籍時のバランも人間は滅ぼすべきだと考えてるそれはあくまで人間だけを滅ぼすってことだからね

>要は自前の軍事力を蓄えたかったんだから手は抜いてないよね
>無しでも地上吹っ飛ばすのはどうにかなるってだけで
地上吹っ飛ばすのにピラァを悪の六芒星に配置して同時起爆が必要でヒャド系呪文の使い手がいると割と簡単に阻止されるから先に地上の猛者全員皆殺しにするか陽動するかの軍団は必要なんだよね

>最近キン肉マンといい週刊連載のノリでできた適当な部分にめちゃくちゃ良い後付けつけるタイプの漫画流行ってるよね
ダイ大は全部考えて逆算で作られてるタイプの漫画だよ

>この作品の場合は当時も作者そこそこ考えてたと思うよ
そこそこじゃなくて基本的に全部事前にロードマップ考えてるよ

ヒュンケルあたりよりも強そうに思えるなホルキンス
惜しい奴を亡くした

こういう野生の強者みたいなキャラ好き

子供の頃のホルキンス出てきて悲しくなったの思い出した

バランは攻撃魔法ってライデインギガデイン以外になんか使ったっけ
極大はさすがに使えなさそうだけど

>そこそこじゃなくて基本的に全部事前にロードマップ考えてるよ
引用元レス的に最近の後付け部分まで全部考えてたって事は流石に無いと思う
無いよね？

>ダイ大は全部考えて逆算で作られてるタイプの漫画だよ
バルトスの最期とかに関しては後付けじゃねぇかな…？

>そりゃ最強技だけ使えばいい世界でもないし闘気節約したり切断攻撃が必要な時もあるからじゃない？
超魔ハドラー戦がまさにそうで黒の核晶に誘爆しないように首だけ切り落とすのにテクニックが必要だった

パプニカの三賢者とかどうにも頼りにならないから肩書きとかあまり信用ならないんだよな
ホルキンスもバランのことよく分からん頃にサクッと流され大したことないな…ってイメージのまま記憶から消えてその一助になった
読み返すとこいつ強いなってなる

ホルキンス生きてたらミナカトール攻防戦で貴重な戦力だったろうに

カラミティウォールすり抜けるのは戦いの遺伝子すんげぇ〜〜ってなる

舐めプの部類だけどそれでも上澄みの方

>カラミティウォールすり抜けるのは戦いの遺伝子すんげぇ〜〜ってなる
竜魔人バランVS老バーンの比較なら十分バランに勝ちの目があると思ってる

>パプニカの三賢者とかどうにも頼りにならないから肩書きとかあまり信用ならないんだよな
>ホルキンスもバランのことよく分からん頃にサクッと流され大したことないな…ってイメージのまま記憶から消えてその一助になった
>読み返すとこいつ強いなってなる
戦士系と比べると魔法使いって上澄みの上澄みしか活躍してねえってなる

>戦士系と比べると魔法使いって上澄みの上澄みしか活躍してねえってなる
竜闘気とアムドとオリハルコンが上澄みの上澄み以外の攻撃呪文無効にするのが悪い

雑魚相手に「こうげき」連打でなかなか死なないのでとくぎを使ったって例えが一番しっくりくる

「実力者の剣士の技術」がそもそもイカれてる世界観ではある

アンチ魔法要素がおすぎだからなダイ世界
賢者組がかち合ったフレイザードも氷炎受け出来るし

>バランは攻撃魔法ってライデインギガデイン以外になんか使ったっけ
>極大はさすがに使えなさそうだけど
バギ
紋章ダイがクロス使えるからバランも確実に行けるだろう

アバンストラッシュだってあれ剣技だもんな

>最近キン肉マンといい週刊連載のノリでできた適当な部分にめちゃくちゃ良い後付けつけるタイプの漫画流行ってるよね
ゆでは真剣にやっているんだー！

>雑魚相手に「こうげき」連打でなかなか死なないのでとくぎを使ったって例えが一番しっくりくる
タイマンでうけながし使われたらめちゃくちゃウザいだろうしな

バランの戦闘スタイルが牽制技で隙を作ってそこに強烈な一撃を加える流れがあるからスレ画が紋章閃対処できたらそれはそれでその瞬間に竜闘気貫手が襲いかかってた可能性がある

臆したか！はちょっと調子に乗っちゃったね

明確に強いの証明されてるからアバン外伝でいくらでも盛れそうなホルキンス

>臆したか！はちょっと調子に乗っちゃったね
(だっる…紋章閃でええわもう)

>明確に強いの証明されてるからアバン外伝でいくらでも盛れそうなホルキンス
アバン外伝に実際出てなかったか

リンガイアもカールもバランいなかったら落とせてないの弱くないですか魔王軍

アバンの使徒と爺二人以外の人間で最強パーティ組むとすると勇者ノヴァ戦士ホルキンス魔法使いフォブスター賢者アポロンになるのかな

>リンガイアもカールもバランいなかったら落とせてないの弱くないですか魔王軍
リンガイアやカールが人間の上澄み集団だったから…

>爺二人
マトリフとバダックさんか…

剣士のそこからビーム出るとは思わねぇよ

>リンガイアもカールもバランいなかったら落とせてないの弱くないですか魔王軍
むしろ普通は持ち堪えられるぐらいそいつらが強くてそこを瞬殺してきたバランがおかしい

ベンガーナの戦車軍団もバラン以外だと普通に落とすのきつそう

>>明確に強いの証明されてるからアバン外伝でいくらでも盛れそうなホルキンス
>アバン外伝に実際出てなかったか
新シリーズ始まったからもっと出せる！

勇者パーティーの戦士くらいの強さ

なんで紋章閃が弱い技みたいに語られるのか

外伝見るとヒュンケルと同世代っぽいから生き残ってたらさらに伸び代ありそうだったな

>なんで紋章閃が弱い技みたいに語られるのか
ダイの紋章閃が活躍しなかったからですかね…

>ダイの紋章閃が活躍しなかったからですかね…
まだ紋章の扱いに不慣れだった頃のザムザ戦はともかく双竜紋になった直後にバーンパレス心臓部の魔力炉破壊してる

>ベンガーナの戦車軍団もバラン以外だと普通に落とすのきつそう
鬼岩城の外殻破壊した後は鬼岩城ビームで全滅だから魔物相手の性能がわからん…

>鬼岩城の外殻破壊した後は鬼岩城ビームで全滅だから魔物相手の性能がわからん…
クロコダインがビビる程度には破壊力がある