風評被害に遭ってるやつと卑屈すぎるやつの最終進化系

今でも固有タイプだっけ

エンペルト好き

旅パだと思ったより使いにくい

残念夢特性かと思ったらなんか変更されてた…

初代ポケモンマスターの相棒

がんじょうの仕様変更のせいでわりとピンチになること多くてまいった

>旅パだと思ったより使いにくい
リメイクで鋼の耐性減ってて辛かった…
技が増えたりもしてないし

水鋼ってもしかして微妙…？って時々思う

ﾎﾟｯﾁｬﾏ…

ぽっこりお腹

炎等倍の水って割と微妙だなって

俺を水タイプ好きと鋼タイプ好きにした原点

プラチナでドット絵変わってイケメンになった

なんで氷じゃなくて鋼になったんだろう

>炎等倍の水って割と微妙だなって
炎弱点でない鋼として見られることの方が多い気がする

SVでもちょっとだけ活躍したけどすぐに消えてしまった

元のはがねの相性がおかしすぎる
ぼくのかんがえたさいきょうのたいぷかお前は

かちきになったけど思ったより活躍しなかった

>残念夢特性かと思ったらなんか変更されてた…
まけんき…からかちき…になったんだからおそらく絶対強いはず

亀と猿ももうちょっと良い特性に変えてよ

なんか塩で即死するやつ

クイックターンもらえたから負けん気のままのほうが強かった説もある

>なんか塩で即死するやつ
よりより苦しむ

ステロ撒いたりターンするのがお仕事

>亀と猿ももうちょっと良い特性に変えてよ
亀はからやぶ与えられたから…
猿は知らん

猿は当時十分すぎるほど使われたからその思い出だけで食っていける

ドクロエンペが最盛期なのかな

普通にミカンが使ってくる

せっかくラスターカノン覚えさせたのに旅パで撃ちたい場面がまるでなかった
下手したら一回もなかったかもしれん

冷ビでドダイトス殺すやつ

なみのり一本で最後まで戦う

ビームやめろエナボやめろ地震やめろで散々だったリメイクのペンギン

ドットの頃ぐらいの羽の大きさがカッコいい

3Dだとなんかこれじゃない感がある

>なんか塩で即死するやつ
複合タイプによって更にダメージが倍化する事は無い

もっと金属っぽい表面かと思ったら普通に毛が生えてるやつ

水タイプってだけで波乗りと冷ビが確約されてるの強いよな

翼曲がるんだ…

ポッタイシの話じゃ伸びないからか？

リメイクだと正直使いにくい
サブウェポン飛んでくるし

レベル技がメタルクローとかみだれづきとかドリル嘴とか微妙

別に塩と対面しても有利だしな
クイタンで逃げてもいいし

リメイクダイパだと本来役割対象のイシツブテ系が頑丈強化の恩恵受けて耐えて返しで抜群狙ってくるから
プレイヤーの心象下がったであろうやつ

唯一の複合だけど
等倍で受けて仕事できるほどの耐久はあるの？

塩が天敵かと思いきや全然そうでもなかった

>せっかくラスターカノン覚えさせたのに旅パで撃ちたい場面がまるでなかった
>下手したら一回もなかったかもしれん
昔はフェアリーいなかったからな…
岩は水技で足りるし
ユキノオーは被弾等倍だからあんまり出したくなかろうし
ニューラくらい？

エンペルトは好きか？

なんか速そうな見た目してるくせにおっそ！って毎回なる

なんか俺が使うと弱い

>エンペルトは好きか？
好き
かっこいいから好き

解禁時にはよく見た
今は使われていない

旅目線で見てもラスカの微妙な威力の低さは何だろうか

たぶん剣盾だったら活躍できた

あの頃の鋼技は岩氷にしか弱点付けないし半減されやすいからかなり残念

ラグが来て露骨に数減らしたのが面白かった
それだけ

抜群3等倍4半減以上11という数字だけ見るととても強く見える

>たぶん剣盾だったら活躍できた
ダイマで能力低下飛び交うしな当時入国しねえかなってずっと思ってた
特殊飛行技ないから負けん気のほうが強いか

>抜群3等倍4半減以上11という数字だけ見るととても強く見える
実際耐性は優秀な方だよ

一番相手にしたい炎と地面に弱くなるのがね

ツツミ受けとして注目されたが実際はフリドラでゴリゴリ削れてサイクル回せなかった

>たぶん剣盾だったら活躍できた
勝ち気でダイマ技に強いしダイジェット半減できて氷技で飛行タイプも牽制できると考えたら強そうだな
当時多かったドラパミミッキュにも強そうだ

耐性以上に等倍になっちゃってるのが痛そう

>>下手したら一回もなかったかもしれん
>昔はフェアリーいなかったからな…
鋼の攻撃における弱点無かったのびっくりする

ポケモンでいちばんかっこいい

ミラコラがはびこる今の環境じゃどうやっても出番はない

剣盾初期の環境なら強そうだ
サンダー出てきたあたりから厳しそうだが

鋼タイプってフェアリーいないとあんま攻撃技としての役割がないんよな

くさ等倍になってんほぉ＾〜となる反面サブウェポン採用多いかくとう、じめんが倍になるからちょっと困る

>>たぶん剣盾だったら活躍できた
>勝ち気でダイマ技に強いしダイジェット半減できて氷技で飛行タイプも牽制できると考えたら強そうだな
>当時多かったドラパミミッキュにも強そうだ
俺が使ったら多分エースバーンにシバかれて終わる

なんとなく水と組み合わせて弱くなるタイプってない気がしてくる

ポッチャマがかわいい

剣盾初期はカビゴンとロトムも滅茶苦茶多かったから刺さってるかというと微妙だな…

>俺が使ったら多分エースバーンにシバかれて終わる
ア、アンタはいつも無理に使おうと突っ張るせいで負ける…！

鋼がついた水というより水がついた鋼って運用のが近い感じ

>なんとなく水と組み合わせて弱くなるタイプってない気がしてくる
岩

>なんとなく水と組み合わせて弱くなるタイプってない気がしてくる
岩がつくと本来勝てる地面に地震でやられる

>ポッチャマがかわいい
ネタにされてるアイスコラボも普通に可愛い

>剣盾初期はカビゴンとロトムも滅茶苦茶多かったから刺さってるかというと微妙だな…
一匹で全方位に強いなんてのは無茶だよ…
トップメタ数匹相手に強く出れるならもう十分刺さってる

岩は弱点多すぎよね

水岩連中大抵すいすい持ってるからそんなに弱いイメージがない

>>剣盾初期はカビゴンとロトムも滅茶苦茶多かったから刺さってるかというと微妙だな…
>一匹で全方位に強いなんてのは無茶だよ…
>トップメタ数匹相手に強く出れるならもう十分刺さってる
それもそうだな 肯定する

岩は鋼の下位互換みたいなとこある
攻撃性能は高いって言うけど虫に抜群取れたからなんだよっていう

sv解禁時に先発型めっちゃ見たから俺も作った

話ずれるけどカブトとか昔は岩なくて水タイプだけだったんだろうかと思ってしまう

ふざけんなゴウカザルなんでかくとう持ってんだよ…！

いわで頑張ってるタケシとヒョウタかわいそう

物理岩の命中率が軒並み低いのは通りが良過ぎるからだぞ

>岩は弱点多すぎよね
イワークのAと一緒で1人用RPGとしての調整の結果だろうから…

シンオウ御三家は全員それぞれ他2匹に有効打あるよね
実際勝てるかはともかく

急所ランクとか怯みとか追加効果抱えてるからだと思いますよ

>旅パだと思ったより使いにくい
進化させて格闘のジムに乗り込んだらインファイトで撃沈したの思い出した

bdspの旅パだと無難にサルが1番強いんだろうか

モチーフ的にもデザイン的にも御三家でトップクラスに好きなんだけど性能的にはまぁなんかぱっとしない…

>物理岩の命中率が軒並み低いのは通りが良過ぎるからだぞ
パワージェムが命中100なのはどう解釈してんの？

>>岩は弱点多すぎよね
>イワークのAと一緒で1人用RPGとしての調整の結果だろうから…
普通に岩落とし使ってきたらヒトカゲだと冗談抜きで苦労したんだろうなと

>bdspの旅パだと無難にサルが1番強いんだろうか
旅のインファ強すぎるしそうじゃね

>モチーフ的にもデザイン的にも御三家でトップクラスに好きなんだけど性能的にはまぁなんかぱっとしない…
下を見たらもっとパッとしない奴らいるから…

ロバート秋山の手持ち

>>>岩は弱点多すぎよね
>>イワークのAと一緒で1人用RPGとしての調整の結果だろうから…
>普通に岩落とし使ってきたらヒトカゲだと冗談抜きで苦労したんだろうなと
そこでこのリメイクのがんせきふうじ

ジェムはあの威力なら命中100じゃないとかわいそうだし…というか威力70だと思ってた

旅パの使い勝手って耐性もあるけど何より攻撃面の強さが物を言うから
サブタイプが攻撃面で優秀で広い相手を見れる他の2匹と比べると当時はまだ使いやすくて強い鋼技も少ないし見れる相手も少なかった鋼がサブタイプのエンペルトはあまり強いイメージを抱かれない

ダイパプラチナだと途中で大文字買えるのも大きい

サルもモウカザルに進化すりゃジム戦マキシ、メリッサ以外は苦労しないからな…

BDSPだとヒコザルがグロウパンチ使えるからさらに有能になってる

安定一致高威力技で押し通せるドダイトスも旅なら強い
Sの低さもレベルでカバーできる

>>>>岩は弱点多すぎよね
>>>イワークのAと一緒で1人用RPGとしての調整の結果だろうから…
>>普通に岩落とし使ってきたらヒトカゲだと冗談抜きで苦労したんだろうなと
>そこでこのリメイクのがんせきふうじ
露骨に出てくるマンキー

BDSPは普通にサブウェポン飛んでくるからな…

旅パでいうと昔の水は水ってだけで安牌切ってる感あるし…
猿が暴力振りまけたけど

チャマやタイシまでと違って水タイプとして運用すると感覚が狂うイメージある
対戦になるとその辺飲み込んで運用するけど旅だとしんどい

>>岩は弱点多すぎよね
>イワークのAと一緒で1人用RPGとしての調整の結果だろうから…
初代だと鋼がないから今よりマシなんだよな
格闘もゴミだし

旅だとシロナのガブが辛すぎる
上から地震で死ぬ

強いんだけど強くないことがある
変なところで落ちる事がある

>BDSPは普通にサブウェポン飛んでくるからな…
当たり前のように地震が搭載されてるのいいよね…

>BDSPは普通にサブウェポン飛んでくるからな…
サブが飛んでくるよりもサブで戦わざるを得ないのが少なくないようだが…

>旅パの使い勝手って耐性もあるけど何より攻撃面の強さが物を言うから
>サブタイプが攻撃面で優秀で広い相手を見れる他の2匹と比べると当時はまだ使いやすくて強い鋼技も少ないし見れる相手も少なかった鋼がサブタイプのエンペルトはあまり強いイメージを抱かれない
ドダイトスって鈍足だし耐性的にもそこまで優秀じゃないのにかなり強いイメージがあるのはやっぱこれだよね…
地震がいろんな相手に刺さって雑に強い

猿も猿でフレドラは旅パだと回復いるし微妙に使いづらい
一致インファだけでお釣りが来るけど

>旅パでいうと昔の水は水ってだけで安牌切ってる感あるし…
>猿が暴力振りまけたけど
亀も鰐も特攻そんなだけど波乗りの安定性能でごり押しできる

エンペルトって鋼技何が使えたんだっけ
メタルクローは覚えてる

シンオウ旅パって草はロズレイド、水はフローゼル、トリトドンでいいやになるけど炎って誰かいたっけ？

威力は落ちるにせよ滝登りもあるしな…

>シンオウ旅パって草はロズレイド、水はフローゼル、トリトドンでいいやになるけど炎って誰かいたっけ？
ハガネール

>エンペルトって鋼技何が使えたんだっけ
>メタルクローは覚えてる
ラスターカノン

>猿も猿でフレドラは旅パだと回復いるし微妙に使いづらい
>一致インファだけでお釣りが来るけど
火炎放射覚えるのは偉い

>シンオウ旅パって草はロズレイド、水はフローゼル、トリトドンでいいやになるけど炎って誰かいたっけ？
DPならギャロップ
以上だ！！

>シンオウ旅パって草はロズレイド、水はフローゼル、トリトドンでいいやになるけど炎って誰かいたっけ？
催眠ドリル両刀や

>シンオウ旅パって草はロズレイド、水はフローゼル、トリトドンでいいやになるけど炎って誰かいたっけ？
ミミロップ

>シンオウ旅パって草はロズレイド、水はフローゼル、トリトドンでいいやになるけど炎って誰かいたっけ？
フワライド

>水鋼ってもしかして微妙…？って時々思う
水も鋼も強いタイプなのになんか恩恵を薄く感じる

オーバやめろ

オ
自

オーバ連投やめろや！

>シンオウ旅パって草はロズレイド、水はフローゼル、トリトドンでいいやになるけど炎って誰かいたっけ？
ミミロップ

陰湿アフロは座ってろ

ルビサファにいなかったデルビルとかブーバーとかガーディをダイパの時に出さなかったのはちょっと…

>シンオウ旅パって草はロズレイド、水はフローゼル、トリトドンでいいやになるけど炎って誰かいたっけ？
ハガネール

アフロ「」多すぎだろ

シンオウは北海道だからほのおタイプが少ないのは仕方ない
こおりも少ない？そうだね…

やっぱオーバおかしいだろ！

なんかいい感じの高レベル帯で覚えるのがドリルくちばし…

北海道なんだからロコンくらいいてもいいと思うんだが

ハガネールに3タイプ掛け持ちさせるのはやめろ

あのアフロシンオウで炎四天王やるとかマジで何考えてたんだろう

もしかしたらヒコザル選んでねと言う製作陣の思いなのかもしれない

シンオウは図鑑を追加した進化前やら分岐進化で無駄に埋めてるから…

シングルのクイタンとダブルの負けん気だけどあと1歩ずう足りないは流石に贅沢言いすぎだよね…

>シンオウは北海道だからほのおタイプが少ないのは仕方ない
>こおりも少ない？そうだね…
水だか多い多すぎる

ハガネールとチャーレムはシンオウ地方の魂だからな…

炎技を覚えたらそれはもう炎タイプと見てOKですな？

>火炎放射覚えるのは偉い
レベルで覚えるのヒコザル時だけじゃん！

>炎技を覚えたらそれはもう炎タイプと見てOKですな？
にほんばれ…

>北海道なんだからロコンくらいいてもいいと思うんだが
観光大使になったの最近だから…

弱点少なくて通りも良いっていう旅パでの水のゴリ押し性能が損なわれるのが痛い
S同じラグは弱点減って攻撃性能も上がってるから強いんだよな

>炎技を覚えたらそれはもう炎タイプと見てOKですな？
そういう認識だろうな…

昔のシンオウならガーディいたんだけどね…

>シンオウは図鑑を追加した進化前やら分岐進化で無駄に埋めてるから…
ベイビィポケモン第4世代から増えて無いのはまあ仕方ないよね

ラグもドダイも地面複合は雑に強いということを教えてくれた
ついでにゴリラもなんかついでのように覚えるじゅうまんばりきで教えてくれた

せめて自力でかえんほうしゃ覚えるスカタンクとかいるじゃん
どうして

高レベルでドリルくちばし覚えるのが絶妙にいらない感

>>シンオウは図鑑を追加した進化前やら分岐進化で無駄に埋めてるから…
>ベイビィポケモン第4世代から増えて無いのはまあ仕方ないよね
増えただろ！？

昔のシンオウは博士が外来種持ち込んじゃって生態系めちゃくちゃにしちゃったから…

>シンオウ旅パって草はロズレイド、水はフローゼル、トリトドンでいいやになるけど炎って誰かいたっけ？
ギャロップ

>ラグもドダイも地面複合は雑に強いということを教えてくれた
自力で地震覚えるのも偉いよな
それに比べてスレ画は…

ストーリーでも対戦でも地面に弱い水はだいぶ扱いに困る気がする

>ベイビィポケモン第4世代から増えて無いのはまあ仕方ないよね
またエレズンが忘れられてる…

エレズンベイビィだよ！！

発売前に紹介されてたブーバーンはクリア後かつ通信交換でしか入手手段がない
何かおかしい

ラグラージは旅なら一人で最後まで単独エースとして暴れきれるくらいの攻撃性能持ってるからな…

>せめて自力でかえんほうしゃ覚えるスカタンクとかいるじゃん
>どうして
鳴き声下痢便みたいで汚いから…

スカタンクを馬鹿にしやがって…！

>発売前に紹介されてたブーバーンはクリア後かつ通信交換でしか入手手段がない
>何かおかしい
発売前から紹介されてたポケモンがクリア前に捕まえられないなんておかしいよな！って一応クリア前に出るウォーグルが言ってた

対戦に関してはロクな地面技が少ないのでシュカを持たせてやると返り討ちにしやすい

クソリメイクの被害者
ポッチャマ選ぶやつが一番多いのになんで一番難しくなるように調整してんだよ