最後の人以外いる？

>最後の人以外いる？
全員必要な人たちだよ

台無しマン以外はいる

企画を進める人ずっと働いてるな

異物いない？

>台無しマン以外はいる
ところが何故かいる

台無しマンは正直各工程にいる

台無しマンはなにをクリエイティブしてんの…？

>台無しマンはなにをクリエイティブしてんの…？
創造は破壊から生まれるというだろう？

>台無しマンは正直各工程にいる
こんな風に１工程で全部潰すようなのはいない、というかいたら即取り除かれる
現実は各工程にちょっとずつ台無しにする人がいてダメになる感じ

現実でもいるじゃん
ドラマや邦画のクソ改変脚本家とか…

プログラムの場合みんなが少しづつ地雷を埋め込む
あとの工程の人が見て見ぬ振りする
最後に爆発しないように緩衝材たんまりつけて完成！

この国のものづくりはもうだめだ…

実際は思いつく人がその辺うろうろしてる

企画を進める人が全部泥を被ってくれるから安心して台無しにできる

>台無しマン以外はいる
台無しマンいないとクソ商品できた！になるから…

上流工程に台無しマンがいると(いいのかなぁこれで…)と思いながらうんちに対して自分の仕事をこなす

>プログラムの場合みんなが少しづつ地雷を埋め込む
>あとの工程の人が見て見ぬ振りする
>最後に爆発しないように緩衝材たんまりつけて完成！
（爆発する緩衝材）

宮本茂のポジション

>こんな風に１工程で全部潰すようなのはいない、というかいたら即取り除かれる
いるんですよ
なぜ取り除かれないのかと言うとその人は偉い人だからです…

途中で企画を進める人が消えて進める人が全て台無しにする人になる

台無しマンが売れるわけねーだろと握りつぶして部下に任せてるっぽいから
台無しマンを取り除いたら優秀な部下の事実上の権限が０になってダメになりそう

>>こんな風に１工程で全部潰すようなのはいない、というかいたら即取り除かれる
>いるんですよ
>なぜ取り除かれないのかと言うとその人は偉い人だからです…
権威主義者め…

コンコルド効果を断ち切るには必要な人材なんだよ

存在しなくていい人が存在感出そうとしてくるのなんでなの

偉い人はこれで何で偉くなれるの？

>偉い人はこれで何で偉くなれるの？
この人がダメな企画を思い切って台無しにした事で完成度が上がったとか良くなった事になるからです…

>偉い人はこれで何で偉くなれるの？
自分より偉くなりそうなやつ潰していけば自分が一番偉くならない？

>存在しなくていい人が存在感出そうとしてくるのなんでなの
儲かる臭いを嗅ぎつけたから

>コンコルド効果を断ち切るには必要な人材なんだよ
（結局完成してる）

思いつく人が細かいとこ考えないで思いつき通すから下流工程が地獄になる

台無しマンに付け入る隙を与えるのが悪いみたいなことはある
一番上の段階からちょいちょい台無しマンのご機嫌を伺っておけば最後にいきなりひっくり返されることはない…そんなにない

>上流工程に台無しマンがいると(いいのかなぁこれで…)と思いながらうんちに対して自分の仕事をこなす
たぶんコロンブスのMVはこうして生まれた

>台無しマンに付け入る隙を与えるのが悪いみたいなことはある
>一番上の段階からちょいちょい台無しマンのご機嫌を伺っておけば最後にいきなりひっくり返されることはない…そんなにない
どんだけご機嫌伺いしても台無しマンは台無しにしてくるよ

台無しマンはとにかく文句つけてやり直させるのが正しいと思ってる節がある

台無しマンがメインで企画しましたくらいまで祭り上げないと…

台無しマンがいなければうまくいったと思うかもしれないが
台無しマンがいなかったために世に出て"しまった"ものも相当数あるだろう

うちの台無しマンは上流にいるからまだなんとかなってる

最後のやつだけいればいいというのは物を作ったことのない人間の発想

台無しマンに限ってそれなりの役職の人間だから七面倒なのだ

発売間近で全部やり直し！→前より良くなったわ…が稀にある

台無しマンと計画マンが大体仲が悪い
そして形にするマンが心労で辞める
最終的に台無しマンが思いつくマンになる

>台無しマンがいなかったために世に出て"しまった"ものも相当数あるだろう
炭酸コーヒーとかか…

台無しにする人が作業を台無しにする人なら要らんけどいやこの商品のここ要らんくない？とかもっとこういうのできない？って言う人なら仕事は増えるけど要るか要らないかで言えば要る

>発売間近で全部やり直し！→前より良くなったわ…が稀にある
まぁそういうのはチーム全体でもダメだろこれ…って雰囲気が漂ってたことが往々にしてあるし

>自分のことをいやこの商品のここ要らんくない？とかもっとこういうのできない？って言う人なら仕事は増えるけど要るか要らないかで言えば要る人だと思ってるつもりで全てを台無しにする人がいる

元の方向性と台無しマンの方向性の妥協をとって元の良さを全て台無しにすることがよくある
そのため元の企画者は必死になって戦う必要がある

台無しマンがこのベルトコンベア回してたら…

台無しマンはせめてもう少し上流でやってくれんか…

えらい人は作業者じゃないから作りかけのものを見て良し悪しを判断できないのだ

>台無しマンがこのベルトコンベア回してたら…
というか本来は企画を進める人がちゃんと見てないといけない訳なのでベルトコンベア回してるだけの進めてる人も割とダメだと思う…

>台無しマンはせめてもう少し上流でやってくれんか…
人づてに聞いてへーこんなプロジェクト進行してるんだーって大詰めのタイミングで物見遊山に来たお偉いさんが
えっ何？は？こんなん出すつもりか？するのはよくある流れ

完成させる人のしりぬぐい力すげえな

世間では台無しマンが失敗したところばかり取り上げられるからしょうがない

台無しマンは計画か形にする人のあとに置くべきでは？

>世間では台無しマンが失敗したところばかり取り上げられるからしょうがない
いや…台無しマンに出くわさない案件の方が珍しいな…

>>台無しマン以外はいる
>ところが何故かいる
要らないけど居るよね

>>台無しマンがこのベルトコンベア回してたら…
>というか本来は企画を進める人がちゃんと見てないといけない訳なのでベルトコンベア回してるだけの進めてる人も割とダメだと思う…
台無しマンは偉い人だから大体戦って負ける

最初の思いつく人と計画する人は喧嘩してそう

>台無しマンは計画か形にする人のあとに置くべきでは？
こういうのは複数案件を跨ぐ偉い人だからプロジェクトにどっぷり関わる暇がない

やる気とこだわりだけ高いプロと黙々と作業こなす現場人間だけだと
時折ものすげぇヤバい代物とか出来上がるので水差し係は必要

台無しマン無しだとそれはそれで会社潰れることもあるんだろうな

たとえ台無しにするマンが居なくてもこうならない様事前に根回ししておくのは大事

レクサスLFAとか完成間近になってからボディの素材カーボンに変えない？ってなってやり直したら開発にめちゃくちゃ時間がかったって聞いた

台無しマン大体えらいひとだから本来もっと上流にいるべきなんだけど
わざわざスレ画の位置まで降りてきて台無しパンチしていくからな…

>たとえ台無しにするマンが居なくてもこうならない様事前に根回ししておくのは大事
やってくうちにどっかの工程で必ずブレるから根回しっていうか途中で一回壊す勢いで見直す機会はあるといいけど
大抵カツカツのスケジュールだからそんな悠長なことをやっていられない

そもそも世の中はどんな思い入れがあってもしょうもないプロダクトで溢れていることを忘れてはいけない

台無しマンにも色々種類があって
ほぼ完成品に対してお客さん感覚で工期無視の感想要望送ってくる権力だけべらぼうにあるおじさんとか
どうしようもない無能だけど他に代わりの効く人材がいないセクションの人とか
あと権力争いとか

関わってる人間全員謎の熱に浮かされてまともな判断出来なくなってるパターンもそこそこあるからな…いいモノなら売れるというナイーヴな考えは捨ててもらわないと

軽視されがちな売りつける人

良いものと思ってる意味分からんオナニー企画も大量にあるからな…

台無しマンがこんなん出したらダメだろ！ってストップかけてくれないとマジでヤバイことになる場合もあるからコインの裏表でしかないんだよな

>軽視されがちな売りつける人
他人から売りつけられて嫌な思いしてる人の方が多いからな…

台無しにするのが目的になってるヤバいやついるよな

ねえこの台無しマンって上ｓ

>台無しにするのが目的になってるヤバいやついるよな
居ない事もないんだろうけど幸い出会ったことはない

>軽視されがちな売りつける人
台無しマンが悪いのにな

弊社もちょっと前に競合他社が圧倒的シェアを誇る地域に殴り込みかけるぞ！って思いつく人が居るからどんなプランなのかと思ったらフワフワした絵空事しか言わないのになんか話が進みつつあったけどすべてを台無しにするマンがきっちり台無しにしてくれて安心した

台無しマンはこれだと単なるバカにしか見えないけど
つまりまぁミヤホンみたいな人よ
映画でもシーンが完全に出来上がってから「ここはルイージが扉開くのは0.6秒遅い方が良い」とか言い出してシーン構成を台無しにする
結果ルイージのキャラ表現は良くなる

やる気だけの馬鹿とその信奉者グループに膝蹴り食らわせる役割が必要なんだよ

>弊社もちょっと前に競合他社が圧倒的シェアを誇る地域に殴り込みかけるぞ！って思いつく人が居るからどんなプランなのかと思ったらフワフワした絵空事しか言わないのになんか話が進みつつあったけどすべてを台無しにするマンがきっちり台無しにしてくれて安心した
ありがとう台無しマン…！ってなることあるよな
台無しというより無能な上層部をさらに上層部がシメただけだが

>こんな風に１工程で全部潰すようなのはいない、というかいたら即取り除かれる
取り除きマンがいないからいる

でも台無しマンが台無しにしたあと工程戻さず完成させてるのはアレだろ…台無しになったまま世に出てるだろ…

台無しマンは消すと他の人達の中から誰かが自動的に台無しマンになる

>でも台無しマンが台無しにしたあと工程戻さず完成させてるのはアレだろ…台無しになったまま世に出てるだろ…
お金は有限なんだ

>>でも台無しマンが台無しにしたあと工程戻さず完成させてるのはアレだろ…台無しになったまま世に出てるだろ…
>お金は有限なんだ
時間はもっと少ない

台無しマンは本当に台無しにするだけのひとなだけじゃなくて
大抵の場合は何かやらかしになったときに罪の大半押しつけられて槍玉に上げられる人ってやつだからね…

はじめから分かってただろ！って結果になる企画なんて履いて捨てるほどあるから…

うちの副社長が台無しマンだから取り除けない

外部からコンサルと言う名の台無しマンをわざわざ雇う会社も多い

任天堂は人もお金もあるので台無しマンが世に出す前に止めた製品はいっぱいあるという

>外部からコンサルと言う名の台無しマンをわざわざ雇う会社も多い
仕方ないだろ入れないと
身内ノリでぐだぐだやりだすんだから

グチャッたものを箱に詰めて売るな

アイデアが一番金になるんだから全工程一人でやればいいだけじゃないか

台無しマンがいても世間には動くゴミがあふれているんだ

>台無しマンがいても世間には動くゴミがあふれているんだ
ゴミだって自覚があっても
定期的に商品は発売しなきゃならんのだ

>アイデアが一番金になるんだから全工程一人でやればいいだけじゃないか
たまにこういう感じの全部できる超人はいる

いいの作れてたんだけど台無しマンが台無しにしてさー！
と言うことにすることであかん商品作ってたスタッフの精神衛生は保たれる

客観的にはあかんやろって思われてるから…

台無しマンは大体上からやってくる

台無しマンは改悪してるんじゃなくて
もう巻き戻れないようなタイミングで特大の要望をぶっ込んでくるのが大きい
(はよ言え！)でみんなの心は一つになる

下の台無しマンはプロジェクトからハブられて終わるからな

普通は最初の4人でぐるぐるブラッシュアップして下流は指示に従うだけだな
たまに最初の4人に台無しマンが混ざる

>台無しマンがこんなん出したらダメだろ！ってストップかけてくれないとマジでヤバイことになる場合もあるからコインの裏表でしかないんだよな
台無しマンがいなかったコロンブス…

台無しマンキレてない？

台無しマンというより延期なりポシャらせる判断ができる人が大事

台無しマン挟むことで1から立ち返って「…やっぱこれダメじゃね？」って冷静になれることもある

そもそも作業者は発売して顧客の感想が届くまで(これめちゃくちゃ駄作なんじゃ…)っていう不安を抱えながら作ってる
触ってるのが未完成品だから駄作に見えるのは当然なんだけど

ちゃんとできればいいってわけじゃないのはコロンブスMVとか見てもわかる

報告はしてるんだから台無しマンは早く気づけ

直前で台無しにして出荷はクソゲーとかではよくある気がする

エロゲ業界とかはすごいよね
流通に進捗公開するの約束させられるメーカーとかいる
そのうえで遅れて未完成みたいなやつお出しする

台無しマンいないとツギハギだらけの九龍城みたいな違法建築が出来上がるときあるからな……

外注入れて利ザヤで稼ぐのが一番楽

この中じゃ完成させる人が何故か一番報酬少ない気がする

>この中じゃ完成させる人が何故か一番報酬少ない気がする
もうそれだけしか残ってない

台無しマンも役に立つ人と本当に台無しにするだけのヤツがいるからな…

最後にフェミが台無しにして完了！

>報告はしてるんだから台無しマンは早く気づけ
差別か？

完成！
↓
台無しな広告する人

>台無しマンも役に立つ人と本当に台無しにするだけのヤツがいるからな…
役に立つ人には台無しマンという呼称は適切ではないのでは…？

完成させる人はまさしく末端だから何故かもクソもないでしょ
有能ならいずれ黙って消えていく

>完成させる人はまさしく末端だから何故かもクソもないでしょ
>有能ならいずれ黙って消えていく
消えた
助けて

>直前で台無しにして出荷はクソゲーとかではよくある気がする
「もっと課金要素入れられない？」

>>台無しマンも役に立つ人と本当に台無しにするだけのヤツがいるからな…
>役に立つ人には台無しマンという呼称は適切ではないのでは…？
熱意だけあるクリエイターは前者を敵視するので…

>熱意だけあるクリエイターは前者を敵視するので…
(これ自覚ないだけのただの台無しマンだな)

その台無しマンがいて機能するのならそれは台無しマンではない

>>台無しマンも役に立つ人と本当に台無しにするだけのヤツがいるからな…
>役に立つ人には台無しマンという呼称は適切ではないのでは…？
役に立とうが建たなかろうが進んでる話を台無しにしているのは変わらないし

>エロゲ業界とかはすごいよね
>流通に進捗公開するの約束させられるメーカーとかいる
>そのうえで遅れて未完成みたいなやつお出しする
ゲーム業界は銀行とか業界の融資の言いなり…

>>役に立つ人には台無しマンという呼称は適切ではないのでは…？
>役に立とうが建たなかろうが進んでる話を台無しにしているのは変わらないし
例えクソゲーの開発に一時ストップをかけたとしても
作ってる側からすればせっかく頑張ってたのに台無し！って感じるわけだからな

スレ画の動画じゃ台無しにしたまま出荷してるし
私の仕事は成果を台無しにする事です！って言う人はいないのでそもそも台無しする人も良いことあるよという表現がなんかおかしい

レスの中でちょくちょく修正する人と台無しマンが同じ扱いになってない？

台無しマンと一口に言っても取捨選択する仕事の人や上から鶴の一声入れる人と立場が往々にして違うからな…

台無しマンは大体ものができるのにどのくらい時間かかるか意識してない場合が多い

台無しマンはあんまりいないけどコンセプト破壊マンはしばしばいる

台無しマンが法務部だったり省令に詳しい元官僚だったりもする…

>レスの中でちょくちょく修正する人と台無しマンが同じ扱いになってない？
これの修正する人は企画そのものにダメだしする的な修正じゃないと思うの

>レスの中でちょくちょく修正する人と台無しマンが同じ扱いになってない？
その2つは根本的には同じなので
匙加減を間違えなかった人が修正する人で間違えた人が台無しにする人

>台無しマンが法務部だったり省令に詳しい元官僚だったりもする…
いう事聞かないとおまわりさんがやってくる系はむしろ進めてる側が会社を台無しにしようとしてる人だな…

〇〇でできない？試算するだけでいいから

働いてると企画する人はマジで偉いな…って思う

進行する人もマジで偉いと思う

これどういう意図の絵なんだ
どれも似たようなもんってこと？

>これどういう意図の絵なんだ
>どれも似たようなもんってこと？
ちょっと笑える以上のものを読み取るのは危険

実際は企画を進める人が各工程に頭下げて回って台無しにする人が振り下ろす拳を代わりに受けてモノが世の中に出る
成果は全部台無しにする人の成果になるから台無しにする人はどんどん出世して多くのものづくりに関わるようになる

現実でもいるじゃん「これ途中で止めるやついなかったの？」って商品や企画
台無しマンは冷静な目で熱に浮かされた現場に冷水をかけてくれてるんですね

>実際は企画を進める人が各工程に頭下げて回って台無しにする人が振り下ろす拳を代わりに受けてモノが世の中に出る
>成果は全部台無しにする人の成果になるから台無しにする人はどんどん出世して多くのものづくりに関わるようになる
こういう極端に単純化した世界しか見えてない人の為に色んな人の意見が必要なんだよね

>現実でもいるじゃん「これ途中で止めるやついなかったの？」って商品や企画
>台無しマンは冷静な目で熱に浮かされた現場に冷水をかけてくれてるんですね
台無しマン！またの名をアホな企画にストップかけてくれるマン

自分が関わったことで良くなりましたという結果が欲しいから素通しは許さない人いる

この動画もそうだけど誰か一人だけが悪いせいで全て悪くなってるケースってレアだからね…
たま〜に信じられない巨悪がいるからこそ信じてしまいがちだけど陰謀論とかにハマる考え方だからやめた方が良いよ

前工程が地雷を埋め込んでたのを爆発させた人が台無しマンと言われるからやってらんねーよな