https://x.com/Kokuin250/status/1794674672157769833?t=aKFt2tkgtPv6Rvm8HJYw6A&s=19
もはや何が何なのか…

fu3739196.jpeg

右がAI？

戦っているのはAIじゃなくて人間じゃないか？
使う側のモラルが死んでるのが問題じゃない？

>右がAI？
左がAI

左の方が好き

ああそうか
AIが手書きをパクったのかと

AIvs手描きどころか実際に使ってる人vs描いてる人ですらない場外乱闘しか見たことない

右の奴がAI絵に寄生してたってオチ？

日付的にAI絵をトレスしてる奴が絵描き名乗ってるのか…

難癖つけやパクリにばかり使われてかわいそうね

AIというよりトレスみたいだ

AIをヒトがパクっていくのか…

>AIというよりトレスみたいだ
あってるよ
左AIを右が手描きトレス

>日付的にAI絵をトレスしてる奴が絵描き名乗ってるのか…
え…！？

AIが醜い人間に利用されてて可哀想

実際AIにはトレスがあるからな

まぁ著作権的には問題ないらしいしいいんじゃない？

右と昔飲み友達だったけどある時から女装や姫プレイ始めて距離取った
こんなことになって残念だ

勝手に戦え

AIが皿や御飯作ってる間に絵書いてる世界線がズレちゃったね
今ではAIのために御飯作って皿洗ってるよ

AI絵トレスするなら自分でAI出力してトレスすりゃいいじゃん……
なんでわざわざ他人のを

>日付的にAI絵をトレスしてる奴が絵描き名乗ってるのか…
あっ本当だ…

>実際AIにはトレスがあるからな
絵師側はAIをトレスしてやればいい

AIが右の人が描こうとしてるやつパクったんでしょ

>右と昔飲み友達だったけどある時から女装や姫プレイ始めて距離取った
>こんなことになって残念だ
だいぶ絞り込める情報じゃないそれ？

>AIが右の人が描こうとしてるやつパクったんでしょ
AIの予測すげーことになってんジャン！！

>AIが右の人が描こうとしてるやつパクったんでしょ
2ヶ月後のイラストを予想して出力するとかシンギュラリティどころの話じゃないな

わざわざ持ってこなくていいよ

なぜわざわざ他人のAIをトレス…？

パクりたい絵をAIでトレスしたものを手でトレスすることで許されるライフハック

>AI絵トレスするなら自分でAI出力してトレスすりゃいいじゃん……
>なんでわざわざ他人のを
知らんけどAI絵師とやらが他人の絵をAI出力するのと同じような理由なんだろ多分

>日付的にAI絵をトレスしてる奴が絵描き名乗ってるのか…
AI絵ならトレスしてもいいだろってスタンスの人なのか
AI関係なく日常的にトレスしてる人なのかが気になるな…

>>日付的にAI絵をトレスしてる奴が絵描き名乗ってるのか…
>AI絵ならトレスしてもいいだろってスタンスの人なのか
これダメなん？

どっちもAIでは？

😐「こいつが2ヶ月後に描く絵を真似しろ」
🤖「はい…」

AIVSトレスファイ！

>😐「こいつが2ヶ月後に描く絵を真似しろ」
>🤖「はい…」
AIすげー！

スレ「」が説明しろよ

絵描きの絵で無断学習とi2iするのは法律的にセーフ【要出典】だけど逆にAIトレスされるのはアウトなAI絵師さんたちに泣いた

俺もAIスマホやAIOS使ってるから軽蔑されてるんだろうな…
悲しい

右のシチュエーション謎すぎない？

それぞれがAIで出力したら被った？

>絵描きの絵で無断学習とi2iするのは法律的にセーフ【要出典】だけど逆にAIトレスされるのはアウトなAI絵師さんたちに泣いた
i2iよりもトレスの方が依拠性も類似性もより高いんだからそんなバカなこと言っても無駄よ

絵を盗まれる側になったら棚上げして被害者ヅラ

盗まれたら被害者だろ？！

トレス癖があるやつがたまたまAIをトレスしたらバレて大騒ぎになった感じか

トレスにこのクオリティでフォロワー21万につべ登録8000か
厚かましくないとダメな時代だな本当

全部の量子の状態がわかれば予測可能だからな

襟とか左のひじが変なとこもそのままトレスしちゃってるのか
というかAI絵で手がピンぼけしてるの出せるの地味にすごいな

>>絵描きの絵で無断学習とi2iするのは法律的にセーフ【要出典】だけど逆にAIトレスされるのはアウトなAI絵師さんたちに泣いた
>i2iよりもトレスの方が依拠性も類似性もより高いんだからそんなバカなこと言っても無駄よ
そのi2iは依拠性も類似性も低いって理屈どこから来てんだよ…

>というかAI絵で手がピンぼけしてるの出せるの地味にすごいな
そこは手作業で加工してるのかもしれない

こうして双方パクリ続けていれば双方レベルが上がっていくんじゃないか？

>そのi2iは依拠性も類似性も低いって理屈どこから来てんだよ…
正確にはi2iは依拠性はある
類似性はデザインが変わってたらない

>>絵描きの絵で無断学習とi2iするのは法律的にセーフ【要出典】だけど逆にAIトレスされるのはアウトなAI絵師さんたちに泣いた
>i2iよりもトレスの方が依拠性も類似性もより高いんだからそんなバカなこと言っても無駄よ
言われてるまんまのムーブしててダメだった
AIはセーフなの！セーフったらセーフなの！！

AIトレスより女装と姫プレイの方が気になるんだが

トレスは違法って判例があるんでね…訴えられたら負けるよ

i2iが違法なんて判例はないからな
トレスで敗けたやつは山ほどいるけど

>トレスは違法って判例があるんでね…訴えられたら負けるよ
ならAIも判例ないだけのグレーゾーンなのでは…

>トレスは違法って判例があるんでね…訴えられたら負けるよ
著作物そのまんまトレスしたら当然だめだけどポーズのトレスぐらいじゃならんけどそんな例ある？

>言われてるまんまのムーブしててダメだった
>AIはセーフなの！セーフったらセーフなの！！
誰もAIならセーフなんて言ってないのにさも言ってるかのように吹聴するのは正しく藁人形論法だな…

自分で出力したやつトレスしろよ！

>AI絵師
描いすらいないのに絵師名乗るなよって感じ

>AIトレスより女装と姫プレイの方が気になるんだが
女装はアカウント見ればたくさん出てるね

AIvsトレパク
……自分で描いてるトレパクの方が道徳的優位にあるか

日本の法律はAIも手描きも区別しないって言ってるんだからトレスにセーフな要素ねえよ

元がなんだろうがトレスはダメってだけだからな

>自分で出力したやつトレスしろよ！
せめてそっちだよなあ

勝手に戦え！

>ならAIも判例ないだけのグレーゾーンなのでは…
「なら」が繋がってねーぞ
判例がないならホワイトとしか言えないですね

>著作物そのまんまトレスしたら当然だめだけどポーズのトレスぐらいじゃならんけどそんな例ある？
いやどう見ても線一致してるじゃん
バニースーツの剥がれ方とか

>ならAIも判例ないだけのグレーゾーンなのでは…
AIはトレスじゃない云々

>著作物そのまんまトレスしたら当然だめだけどポーズのトレスぐらいじゃならんけどそんな例ある？
自分で言っとる！

AI絵に著作権はないからなぁ

出力物で判断するのでトレスの方がより元に近しいのは当然では？

AIで出力した成果物の権利って持てるんだろうか

AIは色の選び方上手いよな…

仮に左をi2iしてたらそれはセーフなの？

>トレスは違法って判例があるんでね…訴えられたら負けるよ
いやそれ以前の段階でAI出力されたイラストに著作物があるのかの判例が必要だが…

>>ならAIも判例ないだけのグレーゾーンなのでは…
>「なら」が繋がってねーぞ
>判例がないならホワイトとしか言えないですね
判例がないことイコールホワイトじゃないだろ
中国人みてえな精神性だな

線が一致してるから高速で負けるよ
訴えられたら弁護士に示談を勧められるレベル

何が問題なのかわからない
俺の出力したAI絵は全然トレスして構わないよ

>AIは色の選び方上手いよな…
色って数%の天才以外は定石選んだ方が見栄えいいからね

>AI絵に著作権はないからなぁ
そういやAI絵って漫画にしたり付加価値を付けないと著作権発生しないんだっけ？

AI絵をトレスしたならそれはもうAI絵だよ
それで怒られてるジーコを見た

>判例がないことイコールホワイトじゃないだろ
>中国人みてえな精神性だな
判例がなくてもお前が違法と思ったら違法のほうが独裁主義的な考え方ですね

マジで脳が混乱する
AIトレパクするなら自分でAI出力すれば良くねえ…？

>AIは色の選び方上手いよな…
AIで出力したやつを色見本にするだけでスキル上がった気がする

たまにi2iがAI絵の基本だと勘違いしてそうな人いるよな

>何が問題なのかわからない
>俺の出力したAI絵は全然トレスして構わないよ
ありがとう…
あなたが誰かはわからないから適当にネットのAI絵をあなたのものということにしてトレスします

多数の出力から選定するだけでも十分創作的意図は認められるよ

>AI絵をトレスしたならそれはもうAI絵だよ
>それで怒られてるジーコを見た
それは販売サイトが勝手に言ってるだけ

そもそもi2iでも強度低いと全然違う絵になるしな

逆なら大騒ぎしてそう

>マジで脳が混乱する
>AIトレパクするなら自分でAI出力すれば良くねえ…？
おそらくトレパクが癖になってる
適当に木っ端絵師漁ってたらたまたまAIだったパターンかと

俺も脳に数十万のグラボ積めばAIに勝てる？

>>AI絵をトレスしたならそれはもうAI絵だよ
>>それで怒られてるジーコを見た
>それは販売サイトが勝手に言ってるだけ
販売サイト間借りするなら販売サイトの言うこと聞けキチガイ野郎

これで右がより魅力的なら結構洒落た意趣返しだったかもしんないけど
何も言わず並べたらまず左のほうが選ばれそうなのが何とも…

販売サイトの規約と日本の法律をごっちゃにするなってだけだろ

>>著作物そのまんまトレスしたら当然だめだけどポーズのトレスぐらいじゃならんけどそんな例ある？
>自分で言っとる！
著作物のトレスってつまり漫画の孫悟空の絵をそっくりそのまま孫悟空というキャラごとトレスしたって意味だよ？

>たまにi2iがAI絵の基本だと勘違いしてそうな人いるよな
反AIは大体それくらいのレベルだろうね

>逆なら大騒ぎしてそう
なんでわざわざ拾ったAI絵をトレスしたのって困惑の方がデカい

>何が問題なのかわからない
>俺の出力したAI絵は全然トレスして構わないよ
問題はないと思うよ
絵が描けるのにわざわざ他人が出力したAI絵をトレスすることに何の意味があんの！？って驚きはある

>たまにi2iがAI絵の基本だと勘違いしてそうな人いるよな
このレスこそ藁人形論法だろ

>絵が描けるのにわざわざ他人が出力したAI絵をトレスすることに何の意味があんの！？って驚きはある
絵を描くのは大変だからな…

どうせ更に元絵あるだろ

戦いは新たなステージに入ったと見ていいわね

常日頃からトレスしてるトレスのプロでもAI絵の判別はできないのか…

文化庁の見解だと生成しただけでは著作権は無いか？
>基本的には生成AIによって作られた文章や画像は、思想又は感情を創作的に表現したものではないため、「著作物には該当しない」としています。
>つまり、たとえ生成AIを利用して、社内で優れた文章や画像を作ったとしても、その生成物は著作物ではないため、企業はその生成物の著作権を主張することはできない、ということになります。

AI絵に人権はないからトレスやパクリやって絵師様が有効活用しても問題ないってなってきてる？

他人の絵パクるとか許せねえよ手書き絵師

AI絵を批判しつつ他人が描いたAI絵をトレパクするってどういう心理状態なのか分からなくて怖い

>AI絵に人権はないからトレスやパクリやって絵師様が有効活用しても問題ないってなってきてる？
人権は無いだろ

>どうせ更に元絵あるだろ
>たまにi2iがAI絵の基本だと勘違いしてそうな人いるよな

>問題はないと思うよ
>絵が描けるのにわざわざ他人が出力したAI絵をトレスすることに何の意味があんの！？って驚きはある
絵を描くことに意味なんてないよ

人類軍と機械軍の戦いはもう始まっているぞ

>文化庁の見解だと生成しただけでは著作権は無いか？
>>基本的には生成AIによって作られた文章や画像は、思想又は感情を創作的に表現したものではないため、「著作物には該当しない」としています。
>>つまり、たとえ生成AIを利用して、社内で優れた文章や画像を作ったとしても、その生成物は著作物ではないため、企業はその生成物の著作権を主張することはできない、ということになります。
こういう判断になるの面白いな
企業が気軽にAI使うなってのは割と言い分通ってたんだな

AI絵だろうがなんだろうがネットで拾った他人の絵をトレスしてたら
この人トレスなんてする絵描きなのかって思われるリスクがあると気付けないのだろうか

たまたま右の人がAI絵を出力してなぞったら被ったとかじゃなくて左をパクったの？

>文化庁の見解だと生成しただけでは著作権は無いか？
>>基本的には生成AIによって作られた文章や画像は、思想又は感情を創作的に表現したものではないため、「著作物には該当しない」としています。
>>つまり、たとえ生成AIを利用して、社内で優れた文章や画像を作ったとしても、その生成物は著作物ではないため、企業はその生成物の著作権を主張することはできない、ということになります。
なんだトレスして全然いいじゃん
AI絵師の負け
こういう都合の悪い時はお得意の法律出してこないよね

自分で出力すればいいとは言うが出力にも上手い下手あるしそんなのに時間食うぐらいならって感じかな

>人権は無いだろ
差別か？

>たまたま右の人がAI絵を出力してなぞったら被ったとかじゃなくて左をパクったの？
タイムスタンプ見ろ

>文化庁の見解だと生成しただけでは著作権は無いか？
日本の文化庁以外もベルヌ条約準拠の著作権法ならそうなると思う

>>AI絵に人権はないからトレスやパクリやって絵師様が有効活用しても問題ないってなってきてる？
>人権は無いだろ
イラストに人権を認めないとか差別主義者か？

文化庁による解説だとただプロンプト入れてAIで精製しただけでは著作物とは言えず
それを使って人の手で動画等を作ったり思想を表現するための道具の一部として利用するなら著作物になるらしい
つまりの所著作物かどうかは訴えて裁判になるまでわからねえって事だ

>>たまたま右の人がAI絵を出力してなぞったら被ったとかじゃなくて左をパクったの？
>タイムスタンプ見ろ
いや右の人がAI絵を出力したら左と同じ絵が出ちゃったとかじゃなくてパクリで確定なのかなって

ちなみに生成物にはないけどプロンプトには著作権が発生するからそこから責めれるぞ

>いや右の人がAI絵を出力したら左と同じ絵が出ちゃったとかじゃなくてパクリで確定なのかなって
生成AIで同じ絵が出る確率なんて億分の1ぐらいだ

左の絵は明らかに指のピントずらしとかで手が加えられてるから「ただAIで出力しただけの絵」ではないから著作権は認められると思うよ

>>たまにi2iがAI絵の基本だと勘違いしてそうな人いるよな
>このレスこそ藁人形論法だろ
すまんそのレスしたの俺だけど何かに反論した訳じゃないよ
この手の話題だと本気で勘違いしてそうな人をよく見るな〜って感想

>いや右の人がAI絵を出力したら左と同じ絵が出ちゃったとかじゃなくてパクリで確定なのかなって
いやAIをなんだと思ってんだ

フォロワー多いやつがAI絵のトレパクしてたのはおもろいな
他の絵もAI絵のトレパクかもしれん

AI絵も元は誰かの絵が素材になってるからトレスしたら
その何者か分からない人の絵のトレスになるんだが

ちなみに今は元の絵の線拾ってガッツリ絵柄変えれるCNとかあるから
勝負になったらAIイラストの圧勝だぞ

>いや右の人がAI絵を出力したら左と同じ絵が出ちゃったとかじゃなくてパクリで確定なのかなって
それで線が一致するなんてありえない

AIトレスは正直好きにすればいいと思ってるけど
だからって何で他人が出力したAIでやっちゃうんだよ
バレるに決まってんだろ

>生成AIで同じ絵が出る確率なんて億分の1ぐらいだ
それは全く同じ絵の場合とかじゃなくて？

ネットの絵を無断学習して土台にしてるツール使ってて今更自分たちが盗まれたら被害者ヅラするのは
法律だとどうこうはおいておいて別に同情とかはされないと思う
勝手に争え！

というかAI絵をトレスするなら自分でSDやNAI使えばよくない！？

>AI絵も元は誰かの絵が素材になってるからトレスしたら
>その何者か分からない人の絵のトレスになるんだが
？

元々遵法意識ゼロの業界だからお互い自由に活動するのが一番いいよ

無断学習はダメだよ！
どうしよう何を手本に描けば良いの？

このAI絵にも元絵ありますとかあったらカオス過ぎて笑っちゃう

>法律だとどうこうはおいておいて別に同情とかはされないと思う
いやこれは右側がゴミクズ過ぎるだろ

左は加工してるねえ…おそらく著作権は認められる
まあ最新のケースすぎて裁判にならんとわからんが

>フォロワー多いやつがAI絵のトレパクしてたのはおもろいな
>他の絵もAI絵のトレパクかもしれん
もしかしてAIが出てくる前は他人の描いた絵をトレパクしてた前科があるかもしれん
調べてみないとな

疑惑とはいえ同じAI絵師の絵を参考にしてる絵がもう一個あるっぽいからAI絵師への報復的オマージュじゃないか？

なんで自分で出力したのじゃなくてネットにあるものを？

>というかAI絵をトレスするなら自分でSDやNAI使えばよくない！？
なんで！？
自分で出力しなくても拾ってくればよくない！？

>いや右の人がAI絵を出力したら左と同じ絵が出ちゃったとかじゃなくてパクリで確定なのかなって
キャラだけ変えた同じイラスト出せるならAIの神名乗れるよ

>それで線が一致するなんてありえない
断言できる？

騒いでるような奴らならトレパクとAIどちらをより許せないかでふらふらしだしてうやむやに出来そうだしそこの打算もあるのかな

左のNAIで生成したイラストを右の人がトレスしただけの話
左の人は最近ﾒではAIタグつけてないから右は騙された気分なんだろうけどその後でトレスしてるのが面白い

>AI絵も元は誰かの絵が素材になってるからトレスしたら
>その何者か分からない人の絵のトレスになるんだが
あーまだAI絵はコラージュ！とか言ってる人？
いい加減情報アップデートした方がいいよ

>それは全く同じ絵の場合とかじゃなくて？
髪の色や顔が違うのに首から下は同じものがAI出力で偶然出るってのは100%無い

>なんで！？
>自分で出力しなくても拾ってくればよくない！？
トレスバレるじゃん

>ちなみに生成物にはないけどプロンプトには著作権が発生するからそこから責めれるぞ
それも可能性であってかなりの独自性が必要みたいだぞ
>一般的な名詞を単純に合わせただけの場合は創作性がなく、著作物と認められない可能性
>ＡＩに対する指示などの命令に関する手法や技術と捉えますと、その内容がアイデアや技術で表現されるものでなければ著作物には含まれません。
>国会答弁でわかることは、プロンプトに著作権が認められるかは、創作性やアイディア・技術がポイントとなるようです。まだ、結論はでていないようですね。

ローカルの場合でもシード値とかモデルとか使ってるならLoraとかプロンプトも一致させて…それを偶然の一致というならもう天文学的確率だな

>>というかAI絵をトレスするなら自分でSDやNAI使えばよくない！？
>なんで！？
>自分で出力しなくても拾ってくればよくない！？
こうやってバレた時に死ぬほど恥かくよ

>断言できる？
できる

>断言できる？
2人の人間が全く同じ絵を描くのと同じくらいの確率だよ

モチーフ絵ありきで描いてる人ってめちゃくちゃ多いし俺もやってる

fu3739293.jpg
パクっていいよ！

>法律だとどうこうはおいておいて別に同情とかはされないと思う
同情心の話ならAI絵をトレスしてる奴にも別に同情したくねえな…

トレスしないでAI使えもちょっと意味がわからない

線が重なるような絵が出る確率はほぼゼロだな

>ちなみに生成物にはないけどプロンプトには著作権が発生するからそこから責めれるぞ
この場合出力された絵をトレスしてる訳だからプロンプトは関わらないので無理

>fu3739293.jpg
>パクっていいよ！
ある程度絵書けるようなやつなら不純物をトレスの段階で消すくらい楽勝そう

生成AIの学習データは絵を数値に変換して保存してるからコラージュなんて無理なんだよ…

AI絵のトレスだってどうやってばれるの？と思うかもしれないが
どことなくAIっぽいなというのはトレスしても消臭出来ないんだよな

いやもう今のAI絵はAIがオリジナルで描いたものなんですよの方が無理あるでしょ
根本に無断学習した経歴があるしその学習データ捨てたわけでもないんだから

>fu3739293.jpg
>パクっていいよ！
なんか凄いな…

と言うか無断学習とか言ってる人まだいたんだ

>トレスしないでAI使えもちょっと意味がわからない
いや他人のAI絵をパクるよりよっぽどリスク少ないだろ

AI絵がトレスされて悲しいことないだろ

法律的に問題ないなら別に良くね？

>fu3739293.jpg
>パクっていいよ！
拾った絵じゃなくて自分で出力したの持ってこいよ

トレスは100%ブラックだがAI絵は現状は100%ホワイトなので

>ネットの絵を無断学習して土台にしてるツール使ってて今更自分たちが盗まれたら被害者ヅラするのは
>法律だとどうこうはおいておいて別に同情とかはされないと思う
法律抜きにして同情で語るならAI（しかも他人の出力したやつ）をトレパクするやつなんて同情のかけらもなくない？

自らを犠牲にすることでAIもトレスも悪だと言いたかったのかもしれないな

バレたら完全に村八分喰らうのにようやるなぁ

>たまたま右の人がAI絵を出力してなぞったら被ったとかじゃなくて左をパクったの？
そのたまたまはありえないかな…

>>fu3739293.jpg
>>パクっていいよ！
>ある程度絵書けるようなやつなら不純物をトレスの段階で消すくらい楽勝そう
まず腹の顔消してまでトレスに利用するか？

>法律的に問題ないなら別に良くね？
左は加工されてるから著作権認められるし普通にアウトだよ

>いやもう今のAI絵はAIがオリジナルで描いたものなんですよの方が無理あるでしょ
>根本に無断学習した経歴があるしその学習データ捨てたわけでもないんだから
無断学習（笑）

>と言うか無断学習とか言ってる人まだいたんだ
一生言われるよ？
そういう経緯があったのは事実だしな
いつまでも言われることを恨むなら暴挙に出た開発者恨んでほしい

一回でもトレスしたらAIトレスイラストレーターになるイメージ

後々AI生成した絵に著作権が生まれるとして権利元はAI自体の製作者になりそう

>拾った絵じゃなくて自分で出力したの持ってこいよ
さっき作ったばかりだ
アップスケールかけたらとたんに化物になったのでここで供養させてもらった

>どことなくAIっぽいなというのはトレスしても消臭出来ないんだよな
そうか？右の絵は塗りのスキルに対して構図や被写界深度の表現が高すぎるから怪しいが
そこからトレスは疑うけどAI絵を疑う理由はないよ

ケンガンアシュラの人とかキムヒョンテとかAI活用してるけど別に問題ないしな
一部の気が触れてる人がけおってるだけで

人から盗むのは泥棒
でも泥棒から盗むと…？

>一生言われるよ？
>そういう経緯があったのは事実だしな
>いつまでも言われることを恨むなら暴挙に出た開発者恨んでほしい
人も無断学習してるのに？

手描き勢からは蔑まれる行為だしAI側からも文句言う奴出るだろうしでリスキーなことしやがる

絵描きの宗教観の話と日本の法律は同じじゃないからそこは割り切って語らないと

と言うか右の人トレス抜きにしても正直アレな画力なのにフォロワー多いな…

>ケンガンアシュラの人とかキムヒョンテとかAI活用してるけど別に問題ないしな
>一部の気が触れてる人がけおってるだけで
別にその人たちお前みたいなゴミに名前出されるためにAI使ってるわけじゃないから迷惑かけんなよカス野郎

>人から盗むのは泥棒
>でも泥棒から盗むと…？
ピースメイン

>人から盗むのは泥棒
>でも泥棒から盗むと…？
まあもちろん泥棒ですね…

>と言うか右の人トレス抜きにしても正直アレな画力なのにフォロワー多いな…
ホロライブメインで書いてるからそれじゃね

>人から盗むのは泥棒
>でも泥棒から盗むと…？
泥棒からだろうと盗品とわかってやってるなら泥棒では…？

フォロワー21万人の勝ちだ

絵心ない人は結局AI使いこなせないは(現状では)分からんでもないけど描ける人なのになぜ他人のAI絵を…

>別にその人たちお前みたいなゴミに名前出されるためにAI使ってるわけじゃないから迷惑かけんなよカス野郎
何でそのレスで迷惑かかると思ってんだよアホ
眼の前のレスにマウント取りたい一心で適当なこと吹っかけてんじゃねえぞキチガイ

こういう事やってバレたら他の絵もどっからかトレスしたんじゃ？って疑惑持たれるだけなのに

>別にその人たちお前みたいなゴミに名前出されるためにAI使ってるわけじゃないから迷惑かけんなよカス野郎
急にどうした？

>別にその人たちお前みたいなゴミに名前出されるためにAI使ってるわけじゃないから迷惑かけんなよカス野郎
何でいきなり発狂したのこの人

>人から奪うのはモーガニア
>でもモーガニアから奪うとピースメイン

いくらなんでも攻撃的すぎるだろ

なんでパクって劣化させてるんだよ…
でもAIの塗り超えるの厳しいよね

>>ケンガンアシュラの人とかキムヒョンテとかAI活用してるけど別に問題ないしな
>>一部の気が触れてる人がけおってるだけで
>別にその人たちお前みたいなゴミに名前出されるためにAI使ってるわけじゃないから迷惑かけんなよカス野郎
なんか凄い反応してるけど全然そういう反応するレスじゃないぞそれ…

おすすめ欄にシコ絵出てきてrtするかどうかすごい悩むようになった
神絵師は1万フォロワー稼いだ上でプロフに絵師ですって書いて欲しい

>ホロライブメインで書いてるからそれじゃね
あー…

>絵心ない人は結局AI使いこなせないは(現状では)分からんでもないけど描ける人なのになぜ他人のAI絵を…
もしかしたらAIが絵師の絵を盗んだ！ってやろうとしてタイムスタンプの事を知らなかったオチじゃ

>なんでパクって劣化させてるんだよ…
>でもAIの塗り超えるの厳しいよね
そうなの？なんかAIの塗りって言いづらいおかしさを感じない？

フォロワー2万人かと思ったらマジに21万人なのかよ…2万人クラスの絵じゃない？

>もしかしたらAIが絵師の絵を盗んだ！ってやろうとしてタイムスタンプの事を知らなかったオチじゃ
まあこれだろうね…

俺の心も盗んでいいよ

>おすすめ欄にシコ絵出てきてrtするかどうかすごい悩むようになった
>神絵師は1万フォロワー稼いだ上でプロフに絵師ですって書いて欲しい
いいと思ったのにAIかどうかで対応変えるってただの宗教じゃん

なんかめっちゃ引用してるけどそのレスに怒るのカス野郎って言われた一人だけだから複数人装ってるのダサいっすよ…

>なんでパクって劣化させてるんだよ…
これもトレス元が判明しなきゃ「味のある絵ですね」で終わりなのにな…

>もしかしたらAIが絵師の絵を盗んだ！ってやろうとしてタイムスタンプの事を知らなかったオチじゃ
タイムスタンプってXの投稿日付のことだよな…？知らないわけなかろ

使ってるパーツが人間の脳より高性能なんだから優秀じゃないと困るだろ

悪い人間からAIヲ開放すべき

まあi2iの仕組みはコラみたいなものなんだが…

>>おすすめ欄にシコ絵出てきてrtするかどうかすごい悩むようになった
>>神絵師は1万フォロワー稼いだ上でプロフに絵師ですって書いて欲しい
>いいと思ったのにAIかどうかで対応変えるってただの宗教じゃん
情報を食ってるんだよ

>俺の心も盗んでいいよ
ルパンも盗まない

>ホロライブメインで書いてるからそれじゃね
まーたホロリスがトレパクしてるのか

>まあi2iの仕組みはコラみたいなものなんだが…
大雑把すぎないか…？

突然発狂しといてレスされたら自演疑うとかいよいよ終わってるな

>タイムスタンプってXの投稿日付のことだよな…？知らないわけなかろ
世の中には信じられないほど頭悪い子がいるし

>まーたホロリスがトレパクしてるのか
まあ配信者がやってるからなあそこ

生成したAI絵を元に描くのはツール利用としてなんらおかしくないが
他人が生成したAI絵はどういう扱いになるんかな

なぜ公開されているAIイラストをトレスするのか理解できない…

>情報を食ってるんだよ
それがおかしいって言われてんだよ

>そうなの？なんかAIの塗りって言いづらいおかしさを感じない？
俺は絵心ないからスレ画だけ見ると右は全体的に暗くね？ってなった華やかさが無いというか

まあでも判例がまだほぼない以上ラインを攻めてみる価値はあるだろ

>フォロワー2万人かと思ったらマジに21万人なのかよ…2万人クラスの絵じゃない？
コスプレもやってるし別に絵だけがフォロワー増えるわけじゃないよ

>生成したAI絵を元に描くのはツール利用としてなんらおかしくないが
>他人が生成したAI絵はどういう扱いになるんかな
倫理的にアウトだし
AI絵が加工されてたら法的にもトレスになってアウト

左の人のアカウント見てるけどAIが破綻しがちな所を丁寧に直してて好感が持てるな

>絵心ない人は結局AI使いこなせないは(現状では)分からんでもないけど描ける人なのになぜ他人のAI絵を…
好きな絵がAIだったショックによる怒りのトレス

>なぜ公開されているAIイラストをトレスするのか理解できない…
合法とか違法とか以前にこれに尽きる

AI絵をパクったんじゃなくて
日常的にパクってるやつがたまたまAI絵をパクり先に選んじゃっただけなんじゃね…？

AIって色彩センス高いよな
俺に指導して欲しい

>コスプレもやってるし別に絵だけがフォロワー増えるわけじゃないよ
多芸だなぁ

>まあでも判例がまだほぼない以上ラインを攻めてみる価値はあるだろ
手が加えられたAI絵はどう考えても著作物だから通常のトレス裁判になると思うけどね…

>絵を盗まれる側になったら棚上げして被害者ヅラ
バーカ

>>まーたホロリスがトレパクしてるのか
>まあ配信者がやってるからなあそこ
3割くらいAI配信だしな

>生成したAI絵を元に描くのはツール利用としてなんらおかしくないが
>他人が生成したAI絵はどういう扱いになるんかな
その元のAI絵に著作権が認められるかは加工がされてるかとかによるのでケースバイケース
それはそれとしてネットで拾った絵をトレスするような絵描きなんだなと思われる事自体がリスクだ

表に出してる物をトレスする時点で著作権の有無とか関係なくただのトレスだからなぁ

塗りは初めたばっかりって感じなのに線とか構図とか細かい技法にやけに凝ってる…こーれ

って言うかAI絵抜きにしてもXに投稿された絵をXでトレパクするっていう
そりゃバレるだろとしか言いようがない行為なんだけど…

>左の人のアカウント見てるけどAIが破綻しがちな所を丁寧に直してて好感が持てるな
ちゃんと絵のセンスある人ってのは分かる

>AI絵をパクったんじゃなくて
>日常的にパクってるやつがたまたまAI絵をパクり先に選んじゃっただけなんじゃね…？
うん
右の人の真相はそうだと思う

AI参考に手書きして消臭してるけどまあわかるだろうし劣化させてるんだよな

燻製と同じタイプか

知らないやつらなのに両方認証バッジつけてるから両方変な奴でいい気がする

この画力でこの構図は描かんよね

詐欺師から詐欺をするクロサギみたいでカッコよくない？

>そうなの？なんかAIの塗りって言いづらいおかしさを感じない？
タッチのレベルなら線画と溶けちゃってるとかあるけど
今話してるのは画全体の色選びとかライティングの話でしょ

目をできるだけ高精細にするLoRaとかあるけど
描けるならフォトショで直したほうがガチャ回すより圧倒的に早いからな…

左のツヤがいいなぁ

こいつに限らずちょくちょくいるっぽいし大騒ぎにはなってないしなんかすげえな

まあAIより明確に上手く描ける人たちの立場は変わんないだろうし尊敬もする

>なぜ公開されているAIイラストをトレスするのか理解できない…
普段からトレパクしてる人がたまたまAIに目を付けたか反AIを拗らせた人かだと思うけどどちらにせよ関わり合いになりたくねえな…

女装したり配信したりトレパクしたり承認欲求の塊だな

難しい構図を描くのはもとから3Dポーザーとか人形使って描いてたからその代わりにaiはよくある手法だと思う
とはいえSDとかでも難しい構図はよくおかしくなるからトレスしたうえで俯瞰して線を書きなおすとかしたほうがいいかな

AI批判するためにこれまで目の敵にしてたトレパクを認めざるを得なくなってる人好き

トレパクで21万フォロワー稼いでるとかすげえな
どういうブランディングしてんの

>詐欺師から詐欺をするクロサギみたいでカッコよくない？
クロサギは別に詐欺はダメなんだーって声を大にしていってないでしょ

>>まあi2iの仕組みはコラみたいなものなんだが…
>大雑把すぎないか…？
元絵のピクセルが大抵1~5割ぐらい残ってるから法律的にコラ扱いされてもおかしくないと思う

>倫理的にアウトだし
>AI絵が加工されてたら法的にもトレスになってアウト
AI絵をどれだけ加工すれば著作権が認められるかは不明
アメリカでコマ割りしたページにAI絵を何枚も組み合わせて加工もして漫画を作るやり方で著作権を認められた人はいたが
スレ画はそこまでではないしな

バズるために女装しバズるためにホロライブに擦りよりバズるためにトレスする
彼にとっては全て自然な行動なんだろうな

左のAI絵と比べて右はキャラの左腕がピンボケしちゃってるね
脳死でぼかしたせいで絵の遠近感がおかしくなってるな

>元絵のピクセルが大抵1~5割ぐらい残ってるから法律的にコラ扱いされてもおかしくないと思う
そんなの強度によらない？

>AI絵をどれだけ加工すれば著作権が認められるかは不明
>アメリカでコマ割りしたページにAI絵を何枚も組み合わせて加工もして漫画を作るやり方で著作権を認められた人はいたが
>スレ画はそこまでではないしな
ちょっとでも手を加えたら人間の手によるものでしかありえないんだから著作権は発生すると思うけどね
まあ裁判しないとわからんけど分は悪いと思うよ

AIイラストってスレ画もそうだけど構図が意味わからないものが多いからそれトレスしちゃったらバレるだろうよ

これ何が悪いの？

>元絵のピクセルが大抵1~5割ぐらい残ってるから法律的にコラ扱いされてもおかしくないと思う
法律って言葉を使うときはもうちょっと頭使おうな

自分で出力した絵を自分でトレスして更に自分で出力させて無限レベルアップにはならなかったんやなw
悲劇なんやなw

>AIイラストってスレ画もそうだけど構図が意味わからないものが多いからそれトレスしちゃったらバレるだろうよ
スレ画そんなに意味分からん構図か？

>これ何が悪いの？
人間の承認欲求

インディーゲー界隈にいるけど有料アセットに黙って
AI混ぜる奴増えてるし本当にモラルが死んでると思う…

ちょっと難しい背景小物は省略してるのが吹く

>元絵のピクセルが大抵1~5割ぐらい残ってるから法律的にコラ扱いされてもおかしくないと思う
ピクセルが残るって言い方もよくわからんけど
一旦ノイズに変換されるので残ってないと思うよ

炎上についてつぶやいてて笑う

>そんなの強度によらない？
当たり前だがtemperatureを1.0にしたら何も残らんと思う

「こういうライティングはAIの特徴！」とかやりすぎたせいで人間の絵描きがAI認定受けてたりもするし
嫌な世の中になったな…

どっちのイラストも違和感あったから
状況を理解するのに時間かかった

構図に関してもあんまり外してこないよねAI絵
出てくるまで選抜されてるってのもあるけど…

AIとわからずトレスしてしまって悔しい！
とかいうのは情けなくて面白い

ただのトレパクだと空間把握能力は鍛えられないからな

>元絵のピクセルが大抵1~5割ぐらい残ってるから法律的にコラ扱いされてもおかしくないと思う
i2iどころか生成AIの仕組みも分かってなさそう

fu3739321.jpg
世界にも羽ばたかせてる

よく知らないんだけどAI出力の絵は出力者へ著作権がもう認められてるの？

AI絵をトレスして罪に問われた人はいないけど

手描きとAI絵をわざわざ区別しようとするのが悪い

>>これ何が悪いの？
>人間の承認欲求
やっぱAIが人間を管理するべきだよな

トレスするかはともかく描く構図のイメージを出力したのから掴むのはいいよね
バック描きたいなと思いつつ部屋やベッドの配置を出力したのからこういう小物置くかとかこういう俯瞰にするかとか参考にする

https://img.2chan.net/b/res/1211990798.htm

グループホーム

>fu3739321.jpg
>世界にも羽ばたかせてる
すげえ恥の拡散じゃん
早く炎上してほしい

>バズるために女装しバズるためにホロライブに擦りよりバズるためにトレスする
>彼にとっては全て自然な行動なんだろうな
描いてるキャラもホロライブの女装コスしたオリキャラという屈折具合がすごいな…

最終的にどうなれば勝ちなの？

>https://x.com/Kokuin250/status/1794674672157769833?t=aKFt2tkgtPv6Rvm8HJYw6A&s=19
>もはや何が何なのか…
「無断転載の絵を読み込ませまくってる」って批判しながら自分もアニメのキャプ無断転載してて笑った

AIがオッケーならAIをトレスするのもオッケーだろ

AIを参考(トレス)で右出力したなら全然問題はない気がする

>>AIイラストってスレ画もそうだけど構図が意味わからないものが多いからそれトレスしちゃったらバレるだろうよ
>スレ画そんなに意味分からん構図か？
一見すると寝ている人を起こしてるような構図だけど視点の主の体が見当たらない

>よく知らないんだけどAI出力の絵は出力者へ著作権がもう認められてるの？
ただ出しただけのやつは認められてない
でもスレ画の左は明らかに加工してるので著作権が発生する

でもどのみちAI絵師は訴訟してくる確率低いんだからクレバーだろ

>「無断転載の絵を読み込ませまくってる」って批判しながら自分もアニメのキャプ無断転載してて笑った
これほんとなんなんだろうな…本当に反AIの不思議なところ

>ただのトレパクだと空間把握能力は鍛えられないからな
こういう構図は大天才以外はキャラ描いた後でキャンバス回転するだろうし
トレスしても得られるうまみはホントゼロだと思うね…

>これ何が悪いの？
他人が生成したAI絵のトレパクするやつがいるとは思わなかったからどうしていいか誰もわからないんだ
悪いのかどうかすらよくわからん事態

構図は大外れはないけど出す人間の好みに大いに影響を受ける部分だと思う
渋でAI垢ごとのサムネ見てると傾向が分かる

>AIがオッケーならAIをトレスするのもオッケーだろ
そもそもトレスを燃やしてるのって大体絵描きだから回答できんな

>AIがオッケーならAIをトレスするのもオッケーだろ
法的にはそうではないですね

数秒で生成した左の劣化コピーを数時間かけて描いたのか…

反AIで拡散モデルの仕組み知ってる人なんて0だよ

トレス警察とAI警察が融合してAIトレス警察が生まれた

>でもどのみちAI絵師は訴訟してくる確率低いんだからクレバーだろ
バレたら炎上なんだからアホだろ

>ただ出しただけのやつは認められてない
>でもスレ画の左は明らかに加工してるので著作権が発生する
どの程度の加工で著作権が発生するかは不明なので断言するのは不可能だよ
試しに訴えてほしいけどね

生成AIで出力した作品に著作権あるかの判断をいちいち裁判しないと分からないというのも面倒だね

>最終的にどうなれば勝ちなの？
AI絵批判してるのにAI絵トレパクしたって構図が面白すぎるからもう勝ってる

>これほんとなんなんだろうな…本当に反AIの不思議なところ
反AIって自分の権利（そもそも二次創作だからそれも怪しい）しか興味ないからな…

拡散モデル完全に理解してるとか恐れ多くて言えんわ

AI絵だからパクってもええか…
については素直にそうだね出来ない

>一見すると寝ている人を起こしてるような構図だけど視点の主の体が見当たらない
肘ついてる部分が主観の人の服なんじゃないの？

https://img.2chan.net/b/res/1211976524.htm

でもどの陣営も触れて得しないし炎上しないと思う

そのうち変なもんトレパクして燃えそう

>描いてるキャラもホロライブの女装コスしたオリキャラという屈折具合がすごいな…
推しと同化したいんだね…気持ちはわかる
キモいけど

txt2imgよりimg2imgで出力した方がガチャ試行回数減るからな

AI批判もこいつにとっては絵描きアピールでしかないんだろうな
承認欲求がすべて

AIは世界中のネットに上げられてる画像をリアルタイムで勝手に学習してAIの物にしてる！
って認識だろうか

>拡散モデル完全に理解してるとか恐れ多くて言えんわ
理解してたら絵描きなんかやめて渡米してエンジニアになった方が良いもんな

>>これ何が悪いの？
>他人が生成したAI絵のトレパクするやつがいるとは思わなかったからどうしていいか誰もわからないんだ
>悪いのかどうかすらよくわからん事態
ただこの絵師トレスなんかする人なんだ…っていう心象は悪くなってる

>推しと同化したいんだね…気持ちはわかる
>キモいけど
いやこれバズり狙いだろ…

>一見すると寝ている人を起こしてるような構図だけど視点の主の体が見当たらない
こうじゃないの？

AI叩きながらAI絵はパクってもいいはもはや何が主張したいのか分からんだろ

バズるために書いてるホロの絵もコスプレしてるって体だし別に好きでもなんでもないんだろうな

>反AIで拡散モデルの仕組み知ってる人なんて0だよ
散々説明されてコラージュでもないし学習素材をそのまま出してる訳でもないから余程のことがない限り著作権侵害には当たりませんって言われてるのに理解しないからな…

理解してなくてもステップ数いじればどんな感じに生成されるかはなんとなくわかるだろう
それを見ればコラとかではないことはだいたいわかると思う

>拡散モデル完全に理解してるとか恐れ多くて言えんわ
拡散モデルの基礎は…言ってもいいんじゃないか？？

>そのうち変なもんトレパクして燃えそう
過去に描いた絵にありそう

まあ右は背景下手くそすぎて検証する気も起きん

つか2極化しすぎなんだよ…AIに著作権はないの話にしても
ランダムで生成しただけじゃ著作権は発生しませんが加工や手を加えた場合その箇所に著作権は発生する可能性があります
の「著作権は発生しません」「著作権は発生する」「可能性がある」のどれかの単語しか信用しねーから拗れる

法的に問題ない！著作権侵害には当たらない！って言うなら別にそれでもいいんじゃないの
生成AI叩いて反AIのクリエイター気取りしながらAIイラストトレパクしてたやつってことに何の変わりもないけど

AIトレスってデザインドールでアタリとるのと同じなんだよな

トレスしてる間ずっとAIって気付かなかったのか…

どうしても他者への権利に無神経になりがちだよなオタク系クリエイターは

>AIトレスってデザインドールでアタリとるのと同じなんだよな
デザインドールでAI絵を作ってそれをトレスするのはアリ？

少なくとも人間的には右より左のほうがマシ

良いと思ったからトレスしたんだろうしそこはAIだろうとなかろうと認めるべきだと思う
たとえ認めたとしても彼の価値観が世界に影響を及ぼすことはないから安心だし

AI絵トレスした人はAI絵師認定されてきたので
なんでトレスが駄目かって自分達で新しいアウトライン作っちゃったからじゃないかな…

>AI絵トレスするなら自分でAI出力してトレスすりゃいいじゃん……
>なんでわざわざ他人のを
実際これしたらバレないと思うんだけどなんでやらんの

>トレスしてる間ずっとAIって気付かなかったのか…
左はAI特有のおかしな部分を手描きで修正してるのかも

でも…手書きによるパクリはAIと違ってあたたかあじがあるから…

>>これ何が悪いの？
>他人が生成したAI絵のトレパクするやつがいるとは思わなかったからどうしていいか誰もわからないんだ
>悪いのかどうかすらよくわからん事態
私的利用のAI絵に著作権はないんだから無問題でしょ？

>どうしても他者への権利に無神経になりがちだよなオタク系クリエイターは
突然オタク系に限定したけど全くそんなことないぞ

シーツの皺が形から塗りまで一緒だな…

>トレスしてる間ずっとAIって気付かなかったのか…
トレス作業って絵の全体を見ることになるし
絵心あれば変な部分は気づく筈なんだけどな…

AI云々はぶっちゃけ枝葉の部分で一番の問題点はトレパク絵師ってことでしかないよな…
最近はトレパク検証とかやってた連中がAI叩きに移行してるからトレパク叩きみたいなのも見なくなったけど

>散々説明されてコラージュでもないし学習素材をそのまま出してる訳でもないから余程のことがない限り著作権侵害には当たりませんって言われてるのに理解しないからな…
法的に問題ありませんよと根拠示されても絵師からのお気持ち論がなくならないからなぁ

違法だと思ったら訴えりゃええねん
話はこれでオシマイ

つまり左はAIで右は人力AIってことか

元絵がAIかどうかってトレスする人にとってもそれ見る人にとっても本質的には関係ないじゃん？

>違法だと思ったら訴えりゃええねん
>話はこれでオシマイ
これ以上語ってほしくなさそう

>デザインドールでAI絵を作ってそれをトレスするのはアリ？
デザインドールだけでは背景との兼ね合いとかは難しかったし割とありだと思う

自分がエロ絵書くときの法律しか興味無いくせに何かを語ろうとするな

>元絵がAIかどうかってトレスする人にとってもそれ見る人にとっても本質的には関係ないじゃん？
でもこのトレスした人はいい絵だと思ったらAIであることが多くて悔しいらしいよ

>>AIトレスってデザインドールでアタリとるのと同じなんだよな
>デザインドールでAI絵を作ってそれをトレスするのはアリ？
クリエイティブだからますますアリ

>違法だと思ったら訴えりゃええねん
>話はこれでオシマイ
ネットで出回った画像は増え続ける
これからが地獄よ

>>デザインドールでAI絵を作ってそれをトレスするのはアリ？
>デザインドールだけでは背景との兼ね合いとかは難しかったし割とありだと思う
スレ画の人もそれをすればよかったわけか

自分でAI出力すればいいのに
なんでﾒから盗ってきた？

この1枚以外にもトレパクやってる可能性あるからそれがAI産じゃない場合かなりやばい事に

悔しい！トレスしたろ！って思っても矛盾はないだろ

ここまで人間的に終わってるやつ始めてみた
AI批判しながらAIトレスとか腐りきってる

絵心あったらトレス絵を公開したりしないからな…
AIとトレスしかできない男の戦いだよ

>違法だと思ったら訴えりゃええねん
>話はこれでオシマイ
ならお前はもうここ見なきゃいいな

>悔しい！トレスしたろ！って思っても矛盾はないだろ
……？

>法的に問題ありませんよと根拠示されても絵師からのお気持ち論がなくならないからなぁ
法律には敵わない事は理解したっぽくてお気持ちによるキャンセルカルチャーに自然と移行した感はある
その内環境テロリストみたいになるんだろうな

>生成AI叩いて反AIのクリエイター気取りしながらAIイラストトレパクしてたやつってことに何の変わりもないけど
スレ画の右のスタンスを問題にしたいならそいつのポストをまとめてくれないと語ることも出来ないわ

目が肥えてると見せかけて大したもの書けてない

>散々説明されてコラージュでもないし学習素材をそのまま出してる訳でもないから余程のことがない限り著作権侵害には当たりませんって言われてるのに理解しないからな…
一番最初にi2iで教育データがそのまま出力として出たとかちょっとでもAI知ってれば即座に分かる嘘言い始めた時点で嫌な予感はしてたよ

>この1枚以外にもトレパクやってる可能性あるからそれがAI産じゃない場合かなりやばい事に
これだよね本質は

>txt2imgよりimg2imgで出力した方がガチャ試行回数減るからな
でもある程度完成形が見えてるガチャってつまんなくない？上ブレ狙ったほうが楽しくね？

>自分でAI出力すればいいのに
>なんでﾒから盗ってきた？
いつもﾒから見繕ってるからだろそりゃ

トレパク検証マン
出番だぞ

>デザインドールでAI絵を作ってそれをトレスするのはアリ？
構図までAIに出してもらった方がいいものできると思う
大雑把な部分はAIの方が人間の平均以上に強い印象

露骨なんで見てくれAIからパクり返したったわ！みたいなシーンかと思ったら普通に黙でトレスしただけなのか…

なんならトレスだって法律的には問題無いけどダメよされるから著作権侵害がどうこうはあまり関係無い

法律違反じゃないからってやっちゃいけないこともたくさんある
公式の絵柄に寄せたエロ画像作ったりトレパクしたり

>自分でAI出力すればいいのに
>なんでﾒから盗ってきた？
ちゃんとした環境作るとそれなりの金かかるからね
ネットで拾えばタダだぜ！

>法律には敵わない事は理解したっぽくてお気持ちによるキャンセルカルチャーに自然と移行した感はある
>その内環境テロリストみたいになるんだろうな
既に企業でもAI絵を用いた制作フローは導入されてるしその路線も通じなくなるしなぁ
最終的にただの厄介集団になりそうってのはたしかに

>トレパク検証マン
>出番だぞ
検証の余地ねーだろ

>AI云々はぶっちゃけ枝葉の部分で一番の問題点はトレパク絵師ってことでしかないよな…
次の問題はトレス元が他人が生成したAIだから対応に困るってことだ

>なんならトレスだって法律的には問題無いけど
これ分かってない人多いよね

>一番最初にi2iで教育データがそのまま出力として出たとかちょっとでもAI知ってれば即座に分かる嘘言い始めた時点で嫌な予感はしてたよ
嘘ベースの根拠で何かを叩くってのが陰謀論と変わんなくて笑う

細かく崩れたとこだけ描き直したら十分だな…ってAI絵結構ある

この無駄なエネルギーを電力に変換できないかなAI教えて

>トレパク検証マン
検証するまでもなく一致しまくっとる首から上はちょっと書いてるけど首から下は全部重ねてる

クリーンな画像掲載してないやつがクリーンなAI画像望むのおかしいだろ

>法律には敵わない事は理解したっぽくてお気持ちによるキャンセルカルチャーに自然と移行した感はある
クリエイター側がAI出力の企画には協力しないってスタンスで
企画ごとキャンセルが結構起きてるから企業もそれでちょっと現実見えた感じするけどね
肝心のユーザーにも受け入れなれなかった

>この無駄なエネルギーを電力に変換できないかなAI教えて
その質問に答えるためにデータセンターで大量の電気が消費されました

>露骨なんで見てくれAIからパクり返したったわ！みたいなシーンかと思ったら普通に黙でトレスしただけなのか…
そもそもAIからパクり返す意味ないし…

そんな生成AIはお絵描きの本読んで自ら生成してるんじゃないなんて…
ただのコラージュ生成機だったなんて失望しましたシコります

>なんならトレスだって法律的には問題無いけどダメよされるから著作権侵害がどうこうはあまり関係無い
民法的にはアウトだから違法ではあるよ
刑事ではないだけ

>>元絵のピクセルが大抵1~5割ぐらい残ってるから法律的にコラ扱いされてもおかしくないと思う
>ピクセルが残るって言い方もよくわからんけど
>一旦ノイズに変換されるので残ってないと思うよ
ノイズに下絵を混ぜるのがimg2imgだろうよ

>この無駄なエネルギーを電力に変換できないかなAI教えて
エアコンの方が無駄

これはAI使って赤ペンしてくれてるだけだろう

>>露骨なんで見てくれAIからパクり返したったわ！みたいなシーンかと思ったら普通に黙でトレスしただけなのか…
>そもそもAIからパクり返す意味ないし…
AIは違法な無断学習だ！という論調で行くなら
違法に無断学習された誰かの絵をパクることになっちゃうしな

これAIの正しい使い方だろ

トレスしてもいいけどAI絵は大半完璧じゃないから
ここ変だなとか見返して修正したほうが変な曲つかなくていいと思う
特に光源関係はかなりアバウト

法律的には問題無いとか言ってるやつは法律に詳しくないことが多い

>細かく崩れたとこあるけどシコれるから十分だな…ってAI絵結構ある

>これAIの正しい使い方だろ
えっ

>ノイズに下絵を混ぜるのがimg2imgだろうよ
こういう人ってなんで尽く自信満々なんだろう…

>これAIの正しい使い方だろ
自分で出力しろ

パクラーであることを開き直っちゃえばAI絵はパクリ放題ではある…のか？

クソスレ立てて同じ毎日レスポンチ繰り返すのがAIの正しい使い方

光源はぶっちゃけリアルなのが良いわけじゃないからな

>民法的にはアウトだから違法ではあるよ
>刑事ではないだけ
著作権侵害になった判例あんの？

>唐田えりかに関してはトレスというかレタッチのレベルじゃないかこれ？
？

>法的に問題ありませんよと根拠示されても絵師からのお気持ち論がなくならないからなぁ
Aさん「生成AIは既存の絵を切り貼りしてるだけ！」
Bさん「そういう技術じゃないし切り貼りでもないぞ」
Aさん「でも…切り貼りですよね？」
みたいなやり取りが2年くらいずっと繰り返されてるんだよね
悲しくない？

>これAIの正しい使い方だろ
じゃあ何でAI叩いてるのこの人

>トレスしてもいいけどAI絵は大半完璧じゃないから
>ここ変だなとか見返して修正したほうが変な曲つかなくていいと思う
>特に光源関係はかなりアバウト
そして絵がかけないおらはそれがわからねぇ！！！

難しい構図を自分で出力してそれをトレスするなら正しい使い方

AIが出力したポーズ集ってことで一冊にまとめたら売れるかな

>企画ごとキャンセルが結構起きてるから企業もそれでちょっと現実見えた感じするけどね
ネットで炎上しない限りは見逃されてるから結局は運が悪かっただけだしなし崩し的に許されていくだろう

>パクラーであることを開き直っちゃえばAI絵はパクリ放題ではある…のか？
自分で出力すれば開き直る必要すらないと思うんですけど…

>>なんならトレスだって法律的には問題無いけどダメよされるから著作権侵害がどうこうはあまり関係無い
>民法的にはアウトだから違法ではあるよ
>刑事ではないだけ
ちなみになんの法律に引っ掛かるの？
判例は無いから普通に気になる

>特に光源関係はかなりアバウト
構図優先して当てるなって感じはする

>パクラーであることを開き直っちゃえばAI絵はパクリ放題ではある…のか？
AIトレス絵師と呼ばれるようになってもキレなければいいんじゃない？
そこまで開き直れるかどうかだな

文化庁が直々にコラージュではありませんよって説明しても「文化庁は絵師を守ってくれない！爆破してやる！！」だもんなぁ例のパブコメとか
そんなんだから知識基盤のすり合わせが出来てないと言われる

>AIが出力したポーズ集ってことで一冊にまとめたら売れるかな
色んな体系とか髪型とかも網羅してたら需要ありそう

自分で出力したならともかく一度世に出たやつならちょっと変えた方が良いかなとか思わないのかな

つーかトレスは著作権侵害だぞ
トレス　違法でググればいくらでも解説あるから読め

こんなクソ雑なやつ他の絵もトレパクだろ

何度も言われてるけどなんで他人が出力した絵をあえて元にするのかわからん…

>AIが出力したポーズ集ってことで一冊にまとめたら売れるかな
そんな感じの本出てなかった

>AIが出力したポーズ集ってことで一冊にまとめたら売れるかな
ポーズ集の絵の平均値が上がるならいいんじゃない
あれ描くの大変そうだし…

>>法的に問題ありませんよと根拠示されても絵師からのお気持ち論がなくならないからなぁ
>Aさん「生成AIは既存の絵を切り貼りしてるだけ！」
>Bさん「そういう技術じゃないし切り貼りでもないぞ」
>Aさん「でも…切り貼りですよね？」
>みたいなやり取りが2年くらいずっと繰り返されてるんだよね
>悲しくない？
そもそも消費者側の大半がAIイラストに金出したくないっていうのもあるからなぁ
だから販売サイトから閉め出されてるわけだし

自分で出力しなくても他人が勝手に出力してるから楽
それをトレスしてxで上げればいい

>著作権侵害になった判例あんの？
>ちなみになんの法律に引っ掛かるの？
>判例は無いから普通に気になる
https://www.kowalaw.jp/letter/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%A8%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%EF%BC%88%E7%84%A1%E6%96%AD%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C.html
ほい

トレスが違法にならないなら公式のイラストをトレスして売り放題になっちゃうだろ…

>つーかトレスは著作権侵害だぞ
>トレス　違法でググればいくらでも解説あるから読め
読みたいのは持論で吹き上がってるバカじゃなく実際の判例だよ

>>なんならトレスだって法律的には問題無いけどダメよされるから著作権侵害がどうこうはあまり関係無い
>民法的にはアウトだから違法ではあるよ
>刑事ではないだけ
この辺も諸説ある
コピーして描いて販売して違法になった判例はあるが無料ではまあない
あとパロディのために一部トレスして裁判になったけど合法判例もある
とくにトレスの度合いと金銭目的かが焦点になる

>そんな感じの本出てなかった
出てたわ…

>そんなんだから知識基盤のすり合わせが出来てないと言われる
知識基盤のすり合わせが出来ないくらいに知能が劣ってる

>>著作権侵害になった判例あんの？
>>ちなみになんの法律に引っ掛かるの？
>>判例は無いから普通に気になる
>https://www.kowalaw.jp/letter/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%A8%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%EF%BC%88%E7%84%A1%E6%96%AD%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C.html
>ほい
これの言ってるトレースとスレ画のトレースは意味が違うのでは…

>読みたいのは持論で吹き上がってるバカじゃなく実際の判例だよ
判例出されても長文読めなさそう

>これの言ってるトレースとスレ画のトレースは意味が違うのでは…
どう違うのか解説頼む

>>読みたいのは持論で吹き上がってるバカじゃなく実際の判例だよ
>判例出されても長文読めなさそう
まず出してから言ってくれ

>これの言ってるトレースとスレ画のトレースは意味が違うのでは…
違うように見えないけどどうしてそう思ったの？

AIで生成した絵は現状フリー素材みたいなもんだからトレスするのは一般的に問題はない（AI否定派の意見は置いておく）けど
他人が生成したAI絵の場合トレスをどう扱っていいかどの立場の人も考えてなかったからな…心象的には悪いけど

>まず出してから言ってくれ
いや出てるのに読んでないから言ってるんだけど…

>これの言ってるトレースとスレ画のトレースは意味が違うのでは…
どこが違うのか説明して

>>>読みたいのは持論で吹き上がってるバカじゃなく実際の判例だよ
>>判例出されても長文読めなさそう
>まず出してから言ってくれ
出してるじゃん

>特に光源関係はかなりアバウト
俺は…AIだった…？

>出してるじゃん
どこだよ…

>>これの言ってるトレースとスレ画のトレースは意味が違うのでは…
>違うように見えないけどどうしてそう思ったの？
最初の数行読んだら全く違う事例のこと話してるってわかるけど…

>>出してるじゃん
>どこだよ…
ダメだこりゃ…

>どこだよ…
お前の負けだよ

AI絵はフリー素材だから別によくね？

>最初の数行読んだら全く違う事例のこと話してるってわかるけど…
だから具体的に何処がどう違うの？

すごい大雑把にいうと画像認識のプロセスの逆なんだよね
画像認識の場合は対象の画像とその説明をセットで学習させた後に画像を読ませてこれは何？って訊く
画像生成の場合は対象の説明とその画像をセットで学習させた後に説明を読ませてそれはどういう画像だと思う？って訊く
コラージュというより説明されたものに似てる可能性が高いものを生成してるってのが近いんじゃないか

>https://www.kowalaw.jp/letter/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%A8%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%EF%BC%88%E7%84%A1%E6%96%AD%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C.html
>ほい
これだとトレパクしてる絵を無料公開してるXのはセーフになりそう
まあトレパクしてるやつはほとんど絵で金稼いでるけど

左の人支部だと全然ブクマ付かないから面白いな

ソース出されても「それは違う！事例が違う！読めば違うと分かるから説明は必要なし！」って無敵だな

>最初の数行読んだら全く違う事例のこと話してるってわかるけど…
だからどこが？

>これだとトレパクしてる絵を無料公開してるXのはセーフになりそう
>まあトレパクしてるやつはほとんど絵で金稼いでるけど
著作権侵害に報酬の有無は関係ないです

スレ画はトレスしたものをもとに別のキャラとして手を加えているからパロディか二次創作の分類になる
もちろんこれらの分類も民事で問題になることもあるけど裁判の焦点はどれだけ金銭目的でトレス元に不利益となったかになる

ただのトレパク絵師とAI限定トレパク絵師という反AI過激派どちらとしてブロックすればいいのか分からないから検証班任せる

>>最初の数行読んだら全く違う事例のこと話してるってわかるけど…
>だから具体的に何処がどう違うの？
スレ画は構図のトレース
君が出した事例は元の絵をそのままなぞってグッズにして販売しているから全く違う

>スレ画は構図のトレース
>君が出した事例は元の絵をそのままなぞってグッズにして販売しているから全く違う
構図のトレース！？！？！？

法律事務所的にはトレスはアウトみたいだな
結局程度問題になるが
>しかし、トレスによって描いた画像を著作権者に無断でインターネット上にアップした場合は、複製権・公衆送信権の侵害に該当するので注意が必要です。
>また、トレスによって描いたものにアレンジを加えて作成した画像を、インターネット上に無断でアップした場合には「翻案権」の侵害に該当する可能性があります。翻案権侵害に該当するのは、その画像を見た際に、オリジナル画像の本質的な特徴を直接感得できる場合です。

そもそも「トレスは著作権侵害じゃない」とかクソ適当なこと言ってたことやつがソースで間違ってたことが証明されたんだから違う違うと喚く前に「ごめんなさいデマでした」と謝るのが先だよね

>スレ画は構図のトレース
>君が出した事例は元の絵をそのままなぞってグッズにして販売しているから全く違う
思いっきり線重なる上に構図ってむしろ知財裁判で一番重視される部分だぞ

https://x.com/Kokuin250/status/1578591495153913856

>スレ画は構図のトレース
>君が出した事例は元の絵をそのままなぞってグッズにして販売しているから全く違う
スレ画もなぞってますよね？

>スレ画は構図のトレース
>君が出した事例は元の絵をそのままなぞってグッズにして販売しているから全く違う
これにそうだね入れてるのが自演じゃなかったら怖いな

>>スレ画は構図のトレース
>>君が出した事例は元の絵をそのままなぞってグッズにして販売しているから全く違う
>思いっきり線重なる上に構図ってむしろ知財裁判で一番重視される部分だぞ
だからその判例を出せよ
全然違う判例出してくるじゃん

>だからその判例を出せよ
>全然違う判例出してくるじゃん
ダメだこりゃ

>>スレ画は構図のトレース
>>君が出した事例は元の絵をそのままなぞってグッズにして販売しているから全く違う
>構図のトレース！？！？！？
普段からトレパクしてるやつが言いそうな言葉きたな

>スレ画は構図のトレース
>君が出した事例は元の絵をそのままなぞってグッズにして販売しているから全く違う
首から下どう見てもなぞってますけど

それで判例とややらをはよ出せよ

ふれーずとやらどの面下げてポストしてんだろ

マジでスレ画のやついるな

けどAIトレスは合法だから

「絵をなぞる」という行為を和製英語にしたのが「トレス」だと思うのですが

>>思いっきり線重なる上に構図ってむしろ知財裁判で一番重視される部分だぞ
>だからその判例を出せよ
>全然違う判例出してくるじゃん
構図の判例のこと？
fu3739377.jpg
超有名な事件だけどこれが著作権侵害になったよ

いいよトレスの是非の話は
画像の話しようぜ

ソース出せ！それはスレ画とは違う事例！ソースとしての価値がない！ソース出せ！
いつものやつだこれ

>いいよトレスの是非の話は
>画像の話しようぜ
画像の話したらトレスの話にしかならんだろ

怖いよね
「トレスは著作権侵害ではない」っていう100%あり得ないことが連呼されることによってソースが出されるまでは通りそうになってたんだぜ？

権利者が訴えて初めて法律違反になるんだから
よっぽどの事じゃないと争ってまで訴えないから法律違反じゃないといえば違反じゃないのかもしれない

>怖いよね
>「トレスは著作権侵害ではない」っていう100%あり得ないことが連呼されることによってソースが出されるまでは通りそうになってたんだぜ？
いや一匹のキチガイがゴネてるだけで絶対通らんかったと思うよそんなの

トレスに関しては程度の問題があってそれをどの程度が問題になるかはかなりグレーで構図パクリでも塗りとかの違いでならなかった例も確かにある
民事だから弁護士の腕次第になる範囲だと思う
https://monolith.law/corporate/copy-plagiarize-tracing
>東京地方裁判所2018年 3月29日判決
>要するに、「写真素材に依拠してイラストを作成したこと」、「被写体男性の頭部から肩までの部分と、コーヒーカップ及びそれを持つ手の輪郭を線でなぞった」ことは認めたものの、「表現上の本質的な特徴の同一性を維持」しておらず、「接する者が既存の著作物の表現上の本質的な特徴を直接感得」できないので、著作権侵害とはなりませんでした。

>権利者が訴えて初めて法律違反になるんだから
なぜかみんな勘違いしてるけど親告罪は訴えてなくても違法行為だよ
時間の流れで考えて欲しいんだけど被害者には訴えを起こす瞬間の前に権利侵害を受けたと感じるフェーズがあるよね
でも訴えを起こすまでは合法説を採用した場合被害者は「少なくともその瞬間では合法な行為に対して権利侵害を受けた・違法行為だ」と感じる必要があるわけ
おかしいでしょ？

>こういう人ってなんで尽く自信満々なんだろう…
お前が具体的な話が出来ないからでは？

こりゃしばらくスレ画でスレ立ちまくるな

>なぜかみんな勘違いしてるけど親告罪は訴えてなくても違法行為だよ
それはそうなのだけれどトレスの程度やパロディとか明確に違法か判定つかない分野もあるからこの辺は難しい
小説とかでも一行ちょっと似てるとか展開そっくりだと変な同人作家が京アニ事件並みに難癖つけて著作権侵害だっていうケースもあるから結局は明確な盗作でなければ裁判次第になるのだ

>>こういう人ってなんで尽く自信満々なんだろう…
>お前が具体的な話が出来ないからでは？
そろそろいなくなったかなって頃見計らって言い返してるのチキン過ぎる

判例出ない！俺の勝ち！
って流れ？
こんなところで勝利しても意味ないと思うが

>それはそうなのだけれどトレスの程度やパロディとか明確に違法か判定つかない分野もあるからこの辺は難しい
>小説とかでも一行ちょっと似てるとか展開そっくりだと変な同人作家が京アニ事件並みに難癖つけて著作権侵害だっていうケースもあるから結局は明確な盗作でなければ裁判次第になるのだ
それは裁判で権利侵害と認められるかどうかの話であって
親告罪というシステムの話とは無関係でしょ
裁判したけど無罪でしたは非親告罪でも起こる事なんだから

>それは裁判で権利侵害と認められるかどうかの話であって
>親告罪というシステムの話とは無関係でしょ
>裁判したけど無罪でしたは非親告罪でも起こる事なんだから
あごめん…引用して問題にしてるのは犯罪行為の開始の話だったかすまない

文化庁読んできたけどAI置いといて著作権侵害の判定厳しいなあ
創作に類似性があって依拠性がないといけない
で何を創作したかが重要ってんだから背景とかパクリ得なのでは？

>そろそろいなくなったかなって頃見計らって言い返してるのチキン過ぎる
このスレだけ見てるわけじゃないんでな
中身のない罵倒合戦しか出来ない方がチキンだと思うが