グランドセイバーくらいもできるよヘラクレスは

ヘラクレスってそんな強いの？星４じゃなかった？

>ヘラクレスってそんな強いの？星４じゃなかった？
星と英霊の格はあんまり関係ない
アーラシュとかアーチャーの語源になるほどの偉大な英雄だけど星1だ

>アーラシュとかアーチャーの語源になる
だからこれさぁ！

晴明はグランドキャスターで出るからなかなか来ないんだと思ってる

アーチャーはFakeでやったしセイバーがありそう

設定とレアリティが相関するならジャックとか沖田とかおかしいだろ

ヘラクレスがメタれるビーストが来ればなれるさ

>アーチャーはFakeでやったしセイバーがありそう
本家にアーチャーやって欲しいんでアヴェンジャーでいきます！だと思ってたわアルケイデス
本当のところは作者に聞かないとわからないけど

>設定とレアリティが相関するならジャックとか沖田とかおかしいだろ
今は男の★５が増えて嬉しいですね

>ヘラクレスがメタれるビーストが来ればなれるさ
ネメアの獅子とかは人理否定系だからビーストって感じじゃないよなあ

ヘラクレスも聖剣と同じように外敵の巨人倒してたなギガントマキアで

>>アーラシュとかアーチャーの語源になる
>だからこれさぁ！
5年ぶりくらいに見た

流派「死なないやつを死ぬまで殴る」の使い手だから不死のビーストとか
あと巨人とか

正直ヘラクレスってFateだと噛ませ役なのにファンが勝手に神話通りならこれくらい強いんだぜ！って妄想語ってる事が多いなって

>正直ヘラクレスってFateだと噛ませ役なのにファンが勝手に神話通りならこれくらい強いんだぜ！って妄想語ってる事が多いなって
強いから噛ませ犬にされるんだよ
SNの頃からずっとそういう扱いじゃん

>>設定とレアリティが相関するならジャックとか沖田とかおかしいだろ
>今は男の★５が増えて嬉しいですね
ところでこの土方だけど

>強いから噛ませ犬にされるんだよ
ただ強いとこもみたいな…暴れて欲しいな…ってのが心情だなあ
アトランティスの時は変化球で強さを描写してたのは面白かったし好きだけど

>強いから噛ませ犬にされるんだよ
>SNの頃からずっとそういう扱いじゃん
SNの頃は殺しても残機があるから常にスーパーアーマーで殺し返しに来るだけでこっちの攻撃はだいたいクリーンヒットで命持っていくから
殺し切るほどの大火力が必要なだけで本体性能はそんなでもなかったと思う

グランドアーチャーといえばラムセス2世ではないのか

強いことは強いしパラとスキルを見てもそこは間違いないんだけど
バーサーカー時のウリが耐久側だから瓦割り方向での噛ませ役にされがちなのはそうだね
攻撃側の能力で変なのとか厄介なの持ってないから使いやすいんだろうな

ヘラクレス大活躍のストーリーないの！

>ヘラクレス大活躍のストーリーないの！
オケアノスで鬼ごっこ！

十二の試練はやべぇインチキだけど強さを見せるには相手の攻撃食らわないと駄目だから結果ボコボコ被弾してて
殺しきれる手段持ってる奴ならサクッと行けそうなイメージあるし我様が遊びっぱなしで殺しきっちゃうし

バーサーカーは弱体化だからなヘラクレス

>殺しきれる手段持ってる奴ならサクッと行けそうなイメージあるし我様が遊びっぱなしで殺しきっちゃうし
SN内でも意図的にメタな相性として設計されてるしな
高レベルの神性に効く我が友と耐性突破できるだけの数とランクを揃えられる王の財宝で

>オケアノスで鬼ごっこ！
何年前だ…

黒王が耐性上がろうが知るか！で火力のゴリ押しで殺しきってるからシンプルな強者にも弱いんだよな

時々思い出したように描写されては俺の脳を焼き払うヘライア

黒王対バサクレスも原作だと泥デバフ大きいのわかるけど映画だとそういう描写薄くて…

>正直ヘラクレスってFateだと噛ませ役なのにファンが勝手に神話通りならこれくらい強いんだぜ！って妄想語ってる事が多いなって
バーサーカーのって前置きがないと
アヴェンジャー入りでも噛ませではないくらいだし

神性捨てられるのはどうなんですか

グランドアサシンの座は今どうなってるのかよく分からない

山を砕き天を支え神もビビる化け物や巨人を殺しまくってたやつが
史実のやつらに負けてもなんだかな

>アーラシュとかアーチャーの語源になるほどの偉大な英雄だけど星1だ
久しぶりに聞いたなこれ

>アヴェンジャー入りでも噛ませではないくらいだし
アルケイデスVSジャックさんとその後はプロット変えたな？って巻と巻を跨いだときに邪推できる程度にはなんか違和感あったな

>山を砕き天を支え神もビビる化け物や巨人を殺しまくってたやつが
>史実のやつらに負けてもなんだかな
そういうスケールが違う奴らを同じスケールに落とし込むのがサーヴァントってSNの一番初めに前置きされるやつじゃん

>史実のやつらに負けてもなんだかな
史実のやつら史実そのままじゃなくて英霊だからってのはある感情が整理しづらいが
生前の史実勢とサーヴァントの対戦カードだとモヤっとするのはより増すけど

>黒王が耐性上がろうが知るか！で火力のゴリ押しで殺しきってるからシンプルな強者にも弱いんだよな
黒王は泥と呪腕さんありきじゃないっけ？

サーヴァントはポケモンのレベル50合わせみたいなもんだからな…

>サーヴァントはポケモンのレベル50合わせみたいなもんだからな…
グランド鯖はポケモンだとかがやきさまみたいなもんだな多分

>サーヴァントはポケモンのレベル50合わせみたいなもんだからな…
その中で種族値に差があったりインチキ技やインチキとくせいあるのが本当にそれっぽいな…あと相性ゲーなのも

>サーヴァントはポケモンのレベル50合わせみたいなもんだからな…
一定作品以降は嘘つけこの野郎と思うことはあります

>>サーヴァントはポケモンのレベル50合わせみたいなもんだからな…
>一定作品以降は嘘つけこの野郎と思うことはあります
そりゃポケモンと同じで種族値や技スペックに差は当然あるよ

平安京で鯖になったせいで必殺技使うのに
宝具解放とかというひと手間必要になって負けたみたいなのあったな

グラ鯖筆頭にレベル50合わせをチートですり抜けてくるケース多くない？って話じゃねえかな…

>平安京で鯖になったせいで必殺技使うのに
>宝具解放とかというひと手間必要になって負けたみたいなのあったな
あれ仏様に加護貰ってブーストしてたのを自前で出来るようになってるんだからトレードオフだと思うんだよな…
承認式ならあの使い方に許可降りないだろうし

生前の感覚じゃできなくなってるってのは不便かもな
そんな鯖少ないだろうが

>アトランティスの時は変化球で強さを描写してたのは面白かったし好きだけど
島を消し飛ばすビームを1回は耐えてるのなんなの…ってなる
北欧でも世界を焼くスルトの剣を受け止めてたし

あのヘラクレスを！？
って使いやすすぎるよね

平均的サーヴァントが議論になるけど平均的ポケモンも難しそうなテーマだ

>島を消し飛ばすビームを1回は耐えてるのなんなの…ってなる
>北欧でも世界を焼くスルトの剣を受け止めてたし
アトランティスは神代のキャスター達が多重防壁張った上でそれを貫通された後のダメージで死にかけてるし
スルトの場合はあれでもサーヴァントの枠組みになってるしシリウスライトのデバフも食らってる
どっちかというとヘラクレスと言えばイリヤのピンチになると勝手に召喚されてくるサーヴァントですよね！って扱いの方がなんなの…ってなる

>グラ鯖筆頭にレベル50合わせをチートですり抜けてくるケース多くない？って話じゃねえかな…
グラ鯖は普通の聖杯戦争じゃ使えないからまぁ良いけどギルとか制限の範囲内で抜け道使って来るやつはクソゲー過ぎる…

>生前の感覚じゃできなくなってるってのは不便かもな
>そんな鯖少ないだろうが
むしろ生前触ったことすらない武器を軽々使いこなしてるやつが割といる

和鯖もうちょっとガンガレ
グランドみんなヨーロッパ人じゃない

ポケモンで例えるなら図鑑には一噛みで即死させるような猛毒って書いてるのにゲームでは毒攻撃の特技でしかないみたいなのがスケール合わせじゃねえかな

トラオムで出てきたモブ鯖あたりが平均的な鯖でいいんじゃなかろうか
まあ幻霊も多数混じってるそうだが

>平均的サーヴァントが議論になるけど平均的ポケモンも難しそうなテーマだ
オニゴーリ！

>>平安京で鯖になったせいで必殺技使うのに
>>宝具解放とかというひと手間必要になって負けたみたいなのあったな
>あれ仏様に加護貰ってブーストしてたのを自前で出来るようになってるんだからトレードオフだと思うんだよな…
>承認式ならあの使い方に許可降りないだろうし
公式でそんなこと言われてないのに毎度なんかケチつけられてんなこれ

>って使いやすすぎるよね
そのせいでやられるところばかりで強さを全然描いてないからかませとしての印象がどんどん強くなる
せめて本領の弓ならこれぐらいやれますってのがあればいいのにもったいぶってる間に鯖一騎じゃどうにもならないぐらいシナリオの敵インフレしちゃったし

>>平均的サーヴァントが議論になるけど平均的ポケモンも難しそうなテーマだ
>オニゴーリ！
分かってて言ってんな？

原典だと最強だもんしたいだけなら
じゃあ原典読んでなよ…てなるしな

>和鯖もうちょっとガンガレ
>グランドみんなヨーロッパ人じゃない
アジア枠は普通に太公望がいるし…
あと晴明もグラ術疑惑はある

グラ鯖はレベル100みたいなもんだろうから…

>>生前の感覚じゃできなくなってるってのは不便かもな
>>そんな鯖少ないだろうが
>むしろ生前触ったことすらない武器を軽々使いこなしてるやつが割といる
騎乗スキルで車運転できるのと同じで聖杯ﾘﾆﾝさんが教えてくれるんだろう

俺たちのヘラクレスは最強すぎるからな…

元々クソ強い奴等にとっては下方修正でクソ
でも大体の奴にとっては強化措置

ヘラクレスは敵の超火力受け止めて消滅みたいな盾役としての強さじゃなく敵とガンガン殴り合う強さが見たいです…

和鯖って世界的な存在感では他の地域にどうしても劣るし…

>>グラ鯖筆頭にレベル50合わせをチートですり抜けてくるケース多くない？って話じゃねえかな…
>グラ鯖は普通の聖杯戦争じゃ使えないからまぁ良いけどギルとか制限の範囲内で抜け道使って来るやつはクソゲー過ぎる…
本体能力と乖離剣の出力は下げたし蔵の中身はまぁ良いだろ…

>公式でそんなこと言われてないのに毎度なんかケチつけられてんなこれ
宝具詠唱が必要になって隙が出来たって話も
宝具が百足退治の一射の再現ってのもどっちも公式でやってるが…

まあギリシャでグランドアーチャー出すってなったら
オリオンが優先されるのは何もおかしくないしな…

>オリオンが優先されるのは何もおかしくないしな…
まあオリオンって弓の逸話全然ないんだが
ヘラクレスのほうが多いレベル

>>グラ鯖は普通の聖杯戦争じゃ使えないからまぁ良いけどギルとか制限の範囲内で抜け道使って来るやつはクソゲー過ぎる…
>本体能力と乖離剣の出力は下げたし蔵の中身はまぁ良いだろ…
ちゃんと9割制限設けたムーンセルは偉いな…

>まあギリシャでグランドアーチャー出すってなったら
>オリオンが優先されるのは何もおかしくないしな…
弓の逸話ないやつを冠位にするのは大分攻めてる

>ヘラクレスは敵の超火力受け止めて消滅みたいな盾役としての強さじゃなく敵とガンガン殴り合う強さが見たいです…
それこそアキレウスは本隊から離れて敵の一方面1人で担当して死ぬまで大暴れっていう超いい出番もらってるし
ヘラクレスでも似たような活躍のさせ方はできそうなもんだけどな…

オリオンと言えばこん棒の方がイメージある
ヘラクレスもだけど

>>公式でそんなこと言われてないのに毎度なんかケチつけられてんなこれ
>宝具詠唱が必要になって隙が出来たって話も
>宝具が百足退治の一射の再現ってのもどっちも公式でやってるが…
トレードオフとかどこで言われたんだ
そもそも祈りがキーワードなだけで八幡神から加護貰ってるわけでもないっぽいのに

>原典だと最強だもんしたいだけなら
>じゃあ原典読んでなよ…てなるしな
原典（原典じゃない）

シシンさんが言ってたっけなオリオンに弓の逸話あんまないの
メインウェポン棍棒だっけ？

オリオンはまあ狩人ってイメージから連想してアーチャーなんだろうけど
星座的にはむしろケイローン先生の方がグランドアーチャー感ある射手座だし

ヘラクレスの強さも見たいけど根幹の人格というかキャラ性も見たい

オリオンがグランドになったのはきのこが上がってきたオリオンのデザイン見ておっナイスデザインってなったから選ばれただけで
ギリシャで弓といえばとかそういうのはない

>ヘラクレスの強さも見たいけど根幹の人格というかキャラ性も見たい
ギャグの時に見せたあのキャラが本当の素なんだろうか…

>トレードオフとかどこで言われたんだ
>そもそも祈りがキーワードなだけで八幡神から加護貰ってるわけでもないっぽいのに
いやだから百足退治のエピソードは仏の加護を得て矢を放ったら一撃でしたって話で
宝具は逸話再現だから別に仏がいちいち加護を与えてるわけじゃないってだけでそこ細かい話必要か？

Fakeで正気ヘラクレス出てるから見てこい

元が☆1バーサーカー予定で
グランドアーチャーいねえな…オリオンでいいか…って流れらしいので公式もオリオンが純正なアーチャーっぽいとは多分思ってない

>ちゃんと9割制限設けたムーンセルは偉いな…
厳選した1割の財の中に椅子が入ってるの耐えられない

>Fakeで正気ヘラクレス出てるから見てこい
足りねえ！

フルスペックヘラクレスはどっかで見たいな…
ちょっと違うけどヘラクレスメガロスも出た時はワクワクした

>Fakeで正気ヘラクレス出てるから見てこい
一瞬じゃねーか

Fakeのアルケイデスはアホみたいに強いけどこれ何割くらいヘラクレスの力なんだろうなと思う

>>Fakeで正気ヘラクレス出てるから見てこい
>一瞬じゃねーか
最新刊でも出たし…

>>ヘラクレスの強さも見たいけど根幹の人格というかキャラ性も見たい
>ギャグの時に見せたあのキャラが本当の素なんだろうか…
ギャグだからこそバーサーカーの反対は紳士ですでもいいと思うけど
ヘラクレスに紳士的なイメージ全く無いな…
むしろ脳筋で謎掛けされたら筋肉で黙らせるイメージしか無い

ローマもランサー…？ってなるしグランド鯖は深く考えたらいけないのかもしれない

>元々クソ強い奴等にとっては下方修正でクソ
生前なかった能力とか仕様になってるー便利ー
ってパターンもあるから部分部分でみると必ずしも下方修正じゃないのは創作の面白さとして好きだよ

なんだかんだ12の試練の真の効果であるどんな攻撃でも1発は耐えるは耐久型の中でもそこそこ強いよ貫通したの今のところアークしかないし
問題はヘラクレスの火力がゴミすぎて倒したことある鯖が時間稼ぎ目的で最初から死ぬしかなかったエミヤとダビデくらいしかいないところ

>>元々クソ強い奴等にとっては下方修正でクソ
>生前なかった能力とか仕様になってるー便利ー
>ってパターンもあるから部分部分でみると必ずしも下方修正じゃないのは創作の面白さとして好きだよ
逸話的にその瞬間だけの見せ場みたいなやつが必殺技として登録されるわけだしな

>ローマもランサー…？ってなるしグランド鯖は深く考えたらいけないのかもしれない
テクスチャを繋ぎとめる者がその枠なのかね？みたいな想像もあったね当時

下方修正受けてまで来る神霊の皆さんありがとう

>なんだかんだ12の試練の真の効果であるどんな攻撃でも1発は耐えるは耐久型の中でもそこそこ強いよ貫通したの今のところアークしかないし
>問題はヘラクレスの火力がゴミすぎて倒したことある鯖が時間稼ぎ目的で最初から死ぬしかなかったエミヤとダビデくらいしかいないところ
バーサーカーだと攻撃宝具封印されてるのやっぱ痛いよなあ
アルケイデスが射殺す百頭で色々してるの見ると余計に

>Fakeのアルケイデスはアホみたいに強いけどこれ何割くらいヘラクレスの力なんだろうなと思う
まあ泥使ってやってることも本来なら神気だけで出来ただろと言われてるし悪魔化ぐらいまでは素のヘラクレスとそんな変わらないんじゃねえかな
グガランナ取り込んだあとはさすがにこっちのほうが強そうだが

>>ローマもランサー…？ってなるしグランド鯖は深く考えたらいけないのかもしれない
>テクスチャを繋ぎとめる者がその枠なのかね？みたいな想像もあったね当時
ヘラクレスの柱があるからグランドランサー説あったな

資格さえあればグランド霊基で相応の強化されるんだから
人選はわりかしなんでも良い気がするとは思ってる

結局通常攻撃で死ぬ鯖ってほとんどいないから宝具撃たないと話にならんのよね

>資格さえあればグランド霊基で相応の強化されるんだから
>人選はわりかしなんでも良い気がするとは思ってる
大事なのはどっちかと言うと顕現したビーストへ対応した能力があるかって感じだよね
英雄としてトップクラスの実力を持ってる事は前提条件みたいではあるけど

日本鯖でグランド出すなら日本一のあのお方にお出ましいただくしか…

>結局通常攻撃で死ぬ鯖ってほとんどいないから宝具撃たないと話にならんのよね
そう考えるとSN序盤のアルトリアとEXTRAの途中は限界縛りプレイにも程がある…

クソ強いから文字通り死ぬほど慢心しててギルより酷いやられ方するのは凄く納得したアチャクレス

>島を消し飛ばすビームを1回は耐えてるのなんなの…ってなる
島を吹き飛ばすビームを援護付きとはいえ1回は耐えてるって聞いてもフーンだったんだけど
シナリオで主人公が仲間と必死になって防ぐ段になってからこれ1回は耐えて味方生き残らせたの！？ってなるから実感のあるなしはでかいんだな

fgoのは射殺す百頭という名のただのメッタ切りだしな

>大事なのはどっちかと言うと顕現したビーストへ対応した能力があるかって感じだよね
>英雄としてトップクラスの実力を持ってる事は前提条件みたいではあるけど
コヤンに対して獣狩りのオリオンだったり
ゼウスに対してローマでは同格のロムルスだったり
有利取れる相手は選んで派遣してるっぽいよね

エクスカリバーでもヘラクレスの残機を万全から消し飛ばすのは無理だからヘラクレス自体の耐久性能もかなりおかしい

>fgoのは射殺す百頭という名のただのメッタ切りだしな
狂化で技量が無くなった射殺す百頭があんな感じなんだと解釈してた

>fgoのは射殺す百頭という名のただのメッタ切りだしな
ゲーム的にしょうがないから…みたいな小次郎に近いパターン
あっちは宝具ですらないからまた事情は違うんだが

英雄としてのトップの足切りが魔術師だと千里眼EXなんだろうな

>本体能力と乖離剣の出力は下げたし蔵の中身はまぁ良いだろ…
クソ真面目に武器持ってきたディルムッドが馬鹿みたいじゃないですか！

>>島を消し飛ばすビームを1回は耐えてるのなんなの…ってなる
>島を吹き飛ばすビームを援護付きとはいえ1回は耐えてるって聞いてもフーンだったんだけど
>シナリオで主人公が仲間と必死になって防ぐ段になってからこれ1回は耐えて味方生き残らせたの！？ってなるから実感のあるなしはでかいんだな
援護付きとはいえっていうが神代の魔女も混じってる状態でキャスター複数の多重防護って滅茶苦茶でかくね？

>fgoのは射殺す百頭という名のただのメッタ切りだしな
アンコでも使ってたし…
あと一応同じ武器でも数種類射殺す百頭あるみたいだから…

>クソ真面目に武器持ってきたディルムッドが馬鹿みたいじゃないですか！
こっちは術縛りしてるからいいだろ雑種

一撃で命3つ以上奪えるとかいう設定がゴッドハンドの格の低さなんだよね

というか対人用の射殺す百頭は九連撃なだけで幻想種とかを相手にするとホーミングレーザーだからあくまで相手に合わせて使う技が違うだけだからな

>エクスカリバーでもヘラクレスの残機を万全から消し飛ばすのは無理だからヘラクレス自体の耐久性能もかなりおかしい
一応若奥様が防御の切り札としてヘラクレスの肉体の頑強さを再現した防御術とか持ってたりするくらいには硬いっちゃ硬いからな…
流石にエクスカリバーとか上級宝具素受けするにはキツイけど肉体性能下がってるアルケイデスが悪魔ジャックにボコスカに殴られても大して効いて無かったし相当なんだろうな

>クソ真面目に武器持ってきたディルムッドが馬鹿みたいじゃないですか！
ギルとエミヤのクラスと持ち込み宝具はまだ納得できるよ射出するための道具だし
王の財宝と無限の剣製関係なくそれ逸話としてありますけどクラス関係ないですよね？みたいな宝具持ってたらアレだが

>王の財宝と無限の剣製関係なくそれ逸話としてありますけどクラス関係ないですよね？みたいな宝具持ってたらアレだが
この干将莫耶っていう剣なんですけれども

>というか対人用の射殺す百頭は九龍閃だコレ！？

干将莫邪は投擲武器としての扱いが本体だからセーフだろ
弓で殴ってるようなもん

むしろエクスカリバー以上の宝具がエアくらいになる以上ヘラクレス全殺は宝具だと事実上不可能だからゴッドハンドとヘラクレスの格は高いよ

>この干将莫耶っていう剣なんですけれども
それがデフォ持ち込みならって話ですね
無限の剣製なければ出せないでしょ

射殺す百頭は小出しにされてる情報をまとめると
自身が使ってた弓の宝具を技術で再現したのが始まり
その武器の最大手としての射殺す百頭と別の武器を使って出す射殺す百頭を今使ってる武器で再現したものがある
FGOで使ってるのは斧の最大手としての射殺す百頭
みたいなややこしい感じになる

ディルムッド・オディナ…聞いています
ランサー最弱であると

いうても異星相手じゃないカリバーってそこまで火力高くないし…

>王の財宝と無限の剣製関係なくそれ逸話としてありますけどクラス関係ないですよね？みたいな宝具持ってたらアレだが
逸話全く関係ないけど風王結界持ってきました
槍かな？斧かな？弓かも知れんぞ？

>むしろエクスカリバー以上の宝具がエアくらいになる以上ヘラクレス全殺は宝具だと事実上不可能だからゴッドハンドとヘラクレスの格は高いよ
それSNだとそうだってだけでFGOだともうわかんなくない？

>いうても異星相手じゃないカリバーってそこまで火力高くないし…
そこまでいうけどこれ以上に火力の高い宝具基本的にはエアくらいしかないが…
カルナのシャクティとかその辺と比較は検討の余地あるかもしれないが

無窮の武錬が無いのが悪いよー

>ディルムッド・オディナ…聞いています
>ランサー最弱であると
ドンキホーテや秦良玉やアニング超えてから言ってくれ

エクスカリバーを受け止めた漁船はヘラクレスよりも強い
漁船の体当たりでヘラクレスを殺せる

少なくともSNの頃のセイバーは士郎マスターの頃のカリバーの話しかバーサーカー相手はないよな
凛マスターなら消し飛ばせるんじゃないか

>逸話全く関係ないけど風王結界持ってきました
剣につくものだからそれはわかるな
逸話云々で言うとストーリー用の小道具だから風王結界はオリジナル創作系か

>それSNだとそうだってだけでFGOだともうわかんなくない？
言っても神霊サーヴァントみたいなパターン除いてカリバー上回る宝具というのもあんまりない気はする

>ドンキホーテや秦良玉やアニング超えてから言ってくれ
純粋な戦闘力はともかく
恐竜の化石という特級の神秘を暴いたアニングの功績を越えられる鯖そうそういる？

一応エアがfakeでありとあらゆる宝具で最も頂点に近い火力(更にブーストも可能)と言われてるからそれと互角かやや劣るくらいのエクスカリバーの威力は相当高い…はず

まあディルムッドは上澄み側だよね
ちょっと大火力ないぐらいで

>>それSNだとそうだってだけでFGOだともうわかんなくない？
>言っても神霊サーヴァントみたいなパターン除いてカリバー上回る宝具というのもあんまりない気はする
それはいちいちエクスカリバー比較にして威力の解説してないってだけじゃあ…

>エクスカリバーを受け止めた漁船はヘラクレスよりも強い
>漁船の体当たりでヘラクレスを殺せる
そりゃ漁船アタックは異星の神すら殺すからな
しょせん半人間程度じゃ勝てんよ

>少なくともSNの頃のセイバーは士郎マスターの頃のカリバーの話しかバーサーカー相手はないよな
>凛マスターなら消し飛ばせるんじゃないか
ヘラクレスが自身の残機が万全ならなんとかなったと言っててカリバーンの火力はエクスカリバーと同値だから凛マスターでも全キルは無理と思われる

>無窮の武錬が無いのが悪いよー
シリーズ化かつソシャゲ化することで他にも便利に配られたスキルきたな

>少なくともSNの頃のセイバーは士郎マスターの頃のカリバーの話しかバーサーカー相手はないよな
>凛マスターなら消し飛ばせるんじゃないか
崩壊前提カリバーンが万全カリバーと同威力だからそれはない
あと黒王カリバーも直撃受けて生き延びてる

>一応エアがfakeでありとあらゆる宝具で最も頂点に近い火力(更にブーストも可能)と言われてるからそれと互角かやや劣るくらいのエクスカリバーの威力は相当高い…はず
エアって全力発動したら抑止力働くから普段は抑えててエクスカリバーと競ったのはそっちの方だ

あの漁船はランスロットの宝具なんだよ

>純粋な戦闘力はともかく
>恐竜の化石という特級の神秘を暴いたアニングの功績を越えられる鯖そうそういる？
強さの話をしてるのをともかくで流すの！？

こいつバーサーカーのくせに喋れないんだぜー！！！！

>あと黒王カリバーも直撃受けて生き延びてる
黒王のはただの凄い魔力放出じゃなかった？

>あと黒王カリバーも直撃受けて生き延びてる
初見っていうのもあって劇場で見る映画の方は魔力放出とエクスカリバービームの違いわかりづらかったな

全開エアってホロウくらいでしか出てないよね

FGOだと宝具強い設定なのにバトルで使ってると火力微妙じゃね？ってものがあったり逆もあったりするよね
人によってはその感覚のせいで強い弱いの齟齬出たりしそう

>グランドアーチャーいねえな…オリオンでいいか…って流れらしいので公式もオリオンが純正なアーチャーっぽいとは多分思ってない
戦闘アニメも殴り主体だしな

>全開エアってホロウくらいでしか出てないよね
CCCは逆に論外かあれは

>全開エアってホロウくらいでしか出てないよね
バビロニアとか

>一応エアがfakeでありとあらゆる宝具で最も頂点に近い火力(更にブーストも可能)と言われてるからそれと互角かやや劣るくらいのエクスカリバーの威力は相当高い…はず
その割には撃ち合ったらめっちゃ一方的にやられてた記憶…
ギルもなんか「こんなあっさり勝てるとは！手加減すべきだった！」みたいな事言ってなかったっけ

火力微妙じゃねはカルナさんのシャクティで感じまくってる
アポの時もっとすごかったじゃんアナタ…

>黒王のはただの凄い魔力放出じゃなかった？
最後に真名解放してたよ

>それはいちいちエクスカリバー比較にして威力の解説してないってだけじゃあ…
FGO初出で見ても神霊でもなくそんな火力レベルの宝具って早々あるかというとないと思う

>全開エアってホロウくらいでしか出てないよね
CCCでやったのも天の理だけど
あくまで天の理使ってるだけで出力がどの程度かはわからんところある

あんまり知らんのだがFGOでエア以外に対界宝具って増えたの？

逸話の話するならディルムッドってランスロットみたいな存在だろ

神霊鯖宝具はむしろ弱体化モロに受けてるような

>あんまり知らんのだがFGOでエア以外に対界宝具って増えたの？
増えすぎて対城宝具とかの方がレアなレベル
まぁとは言え乖離剣レベルのはそう無いけど

なんだかんだカリバーと同じランクが設定変えたりもあって相当少ないからかなり特別な枠だからな
EX宝具は必ずしも威力が上というわけじゃないし

>神霊鯖宝具はむしろ弱体化モロに受けてるような
フルスペック以上の力を発揮できてる上下姉様もいるし…

>>それはいちいちエクスカリバー比較にして威力の解説してないってだけじゃあ…
>FGO初出で見ても神霊でもなくそんな火力レベルの宝具って早々あるかというとないと思う
それはもうイメージの中で固まってるだけじゃねえかな
いちいち比べる意味も無いし…

>なんだかんだカリバーと同じランクが設定変えたりもあって相当少ないからかなり特別な枠だからな
>EX宝具は必ずしも威力が上というわけじゃないし
A++対城宝具とか全然増えないよな

>神霊鯖宝具はむしろ弱体化モロに受けてるような
神霊サーヴァントいれるとククルカンとかあの辺が出てくるからね…

>それはもうイメージの中で固まってるだけじゃねえかな
>いちいち比べる意味も無いし…
意味もないというか具体的にエクスカリバーよりも上っぽい宝具ってどれかって話だが

>>神霊鯖宝具はむしろ弱体化モロに受けてるような
>フルスペック以上の力を発揮できてる上下姉様もいるし…
底上げあったって火力の話題の土俵に上がってこられるレベルのじゃないだろ！

対城宝具自体少ないからな
対軍とかでいいじゃんになるしそれより上は対星とかになるしで

対城宝具は未だに少ないよね
アルトリア族除くとマジでレア
きのこの中で一線引いてるんだろうなって感じ