だから土壇場で身内に裏切られて滅んだ…

前哨戦のソーラレイで高級将校含めて6万人死亡とか凄まじい被害だしてるし
そりゃノーサイドってか？ってキレるわ

ジムくらい大きい連邦兵

日和って勝手に和平交渉しようとする親父なんている！？いらねえよなあ！

親父を平気で切り捨てるし妹の謀反を死ぬまで冗談だと思ってるしなんか人の心がない

>ジムくらい大きい連邦兵
遠近法だよ

ギレンが血の通ってなサイコパスなのはそうなんだけどあの局面で今更和平とか言い出して一人で飛び出していくデギンが耄碌しすぎてて粛清されるの自体は仕方ない

連邦からしたら和平しますってレビルを誘い込んだ後味方ごと撲滅されたような感じ

デギンは罪と言うか責任に耐えきれなくなってた感じはある

ギレン・ザビの遺体はいまだ見つかってはいない───

ガルマが死んだ後のデギンはもう国を率いるに値しない老害に成り果ててる

可愛い息子が死んだからって地上方面軍の司令官って立場があるのに家族葬にせず国葬にした事にキレたり
可愛くない息子が死んだ時は冷たい一言で済ませた挙句に決戦直前に勝手に和平交渉する方がヤバいと俺は思う

ガルマ死んじゃったのが悪いよ〜

タイミングズレの和平交渉が何になるっての自体は本当なんだよな…
やるのならもっと早くやるべきだし

レビルも殺せたし正しいじゃん

老いたな父上とか冷静に言ってたけどやり手だった時代の親父を知ってるギレンも内心ショックを受けてそう

キシリアの謀反は動機はともかくタイミングが意味不明に最悪だから殺すにしてももうちょっとあるだろお前…っての自体は正論の部類だからまあ…

>ギレンが血の通ってなサイコパスなのはそうなんだけどあの局面で今更和平とか言い出して一人で飛び出していくデギンが耄碌しすぎてて粛清されるの自体は仕方ない
でもガルマは「兄さんは皆が言うような冷たい人じゃない」って言ったし血が通ってない訳じゃないと思う
頭おかしいサイコパスのヒトラーの尻尾で有る事は否定しないが

連邦軍視点だとまさか公王ごとこっちの将軍をまとめてゲルドルバするとか意味不明過ぎる

>ガルマが死んだ後のデギンはもう国を率いるに値しない老害に成り果ててる
シャアの復讐が滅茶苦茶効いている…

実際あの場面でギレン殺さずずっと指揮させてた場合まあ勝ちはまずないとして引き分けくらいにはできたのか？

アニメの範囲じゃ成り上がるまでのやり手のデギン見れないからなぁ

>可愛い息子が死んだからって地上方面軍の司令官って立場があるのに家族葬にせず国葬にした事にキレたり
しかし国葬をアジテートに使うのはちょっとこう…

連邦からすればあの後ア・バオア・クーを落とすだけでジオンに無条件降伏を迫れるのにあのタイミングで和平交渉とか言い出すデギンは現実が見えていない

>アクシズで地球上の全生物ごと重力に魂を引かれた人類を消し飛ばすシャアって頭おかしいのでは？

>実際あの場面でギレン殺さずずっと指揮させてた場合まあ勝ちはまずないとして引き分けくらいにはできたのか？
ア・バオア・クーの敗因はギレン暗殺で数十分間完全に指揮が止まったことにあるから暗殺がなければ恐らくジオンはあの戦いに勝ってる

>>可愛い息子が死んだからって地上方面軍の司令官って立場があるのに家族葬にせず国葬にした事にキレたり
>しかし国葬をアジテートに使うのはちょっとこう…
そもそも戦争吹っ掛けといて自分の身内をプロパガンダに使われただけでお気持ちするのがちょっとってなる
別にそういう利用法が正しいとは言わんがエース喧伝したり個人をその辺の種にするのなんて多分散々やってただろ
それこそサスロのときとかどうだったんだよ

>>可愛い息子が死んだからって地上方面軍の司令官って立場があるのに家族葬にせず国葬にした事にキレたり
>しかし国葬をアジテートに使うのはちょっとこう…
王族の命は国家の財産だと思いなさいよ

>>実際あの場面でギレン殺さずずっと指揮させてた場合まあ勝ちはまずないとして引き分けくらいにはできたのか？
>ア・バオア・クーの敗因はギレン暗殺で数十分間完全に指揮が止まったことにあるから暗殺がなければ恐らくジオンはあの戦いに勝ってる
ただグラナダの戦力も実は同時にすり減ってたし連邦には後期型のジムが4000近く生産されてたのにジオンはもう人的資源が余りにも枯渇してるからかなりヤバかったぞ

ギレンもこの妹基本的に感情で動くからどうせいつか俺殺しにくるだろうなくらいは想定してたと思うんだよな
えっ今！？

>>実際あの場面でギレン殺さずずっと指揮させてた場合まあ勝ちはまずないとして引き分けくらいにはできたのか？
>ア・バオア・クーの敗因はギレン暗殺で数十分間完全に指揮が止まったことにあるから暗殺がなければ恐らくジオンはあの戦いに勝ってる
戦術的に勝利して地獄の戦争続くのいいよね…

一方グレミーは良い感じに最悪のタイミングで離反した

ミネバは生かしてるんだから自分勝手な奴だよシャア
関係ない世代だっつうんならガルマだってほとんどそうだし

グレミーに関してはもうサイド3割譲認めさせた時点で完全勝利と同義だったからなアクシズも
勝利条件満たした瞬間離反してる…

戦争継続タカ派のレビルがソーラレイ死んで残ったその派閥の子分もアバオアクーで負けたとなると
厭戦気分になってまた日和るんじゃね？連邦

>ミネバは生かしてるんだから自分勝手な奴だよシャア
>関係ない世代だっつうんならガルマだってほとんどそうだし
一番最初に殺せたのがガルマだったけど
最後に残ったのがガルマだったら殺さなかったんじゃないかな

血がどうのー！！とか無茶苦茶なこと言ってるしなグレミー
地上でアフリカ共同戦線と独立部隊青の部隊の内輪もめ見てこんなとこで争う場合じゃないしてたお前はどこ行った

ソーラレイ何とかできないままア・バオア・クーから撤退したらもうどうしようもないだろ

>関係ない世代だっつうんならガルマだってほとんどそうだし
なんというか殺意があったかと言うとちょっと違う部分もあるとは思う
復讐ありきで動いててポンと殺す機会が出来ちゃったのがたまたまガルマだったって感じで

自分の息子が死んだくらいで今更和平交渉しに行く奴もアレだけどそれをソーラレイで焼くのが本当にアレアレすぎる

>戦争継続タカ派のレビルがソーラレイ死んで残ったその派閥の子分もアバオアクーで負けたとなると
>厭戦気分になってまた日和るんじゃね？連邦
ソーラ・レイがある事が脅威だしな

>厭戦気分になってまた日和るんじゃね？連邦
ハイ見事に日寄りました
ティターンズに好き放題やられてさらに日寄った

戦争末期の連邦とかリックドム以上の性能のジムとそれに守られて砲撃してくるボールが無限湧きするのにア・バオア・クーで勝ったから何だよという話ではある

>自分の息子が死んだくらいで今更和平交渉しに行く奴もアレだけどそれをソーラレイで焼くのが本当にアレアレすぎる
ボードゲーム的におっ今うちの弱駒と相手の強駒1:1交換できんじゃんって判断なのかもしれない

>ハイ見事に日寄りました
>ティターンズに好き放題やられてさらに日寄った
勝った筈のエゥーゴの主導者もいなくなったから正直余り物で特に関与してなかった俺達にどうしろと…って感じだと思うんだよなあのへんの残った連邦将校

今更だけどもしかしてシャアってグリプスで失踪せず第一次ネオジオンまで戦い抜いたら連邦の滅茶苦茶高いポスト与えられてた？

今更とは思うが和平交渉で収めとけばまだザビ家主導のジオンって形は残ったんじゃないかなぁ…

>戦争末期の連邦とかリックドム以上の性能のジムとそれに守られて砲撃してくるボールが無限湧きするのにア・バオア・クーで勝ったから何だよという話ではある
無限湧きってほどでもないしそりゃ時間あれば増えるけど即増えるわけでもないからあのタイミングの連邦の余裕のなさは事実だよ

>ジムくらい大きい連邦兵
真空の宇宙だと遠くのものがかすんで見えないからわかりづらいけど連邦兵がめっちゃ手前にいるんだ
遠近法なんだ

ガルマに関してはシャア自身も一生モヤモヤし続けながら生き続けるってのが公式設定だろう

>今更だけどもしかしてシャアってグリプスで失踪せず第一次ネオジオンまで戦い抜いたら連邦の滅茶苦茶高いポスト与えられてた？
そうじゃないかなぁ…
だから逆シャアの頃の連邦上層部から見たシャアって地位も名誉も取らずに宇宙移民のために戦う指導者って映ってる気がする…

レビルが死んでその後に指揮取った人とか設定盛れそうだけどまだ出てきたりしてないのかな

>今更だけどもしかしてシャアってグリプスで失踪せず第一次ネオジオンまで戦い抜いたら連邦の滅茶苦茶高いポスト与えられてた？
なんなら首相にもなってると思うよ
でもそれだと粛清出来ないから…

>>ジムくらい大きい連邦兵
>真空の宇宙だと遠くのものがかすんで見えないからわかりづらいけど連邦兵がめっちゃ手前にいるんだ
>遠近法なんだ
真空の宇宙でも生身で平気なジムくらい大きい連邦兵

富野主導の小説版でも
安彦主導のオリジンでもアバオアクーでジオン逆転勝利の
シナリオ展開（どっちもシャアが台無しにする）になってるから言うほど余裕はない連邦である

>勝った筈のエゥーゴの主導者もいなくなったから正直余り物で特に関与してなかった俺達にどうしろと…って感じだと思うんだよなあのへんの残った連邦将校
そもそもメイルシュトロームで実働戦力も実質壊滅してるしな

>無限湧きってほどでもないしそりゃ時間あれば増えるけど即増えるわけでもないからあのタイミングの連邦の余裕のなさは事実だよ
なによりもソーラ・レイの次弾がいつ飛んでくるのか連邦側には分からないという

貴殿はトカゲのシッポだな

連邦は無限の国力があるようでいて実はまだ艦隊再建しきれていなくて手持ちの艦艇を全部星一号作戦に投入しているからア・バオア・クー攻略部隊が全滅したら船が無くなって宇宙に戦力を送れなくなる
そしたら今度こそジオンのコロニー落としを止めることができなくなってあそこから連邦敗戦も普通にあり得る

ソーラレイで全滅じゃ無い程度の被害が出てるのに突っ込むわけだしな
オリジンはあのドロスある時点でそもそもどうするんだよって読んでて思ったがあっさり落ちたな

というかあそこは連邦も資源はともかく現戦力は全ベットの勢いだからね
そこからア・バオア・クーで押し返されると地球上空抑え込まれかねないから結構ギリギリ
上抑えられると地球でいくら増産できてもなにされるかわかったもんじゃない

アバオアクーが連邦の余裕の勝利みたいな誤解が広まったのはiglooのせい

>今更だけどもしかしてシャアってグリプスで失踪せず第一次ネオジオンまで戦い抜いたら連邦の滅茶苦茶高いポスト与えられてた？
スペースノイドの旗印になられても困るからどこかのタイミングで消される

>キシリアの謀反は動機はともかくタイミングが意味不明に最悪だから殺すにしてももうちょっとあるだろお前…っての自体は正論の部類だからまあ…
キシリア視点だとアバオアクー戦に勝ったギレンとサシで権力争いするのもう無理で粛清待つだけだからあのタイミングしかない
なにしろ親父でも殺す相手だからなあなあで生き延びれるわけないし

>今更だけどもしかしてシャアってグリプスで失踪せず第一次ネオジオンまで戦い抜いたら連邦の滅茶苦茶高いポスト与えられてた？
飼い殺しにされるに決まっとる

コロニー落とし強すぎる上にジオン自身落とすことに無頓着すぎる

>オリジンはあのドロスある時点でそもそもどうするんだよって読んでて思ったがあっさり落ちたな
シャアのひどいジオン逆転敗北ピタゴラスイッチ

>今更とは思うが和平交渉で収めとけばまだザビ家主導のジオンって形は残ったんじゃないかなぁ…
それをやるならソロモン戦の前じゃないと連邦側に止める理由がなくなる

>>>ジムくらい大きい連邦兵
>>真空の宇宙だと遠くのものがかすんで見えないからわかりづらいけど連邦兵がめっちゃ手前にいるんだ
>>遠近法なんだ
>真空の宇宙でも生身で平気なジムくらい大きい連邦兵
ﾔｯｸﾃﾞｶﾙﾁｬ!

>コロニー落とし強すぎる上にジオン自身落とすことに無頓着すぎる
オリジンの開戦経緯が本編であったとすると
小惑星を農業コロニーぶつけられたジオンがコロニー落とすのはまあ…仕方ないかなって

>上抑えられると地球でいくら増産できてもなにされるかわかったもんじゃない
行けーっコロニー落とし3発！

>コロニー落とし強すぎる上にジオン自身落とすことに無頓着すぎる
ただブリティッシュ作戦でMSに不向きな防衛戦闘やらせたせいで結構な数のベテランパイロット失ってるんだよな

連邦が圧倒的な国力で順当に勝ったように見えるけど1年続いた戦争で11月のオデッサまではずっとジオン優勢で連邦は負けてたから言われてるほど連邦に余裕はないしジオンにはまだ余力が残ってる

インフラぐっちゃぐちゃになったのを無理やり立て直してるんだよな連邦

学徒兵まで動員してるんだしジオンにそんなに余裕あるかな？

>ジムくらい大きい連邦兵
こいつのせいでもうそうにしか見えなくなった

>それをやるならソロモン戦の前じゃないと連邦側に止める理由がなくなる
要塞攻略や本土侵攻せずに収められるなら収めるだろ普通
相手の国家元首自ら和平交渉打診しに乗り込んで来たって事はジオンにとって厳しい条件でも呑むって事だ

>連邦が圧倒的な国力で順当に勝ったように見えるけど1年続いた戦争で11月のオデッサまではずっとジオン優勢で連邦は負けてたから言われてるほど連邦に余裕はないしジオンにはまだ余力が残ってる
なので終戦後の経済戦争ではぼろ負け↓

ぶっちゃけZ〜逆シャアの連邦はグッダグダすぎて腐ってるとはいうけど強権の印象がない

>連邦が圧倒的な国力で順当に勝ったように見えるけど1年続いた戦争で11月のオデッサまではずっとジオン優勢で連邦は負けてたから言われてるほど連邦に余裕はないしジオンにはまだ余力が残ってる
大規模作戦が毎回負けたら詰みで一点突破の賭けに勝ち続けた綱渡りの勝利すぎる…

色々妄想するけど最終的には考えるだけ無駄だな…ってなる

>レビルが死んでその後に指揮取った人とか設定盛れそうだけどまだ出てきたりしてないのかな

確かワイアットがその一人
具体的にいえばトップ1人がまとめたと言うよりワイアットたちがそれぞれ分担して別々に担当区画を振り分けて指揮官してた

>連邦が圧倒的な国力で順当に勝ったように見えるけど1年続いた戦争で11月のオデッサまではずっとジオン優勢で連邦は負けてたから言われてるほど連邦に余裕はないしジオンにはまだ余力が残ってる
ジオンもサイド3はズムシティでダイクン派がクーデターしているしグラナダも連邦の少数艦隊にボコボコにされているしで余力はないぞ

>ぶっちゃけZ〜逆シャアの連邦はグッダグダすぎて腐ってるとはいうけど強権の印象がない
弱者には強権振るってるぞ

>ぶっちゃけZ〜逆シャアの連邦はグッダグダすぎて腐ってるとはいうけど強権の印象がない
0079から0093で5回もインフラ大爆発デブリ大量散布されたらその対処だけでまあ手一杯だわ

>そしたら今度こそジオンのコロニー落としを止めることができなくなってあそこから連邦敗戦も普通にあり得る
人の心がないよやっぱり…

>ぶっちゃけZ〜逆シャアの連邦はグッダグダすぎて腐ってるとはいうけど強権の印象がない
ティターンズを連邦の一部と考えるなら十分強権振るってるだろう

ジオン側も学徒兵や旧式かき集めての防衛戦な事忘れてるヤツいるよね

>ぶっちゃけZ〜逆シャアの連邦はグッダグダすぎて腐ってるとはいうけど強権の印象がない
ガンダムの物語としてどうしても連邦軍しか見えないからなぁ
その上にある連邦政府をゴチャゴチャ描いても詰まらんし

>ジオン側も学徒兵や旧式かき集めての防衛戦な事忘れてるヤツいるよね
それでも紫ババアが撃たなきゃジオンが勝ってたよ

>ジオンもサイド3はズムシティでダイクン派がクーデターしているしグラナダも連邦の少数艦隊にボコボコにされているしで余力はないぞ
そのクーデターって内部粛清のための自演なんですよ

>学徒兵まで動員してるんだしジオンにそんなに余裕あるかな？
人員を地球降下に投げすぎたのもあるだろうけど終盤は連邦側がジムを配備したのもあって押されまくってたから。

ジオンの戦力が足りてないのは一点突破で全戦力集めればいい攻撃側の連邦と本国とア・バオア・クーとグラナダに戦力分散配置しないといけない防衛側のジオンって事情もある

>アバオアクーが連邦の余裕の勝利みたいな誤解が広まったのはiglooのせい
戦力比率はそこまでじゃないんだよ実際
だけどたまたまアニメの範囲がEフィールドがクソみたいな戦力しか配備されずに連邦が6倍の兵力というよりはEフィールドのジオン防衛軍が少な過ぎる

連邦も連邦であれこれ問題やってるがよく分離解体してないもんだとそこだけは凄いと思う

決戦後にコロニー落とし再開しようとしたら他のコロニーに横からブン殴られて終わる気がする

>決戦後にコロニー落とし再開しようとしたら他のコロニーに横からブン殴られて終わる気がする
そんな力あるわけないでしょ

ちょっと怒らせるとコロニーだのでかい隕石だの落としてくる奴がいる世界で地球住むのすごい怖そう

>戦力比率はそこまでじゃないんだよ実際
>だけどたまたまアニメの範囲がEフィールドがクソみたいな戦力しか配備されずに連邦が6倍の兵力というよりはEフィールドのジオン防衛軍が少な過ぎる
そもそもソーラ・レイで消し飛んだ本体含めても3倍の数ぎりぎり揃えられたのかどうか

>決戦後にコロニー落とし再開しようとしたら他のコロニーに横からブン殴られて終わる気がする
他のコロニーってもう中立のサイド6と月都市しか残ってないぞ

ジオンが勝ってたら連邦の艦隊は全滅判定どころか文字通りの全滅だからいくらジオンが急造の戦力だろうとそれ以上に連邦は何も無いよ
それくらいソーラレイが乾坤一擲だった

>決戦後にコロニー落とし再開しようとしたら他のコロニーに横からブン殴られて終わる気がする
サイド1・2・4・5にもう戦力どころか人すらいねえ

コロニー落としなんてちょっと暖めればボンよ

>ジオンが勝ってたら連邦の艦隊は全滅判定どころか文字通りの全滅だからいくらジオンが急造の戦力だろうとそれ以上に連邦は何も無いよ
>それくらいソーラレイが乾坤一擲だった
ジオンは悠々ソーラレイがもう一回撃てるようにするだけでも勝ちだしな

転生したらゴップだった件

>サイド1・2・4・5にもう戦力どころか人すらいねえ
つまりまた落とせる！

>連邦も連邦であれこれ問題やってるがよく分離解体してないもんだとそこだけは凄いと思う
ティターンズとエゥーゴは分離っちゃ分離？
いやただの派閥争いかあれ

>ティターンズを連邦の一部と考えるなら十分強権振るってるだろう
ごめんティターンズ除くって書き忘れてた
例えばZはおおむねエゥーゴとティターンズの内輪争いに近いけどもしブレックスが生き残ったらなんか連邦変わったか？って感じ

>コロニー落としなんてちょっと暖めればボンよ
突っ込んでくるノイエジール

>転生したらゴップだった件
ハーメルンにあるぞ
全力で一週間戦争妨害して反撃してた

いやていうかなんで連邦艦隊がア・バオア・クーで一隻残らず特攻して消滅する前提なんよ

>>ティターンズを連邦の一部と考えるなら十分強権振るってるだろう
>ごめんティターンズ除くって書き忘れてた
>例えばZはおおむねエゥーゴとティターンズの内輪争いに近いけどもしブレックスが生き残ったらなんか連邦変わったか？って感じ
ブレックス程度で変わるならもっといろんなところで変わってる

コロニー落としたら地上全滅で資源もへったくれもないし
そのまま人類絶滅コースじゃね？

>ティターンズとエゥーゴは分離っちゃ分離？
>いやただの派閥争いかあれ
どっちも特殊な事情抱えてるからなあ

>いやていうかなんで連邦艦隊がア・バオア・クーで一隻残らず特攻して消滅する前提なんよ
引き返そうとしたらソーラレイ撃たれるかもしれないからです

>コロニー落としたら地上全滅で資源もへったくれもないし
>そのまま人類絶滅コースじゃね？
コロニーは自給出来てるよ

>いやていうかなんで連邦艦隊がア・バオア・クーで一隻残らず特攻して消滅する前提なんよ
1週間後のソーラ・レイ第2射がやばい

ソーラレイの連射性能が不明な以上
連邦に残されたのは突撃か降伏かの二択

物資もパイロットも消耗しきってオッゴとボールで殴り合わざるを得なくなるやつ

>ティターンズとエゥーゴは分離っちゃ分離？
>いやただの派閥争いかあれ
ティターンズはれっきとした連邦軍内の派閥だけどエゥーゴは一部に連邦軍人が参加してるだけで実態はアナハイムの私兵のテロ組織だから連邦内部に存在感を出せていない

ジオンがアバオアクー戦勝ったとしてもそんなすぐコロニー落としできるような戦力は残ってないんじゃね

コロニーが自給できてるなら木星船団なんて必要いし経済的苦境とか開戦に繋がる環境がおかしくね？

>ジオンがアバオアクー戦勝ったとしてもそんなすぐコロニー落としできるような戦力は残ってないんじゃね
デラーズ艦隊まるっと残ることになるから余裕で出来る

>いやていうかなんで連邦艦隊がア・バオア・クーで一隻残らず特攻して消滅する前提なんよ
今勝たないとソーラレイで完全に勝ち目消滅するけど撤退することに意味がある？
ジオン残党みたいに連邦残党として暗礁地帯でゴロツキやる以外の道ないよ？

>コロニーが自給できてるなら木星船団なんて必要いし経済的苦境とか開戦に繋がる環境がおかしくね？
経済的に苦境に追い込まれるのは連邦が農業コロニーに不手際で小惑星ぶつけた上にそれへの抗議活動への報復に重税掛けたからです

>>ティターンズとエゥーゴは分離っちゃ分離？
>>いやただの派閥争いかあれ
>ティターンズはれっきとした連邦軍内の派閥だけどエゥーゴは一部に連邦軍人が参加してるだけで実態はアナハイムの私兵のテロ組織だから連邦内部に存在感を出せていない
つまりスペツナズvsワグネルみたいなもんか

>>ジオンがアバオアクー戦勝ったとしてもそんなすぐコロニー落としできるような戦力は残ってないんじゃね
>デラーズ艦隊まるっと残ることになるから余裕で出来る
サイド7のコロニー落としましょうって提案してくる系譜ガトー

なんかジオン狂信者が紛れてそうで怖い

>なんかジオン狂信者が紛れてそうで怖い
自分の気に食わない情報整理されたら信者とか星人言い出すのやめな？

スレ画の漫画は医療兵の話が一番好き

>なんかジオン狂信者が紛れてそうで怖い
突然どうした
発作か？

>>コロニーが自給できてるなら木星船団なんて必要いし経済的苦境とか開戦に繋がる環境がおかしくね？
>経済的に苦境に追い込まれるのは連邦が農業コロニーに不手際で小惑星ぶつけた上にそれへの抗議活動への報復に重税掛けたからです
自給できてるなら地球側にモノを売る必要ないだろ？

寧ろ学習型コンピュータもあるし長期戦は連邦が有利じゃないかな
ソーラレイが本当にネック

>自給できてるなら地球側にモノを売る必要ないだろ？
税を掛けられてるから経済活動する必要があんねん

>>ジオンがアバオアクー戦勝ったとしてもそんなすぐコロニー落としできるような戦力は残ってないんじゃね
>デラーズ艦隊まるっと残ることになるから余裕で出来る
あいつ等はギレンが死んだあと逃亡したから残ってたんだろ
最後まで戦ってたら残ってるかわからんぞ

>自給できてるなら地球側にモノを売る必要ないだろ？
経済を捨てて鎖国するのを自給って表現してるの？

>物資もパイロットも消耗しきってオッゴとボールで殴り合わざるを得なくなるやつ
サムとサクだろ

>>>ジオンがアバオアクー戦勝ったとしてもそんなすぐコロニー落としできるような戦力は残ってないんじゃね
>>デラーズ艦隊まるっと残ることになるから余裕で出来る
>あいつ等はギレンが死んだあと逃亡したから残ってたんだろ
>最後まで戦ってたら残ってるかわからんぞ
だとしてデラーズ逃げた後でも連邦はまあまあ疲弊したし
キシリアがギレン殺さなきゃ戦線は崩壊しなかったわけで
相当数の艦隊が残って連邦に勝ってたと思うよ

Arkの単話集めちゃくちゃ面白いからまたやって欲しいな
ジョニ帰も終わったし

ガルマ生きてればここまでギスらなかったろうからシャアが悪いと言うか本懐遂げたと言うか

>なんかジオン狂信者が紛れてそうで怖い
またmayちゃん家に行って慰めてもらうの？

なんでエスパー合戦が始まってんだよ

デギンがダイクン夫人とその子供たちに慈悲かけてやればよかったのにおかっぱババアにさせるがまま放置したせいなんだからまあガルマが死ぬのはデギンの自業自得よ

ハマーン専用　祝式

本国以外にもそれなりに戦力残ってるんだよな

>本国以外にもそれなりに戦力残ってるんだよな
レビル死亡の報が鳴り響いたら山ほどいる地球の残党になる予定だった連中も元気取り戻すだろうしな

ジオン残党なんてポケット逆さにしたらいくらでも出てくるぜ

そもそもデギンがなんでジオン公国なんて国作って独裁してるのか謎すぎる
ダイクンの謎の死から建国までのトンデモ展開を読んでみたい

>なんでエスパー合戦が始まってんだよ
ガンダムだからな

ギレン生存説をもとにいろいろアレな映画やら作られてそう
冥王星からアウタースペースジオンが攻めてくる！とか

スペースノイドの独立歌ったダイクンの後釜に座って甘い汁を吸ったんだからそりゃ国作れって流れにもなろう

若かりし日のデギンがギレンそっくりだったとすれば理解できなくもないが
劇中だとダメ親父でしかないからな…

>ギレン生存説をもとにいろいろアレな映画やら作られてそう
>冥王星からアウタースペースジオンが攻めてくる！とか
ナチスと違ってジオンはあの世界じゃ思想的に人気あるからそうはならないと思う

ゾンビザクVSメガスペースシャーク

あの和平協定は完全にデギンがもうガルマも死んで疲れ果てた上で結ぼうとしたやつだからな･･･

>サイド7のコロニー落としましょうって提案してくる系譜ガトー
わざわざマップにあるコロニーじゃなくて他の落とせそうなコロニーないんかいって思った

ダイクン派を排斥して好き勝手やっるとか炎上待ったなしだろうに…

あの世界におけるジオンって現役のテロリストが山のようにいるし資金が集まるからって思想関係なく無法者が集まってくるから現実ではアブラハムの宗教の一つであるアレに近いんじゃないかな…

>キシリアの謀反は動機はともかくタイミングが意味不明に最悪だから殺すにしてももうちょっとあるだろお前…っての自体は正論の部類だからまあ…
でもあの時逃したら次死ぬのは自分かもしれないんだからそりゃ実行する他ないよ
全員一応は一つの目標に向かって協力してたのを後ろから撃って台無しにしたのがギレンだし

話の都合でジオンの兵力はいくらでも生えてくるからな

>そもそもデギンがなんでジオン公国なんて国作って独裁してるのか謎すぎる
>ダイクンの謎の死から建国までのトンデモ展開を読んでみたい
それこそ安彦良和が近現代歴史物漫画の時のノリでやって欲しいな…

>キシリアの謀反は動機はともかくタイミングが意味不明に最悪だから殺すにしてももうちょっとあるだろお前…
逆にキシリアからしたらあそこ以外ないんだよ
ギレン側からしかみてないからタイミングが意味不明なんてことを言う

やっぱりサスロがいないと駄目だな

なんでキシリア粛清すんの？

>ダイクン派を排斥して好き勝手やっるとか炎上待ったなしだろうに…
ダイクンの死後にその後継者としてデギンが引き継いだって形だから俗に言うダイクン派はダイクン本人の派閥ではなく後継者争いでデギンに敗れた非主流派でしかない

父親をいきなり暗殺する兄とか政治的に反目してた妹からしたら恐怖でしかないよね

>なんでキシリア粛清すんの？
ギレンはするつもり無かったと思う
キシリアはドズルが死にデギンが明らかに殺された今ギレンならやると思った

コロニーがダメならルナツーを地球に落とせばいいじゃない

つまりギレンに人の心がないのが悪い

>コロニーがダメならルナツーを地球に落とせばいいじゃない
ジャブローの真裏に落とそうが確実に勝てるな

キシリアからしたらジオンが勝っても自分が吊るされたら意味がないからな

>>なんでキシリア粛清すんの？
>ギレンはするつもり無かったと思う
>キシリアはドズルが死にデギンが明らかに殺された今ギレンならやると思った
そもそもあの状況だとギレンの政敵はもうキシリアただ一人なんだからそりゃ次は自分だと思うよね
キシリアからしたらデギン生きてる内はまぁギレンも自分を殺したりはしないだろうって思ってたんだろうし

>つまりギレンに人の心がないのが悪い
半端にあったからこそ逆にキシリアが粛清されるって恐怖抱いてるの理解できなかったのでは？
積極的に消す理由もないのに独裁のために兄妹殺すほど政治体制にこだわりないし

父を暗殺するのは仕方ないけどその時に自分と同じぐらい力のある派閥の長に根回ししようともしないのは単なる馬鹿だ

キシリアは父親殺した事自体にキレてる部分もあるよな
父殺しの男が…！って内心毒づいてたし

こうして紫オババのヒステリーで勝てた戦いを落としてしまったのだ

ギレンに人の心があったら戦争しなかった可能性があるな…

>キシリアは父親殺した事自体にキレてる部分もあるよな
>父殺しの男が…！って内心毒づいてたし
あの見た目でファザコンかよ

えっなんか急にキシリアアンチみたいの来て怖いんだけど…

ガルマ以外の子供が全員可愛くないのが悪い

見た目は関係ないだろ見た目は！

>こうして紫オババのヒステリーで勝てた戦いを落としてしまったのだ
どうにか女が悪いって自分の気持ち悪い思想を正当化しようとしているな

>>つまりギレンに人の心がないのが悪い
>半端にあったからこそ逆にキシリアが粛清されるって恐怖抱いてるの理解できなかったのでは？
>積極的に消す理由もないのに独裁のために兄妹殺すほど政治体制にこだわりないし
意外と甘いって評したのってそういうところだよね