エロゲは自由だ

むしろなんで今はエロ付けてくれないんだ

そういうエロゲーが流行った時期なんだ

>すごい今更だけどこのシリーズなんでこの内容でエロゲにしてたんだ？
市場があったから

R18という看板を掲げてエロ画像を載せれば好き勝手やれた時代だった

昔はエロゲが過激なグロ描写もガンガンできる活気ある市場だったから

18禁にするとエロだけで一定数売れるしセットでグロやヤバいテーマも扱えるので自由がきく

一番オタクが集うところだったから

>すごい今更だけどこのシリーズなんでこの内容でエロゲにしてたんだ？
今ほど多様な作品発表の場が無かったから

乳首が取れて浮いてるように見える

一般でいきなり桜ルートある作品出せないよ

当時はエロゲが最もリーズナブルにゲームを作れたから

当時を知らない人はまじで理解できないだろうなその辺

まだエロゲーが売れる時代だったし
CEROとかいうゴミみたいなものまで出来たからな

先のメディアで言うと文学やロマンポルノだったのがエロゲのターンだった

今の若いもんはそんなこともしらんのか！

>当時はエロゲが最もリーズナブルにゲームを作れたから
いまは？

まあ今ならエロゲーである必要はあんまないな…
グロはあるけど

>今の若いもんはそんなこともしらんのか！
無茶言うな

エロの要らないエロゲというと今でもまま出る

若いやつは雪さんも知らないらしいな

今は作品を公開する手段なんていくらでもあってエロ要素取ってつけても市場狭まるだけだからな…

昔はそんなんばっかだったろ
AIRとか

20年前だぞ…

古の時代だからね

なのはだって元はエロゲだし…

>昔はエロゲが過激なグロ描写もガンガンできる活気ある市場だったから
スレ画の頃にはもうイリヤ√没の理由になるくらいロリは駄目されてたっけね

え、じゃあ今のゲームは創作性だけで勝負して売れる市場があるの？

>むしろなんで今はエロ付けてくれないんだ
ある程度人気出たらエロなんて足枷にしかならない

一般に移られるとエロで追ってた俺がいけないものだったみたいで少し寂しい

そういう時代だった

エロもそうだけどグロもやりやすいのってはでかい

>まだエロゲーが売れる時代だったし
うn
>CEROとかいうゴミみたいなものまで出来たからな
うん？

俺は普通にエロある方が嬉しい
鉄火場で若い男女が恋愛感情含めて仲良くなるならセックスするのは当然だろ

木っ端同人サークルでも吉里吉里を弄れればゲームが出せたから

スレ画のお風呂えっちはめちゃくちゃエロいだろうが…！

今でも全年齢のジーコとかストーリーが良いって聞いても買わないな…

えっちなおじいちゃんがどんどん集まってくる

元々年齢制限があるの逆手に取ってグロや倫理的に論議を呼びそうなテーマやれたんだよな

エロゲ全盛期ってエロゲ以外で泣きゲーみたいなの発表する場所なかったの？

スレを閉じる前に一つだけ言っておくことがある
hollowのセイバーとのお風呂エッチなシーンはシコれるからオススメだ

CEROがなくたって18禁許してたハードなんてセガサターン以外なかっただろ

>鉄火場で若い男女が恋愛感情含めて仲良くなるならセックスするのは当然だろ
アーチャー！俺たちが3Pしてる間バーサーカー食い止めて！

月姫で掴んだファン層がいきなりエロ抜きで付いてきてくれるか測りかねてるところもあったと思う杞憂だった気もする

>>むしろなんで今はエロ付けてくれないんだ
>ある程度人気出たらエロなんて足枷にしかならない
作者の意向に関係なく「このジャンルではこれやらなきゃダメ」ってのが邪魔なのはエロに限った話ではない

>え、じゃあ今のゲームは創作性だけで勝負して売れる市場があるの？
Steamとかだと不思議なインディーズゲー結構流行ってない？
ノベルゲーもそこそこある

>アーチャー！俺たちが3Pしてる間バーサーカー食い止めて！
考えてみればひどい話である

今ならなろうとかあるけど
この当時だと新人物書きの発表の場所なんて…

レアルタちゃんとヒットしたからもう健全市場でも怖くない

>月姫で掴んだファン層がいきなりエロ抜きで付いてきてくれるか測りかねてるところもあったと思う杞憂だった気もする
一生杞憂しててほしかった

エロ以外のR-18要素のためにエロゲーだったのは村正辺りで打ち止め？

CLANNADの方がよっぽどエロゲ

それこそ当時の壺とか…
いやあそこも大概か…

>月姫で掴んだファン層がいきなりエロ抜きで付いてきてくれるか測りかねてるところもあったと思う杞憂だった気もする
月姫も別にエロで釣ってたわけじゃないしなあ

というか単にエロゲーじゃなきゃPCゲーが売れなかった時代なんだけど
非18禁の一般ゲーなんて見向きもされなかったから
とりあえずPCで何かリリースするならエロしかなかった>コメント 手書きjs 文字入力

>>アーチャー！俺たちが3Pしてる間バーサーカー食い止めて！
>考えてみればひどい話である
別に倒してしまっても構わんし…

鉄火場で仲を深めた男女のセックスはいいよ
鉄火場でセックスするなよ

当時はたかが同人ゲームだぞ
エロがないとそもそも引っかからんのだ

>ある程度人気出たらエロなんて足枷にしかならない
エロは強いというけど0を10にする時は強くても10を1000にしたりすることは出来ないのが近年よくわかる
結局ある程度まで行くと頭打ちになるからわざわざ一般版を用意する

>月姫も別にエロで釣ってたわけじゃないしなあ
俺はエロで釣られたよ？

>エロゲ全盛期ってエロゲ以外で泣きゲーみたいなの発表する場所なかったの？
PC以外はそれなりの資本がないと開発環境が用意できねえ
エロゲはものさえ作れれば流通の金は流通が出してくれた

SNが20年前ってことは衛宮士郎は今ごろ38歳か
そろそろ友に売られて死んだかな

当時のエロゲー業界はそりゃもう元気でのう…

>当時はたかが同人ゲームだぞ
>エロがないとそもそも引っかからんのだ
同人なのは月姫でFateは普通に商業エロゲだろ

>エロ以外のR-18要素のためにエロゲーだったのは村正辺りで打ち止め？
自分がやってるかどうかで市場を判断するな

>当時はたかが同人ゲームだぞ
いやfateの時は法人化してたでしょ

既にラノベは盛り上がってたがエロやグロはやれなかったしな

>当時はたかが同人ゲームだぞ
>エロがないとそもそも引っかからんのだ
ひぐらしでようやく全年齢PCゲームが名前売れてきたレベルだもんな

>SNが20年前ってことは衛宮士郎は今ごろ38歳か
>そろそろ友に売られて死んだかな
FGOがサービス開始するちょっと前ぐらいに吊られてるはず

>ある程度人気出たらエロなんて足枷にしかならない
ありえぬ

月姫当時エロなしのノベルゲーを同人で出して売れたかと言うと微妙…

>当時はたかが同人ゲームだぞ
なぜ知ったかぶりしてしまうのか？

まとめなんちゃら

>>当時はたかが同人ゲームだぞ
>いやfateの時は法人化してたでしょ
しかしまあ同人からの成り上がりが熱い時代だった

発売した2年後にはアニメ化してんだからまあとんでもねえ作品だわ

それこそマンションソフトハウスで運営できたもんなー

というかそもそも
非エロで出した空の境界がまるで見向きもされなかったから
やっぱエロじゃないと駄目かって作ったのが月姫なわけで
そのあたりの経緯もご存知ない？

>月姫当時エロなしのノベルゲーを同人で出して売れたかと言うと微妙…
でもそのあとすぐひぐらしがメチャクチャ売れなかったか？
ひぐらししばらくエロゲだと思ってた

>老害スレ？
「型月厨スレ」

>老害スレ？
害になるような書き込みもないうちから言っても

さんざん言われてきただろうけど月姫でセックスする時いきなり志貴がサドっぽくなるの嫌すぎた

>むしろなんで今はエロ付けてくれないんだ
何人分必要になるんだろうな…

>老害スレ？
自分が無知晒して恥をかいた途端これである

>というかそもそも
>非エロで出した空の境界がまるで見向きもされなかったから
>やっぱエロじゃないと駄目かって作ったのが月姫なわけで
>そのあたりの経緯もご存知ない？
ご存じないね
そもそもらっきょは小説じゃないか

>さんざん言われてきただろうけど月姫でセックスする時いきなり志貴がサドっぽくなるの嫌すぎた
ちょっと琥珀さんをレイプしただけなのに

>というかそもそも
>非エロで出した空の境界がまるで見向きもされなかったから
>やっぱエロじゃないと駄目かって作ったのが月姫なわけで
>そのあたりの経緯もご存知ない？
>無茶言うな

古の月厨っぽいこと言ってみて

>SNが20年前ってことは衛宮士郎は今ごろ38歳か
>そろそろ友に売られて死んだかな
モンハンと同い年と聞くと不思議な感じだ
どっちも随分大きくなって……

今日びでも搾精病棟から淫獄団地で一般…一般？行った例とかもあるし…

>>月姫当時エロなしのノベルゲーを同人で出して売れたかと言うと微妙…
>でもそのあとすぐひぐらしがメチャクチャ売れなかったか？
>ひぐらししばらくエロゲだと思ってた
ひぐらしはメルブラが出て東方も出始めて一般同人ゲーも盛り上がっての頃じゃなかったか

>さんざん言われてきただろうけど月姫でセックスする時いきなり志貴がサドっぽくなるの嫌すぎた
あのメガネ普段から別に紳士じゃないよ

>既にラノベは盛り上がってたがエロやグロはやれなかったしな
文字だけなのを良いことに結構色々やってたような…

沖田さんのおっぱいみたいし
モーさんのおっぱいみたいし
ネロのおっぱいみたいし
モルガンのおっぱいも見せろ

当時のPCゲーはエロゲーじゃないと流通に乗せてもらえない可能性が割とあったから

R18はエロだけじゃなく表現上の規制にもなってたから…
エロゲ全盛期は別にエロなくても成立する名作もちょいちょいあった
でもエロい方が嬉しかった

>発売した2年後にはアニメ化してんだからまあとんでもねえ作品だわ
キャスティングはディーン版の時点で完成してるよね
辻谷さんにはもっと長くアニメの音響監督をやってほしかった…

昨今のアプリゲー市場が熱いように当時はエロゲがそれだったので

まるで見向きもされなかったら映画化なんてされないと思うんだが…

>古の月厨っぽいこと言ってみて
―――教えてやる
これがモノを殺すっていうことだ

>SNが20年前ってことは衛宮士郎は今ごろ38歳か
>そろそろ友に売られて死んだかな
原発云々って話だったよね？ザポリージャで何かあったのかな

しょうがねぇだろきのこがエロシーン書いたことがなかったから
フランス書院片手に書いたんだから

おいの中のエヴァファンと月厨のイメージは俺と海で形成されてる

社長の絵じゃ抜けない
こやま原画でエロ出せ

アーチャー残して3Pの思い出が記憶に残りすぎてるせいで
サムレムで精神世界に入るところで（これR-18番だとセックスだったな…）とか考えてしまう

>文字だけなのを良いことに結構色々やってたような…
文字は年齢制限ないからヒロイン拉致レイプ袋叩きからの死亡が一般ラノベでやられてたって聞いて引いた

昔のエロゲはコンシューマーで出来ない事をやりたいからエロゲで出すって土壌があった
嘘屋とかアージュとか

嘘も百回みたいな気分でレスする奴もいるからな
30年近く前のことなんて断言できる方法も限られるし

女性プレイヤーも多いしエロあり版作ってもいいと思うけどなぁ

>古の月厨っぽいこと言ってみて
お部屋をお連れします
なんでこんなセリフが流行ったのか…

>社長の絵じゃ抜けない
>こやま原画でエロ出せ
おージジイっぽい書き込み

>キャスティングはディーン版の時点で完成してるよね
>辻谷さんにはもっと長くアニメの音響監督をやってほしかった…
ディーン版と並行でやってたシムーンの音響監督としての仕事もキレッキレだったんだよね…

>嘘も百回みたいな気分でレスする奴もいるからな
>30年近く前のことなんて断言できる方法も限られるし
そこまで昔じゃねえよ！！

>まるで見向きもされなかったら映画化なんてされないと思うんだが…
映画は月姫で名が売れた後太田が拾い上げてからじゃね

>まるで見向きもされなかったら映画化なんてされないと思うんだが…
そりゃ月姫Fateが爆売れして注目度が上がってから改めて一般書籍として出版してこっちも爆売れしたからだ

ディーン版はufo版と比較されてネタにされることもあるけどさ
時代とエロゲ原作と3ルート折衷を考えたらむしろ傑作寄りの完成度だと思うの

超久しぶりに聞いたよシムーン…！

きゃー翡翠ちゃんダイターン！姉さんそれはザンボットです
ってやりとりを今でも覚えてるけど公式だったか二次創作だったか思い出せない

DEEN版って今でもエロゲ原作アニメで一番円盤売れた作品なのかな

>>SNが20年前ってことは衛宮士郎は今ごろ38歳か
>>そろそろ友に売られて死んだかな
>原発云々って話だったよね？ザポリージャで何かあったのかな
原発は数少ないよかった思い出だよ
殺し屋もどきばかりやってたけどその案件だけは純粋に人助け出来た

要するにさ
マシュとエッチしたい

エロが無い理由はたんに男女別々に主人公作っちゃったからでしょ

月姫から跳ねた理由はエロよりもゲームになったことじゃないだろうか…

懐かしい東方とFateとひぐらしとそのファンが互いに意識してた日々…

>ディーン版はufo版と比較されてネタにされることもあるけどさ
>時代とエロゲ原作と3ルート折衷を考えたらむしろ傑作寄りの完成度だと思うの
今見ると古い絵柄に見えるけど当時のSNの絵柄見るとかなり似せてるな…ってなったDEEN版

>要するにさ
>ぐだ子のおっぱい見たい

東東さんとか何してんだろうな…

>ディーン版はufo版と比較されてネタにされることもあるけどさ
>時代とエロゲ原作と3ルート折衷を考えたらむしろ傑作寄りの完成度だと思うの
20年後にHFが超クオリティでアニメ映画シリーズ化すると知ってたらディーン版で桜の出番はもっと情け容赦なく消えてたと思う

月厨が暴れてさっちんをクリーチャー化されたのも黒歴史かなぁ…

今のタイプムーンが二度と戻らない奴
まああんだけ売れてエロゲ作る理由ないよな

俺は無知だった時川澄綾子とか植田佳奈がエロ声あげてたと思ってたんだ…
最初のfate声なかった！

>20年後にHFが超クオリティでアニメ映画シリーズ化すると知ってたらディーン版で桜の出番はもっと情け容赦なく消えてたと思う
FateとUBW合わせるだけなら簡単だが桜の出番が消えてしまう…よしなんとかキャスターに絡めて出番作ろう！
どうせならハイレグボンテージ着せようぜ！

歌月十夜までしか知らないのでそれ以降に出てきたキャラ全然わからない

>>嘘も百回みたいな気分でレスする奴もいるからな
>>30年近く前のことなんて断言できる方法も限られるし
>そこまで昔じゃねえよ！！
30年前の社長ってまだコンパイル在籍してた時代か…

>懐かしい東方とFateとひぐらしとそのファンが互いに意識してた日々…
当事者の竜ちゃんは東方二次やりてぇ感情を抑えながら知恵先生を事後承諾で出したりついにはうみねこで魔理沙パロったりをしていた…

今のエロゲ市場とその他のゲーム市場見るに売れるにあたってエロ捨てたのは妥当だったと言わざるを得ない
エロ続けたままだったらPSPやswichやスマホなんて媒体で出せなかっただろうしここまで伸びてないだろう

>月厨が暴れてさっちんをクリーチャー化されたのも黒歴史かなぁ…
まぁ月も東方も昔は荒れまくるから語れなかったのは事実だしな…

結局型月でエロゲやったのって
最初のfateと月姫の2作品だけ？

>おー口調も十数年全く変わってなくてゾッとするな

ボンテージ桜を生み出した功績を余は忘れてはおらん…

FGOってエロゲ出身のやつが大成功するドリームなんだろうが
エロゲが一般行って出世するケースって作品名だと具体例が思い浮かばない

>当事者の竜ちゃんは東方二次やりてぇ感情を抑えながら知恵先生を事後承諾で出したりついにはうみねこで魔理沙パロったりをしていた…
実はFateもおまけコンテンツで凛と桜が弾幕ごっこしてたりする…

昔のふたば知らないけど
東方とfateとひぐなしの話はできないぐらいギスギスしてたんだっけ？

>まああんだけ売れてエロゲ作る理由ないよな
売るのが目的にしても読ませるのが目的にしても
エロゲの流通の規模と制限だともう色々不足だしな…

>月厨が暴れてさっちんをクリーチャー化されたのも黒歴史かなぁ…
リメイクでルート出来ても志貴といつまでも幸せに暮らしました、なんてエンディングあるとは思えないんだよな
一人で日常に帰るとか

>FGOってエロゲ出身のやつが大成功するドリームなんだろうが
>エロゲが一般行って出世するケースって作品名だと具体例が思い浮かばない
アサギ？

どうやっても普通に売れてからエロに舞い戻る理由がないだろ
DMMじゃあるまいし

>結局型月でエロゲやったのって
>最初のfateと月姫の2作品だけ？
ファンディスク除けばそうだね
歌月とHAも含めれば4作

月もFGOで大分若い子を取り入れてたけど
東方はなんか小学生女子にもファンがいると聞いて若さが違う…！って気持ちになる

>エロゲが一般行って出世するケースって作品名だと具体例が思い浮かばない
fu3643151.jpg

>結局型月でエロゲやったのって
>最初のfateと月姫の2作品だけ？
HAと歌月で4になるのではないか

>FGOってエロゲ出身のやつが大成功するドリームなんだろうが
>エロゲが一般行って出世するケースって作品名だと具体例が思い浮かばない
だからドリームなんだろ

最初月姫にしろfateにしろ
18禁は18禁でもエロじゃなくてグロとかゴア表現使えるからって理由で参入じゃなかった？

エロゲのコンシューマー移植は一時期雨後の筍のようにニョキニョキ生えてたし一般アニメ化された作品も珍しくない
アクアプラスが頑張ってた

まほよはエロシーン無かったっけ？

>結局型月でエロゲやったのって
>最初のfateと月姫の2作品だけ？
そうだな
まほよがエロなしってのに驚かれた（嘆かれた）もんだ…

>月もFGOで大分若い子を取り入れてたけど
>東方はなんか小学生女子にもファンがいると聞いて若さが違う…！って気持ちになる
東方はアンケートとか見ても古参のSTGマニアが少数になって
10代20代前半の若年層が大半になったよくわからん逆転現象が起きてるからな

要するに今のソシャゲアニメがエロゲアニメってことか

次の世代では当時はソシャゲに大金じゃぶじゃぶ金注ぎ込んでたって聞いて狂ってるなと思われるだろうな

まあ90年代〜00年後期まではマジエロゲ業界良かったよねー

>まほよはエロシーン無かったっけ？
想像するのは自由だ

>FGOってエロゲ出身のやつが大成功するドリームなんだろうが
>エロゲが一般行って出世するケースって作品名だと具体例が思い浮かばない
出世っていうとどのレベルなんだ
アニメ化くらいまでなら結構いっぱいあるが

当時はともかくいまどきエロ市場じゃないとできない表現っていうのも思いつかない

単に一番オタクが群がってホットだったからでは？
当時のエロゲライター達はその後はラノベを書いたしその次はソシャゲのシナリオ書いてる

>月もFGOで大分若い子を取り入れてたけど
>東方はなんか小学生女子にもファンがいると聞いて若さが違う…！って気持ちになる
今のちびっ子はアンパンマンを卒業したらマイクラで寸劇やってるYoutube動画に映るから饅頭共に親しむようになるんだ

>今のエロゲ市場とその他のゲーム市場見るに売れるにあたってエロ捨てたのは妥当だったと言わざるを得ない
そのへんの舵取りは社長の手腕なんだろうけどどうやって身に付けたんだろうねあの嗅覚

>最初月姫にしろfateにしろ
>18禁は18禁でもエロじゃなくてグロとかゴア表現使えるからって理由で参入じゃなかった？
エロ以上にグロとかゴア表現はメインじゃないと思うけどな
せいぜい最初の17分割とか蟲爺とか

>エロゲが一般行って出世するケースって作品名だと具体例が思い浮かばない
それこそ管野作品とかエルフとかリーフとか山ほどヒットした

エロゲ業界って全然知らないけど無茶苦茶衰退してるんだっけ？
まずパソコンでエロゲ買わないとか

>>月もFGOで大分若い子を取り入れてたけど
>>東方はなんか小学生女子にもファンがいると聞いて若さが違う…！って気持ちになる
>東方はアンケートとか見ても古参のSTGマニアが少数になって
>10代20代前半の若年層が大半になったよくわからん逆転現象が起きてるからな
つべのゆっくり解説きっかけの若者がかなり多い
ギャグみたいな話だけどマジ

>そのへんの舵取りは社長の手腕なんだろうけどどうやって身に付けたんだろうねあの嗅覚
コンパイルが反面教師になったのかな…

>そのへんの舵取りは社長の手腕なんだろうけどどうやって身に付けたんだろうねあの嗅覚
のーみそコネコネコンパイル

>当時はともかくいまどきエロ市場じゃないとできない表現っていうのも思いつかない
いやいまそういうのをやる層はジーコ業界でやってるんで…
単にノベルからジーコに移ってるだけで本質的なエロゲの自由さは変わってないよ

90年代から00年代当たりは優秀なライターは表現上の問題とかもあって本当にエロゲ業界に入って来る奴多かったからなー

>最初月姫にしろfateにしろ
>18禁は18禁でもエロじゃなくてグロとかゴア表現使えるからって理由で参入じゃなかった？
元々らっきょを同人で売ったけど売れなかったから当時流行りのエロゲ参入ってのが大きいと思う
それはそれとして初期のエロゲは表現の自由度高かったからグロやゴアも多かったしヴェドゴニアとかアトラクナクアみたいな作品が出たのはある

>当時はともかくいまどきエロ市場じゃないとできない表現っていうのも思いつかない
まぁでも月姫の琥珀さんみたいなのはエロシーンないとちょっとキャラ描写が制限されるとこあると思う

>エロゲ業界って全然知らないけど無茶苦茶衰退してるんだっけ？
>まずパソコンでエロゲ買わないとか
ジーコで事足りるしそっちが面白いからな…

基本的に社長が茄子の作品を沢山の人に見せるためのマーケットを選んでるだけって言ってたよね
同人→エロゲ→アニメ→ゲーム→ソシャゲ

>エロゲ業界って全然知らないけど無茶苦茶衰退してるんだっけ？
>まずパソコンでエロゲ買わないとか
というかF欄大ならスマホで卒論書いてる奴がいるくらいそもそもパソコンが所持されてない
ゲーミングパソコンブームでやや持ち直したけど

レーティング高いほど自由な表現が出来るから作る側が一番楽しんでたように思える

>エロゲ業界って全然知らないけど無茶苦茶衰退してるんだっけ？
むしろジーコとか含めてエロゲ自体はだいぶデカい市場になってる
画像みたいなストーリー重視全盛の時期を生きたやつが多い「」は抜きゲ蔑視の傾向があるだけで

>エロゲ業界って全然知らないけど無茶苦茶衰退してるんだっけ？
>まずパソコンでエロゲ買わないとか
という説とダウンロード主流になってむしろ売上上がった説がある

>そのへんの舵取りは社長の手腕なんだろうけどどうやって身に付けたんだろうねあの嗅覚
間近でMoo仁井谷の放漫経営見て来たからだと思う
あと腰掛けで入ったシューティングゲーム作ってたライジングでも色々勉強になったとかなにかのインタビューで言ってた

あの時期がホットだったのはそうだけどほとんどが自転車操業状態だっただろ
まともな神経してればエロにしがみつく方がおかしい

>エロゲ業界って全然知らないけど無茶苦茶衰退してるんだっけ？
>まずパソコンでエロゲ買わないとか
若者がこんなところに来てはいけない
が一応言うと当時数あったエロゲ専門雑誌がもう10誌以上廃刊してる

>あの時期がホットだったのはそうだけどほとんどが自転車操業状態だっただろ
>まともな神経してればエロにしがみつく方がおかしい
逆に言うと軽い気持ちで立ち上げても自転車操業出来た

>東方はなんか小学生女子にもファンがいると聞いて若さが違う…！って気持ちになる
これもうずっとそうじゃね？
全く門外漢だから東方って流行りだしからずっと子供ばっかのジャンルだと思ってるぞ
流行りだしってのはニコニコとかでってことね

いくら出せばこれに声付けてくれる？

エロゲが衰退してるのは昔ながらのメーカーによるフルプライスだけで実はジーコとかだと今は割と売れてたりする
ただその辺は市場がデータ集計してないから数字が出てこない

>>エロゲが一般行って出世するケースって作品名だと具体例が思い浮かばない
>fu3643151.jpg
とらいあんぐるハート3のスピンオフのリリカルおもちゃ箱(ここまでエロゲ)からの設定改変という

ぷよぷよの力を見誤ってテーマパークまでやろうとして破綻していったコンパイルの一生を間近で見たんだったか

いまだにジーコがどういう意味なのかぼんやりとしか分かっていない

>あの時期がホットだったのはそうだけどほとんどが自転車操業状態だっただろ
>まともな神経してればエロにしがみつく方がおかしい
リーフは一般やソシャゲに舵切ったけどエルフは駄目だったな…

>エロゲ業界って全然知らないけど無茶苦茶衰退してるんだっけ？
>まずパソコンでエロゲ買わないとか
もう15年くらい衰退し続けてるからね
最近の若者に人気のエロゲなんてQruppo作品とさよ教くらいだし

泣きゲーもエロいらないって言われてたしな…いや月でも鍵でもしこったけどさ！？

>あの時期がホットだったのはそうだけどほとんどが自転車操業状態だっただろ
>まともな神経してればエロにしがみつく方がおかしい
悪く言うとそうだけどその程度の規模でも商業展開出来たとも言えると思う

武内ってFGOがソシャゲ化してなくても会社は今でも存続できてたのかどうかはちょっと気になる

ぶっちゃけ抜く目的で企業エロゲ買う必要ないとまではいわんがだいぶ減ったしな
会社がサークル経営してるようなとこもあるし

>若者がこんなところに来てはいけない
>が一応言うと当時数あったエロゲ専門雑誌がもう10誌以上廃刊してる
これに関してはもう雑誌という畑自体がっていうのも大きい
エロゲじゃなくても雑誌めっちゃ死んでる

専門誌はエロゲに限らず次々と消えてるからなんとも言えん
ネットで事足りるのがいけないんだが

フルプライスは衰退したと言われるけどぶっちゃけ技術の発展で市場のメインが変わっただけ

今は海外に活路を求めるのが正しいのかな？

>いまだにジーコがどういう意味なのかぼんやりとしか分かっていない
スーファミだかのジーコサッカーのカセットを改造して作ってたSMエロゲーが元ネタだったっけ

>武内ってFGOがソシャゲ化してなくても会社は今でも存続できてたのかどうかはちょっと気になる
GO前でも社員を一生食わせられるだけの稼ぎはあったとか

命かかった現場で美少女と両想いになれたんならそりゃセックスするだろってだけでエロシーン自体はなくてもええよ
きのこのエロ抜けないし

東方はもうマルチジャンルだから弾幕ゲーをすぐに連想する人ばかりじゃなくなっているよな

本来的な意味でのエロゲも表現の場としてのエロゲ界隈もヤサ替えして久しいな

昔の人ってヘタクソないたる絵でシコってたんでしょ？

絵と文章用意すりゃ一応立ち上げはできたわけなので参入ハードルは当然低いわな
まあ今もジーコ界隈がそうだけど

>最近の若者に人気のエロゲなんてQruppo作品とさよ教くらいだし
さよ教がなんか若い子に再ブーム来てるのちょっとウケるんだよな
沙耶の唄とかも若い子にウケたりしねえかな

>リーフは一般やソシャゲに舵切ったけどエルフは駄目だったな…
蛭田が残した呪いの言葉通りになった…

>ぷよぷよの力を見誤ってテーマパークまでやろうとして破綻していったコンパイルの一生を間近で見たんだったか
まあ入社した時に例の紫のスーツとか着用する羽目になった経験とかあるからゲーム会社のブラック労働には色々思うところはありそうだよね社長
おかげでノーツじゃそういうの一切やってない

>命かかった現場で美少女と両想いになれたんならそりゃセックスするだろってだけでエロシーン自体はなくてもええよ
>きのこのエロ抜けないし
いやあの琥珀さんと秋葉のエロシーンで俺抜いてたんだが？

今商業エロゲーで売れてるところは学園モノだろうとエロは濃いめにしてくるよね
狭い業界で少ないパイを奪い合うならエロゲの強みをきちんと強化した方が良いので
エロ薄のシナリオゲーみたいなのはなくてシナリオゲーだろうとガッツリとセックスする

ゲーム攻略はネットがいい加減すぎて攻略本に回帰してた時代があったらしいが今だと落ち着いたんだろうか

>>リーフは一般やソシャゲに舵切ったけどエルフは駄目だったな…
>蛭田が残した呪いの言葉通りになった…
そういやエルフの創設者って今何やってんの？

>武内ってFGOがソシャゲ化してなくても会社は今でも存続できてたのかどうかはちょっと気になる
Fateの儲けとセイバーのフィギュアを売ってるだけで安泰の会社だ

>昔の人ってヘタクソないたる絵でシコってたんでしょ？
いやいたる絵を元にした二次創作でが正しいのでは？

エロゲーのライターが一般向けでヒットしたり
エロゲシンガーが一般向けでヒットしたりもする

さよ教ってそんな流行るタイプのゲームじゃないだろ…
神ゲーではあるが…

>武内ってFGOがソシャゲ化してなくても会社は今でも存続できてたのかどうかはちょっと気になる
ラセングル独立前のDWが生き残れたかどうかはわからないけど有限会社ノーツの方は平気だと思う

>武内ってFGOがソシャゲ化してなくても会社は今でも存続できてたのかどうかはちょっと気になる
全然余裕
余裕だったからこそFGOやってみっか！になったとも言える

ジーコの意味知りたいなら中古ショップでフルプライスのジーコサッカー見つけて購入したら分かるかもしれん

>武内ってFGOがソシャゲ化してなくても会社は今でも存続できてたのかどうかはちょっと気になる
会社についてはFGO前からとっくに稼ぎまくってたから存続も月リメも作れるだけの金は余裕
そもそもFGO発表された時もHFアニメ化のほうが盛り上がる程度には注目されてなかったし

>最初月姫にしろfateにしろ
>18禁は18禁でもエロじゃなくてグロとかゴア表現使えるからって理由で参入じゃなかった？
エロゲーなら手に取ってもらえる時代だったからだよ
エロゲー雑誌が何冊も出てる時代でオタク文化でもかなり強かった

>セイバーのフィギュア
だめだ邪神像の方しか思い浮かばん

ソシャゲ転換で所謂エロゲブーム時より盛り上がってるとこ多いよね

>>エロゲ業界って全然知らないけど無茶苦茶衰退してるんだっけ？
>むしろジーコとか含めてエロゲ自体はだいぶデカい市場になってる
>画像みたいなストーリー重視全盛の時期を生きたやつが多い「」は抜きゲ蔑視の傾向があるだけで
抜きゲは結局しこったら終わりだからなあ
結局00年代みたいな話がめっちゃ面白いエロゲばっかだった時代からは完全に創作としては没落してる

Fateでライダーは普通にエロかったし

当時はエロゲがオタクのメインストリームで全員がやってるの前提で会話してたっては今の人には信じられないと思う

>東方はもうマルチジャンルだから弾幕ゲーをすぐに連想する人ばかりじゃなくなっているよな
解説動画に出てくるまんじゅうみたいなキャラでしょユーチューブでみたことある！

>ソシャゲ転換で所謂エロゲブーム時より盛り上がってるとこ多いよね
初めてボーナス出せた某会社とかあるしなー

むしろエロゲらしいシナリオと設定にちゃんと仕立てたと思うけどなぁ

FGO初期で犠牲にしたのはIPへの信頼だけだから…

鍵ゲーの原作のエロシーンってシコれるの？
CLANNADしかやったことねえ

Qruppoで思い出したけどぬきたしアニメやるんだよな
正気度どうなってんだあの会社

むしろfgoって安定を捨てた挑戦だったよね
結果として成功しただけで

>当時はエロゲがオタクのメインストリームで全員がやってるの前提で会話してたっては今の人には信じられないと思う
とりあえず大手のエロゲはやってて当たり前だったしなあの頃は

俺1番プレイ時間長いエロゲは3Dカスタム少女だわ…

>沙耶の唄とかも若い子にウケたりしねえかな
ミャクミャクや文庫版で少し話題にはなってたかな…

>FGO初期で犠牲にしたのはIPへの信頼だけだから…
型月貯金がゼロになる前に盛り上げられてよかったほんと…

>結局00年代みたいな話がめっちゃ面白いエロゲばっかだった時代からは完全に創作としては没落してる
打率で言えば昔もそんな良くなかったけどなあ
雰囲気を暗くしとけば深い深い言ってもらえるんだろみたいな甘えたノリも見られたし

波に乗った所はより強く
戦い方ミスって波に乗れなかった上に本流も駄目になるとこは畳むだけの自然な流れなんだ…

>そもそもFGO発表された時もHFアニメ化のほうが盛り上がる程度には注目されてなかったし
今でも割とそうだけどソシャゲなんてどれ程のものになるか分かったもんじゃないからな

>>>リーフは一般やソシャゲに舵切ったけどエルフは駄目だったな…
>>蛭田が残した呪いの言葉通りになった…
>そういやエルフの創設者って今何やってんの？
2000年にエルフ退任して以降数年は外注として脚本とか書いてたけどそれも辞めて田舎で農業やってるって書き込みがmixiで発見されて以降はずっと農業やってるものと思われる

Xで人見先生について検索すると毎日のようにファンアート流れてくるぜ

リトバスのエロシーンは悪くなかったんじゃないかな？

今のなろう作品がアニメ化するノリでエロゲがアニメ化してたからな

QLOCKUPが直近でゴア強めのエロゲ出してるけどそういうメーカーもめっきり減り申した…

>当時はエロゲがオタクのメインストリームで全員がやってるの前提で会話してたっては今の人には信じられないと思う
そう考えると今のオタクコンテンツって全部エロゲのおかげで成り立ってるようなもんである

>むしろfgoって安定を捨てた挑戦だったよね
>結果として成功しただけで
アポクリファは元々オンラインでやろうとした企画だったけど失敗したからな…

今はR18ってやらなくても十分に色々表現できてるからわざわざR18出やる必要ほとんどないよねって
流石に月姫Rは17分割とかやる関係上R18指定だったけど

不幸だったのはあの時代は割れも全盛期だったから製作陣が儲からなかったであろうことだな

yu-noのリメイクはどうなん？あれ

むしろFGOに割いた膨大なリソース考えたら
ソシャゲ当ててなかったらきのこの著作はもっと増えてたんじゃないか
いや…どうかな…

FGO以前になんか変なソシャゲ出してなかったっけFate

きのこがちょくちょくFGOのシナリオ完結させたい的な発言する事あるけど
あそこまで収益あげてるともう大きな力で完結させてくれなさそうだよね

エルフが農業の字面のしっくり感がすごい

>>結局00年代みたいな話がめっちゃ面白いエロゲばっかだった時代からは完全に創作としては没落してる
>打率で言えば昔もそんな良くなかったけどなあ
>雰囲気を暗くしとけば深い深い言ってもらえるんだろみたいな甘えたノリも見られたし
例えば？

>リトバスのエロシーンは悪くなかったんじゃないかな？
変なBGMがムードを破壊する！

>当時数あったエロゲ専門雑誌がもう10誌以上廃刊してる
パソコンパラダイスとかテックジャイアンとか死んじゃったね…残ってるのbugbugだけかな

>きのこがちょくちょくFGOのシナリオ完結させたい的な発言する事あるけど
>あそこまで収益あげてるともう大きな力で完結させてくれなさそうだよね
奈須きのこの言ってること信じてるやつ初めて見た

>そう考えると今のオタクコンテンツって全部エロゲのおかげで成り立ってるようなもんである
主語がデカい

>そう考えると今のオタクコンテンツって全部エロゲのおかげで成り立ってるようなもんである
全部はいくらなんでもいいすぎ

林檎さんがエロ系アプリ配信をもっと認めてくれていれば…

>今のなろう作品がアニメ化するノリでエロゲがアニメ化してたからな
いやエロゲ全盛期の頃はそも深夜アニメ枠がそこまで盛り上がってないからアニメ化も少なかったよ…

>2000年にエルフ退任して以降数年は外注として脚本とか書いてたけどそれも辞めて田舎で農業やってるって書き込みがmixiで発見されて以降はずっと農業やってるものと思われる
ソフトオンデマンドの高橋がなりもそうだけどエロに携わってる人は何かと農業しがちだな

個人的には月姫はマジでエロがノイズだった
あそこだけ文章も浮いてる感じが…

>>当時はエロゲがオタクのメインストリームで全員がやってるの前提で会話してたっては今の人には信じられないと思う
>そう考えると今のオタクコンテンツって全部エロゲのおかげで成り立ってるようなもんである
実際エロゲ出身の人材で支えられてるからな…

エロゲー→深夜アニメとコンシューマ携帯機→ソシャゲとオタクのトレンドで毎回ヒット出してるけどソシャゲの次は出せるのかな…さすがに歳だしここで終わりかな…みたいな気持ち

>抜きゲは結局しこったら終わりだからなあ
>結局00年代みたいな話がめっちゃ面白いエロゲばっかだった時代からは完全に創作としては没落してる
オナニーのオカズと晩飯のおかず比べるようなもんだと思ってる
そりゃ飯の方が大事だけどズリネタを見下すことないだろ

>>リトバスのエロシーンは悪くなかったんじゃないかな？
>変なBGMがムードを破壊する！
ｴｸｽﾀｼｰ~

それ散るがあの頃のスタッフ集めて再リメイクしたり懐かしのエロゲリメイクの流れは来てるんだよなぁ実際

20年前から思い返すと深夜アニメ枠増えすぎ！

初めがエロゲじゃなくても今くらいの規模までなったかな？

>>当時数あったエロゲ専門雑誌がもう10誌以上廃刊してる
>パソコンパラダイスとかテックジャイアンとか死んじゃったね…残ってるのbugbugだけかな
コンプティークも昔はエロゲ特集やっていたけど方向転換したからな

今は徹底的にエロ要素除外しすぎじゃないか？そのお陰で表現が狭まってる気がするんだけど

「元知らないけどエッチなキャラ多くてfgoの方が好き♪」

>>抜きゲは結局しこったら終わりだからなあ
>>結局00年代みたいな話がめっちゃ面白いエロゲばっかだった時代からは完全に創作としては没落してる
>オナニーのオカズと晩飯のおかず比べるようなもんだと思ってる
>そりゃ飯の方が大事だけどズリネタを見下すことないだろ
もう10年前の抜きゲーを思い出す人間は誰もいないけど
村正は定期的にスレ立って数百レス伸びてるのが全てだよ

>初めがエロゲじゃなくても今くらいの規模までなったかな？
当時はエロゲが入り口じゃないと広まりにくい時代だったから難しいと思う

抜きゲーだろうがキャラクターが売れるかどうかだからなぁ
結局グッズ展開とか次第というか

>初めがエロゲじゃなくても今くらいの規模までなったかな？
無理でしょ
手に取ってもらえる数が違い過ぎる

>エロゲー→深夜アニメとコンシューマ携帯機→ソシャゲとオタクのトレンドで毎回ヒット出してるけどソシャゲの次は出せるのかな…さすがに歳だしここで終わりかな…みたいな気持ち
どのみちきのこか社長死んだら終わりだしファンもそれでいいと納得してるだろ
だから死ぬ前にリメイクと未完作品出しきってくれ

>今は徹底的にエロ要素除外しすぎじゃないか？そのお陰で表現が狭まってる気がするんだけど
だから表現の上で中華ソシャゲにどんどん追い抜かれてる感はある

今は軽めのノリの学園ゲーでも差分枚数がたっぷりでしっかりセックスするから偉いよ
昔は正常位の差分3枚くらいでフェラは無しとか普通だった

>個人的には月姫はマジでエロがノイズだった
>あそこだけ文章も浮いてる感じが…
エロシーンが始まるとなんじゃこれ！？になるのはエロゲあるある
エロシーンだけ別の人が書いたりするかららしいけど

>むしろFGOに割いた膨大なリソース考えたら
>ソシャゲ当ててなかったらきのこの著作はもっと増えてたんじゃないか
反応がすぐ返ってくるソシャゲでテンション上がった部分もあるみたいだから…

>そう考えると今のオタクコンテンツって全部エロゲのおかげで成り立ってるようなもんである
まるで東方もエロゲだったみたいじゃん

メガストアはたまにレアゲー特典で収録してくれるから好き

ボーイミーツガール謳っておいてエロ要素ほぼないの逆に足枷になってるだろ

>もう10年前の抜きゲーを思い出す人間は誰もいないけど
ナスおま…

>当時はエロゲがオタクのメインストリームで全員がやってるの前提で会話してたっては今の人には信じられないと思う
虹裏十傑集にエロゲキャラ多すぎ!

>俺は無知だった時川澄綾子とか植田佳奈がエロ声あげてたと思ってたんだ…
昔はこの人達R15禁ぐらいのエロアニメで割と嬌声あげてた気がする
流石にR18はないけど

ただの抜きゲーは正直記憶に残らないけど抜きバカゲーは記憶に残る
へんし〜んとか

>>そう考えると今のオタクコンテンツって全部エロゲのおかげで成り立ってるようなもんである
>まるで東方もエロゲだったみたいじゃん
実際東方はモロエロゲ創作の文脈に影響された作品だと思う

PCゲーでできることまだ少なかったからな2000年代初頭なんて…月姫が最初にめっちゃ話題になったのも同人なのにやたらCGが多いことだったし

>初めがエロゲじゃなくても今くらいの規模までなったかな？
エロやりたくてエロゲーやったんじゃなくてお前の文章を叩きつけるには今はこれだでエロゲー選んでるからそのもしもは無いのだ

>もう10年前の抜きゲーを思い出す人間は誰もいないけど
>村正は定期的にスレ立って数百レス伸びてるのが全てだよ
当時からいたよなこういうストーリー性の強いエロゲは高尚で抜きゲーは下品みたいな考えのやつ

>だから表現の上で中華ソシャゲにどんどん追い抜かれてる感はある
あっちはあっちで本国のエロ規制がかなりきついので大変だけどな…

>もう10年前の抜きゲーを思い出す人間は誰もいないけど
そりゃあんたがそういうスレを見てないだけだろ
たとえば学園催眠隷奴のスレとかたまに立ってるよ

そもそも昔と今じゃあ正しく時代が違う
ゲームはDLで売れるし本も自費出版も電子なら必要な金はほぼ無いようなもんときた
金がない奴が作品を世に出すときにエロがないとどうしようもないなんて時代じゃない

FGOやらなかったら他のリソースが増えてたってのはそうだろうけど明らかにFGOの影響で筆乗りすぎたみたいな所は見える…

エロゲがオタクのメインストリームだった時代は確実にあった
でも時代によってそういう場所は変わるもんだからな…

>>>そう考えると今のオタクコンテンツって全部エロゲのおかげで成り立ってるようなもんである
>>まるで東方もエロゲだったみたいじゃん
>実際東方はモロエロゲ創作の文脈に影響された作品だと思う
？？？

ふぃぎゅ@もきしめんもエロゲだし歌は流行ったけど本編やってるやつ少ないんだよなあ

>>もう10年前の抜きゲーを思い出す人間は誰もいないけど
>>村正は定期的にスレ立って数百レス伸びてるのが全てだよ
>当時からいたよなこういうストーリー性の強いエロゲは高尚で抜きゲーは下品みたいな考えのやつ
実際その通りでは…？
逆に抜きゲを高尚だって思ってるの？

>今は徹底的にエロ要素除外しすぎじゃないか？そのお陰で表現が狭まってる気がするんだけど
何に対して言ってるかによるけど2次元界隈ならむしろ昔よりチキンレースやR17.5みたいなの美味しいとこどりみたいなのが多くね？
ガチエロじゃないといやってのなら大変ですね…としか言えん

>実際東方はモロエロゲ創作の文脈に影響された作品だと思う
ええ…？あれはアケシューの文脈だろ？

蛭田昌人が当時のファンに返答してたけど
蛭田「年食っていくとね…エロい事考えるのが苦痛で苦痛で仕方なくなってきてね…まだアイデス（現F&C）とかエルフ創設した頃はこれで一生やっていくんだとか意気込んでたけど、それが40代・50代ってなっていくと性欲が衰えてかついやらしい事を考えるのが本当に苦痛になってきたらこれはもう会社続けてられないな…って思うようになって12年ぐらいやったら身を引こう…って思って下田（蛭田の後のエルフ社長）に譲ったのよ。今はこうしてSNSとか見ながら農作物を育てるのが楽しいよ」
って言うの見るとやっぱ還暦近くなるとエロゲ開発って辛いっぽいね

大きな声ではいえないけど割れも全盛期でね…

>>もう10年前の抜きゲーを思い出す人間は誰もいないけど
>>村正は定期的にスレ立って数百レス伸びてるのが全てだよ
>当時からいたよなこういうストーリー性の強いエロゲは高尚で抜きゲーは下品みたいな考えのやつ
どっちもえっちなゲームで上も下もないと思うんだよなぁ

田中ロミオや瀬戸口廉也が一般向けで活躍してすげえと思う反面
エロゲでシナリオ書く必要ないよなと思うと若干寂しくもある
活躍してて嬉しいし戻ってきて欲しいわけでもないけど

エロゲーバブルの頃みたいに実力次第で金儲けできるって環境だと他から才能集まってきて名作が出てくるからもっかい盛り上がって欲しいねえ…

>実際その通りでは…？
>逆に抜きゲを高尚だって思ってるの？
逆でストーリーが凝ってようとエロゲはエロゲなのに高尚だと思ってるの？

お前ZUN絵でシコるか？

個人的にエロゲーにおいてHシーンはシナリオ進行度測る目安でもあったからそれがなくなるとあとどれだけかかるんだこのストーリーは！となりがち

>虹裏十傑集にエロゲキャラ多すぎ!
もうわはーの名前が大和鈴蘭って言えるふたば住民2割もいないらしいな

>>もう10年前の抜きゲーを思い出す人間は誰もいないけど
>そりゃあんたがそういうスレを見てないだけだろ
>たとえば学園催眠隷奴のスレとかたまに立ってるよ
マイナーゲーを同じ人が延々とスレ立ててるだけでは…

> もう10年前の抜きゲーを思い出す人間は誰もいないけど
>村正は定期的にスレ立って数百レス伸びてるのが全てだよ
姫騎士アンジェリカとか結構立ってない？

>実際その通りでは…？
>逆に抜きゲを高尚だって思ってるの？
えっでもさあ
それエロゲじゃん？

>お前ZUN絵でシコるか？
いるかどうかならいるだろう

あのー
swan songが一番好きなエロゲなのですが似てるゲームでおすすめないっすか？

本家がエロをやらずともファンさえ付けば二次創作で勝手に補完してくれる今だからこそ受けてるってのは無視できない

>やっぱ還暦近くなるとエロゲ開発って辛いっぽいね
怖ぇ……性欲って無くなるんだ
今まで考えたこともなかった

>田中ロミオや瀬戸口廉也が一般向けで活躍してすげえと思う反面
>エロゲでシナリオ書く必要ないよなと思うと若干寂しくもある
>活躍してて嬉しいし戻ってきて欲しいわけでもないけど
俺は竹井10日がエロゲ昔書いてたって聞いて当時血眼になって竹井脚本のエロゲ―探してたな

別にエロゲにこだわる必要はないと思うけどソシャゲがメインストリームなのは何かなとは思う
だって完結しねえんだもの

>実際東方はモロエロゲ創作の文脈に影響された作品だと思う
本編じゃなく二次創作系のノリのこと言ってるならエロゲ関係なく2次元コンテンツそのもののあるあるじゃない？

>>実際その通りでは…？
>>逆に抜きゲを高尚だって思ってるの？
>逆でストーリーが凝ってようとエロゲはエロゲなのに高尚だと思ってるの？
エロゲ=低俗って発想が浅い…

>>今は徹底的にエロ要素除外しすぎじゃないか？そのお陰で表現が狭まってる気がするんだけど
>何に対して言ってるかによるけど2次元界隈ならむしろ昔よりチキンレースやR17.5みたいなの美味しいとこどりみたいなのが多くね？
>ガチエロじゃないといやってのなら大変ですね…としか言えん
R17.5ってのはブルアカとかアズレンみたいなセックス以外は全部やってるみたいなことを言うんだぞ

>>村正は定期的にスレ立って数百レス伸びてるのが全てだよ
>当時からいたよなこういうストーリー性の強いエロゲは高尚で抜きゲーは下品みたいな考えのやつ
その争い自体はともかく基準が「」のスレ立てってのはどうも

エロだから色々できたってのは日活ポルノか何かか

>エロゲーバブルの頃みたいに実力次第で金儲けできるって環境だと他から才能集まってきて名作が出てくるからもっかい盛り上がって欲しいねえ…
今はそれがジーコでしょ

エロゲブームは安く作れるから若いクリエイターの参入促進したってのもあるよ
今はエロ抜きでもいろんなインディーゲーム作れる下地がある

そういや今のmixiって新しいSNSがあわないジジババがかなりアクティブにやってると聞いてマジかってなったわ
あとまだ生きてるんだなミクシィ

>いるかどうかならいるだろう
いたる絵でシコれるｂなら竜騎士やZUN絵でも余裕でしょ

定期的にスレ立って数百レス伸びてるっていうけど
同じ人が延々と駄弁ってるだけじゃないの…？
それとも何か定期的に新規が入ってくる要因でもあるの？

貴賤はないとは思うけど結局話題に挙がる抜きゲも出来の良いやつばかりでは？とは思う

>別にエロゲにこだわる必要はないと思うけどソシャゲがメインストリームなのは何かなとは思う
>だって完結しねえんだもの
その間の期間にメインだったラノベも完結しなくて当然だから気持ち的には慣れちゃったな
まさか今も完結してないとは思わなかったよアレとかアレとか

>別にエロゲにこだわる必要はないと思うけどソシャゲがメインストリームなのは何かなとは思う
>だって完結しねえんだもの
昔からの完結しないラノベとか多かったから気にしなくなっちまった…

>いやエロゲ全盛期の頃はそも深夜アニメ枠がそこまで盛り上がってないからアニメ化も少なかったよ…
Fateがアニメ化した2006年の11本アニメ化が年別最大だな
なろうアニメも一年にアニメ化する数としてはそんなもんだ

東方のエロゲ風味が濃厚だった頃はドマイナーな旧作時代限定だろ！

プリヤ見てるとFGOは健全すぎる思う

>別にエロゲにこだわる必要はないと思うけどソシャゲがメインストリームなのは何かなとは思う
>だって完結しねえんだもの
>別にエロゲにこだわる必要はないと思うけどソシャゲがメインストリームなのは何かなとは思う
>だって完結しねえんだもの
普通にサ終の時に完結してるでしょ

PCを買う動機としてエロコンテンツは強かったというか他のエロコンテンツがそこまで普及してなかった

FANZAのエロソシャゲだもストーリー力入れてないのは長続きしないのが多いから結局は売る為の一要素じゃね？

>アイデス（現F&C）
蛭田ってF&Cで働いてた事あったのか…

俺抜きゲー以外でも大体お気に入りシーンを見つけられるのでどっちも下の意味で楽しめた

>逆でストーリーが凝ってようとエロゲはエロゲなのに高尚だと思ってるの？
ぶっちーのまどマギTAF受賞時のコメントすき
>『潔癖を是とする社会からは汚泥とも映るアダルトゲーム業界で培った感性があってこそ本作の脚本は成立しました。泥沼の養分あってはじめて蓮の花も咲くのだとご理解いただけたものと思います』

規制が厳しくなって「この作品どうやっても規制食らうな？」が増えたら「じゃあもう18禁で出すか！」でスレ画の時代に逆戻りするだけだし

>エロだから色々できたってのは日活ポルノか何かか
コスト安く制限は少ない環境で才能が開花ってのはまあよくある
映画業界ならホラージャンルとかモロそうじゃん？

令和でフルプライスのエロゲ―ってまだ売られてるの？

今はユニティとか使えて一昔前のエロゲ企業が出してたやつと遜色ないのを同人も作れてるからな

>>>今は徹底的にエロ要素除外しすぎじゃないか？そのお陰で表現が狭まってる気がするんだけど
>>何に対して言ってるかによるけど2次元界隈ならむしろ昔よりチキンレースやR17.5みたいなの美味しいとこどりみたいなのが多くね？
>>ガチエロじゃないといやってのなら大変ですね…としか言えん
>R17.5ってのはブルアカとかアズレンみたいなセックス以外は全部やってるみたいなことを言うんだぞ
ブルアカアズレンはそれこそ日本のエロゲ文化模倣してるゲームでは

モンストがmixiだって知らない人は多そう

>エロだから色々できたってのは日活ポルノか何かか
実際そう例えられることがあった

>規制が厳しくなって「この作品どうやっても規制食らうな？」が増えたら「じゃあもう18禁で出すか！」でスレ画の時代に逆戻りするだけだし
戻って欲しくなってきたな

00年後半からエロゲに全く触れなくなったなぁ
今探せば名作も紛れてるんだろうけど

>別にエロゲにこだわる必要はないと思うけどソシャゲがメインストリームなのは何かなとは思う
>だって完結しねえんだもの
昔よりコンテンツに溢れすぎて持続系コンテンツ（昔からある連載漫画も含む）が強い時代なのもあるし手軽さが違うからね

>定期的にスレ立って数百レス伸びてるっていうけど
>同じ人が延々と駄弁ってるだけじゃないの…？
>それとも何か定期的に新規が入ってくる要因でもあるの？
今はDLで昔の名作がいくらでも出来る時代だよ…

セックスしてないだけで今のソシャゲはエロゲより際どいことしてるよ

>令和でフルプライスのエロゲ―ってまだ売られてるの？
売られてるよ
1〜2か月に1、2本くらいだけど

>>いるかどうかならいるだろう
>いたる絵でシコれるｂなら竜騎士やZUN絵でも余裕でしょ
骨の絵は風からしばらくがヤバかっただけでそれなりにあじがある絵だしな

>令和でフルプライスのエロゲ―ってまだ売られてるの？
エロ助見たらわかるけど普通に売ってるし売れてるやつはちゃんと売れてるよ

>>実際その通りでは…？
>>逆に抜きゲを高尚だって思ってるの？
>逆でストーリーが凝ってようとエロゲはエロゲなのに高尚だと思ってるの？
fu3643271.jpeg
これ思い出したよ
懐かしいな

>貴賤はないとは思うけど結局話題に挙がる抜きゲも出来の良いやつばかりでは？とは思う
何故出来の良し悪しの話に...?

>令和でフルプライスのエロゲ―ってまだ売られてるの？
まぁだいぶ少なくなったがある

>その間の期間にメインだったラノベも完結しなくて当然だから気持ち的には慣れちゃったな
>まさか今も完結してないとは思わなかったよアレとかアレとか
あのレベルのヒット作でも完結してねぇのかよって愕然としたよ

>>>>今は徹底的にエロ要素除外しすぎじゃないか？そのお陰で表現が狭まってる気がするんだけど
>>>何に対して言ってるかによるけど2次元界隈ならむしろ昔よりチキンレースやR17.5みたいなの美味しいとこどりみたいなのが多くね？
>>>ガチエロじゃないといやってのなら大変ですね…としか言えん
>>R17.5ってのはブルアカとかアズレンみたいなセックス以外は全部やってるみたいなことを言うんだぞ
>ブルアカアズレンはそれこそ日本のエロゲ文化模倣してるゲームでは
今の型月はエロ除外しすぎなんじゃないかって話してるんですけどぉ…

>>アイデス（現F&C）
>蛭田ってF&Cで働いてた事あったのか…
エロゲメーカーはだいたい西のチャンピオンソフト（現アリスソフト）と東のアイデス（現F&C）に集約される程度にはメーカー無かった

娯楽が少ないからみんな同じエロゲやっててみんなそれをネタに会話できたのはちょっと良い時代だったようにも思える
戻りたいとは思わんが

というか昔ながらの紙芝居エロゲならUnity使うまでもないんじゃ

中韓はエロ規制厳しいし日本以上にエロフリーらしい台湾からなんか新進気鋭なの出てこねえかな

>>定期的にスレ立って数百レス伸びてるっていうけど
>>同じ人が延々と駄弁ってるだけじゃないの…？
>>それとも何か定期的に新規が入ってくる要因でもあるの？
>今はDLで昔の名作がいくらでも出来る時代だよ…
最新のコンテンツも供給が大量に有るからわざわざ古いの漁りに行くのは余程理由無いとなくねえ？

>>逆でストーリーが凝ってようとエロゲはエロゲなのに高尚だと思ってるの？
>ぶっちーのまどマギTAF受賞時のコメントすき
>>『潔癖を是とする社会からは汚泥とも映るアダルトゲーム業界で培った感性があってこそ本作の脚本は成立しました。泥沼の養分あってはじめて蓮の花も咲くのだとご理解いただけたものと思います』
結局マギレコが潔癖症になってるのが虚淵の意思無視されてるな感ある

>貴賤はないとは思うけど結局話題に挙がる抜きゲも出来の良いやつばかりでは？とは思う
ごめんそれ言うならストーリーゲーもちゃんとハズレ作品を語ってあげなきゃアンフェアじゃない？

サブスクで昔のゲームに手を出せたりはするね
パソコンが必要だったりするのも多いからなかなか若い人には手が伸ばしづらいかもだけど

いたるってkay放逐されたんだっけ？

>swan songが一番好きなエロゲなのですが似てるゲームでおすすめないっすか？
分からんけど探して似たようなの出てきそうな所はDLsiteのちょっと売れてるADVゲー

>中韓はエロ規制厳しいし日本以上にエロフリーらしい台湾からなんか新進気鋭なの出てこねえかな
スマホのエロゲあるじゃん？

>いたるってkay放逐されたんだっけ？
勝手に出てった

>というか昔ながらの紙芝居エロゲならUnity使うまでもないんじゃ
やはり吉里吉里か…

>00年後半からエロゲに全く触れなくなったなぁ
>今探せば名作も紛れてるんだろうけど
デモベとマブラヴオルタが最後の輝きってイメージ

ソシャゲでもシナリオ良くなって来たのはあるけどゲーム部分が切り離されてるのが殆どなのは気になる
そのゲーム部分がシナリオ楽しむ邪魔になったりするし

>いたるってkay放逐されたんだっけ？
自分で辞めたんだよ！

ソシャゲはほぼ台本形式な上に主人公がまともに動かなくて読む気失せる

とりあえずFGOでコラボされるからその前にまほよ本編やってみるかって人は見かけたな
きっかけさえあれば昔のIPでも手を出すよな

たまに思うんんだけどさ
今のFGOファンでも昔の型月ファンでもいいんだけど
社長の原画ときのこのストーリーでエロゲプレイしたいって人存在するの？

エロは一般作品でも同人が勝手に補完してくれるようになって久しいな
これはもうどん詰まりな感じはする

一般モノで出てくるエロはノイズ
エロ求めるなら最初からエロゲーやるわ

>>規制が厳しくなって「この作品どうやっても規制食らうな？」が増えたら「じゃあもう18禁で出すか！」でスレ画の時代に逆戻りするだけだし
>戻って欲しくなってきたな
実際月姫はCEROZで結構好き勝手してたので必要ならば戻る

2~3行しか出せないソシャゲフォーマットで長い地の文読むのが割と苦痛

エロは別にシコるためだけのものでもないと思ってるから今のギリギリエロでいいとも言い難いかなあ個人的に

>>いたるってkay放逐されたんだっけ？
>勝手に出てった
役員だったけどフリーのほうが儲かりますよ！みたいに誰かから言われたとか聞いたな…

lightは何か波に乗り損ねたなあ...という印象がある

ATRIが結構気合入れて作ってるみたいだしノベルゲーアニメ化の流れがまた来ないかな…

>とりあえずFGOでコラボされるからその前にまほよ本編やってみるかって人は見かけたな
>きっかけさえあれば昔のIPでも手を出すよな
パロやオマージュからルーツ辿るみたいなのもあるしコラボだとより直接的だしね

>あのレベルのヒット作でも完結してねぇのかよって愕然としたよ
ソシャゲでもラノベでもヒットしてるから終わらないんでしょ
半年で死ぬ雑魚なら嫌でも最後まで書かされるわ

>たまに思うんんだけどさ
>今のFGOファンでも昔の型月ファンでもいいんだけど
>社長の原画ときのこのストーリーでエロゲプレイしたいって人存在するの？
別にエロゲだから抜けなきゃ駄目なんてことはないし…

>とりあえずFGOでコラボされるからその前にまほよ本編やってみるかって人は見かけたな
>きっかけさえあれば昔のIPでも手を出すよな
するか…デモベとコラボ…

>ソシャゲでもシナリオ良くなって来たのはあるけどゲーム部分が切り離されてるのが殆どなのは気になる
>そのゲーム部分がシナリオ楽しむ邪魔になったりするし
それはまあ今がソシャゲだからソシャゲベースに色々と乗っかってるだけで
単にその時メインストリームだったものに時代時代で置き換わるからあまり気にする部分ではない

>たまに思うんんだけどさ
>今のFGOファンでも昔の型月ファンでもいいんだけど
>社長の原画ときのこのストーリーでエロゲプレイしたいって人存在するの？
今の社長絵でみてみたいよ俺は

いたるはヘラって出て行った結果MOON.のリメイク作ったのがちょっと面白い

>とりあえずFGOでコラボされるからその前にまほよ本編やってみるかって人は見かけたな
>きっかけさえあれば昔のIPでも手を出すよな
昔のって言ってもsteamやswitchPS4でも出てるから手出しやすいしね

ONE.リメイクも全然話題になってないしなんでもかんでもリメイクすればいいわけではないのでは？

>社長の原画ときのこのストーリーでエロゲプレイしたいって人存在するの？
琥珀さんとかエロ要素抜きにしてどう成立させるっていうんだよ！

>たまに思うんんだけどさ
>今のFGOファンでも昔の型月ファンでもいいんだけど
>社長の原画ときのこのストーリーでエロゲプレイしたいって人存在するの？
したい
タナトスの花は今でもシコれる

いたるは偉くなって原画仕事できない管理職に回されて現場でもっと絵かきてぇ…みたいな事言ってビジュアルアーツグループ退職した
そしたらフリーになって仕事全くこなくてやっぱ戻りたいってﾒで愚痴ってた

>一般モノで出てくるエロはノイズ
>エロ求めるなら最初からエロゲーやるわ
むしろ今ではガッツリしたエロより一般モノに挟まるエロくらいが丁度よくなってきた

エロシーンが本当にシナリオ上必要な作品ならともかく不必要な作品に入ってても嬉しくないというか邪魔なんだよな
洋画のエロシーンと同じ

>社長の原画ときのこのストーリーでエロゲプレイしたいって人存在するの？
一般ヅラしてるコンテンツが再びエロに戻ってくるという貴重さでシコるみたいなところはある

>lightは何か波に乗り損ねたなあ...という印象がある
そもそも全体で言えばハズレの方が多かった気がする

今の社長絵のエロかぁ…

>社長の原画ときのこのストーリーでエロゲプレイしたいって人存在するの？
いるさっ
ここにひとりな！！

>>あのレベルのヒット作でも完結してねぇのかよって愕然としたよ
>ソシャゲでもラノベでもヒットしてるから終わらないんでしょ
>半年で死ぬ雑魚なら嫌でも最後まで書かされるわ
売り切りの作品で無節操にスピンオフだの続編だの出してたのと変わらんよね

いたるはなんか勝手に出てってその後古巣に戻って厚遇されるというのはなんやかんや大物の風格がある

セイバーのおまんこなめたい

社長のエロはな
ロリがいいんだロリが

>むしろ今ではガッツリしたエロより一般モノに挟まるエロくらいが丁度よくなってきた
一般を謳うなら挟むな

>2~3行しか出せないソシャゲフォーマットで長い地の文読むのが割と苦痛
あのシーンどこだったかしらって探すときが一番きつい
すぐ終わった印象があるのに長い長い

>>いたるってkay放逐されたんだっけ？
>勝手に出てった
原画を担当させて貰えなくなったからね…
功労者として名誉職に就けて貰えてたんだからそれで良かったんじゃとは思うが…

>lightは何か波に乗り損ねたなあ...という印象がある
ざっくり外野から流れ見てただけだけどそりゃ死ぬわとしか言いようがねぇよあのムーヴ

>swan songが一番好きなエロゲなのですが似てるゲームでおすすめないっすか？
崩壊した社会での血みどろの話という意味ならたぶん一般文芸で探した方が見つかると思う…エロゲでそんな題材扱ってる方が珍しい気はする
閉鎖空間で生き残りをかけて思惑が交錯するとかならリーフの鎖とかあるけどたぶん求めてるのと違うと思う
心理描写えぐい話が好きってことなら他の瀬戸口作品やるといいよ

そもそも当時からFateはエロいらないって言われてたからあんまりエロ求められてなかったよ
エロゲじゃないとオタクの手に取ってもらえない時代だったからエロゲだっただけのゲーム

F&Cといえばみつみ美里がLeafに移籍して後に池上茜を入社させた当たりはあの会社心がつえぇなと思ったよ俺

>結局マギレコが潔癖症になってるのが虚淵の意思無視されてるな感ある
潔癖だからダメなんじゃなくてキャラ多すぎて闇の面まで深掘りする時間がないんだよ
まぁまどマギ原案が週刊魔法少女殺しだったのを「じっくり殺しましょう」で5人まで減らしたぶっちーの意向は無視されてるんだが

>社長の原画ときのこのストーリーでエロゲプレイしたいって人存在するの？
抜ける抜けないじゃない
強いて言うなら女子のスカートの中を覗きたい欲求に近い

新しく社長きのこエロゲやりたいとは思わないけどイリヤ(SN)のエロはこの二人で見たい

エロシーン別に邪魔にも感じないというかストーリー上不要でもおっエロスチル回収のターンだな程度に流せるだろ

一応月リメも18禁なんだよな…CEROが厳しい

>今の社長絵のエロかぁ…
モルガンとか普通にエロいからベッドシーン見たいぞ

>>社長の原画ときのこのストーリーでエロゲプレイしたいって人存在するの？
>一般ヅラしてるコンテンツが再びエロに戻ってくるという貴重さでシコるみたいなところはある
結局そういう謎の見下し需要でしか無いよな
対魔忍みたいなコンテンツならともかく型月なんてもう一般の方が遥かに大成功してんだから帰ってくるわけもなく

>そもそも当時からFateはエロいらないって言われてたからあんまりエロ求められてなかったよ
>エロゲじゃないとオタクの手に取ってもらえない時代だったからエロゲだっただけのゲーム
でもエロ同人めっちゃ出てたよ

>結局マギレコが潔癖症になってるのが虚淵の意思無視されてるな感ある
このスピーチの内容がまどかのマルチメディア展開にエロ入れるかどうかだと思ってる方が驚きだよ

>>>いたるってkay放逐されたんだっけ？
>>勝手に出てった
>原画を担当させて貰えなくなったからね…
>功労者として名誉職に就けて貰えてたんだからそれで良かったんじゃとは思うが…
さすがにもう時代に合わない絵柄だからな…
武内なんかはわりと絵柄を調整していてよくやっていると思うわ

>社長のエロはな
>ロリがいいんだロリが
本人はいたってノーマルだから死姦みたいな黒王もイリヤのエロも描きませんっていうのは悲しかった

>ソシャゲでもラノベでもヒットしてるから終わらないんでしょ
>半年で死ぬ雑魚なら嫌でも最後まで書かされるわ
10年新刊出ないのに続いてるって言うのもなんか…

kayっていたるが辞めて
麻枝は障害者になって
魁がバイク強盗に刺されて
涼元がLeafに行ったんだよね？

でもセイバーの実年齢とか経歴に改めて着目すると
高校生のガキのちんちんしゃぶって喜んでたのエロいよなあって今にして思う訳よ

社長絵のエロは普通に見たいけど問題はきのこにちゃんとエロテキスト書けるかだよ

>>社長の原画ときのこのストーリーでエロゲプレイしたいって人存在するの？
>琥珀さんとかエロ要素抜きにしてどう成立させるっていうんだよ！
エロCGいれなきゃ良い子のSwitchでも出せるよ

>いたるは偉くなって原画仕事できない管理職に回されて現場でもっと絵かきてぇ…みたいな事言ってビジュアルアーツグループ退職した
>そしたらフリーになって仕事全くこなくてやっぱ戻りたいってﾒで愚痴ってた
そのあと鍵の前の古巣に戻ってサイン会とか現場仕事貰ってるから良い空気吸ってる

>でもエロ同人めっちゃ出てたよ
原作の話してるのであって二次創作の話はしてない

>閉鎖空間で生き残りをかけて思惑が交錯するとかならリーフの鎖とかあるけどたぶん求めてるのと違うと思う
>心理描写えぐい話が好きってことなら他の瀬戸口作品やるといいよ
>分からんけど探して似たようなの出てきそうな所はDLsiteのちょっと売れてるADVゲー
ありがとう色々探してみるわ
あの世界観の中での人間描写が気に入ってるんだよな

>そもそも当時からFateはエロいらないって言われてたからあんまりエロ求められてなかったよ
絶対そいつら単に硬派ぶってるだけだろ…

今の社長の絵はこやまの塗りに支えられてる部分が多分にあると思うがこやま一人で描く絵はたまに怪しい時があるからやっぱり社長は要る

>>そもそも当時からFateはエロいらないって言われてたからあんまりエロ求められてなかったよ
>>エロゲじゃないとオタクの手に取ってもらえない時代だったからエロゲだっただけのゲーム
>でもエロ同人めっちゃ出てたよ
社長の絵じゃ抜けないってだけで皆セイバーや凛やライダーで抜いてたからな

月姫時点で滅茶苦茶ヒットしてたんです？

こやまさんのエロ絵でもいいぞ！

下手だなぁきのこくん…エロシーンが下手！って当時言われてたのを思い出す

>本人はいたってノーマルだから死姦みたいな黒王もイリヤのエロも描きませんっていうのは悲しかった
ロリキャラの妙なフェティッシュさをみてるとほんとかよ…って思います

>一般を謳うなら挟むな
しかしねえ...週ジャンにTloveるが載ってた時代もあったのだから

あの頃ですらイリヤルート作れなかったのに今作れるわけないだろ！！！！

>>そもそも当時からFateはエロいらないって言われてたからあんまりエロ求められてなかったよ
>絶対そいつら単に硬派ぶってるだけだろ…
それでヒットしてなかったら説得力もあるけど
現実としてエロ無くして大成功してるからな…

>>結局マギレコが潔癖症になってるのが虚淵の意思無視されてるな感ある
>潔癖だからダメなんじゃなくてキャラ多すぎて闇の面まで深掘りする時間がないんだよ
>まぁまどマギ原案が週刊魔法少女殺しだったのを「じっくり殺しましょう」で5人まで減らしたぶっちーの意向は無視されてるんだが
こうして見るとマギレコってまどかシリーズとしては大失敗の部類な気がする

kayってなに…

>社長絵のエロは普通に見たいけど問題はきのこにちゃんとエロテキスト書けるかだよ
きのこ「俺がエロを書けないって思ってんのか！？」
ってマジギレした過去があるから大丈夫だろう

イリヤルートは納期間に合わなかったって理由では？

>月姫時点で滅茶苦茶ヒットしてたんです？
同人エロゲーがTVアニメ化するってんで騒然となったぐらいには

>>>いたるってkay放逐されたんだっけ？
>>勝手に出てった
>役員だったけどフリーのほうが儲かりますよ！みたいに誰かから言われたとか聞いたな…
そりゃ実力ある人ならフリーで幾らでも儲けられるだろうけど今の時代にいたる絵だとね…

別に社長絵じゃなくてもヤベーエロ絵師のワダがいるし…

Fateにエロ需要ないなんて嘘だろ
当時はモブ(美綴とか穂群原三人娘とか)のエロ同人だって出てたんだぜ

>一応月リメも18禁なんだよな…CEROが厳しい
CEROZはゾンビゲームとかに使う指標で
アルクェイドを惨殺したり一般人を人間トーチにするためのものだからエロは関係ないんだね

>>そもそも当時からFateはエロいらないって言われてたからあんまりエロ求められてなかったよ
>絶対そいつら単に硬派ぶってるだけだろ…
その議論20年くらい続いてるの凄いよ…
もう令和だぞ…

>ロリキャラの妙なフェティッシュさをみてるとほんとかよ…って思います
社長のロリは貴重なんだがやたらエロいんだよな…

逆にエロ同人大量に出てるような人気作品をR−18作品にしてほしいなんて思うことほぼ無いだろ

>>社長絵のエロは普通に見たいけど問題はきのこにちゃんとエロテキスト書けるかだよ
>きのこ「俺がエロを書けないって思ってんのか！？」
>ってマジギレした過去があるから大丈夫だろう
じゃあシコれるの書いて見せろや！

みつみ美里とかコミケ以外で久しぶりに目にする名前だな
まだエロゲ原画やってるのあの人？

>月姫時点で滅茶苦茶ヒットしてたんです？
ただの同人ゲームがTVアニメ化したりアンソロ本が出版社から出たりガチの漫画が出たりってすごいことなんすよ

>でもセイバーの実年齢とか経歴に改めて着目すると
>高校生のガキのちんちんしゃぶって喜んでたのエロいよなあって今にして思う訳よ
黄金の湯船マジいいよね…

>別に社長絵じゃなくてもヤベーエロ絵師のワダがいるし…
でもワダのガチエロはそこまで見たいとあんま思わないかも
あの人はぎりぎり攻めてるほうが良い

>>月姫時点で滅茶苦茶ヒットしてたんです？
>ただの同人ゲームがTVアニメ化したりアンソロ本が出版社から出たりガチの漫画が出たりってすごいことなんすよ
アニメ化？

>>結局マギレコが潔癖症になってるのが虚淵の意思無視されてるな感ある
>このスピーチの内容がまどかのマルチメディア展開にエロ入れるかどうかだと思ってる方が驚きだよ
いやまどか本編のエロゲ由来の毒をマギレコはまるで引き継げなかったなって意味

>>>そもそも当時からFateはエロいらないって言われてたからあんまりエロ求められてなかったよ
>>絶対そいつら単に硬派ぶってるだけだろ…
>それでヒットしてなかったら説得力もあるけど
>現実としてエロ無くして大成功してるからな…
エロが無くても面白いのは間違いないけど
だからといってエロが求められてないわけないだろ

そういやちょっと方向違うけど
ハルヒとかシャナのいとうのいぢも元はイラストレーターじゃなくてエロ原画家だったんだな…

>じゃあシコれるの書いて見せろや！
ではアナルに…

>逆にエロ同人大量に出てるような人気作品をR−18作品にしてほしいなんて思うことほぼ無いだろ
ToHeart2はエロ追加しろって声はデカかったな
そして実際に出た

>下手だなぁきのこくん…エロシーンが下手！って当時言われてたのを思い出す
班長とセイバーが同じ頃に出て来てどちらも現役とかどうなってるんだ

>Fateにエロ需要ないなんて嘘だろ
>当時はモブ(美綴とか穂群原三人娘とか)のエロ同人だって出てたんだぜ
別にエロゲーじゃなくても出てたと思うよ

>イリヤルートは納期間に合わなかったって理由では？
ホロウにもイリヤのエロはないんだぞ？

社長
こやま
ワダ
の3人で原画家集ってるエロゲ―はちょっとみたいな

エロゲライターが憧れの職業って改めてすごい時代だ

そもそも月姫はまだしもFateなんてバリバリシコってたよ…

>ToHeart2はエロ追加しろって声はデカかったな
>そして実際に出た
そりゃ元々がエロゲ発祥だし…

>>社長絵のエロは普通に見たいけど問題はきのこにちゃんとエロテキスト書けるかだよ
>きのこ「俺がエロを書けないって思ってんのか！？」
>ってマジギレした過去があるから大丈夫だろう
バトル終わる度に薄暗い教会の片隅でメルトとヤりまくる完全版FGO CCC/Zero書いて欲しい〜

>エロが無くても面白いのは間違いないけど
>だからといってエロが求められてないわけないだろ
いや…シナリオの邪魔になるなら要らんよ

そういや型月作品ってまだ1回もパチンコパチスロ化ってしてない？

いやあの歌月のレンちゃんはめちゃくちゃシコりまくったけど？

元鍵スタッフだとウルトラマンのメインライターにまでなった久弥の出世が凄い

そしてアザレアの花咲くはエロゲっぽいイベントだなとは当時は思ってた

>>>月姫時点で滅茶苦茶ヒットしてたんです？
>>ただの同人ゲームがTVアニメ化したりアンソロ本が出版社から出たりガチの漫画が出たりってすごいことなんすよ
>アニメ化？
定型文なのはわかってるがそうやってまぜっかえされるとカチンとくるな

>エロゲライターが憧れの職業って改めてすごい時代だ
そもそも当時ライターで名を売る方法が少なすぎる

>そういや型月作品ってまだ1回もパチンコパチスロ化ってしてない？
してないな
イメージに関わるからね

>>エロが無くても面白いのは間違いないけど
>>だからといってエロが求められてないわけないだろ
>いや…シナリオの邪魔になるなら要らんよ
HFがエロ要素必須なのは劇場版HFが証明してるだろ！？

竜ちゃんも一時期迷走しまくったけどひぐらしとうみねこは舞台にもなったようで何より…

周囲やここの話を聞くに当時青王とか凛で猿みたいにシコってたのは俺だけらしい

>そういや型月作品ってまだ1回もパチンコパチスロ化ってしてない？
本人たちの意思はともかくとして金には困ってないからな

令和になろうとオタクは変わらんのだなぁ…
まだエロ不要論で争ってるぜ

>元鍵スタッフだとウルトラマンのメインライターにまでなった久弥の出世が凄い
そしてエンジェルビーツで未だに麻枝が「俺は久弥には勝てない…」って愚痴ってたインタビュー好き

>定型文なのはわかってるがそうやってまぜっかえされるとカチンとくるな
沸点低すぎる…

正直SNの時点で凛とか桜の肌の塗り方めちゃくちゃえっちで抜けたよね

マギレコもえげつない話や設定はあるけどなんか違うなと言われるとちょっと分かる

>竜ちゃんも一時期迷走しまくったけどひぐらしとうみねこは舞台にもなったようで何より…
今でも悪癖かわんねえなー！とは思いつつやっぱ令和にひぐらし楽しめたのは嬉しかったよ

>周囲やここの話を聞くに当時青王とか凛で猿みたいにシコってたのは俺だけらしい
エロ同人沢山出てたよ

久弥直樹はひぐらしで本名のハヤシナオキでライターやってたの知らなかったわ…

>令和になろうとオタクは変わらんのだなぁ…
>まだエロ不要論で争ってるぜ
今でさえエロで釣るソシャゲばっかりだってのによお！

>>>エロが無くても面白いのは間違いないけど
>>>だからといってエロが求められてないわけないだろ
>>いや…シナリオの邪魔になるなら要らんよ
>HFがエロ要素必須なのは劇場版HFが証明してるだろ！？
は？吸血で一旦我慢しようとするいじらしさも要るだろ？両方やるんだよオラァ！
した監督は実際狂人

>>エロが無くても面白いのは間違いないけど
>>だからといってエロが求められてないわけないだろ
>いや…シナリオの邪魔になるなら要らんよ
月姫の遠野家ルートとかエロ無いと成り立たないと思うぞ

>正直SNの時点で凛とか桜の肌の塗り方めちゃくちゃえっちで抜けたよね
なんか妙につやつやしててさぁ
いいよね…

>いやまどか本編のエロゲ由来の毒をマギレコはまるで引き継げなかったなって意味
まどかがエロゲ由来の毒のある作品というわけじゃなくて
脚本家の感性がアダルトゲーム制作で培われた部分もあることを汚泥と蓮の花に例えたスピーチだぞ…？

>>月姫時点で滅茶苦茶ヒットしてたんです？
>ただの同人ゲームがTVアニメ化したりアンソロ本が出版社から出たりガチの漫画が出たりってすごいことなんすよ
言われてみたらすげえな…

俺は正直者だから素直に言うぜ
エッチなバージョンもください！！！

きのこを売るための会社なのにパチンコじゃシナリオつけられねえじゃん
本末転倒だよ

きのこ監修でクソみたいな出来だったアニメに比べれば真ゲッターは笑い話にできるだけマシだ

>周囲やここの話を聞くに当時青王とか凛で猿みたいにシコってたのは俺だけらしい
セイバーのアナル調教はバッドていいからもっと描写してほしかった…

>こうして見るとマギレコってまどかシリーズとしては大失敗の部類な気がする
IPとしては世界観のファンが広がればいいからやりきった上で続くんだから成功だと思う
作品の根幹が揺らごうともまず続かない限りは終わりだから受けてるなら大事な部分ではなかったのかもしれんな…

>月姫の遠野家ルートとかエロ無いと成り立たないと思うぞ
あのエロ能力者達どうするんだろうね

>今でも悪癖かわんねえなー！とは思いつつやっぱ令和にひぐらし楽しめたのは嬉しかったよ
それこそ業と卒の脚本も久弥だったな
竜ちゃんのアイデアが大きかろうが

>>元鍵スタッフだとウルトラマンのメインライターにまでなった久弥の出世が凄い
>そしてエンジェルビーツで未だに麻枝が「俺は久弥には勝てない…」って愚痴ってたインタビュー好き
まあ一緒の作ったカノンで久弥キャラの方が麻枝キャラより人気あったのが相当堪えたんだろうな…
久弥もKey辞めたインタビューで「嫉妬がキツい」とか吐露してたし

>俺は正直者だから素直に言うぜ
>エッチなバージョンもください！！！
月リメは普通にほしくなるな…

エロ不要論を力説してる方々はちんぽないのかな…

どうでもいいけど2005年ごろのテックジャイアンにラーメンズの片桐仁いなかった？

>久弥直樹はひぐらしで本名のハヤシナオキでライターやってたの知らなかったわ…
どういう流れかウルトラマンの脚本もしてた気がする

アニメ化した！って話とそのアニメの出来映えの話は分けてしような

おーい誰か久弥の行方知らんか？とか言われてたのに大きくなったなぁ

現代でプリヤで好き放題してんのはいったいなんなんだよ

>脚本家の感性がアダルトゲーム制作で培われた部分もあることを汚泥と蓮の花に例えたスピーチだぞ…？
だからその虚淵の感性を無視した作品だったってことよマギレコ

昔のApple Storeはエロに緩かったんだな

なんか昔のエロゲ開発者話になってるから聞きたんだけど
高橋龍也と水無月徹って今なにしてんの？

月姫は名前忘れたけど格ゲーで人気出たイメージある

>現代でプリヤで好き放題してんのはいったいなんなんだよ
最高ですよね

>>こうして見るとマギレコってまどかシリーズとしては大失敗の部類な気がする
>IPとしては世界観のファンが広がればいいからやりきった上で続くんだから成功だと思う
>作品の根幹が揺らごうともまず続かない限りは終わりだから受けてるなら大事な部分ではなかったのかもしれんな…
売れれば正義はそうかもしれんけど創作としては評価しがたいね

>あのエロ能力者達どうするんだろうね
月姫Rは普通にR18で出してるからある程度までは書いてOKなんじゃね

>現代でプリヤで好き放題してんのはいったいなんなんだよ
まだ乳首すら出てないし…

>月姫は名前忘れたけど格ゲーで人気出たイメージある
メルブラで月姫の存在知ってオタク堕ちしたゲーセン勢は多かったなあの頃

直接エロシーンは出せないけどセックスはしてるよみたいな仄めかしぐらいだと
レーティングも低めで設定できるからな

きのこの新しいオリジナルはいらんが俺の考えた慎二と桜の回想はぶち込むぜ！ってやってた須藤監督は実際どうかしてたと思う

>おーい誰か久弥の行方知らんか？とか言われてたのに大きくなったなぁ
あれ本当に奈良で鹿に餌やってた話好き
あと当時の葉鍵スタッフかなり壺の葉鍵板入り浸ってたらしいな（ソースは2.14文書）

>まあ一緒の作ったカノンで久弥キャラの方が麻枝キャラより人気あったのが相当堪えたんだろうな…
カノンの久弥キャラって舞？

>久弥直樹はひぐらしで本名のハヤシナオキでライターやってたの知らなかったわ…
hisayaってhayasiのアナグラムだったのかよ…知らなかった

>>現代でプリヤで好き放題してんのはいったいなんなんだよ
>まだ乳首すら出てないし…
でも同人でディケイド出したし…

>月姫は名前忘れたけど格ゲーで人気出たイメージある
シナリオモードが本編だと思ってたからそれ抜きにアケゲー進出してたのに当時驚いてたわ

なんやかんやあの頃のエロゲライターみんなどっかしらで頑張ってるよね

誰とは言わんがプリヤは声優がロリ声出すのもう限界だろとは思う

>メルブラ
まさか開発であのデスクリムゾン作ったエコールの名前みるとは思わなかったよ

>令和になろうとオタクは変わらんのだなぁ…
>まだエロ不要論で争ってるぜ
エロ不要論以外も20年前の会話とたいして変わってない…

型月小学生乳首が見たいなら漫画版ZEROがオススメ

>月姫は名前忘れたけど格ゲーで人気出たイメージある
先輩からメルブラ布教されて月姫→Fateのルートたどったわ

>月姫は名前忘れたけど格ゲーで人気出たイメージある
メルブラは元々人気あったから出せたもんだろ…
ゲーセンで出したのはかなりバランス調整した後のやつだし

>>まあ一緒の作ったカノンで久弥キャラの方が麻枝キャラより人気あったのが相当堪えたんだろうな…
>カノンの久弥キャラって舞？
久弥：名雪・あゆ・栞
麻枝：真琴・舞

>きのこの新しいオリジナルはいらんが俺の考えた慎二と桜の回想はぶち込むぜ！ってやってた須藤監督は実際どうかしてたと思う
きのこに既存作品の焼き直し書かせるとどうなるかはファンが一番良く知っている筈だ…

>きのこの新しいオリジナルはいらんが俺の考えた慎二と桜の回想はぶち込むぜ！ってやってた須藤監督は実際どうかしてたと思う
劇場版のパンフ全部持ってるがそんなこと一言も言ってないぞ

>きのこ監修でクソみたいな出来だったアニメに比べれば真ゲッターは笑い話にできるだけマシだ
エクストラ系未プレイだから見て良かったら手出そうかなでラスアン酷すぎて2話で切ったから未だに遊んでない

>なんか昔のエロゲ開発者話になってるから聞きたんだけど
>高橋龍也と水無月徹って今なにしてんの？
高橋はアニメの脚本
水無月はイラストレーター兼漫画家

>直接エロシーンは出せないけどセックスはしてるよみたいな仄めかしぐらいだと
>レーティングも低めで設定できるからな
月リメで仄めかしとはいえアルクとのエッチシーン書かれてのは嬉しかった…嫌でも本番をCGシーンで見てえわ

>現代でプリヤで好き放題してんのはいったいなんなんだよ
好き放題というわりにはネタ出し苦労してそうなんだよね
やっとドライも終わりそうだけど

というかSNのキャスターにセイバーが調教されてるところはもっとしっかりえっちに沢山書いてくれよ！！！！いまからでといいから！！！

そういや社長ってまだゲームセンターのFGOやってんのかな？
アケ勢には認知されてるけどかなり尖ってるらしくて喋りかけたらキレられたみたいなレスを壺のアーケードスレで見たな

メルブラは格ゲーの停滞期に早い安い美味いみたいな滑り込みしてきたな

>エクストラ系未プレイだから見て良かったら手出そうかなでラスアン酷すぎて2話で切ったから未だに遊んでない
原作はちゃんと面白いからリメイクを座して待て

>高橋はアニメの脚本
>水無月はイラストレーター兼漫画家
おーマジか
元気なら良かった　サンキュー「」！

>久弥：名雪・あゆ・栞
>麻枝：真琴・舞
知らなかった...
メインが久弥じゃんそれ！

リメイク出るの？！

>売れれば正義はそうかもしれんけど創作としては評価しがたいね
自分も違和感で早々に退散した口だから気持ちはわかるが新作へつないだ事実は素直に評価してあげてもいいと思うよ

>なんやかんやあの頃のエロゲライターみんなどっかしらで頑張ってるよね
あの頃のエロゲは夢があった

>高橋龍也と水無月徹って今なにしてんの？
高橋はアニメの脚本(なろう系のアニメ化でシリーズ構成やったり16bitセンセーションでは若木と連名で)やってる

>>久弥直樹はひぐらしで本名のハヤシナオキでライターやってたの知らなかったわ…
>どういう流れかウルトラマンの脚本もしてた気がする
定型的な口癖でキャラ立てるのエロゲライター的だなと思った覚えがある

>そういや社長ってまだゲームセンターのFGOやってんのかな？
>アケ勢には認知されてるけどかなり尖ってるらしくて喋りかけたらキレられたみたいなレスを壺のアーケードスレで見たな
ふたばのFGO板みたらまだやってるらしいけどもうあれサービス終了に向かってるんだよね

>型月小学生乳首が見たいなら漫画版ZEROがオススメ
乳首以外にも小学生の脳みそとか内蔵とか見れます

ユーザーが見たいって思う点ではエロいるかも知らないけど開発こういうゲームが売りたい作りたいって思う分にはエロいらんと思う
少なくとも今ソシャゲや家庭用ソフトで出してるような話書く分にはR18レベルのエロはいらんだろう

>というかSNのキャスターにセイバーが調教されてるところはもっとしっかりえっちに沢山書いてくれよ！！！！いまからでといいから！！！
当時セイバー調教本探したっけなぁ…

>自分も違和感で早々に退散した口だから気持ちはわかるが新作へつないだ事実は素直に評価してあげてもいいと思うよ
まどかシリーズは名乗って欲しくないかなとは思う

>>エクストラ系未プレイだから見て良かったら手出そうかなでラスアン酷すぎて2話で切ったから未だに遊んでない
>原作はちゃんと面白いからリメイクを座して待て
原作勢としては珍妙な変化球でCCCのアニメ化の機会奪われたの許せねえよ…

どうせEXTRAは誰がやっても満足するアニメになんねえからラスアンでもどうでもいいよ

あれ？ONE.とかMoon.のときからメインは久弥じゃなかったっけ？あの頃

なんかスレ画から90年代〜00年代エロゲ総合スレみたいな流れになっとる！

正直kanonは真琴ルートがいちばん出来いい気はする

>原作はちゃんと面白いからリメイクを座して待て
EXがリメイクされてもCCCは…

アルクの人はエロの方もやってた人だけどシエルの人はデビューしてからすぐ売れたからやってないっぽいんだよな…
むしろ出てる作品知ってたら教えてエロい人

>だからその虚淵の感性を無視した作品だったってことよマギレコ
アダルトゲームで培われた感性と実際にエログロ入れるかどうかは別の話だよ　仮面ライダー鎧武にエロ要素あった？
それをもって原案者の感性無視した作品と断定するのもロジカルじゃないよ

>>竜ちゃんも一時期迷走しまくったけどひぐらしとうみねこは舞台にもなったようで何より…
>今でも悪癖かわんねえなー！とは思いつつやっぱ令和にひぐらし楽しめたのは嬉しかったよ
なく頃に展開自体はまだちゃんと続いてたんだ！とジャンル復帰するきっかけになったのもよかった
だから早くキコニアのphase2を

>ふたばのFGO板みたらまだやってるらしいけどもうあれサービス終了に向かってるんだよね
シナリオが完結したのもあるけどまず筐体がもたないんだよなぁ

>原作はちゃんと面白いからリメイクを座して待て
面白いけどゲーム性は劣悪だからリメイクはそこしっかりやってほしい…

>ふたばのFGO板みたらまだやってるらしいけどもうあれサービス終了に向かってるんだよね
去年アーケードコラボに合わせてもう追加要素ありませんって言ってるからそりゃそのうちサービス終了するよ

>正直kanonは真琴ルートがいちばん出来いい気はする
栞ルートがなんだかんだ一番泣いた記憶

>なんかスレ画から90年代〜00年代エロゲ総合スレみたいな流れになっとる！
仕方ねえだろ今でもエロゲやってる奴なんで9割おっさんなんだから

麻枝が久弥を超える為に脚本以外に音楽とか演出頑張ったっていうのは間違ってなかったな
おかげでヘブンズバーン面白かったぞ

ロミオは去年久々に鍵でライターやってた以外にラノベ書かなくなって以降の仕事知らねぇや

>原作勢としては珍妙な変化球でCCCのアニメ化の機会奪われたの許せねえよ…
FGOがEXTRA飛ばしてCCCコラボしたんだからEXTRA飛ばしてCCCアニメ化してもいいだろ

なんだよ暗黒じゃんけん楽しいだろ

ライターの方の水無神知宏は全然音沙汰ないしもう筆を折ったんだろうな
出したラノベが面白くて嬉しかったんだが…

>竜ちゃんも一時期迷走しまくったけどひぐらしとうみねこは舞台にもなったようで何より…
うみねこの舞台OPすげえ…

>>ふたばのFGO板みたらまだやってるらしいけどもうあれサービス終了に向かってるんだよね
>去年アーケードコラボに合わせてもう追加要素ありませんって言ってるからそりゃそのうちサービス終了するよ
結局3Dゴリゴリのサーヴァントはたった130体しか作れなかったんだよなーアケFGO

恋愛を描写するにあたってセックスは不可避だけど行為の程度は作品次第だから…

>たまに思うんんだけどさ
>今のFGOファンでも昔の型月ファンでもいいんだけど
>社長の原画ときのこのストーリーでエロゲプレイしたいって人存在するの？
月姫リメイクだけど絶対やっただろうキンクリされたセックスシーンは見てみたい

>ユーザーが見たいって思う点ではエロいるかも知らないけど開発こういうゲームが売りたい作りたいって思う分にはエロいらんと思う
>少なくとも今ソシャゲや家庭用ソフトで出してるような話書く分にはR18レベルのエロはいらんだろう
歳食ったせいかエロシーンをエロ目当てではなく後方でカップルが結ばれてよかったなぁみたいな目でみるようになってきたが
その用途ならエロシーンじゃなくチュッチュしてるだけでも足りるわけではあるからな…

>>だからその虚淵の感性を無視した作品だったってことよマギレコ
>アダルトゲームで培われた感性と実際にエログロ入れるかどうかは別の話だよ　仮面ライダー鎧武にエロ要素あった？
>それをもって原案者の感性無視した作品と断定するのもロジカルじゃないよ
鎧武はそもそも虚淵の足を東映のアホが引っ張りまくったので…
あれで虚淵叩きするアホが当時多すぎてうんざりした

>>>ふたばのFGO板みたらまだやってるらしいけどもうあれサービス終了に向かってるんだよね
>>去年アーケードコラボに合わせてもう追加要素ありませんって言ってるからそりゃそのうちサービス終了するよ
>結局3Dゴリゴリのサーヴァントはたった130体しか作れなかったんだよなーアケFGO
めっちゃ頑張ったな…

正直言っていい？
昔のエロゲ談義するの楽しい

>アダルトゲームで培われた感性と実際にエログロ入れるかどうかは別の話だよ　仮面ライダー鎧武にエロ要素あった？
虚淵作品である前に仮面ライダーは子供番組だろなに言ってんだこいつ

https://img.2chan.net/b/res/1203167956.htm

>結局3Dゴリゴリのサーヴァントはたった130体しか作れなかったんだよなーアケFGO
よくがんばったな！

まったく路線違うけど昔猟奇の檻ってゲームのライターやってた佐野一馬が何してるのかなと調べたらガンプラモデラ―になってた…

>面白いけどゲーム性は劣悪だからリメイクはそこしっかりやってほしい…
当時はかなり開発に制限ある中で作った代物だったし
ちゃんと作れればちゃんとしたものにしてくれる新納だから程々に期待はしたい

>結局3Dゴリゴリのサーヴァントはたった130体しか作れなかったんだよなーアケFGO
本家の実装数に比べたらクソ少ないな！

>麻枝が久弥を超える為に脚本以外に音楽とか演出頑張ったっていうのは間違ってなかったな
>おかげでヘブンズバーン面白かったぞ
というか話B音楽Sみたいなパラメータだろ麻枝…

>なんだよ暗黒じゃんけん楽しいだろ
暗黒じゃんけん嫌いじゃないけど雑魚戦が辛すぎる！

>恋愛を描写するにあたってセックスは不可避だけど行為の程度は作品次第だから…
劇場版HF程度でも満足できるしR18版は別にいいよな…

そういやToHeartが今年何か動きあるかもって話だからリメイクブームに乗っかるかもなぁ

ネームバリューで言えばとっくの昔に久弥超えてるだろうにな麻枝…
名前だけで人呼べる数少ないライターの一人じゃないか

再臨でコスト掛かるのマジで大変そう

>>結局3Dゴリゴリのサーヴァントはたった130体しか作れなかったんだよなーアケFGO
>本家の実装数に比べたらクソ少ないな！
2Dと3Dを比べるんじゃないよ
いや2Dの方も相当な力技で動かしてるっぽいけども

>虚淵作品である前に仮面ライダーは子供番組だろなに言ってんだこいつ
そうだよ　メディアの違いや商業的なターゲットを考慮せずに原作者の感性無視とか言うのはおかしいよね

アーケードのFGOはな
モデリングもさることながら当たり判定とかモーション作るのに1体1か月かかるって明言されて
それが開発の負担になってたってレポートで言ったからな
そしてソシャゲより儲けてないから切られた

>というか話B音楽Sみたいなパラメータだろ麻枝…
音楽の歌詞から物語に繋げていくほうがあってんだろうなぁと思うわ麻枝は

EXTRA系ははRTAというか低レベルプレイすると楽しいシステムだと思う

でも病みサイクルの無くなっただーまえなんてものがあったら逆に心配になるよ

村正が最後のアーケードサーヴァントだっけ？

>昔のエロゲ談義するの楽しい
どうあがいても年齢層の高さを感じざるを得ない

アーケードサ終したらシナリオ集でも出してほしいな

>いやあの歌月のレンちゃんはめちゃくちゃシコりまくったけど？
は？エロシーン見れなかったんだが？

麻枝は難病らしいけど長く生きてシナリオ書いてもらいたいよ…

>そういやToHeartが今年何か動きあるかもって話だからリメイクブームに乗っかるかもなぁ
マジかよ板尾にCMやらせないと

>>恋愛を描写するにあたってセックスは不可避だけど行為の程度は作品次第だから…
>劇場版HF程度でも満足できるしR18版は別にいいよな…
HF程度ってあれも結構エロかったような…