項羽って空気読めてない男だよねこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
… | 124/06/20(木)10:09:51No.1202277496+逆になんで羊飼いしてんだよ |
… | 224/06/20(木)10:11:58No.1202277967+負けてるじゃん… |
… | 324/06/20(木)10:12:23No.1202278060そうだねx3楚が王翦に滅ぼされたのがほんのふた昔くらい前の出来事だからね |
… | 424/06/20(木)10:20:21No.1202279540そうだねx6項羽は義帝の扱いがマジで下手! |
… | 524/06/20(木)10:23:44No.1202280129そうだねx7劉邦がなんかズルしたって言うならわかるが |
… | 624/06/20(木)10:26:35No.1202280631+項羽は捕虜を虐殺しまくってたから… |
… | 724/06/20(木)10:28:07No.1202280905そうだねx13>項羽は捕虜を虐殺しまくってたから… |
… | 824/06/20(木)10:28:15No.1202280929+でも劉邦も函谷関で項羽を妨害したし… |
… | 924/06/20(木)10:29:32No.1202281165+>逆になんで羊飼いしてんだよ |
… | 1024/06/20(木)10:32:52No.1202281773そうだねx26あー許す許すしたら秦軍は戦わずして下ったのでスイスイ進軍した |
… | 1124/06/20(木)10:34:01No.1202281973そうだねx3始皇帝死後の秦あっという間に滅びすぎ! |
… | 1224/06/20(木)10:34:20No.1202282025そうだねx9項羽は秦軍の降伏を許さずに皆殺しにして進軍してたら途中の砦がみんな死兵になって抵抗するんで遅れに遅れた |
… | 1324/06/20(木)10:40:20No.1202283072そうだねx2>劉邦がなんかズルしたって言うならわかるが |
… | 1424/06/20(木)10:42:14No.1202283394+>でも劉邦も函谷関で項羽を妨害したし… |
… | 1524/06/20(木)10:44:07No.1202283704そうだねx4>ズルっていうか出来レースだよ |
… | 1624/06/20(木)10:45:54No.1202284040そうだねx7>>劉邦がなんかズルしたって言うならわかるが |
… | 1724/06/20(木)10:46:00No.1202284059+ルート選択くじで決めてなかったっけ |
… | 1824/06/20(木)10:47:29No.1202284301+やっぱ冠被った猿だわ |
… | 1924/06/20(木)10:48:21No.1202284447そうだねx8降伏なんて認めないよお前達は皆殺すよと言われたらそりゃ皆死兵となって最後の一人まで抵抗するよなって話 |
… | 2024/06/20(木)10:51:06No.1202284926そうだねx8>始皇帝死後の秦あっという間に滅びすぎ! |
… | 2124/06/20(木)10:51:43No.1202285038+>降伏なんて認めないよお前達は皆殺すよと言われたらそりゃ皆死兵となって最後の一人まで抵抗するよなって話 |
… | 2224/06/20(木)10:52:06No.1202285101+>降伏なんて認めないよお前達は皆殺すよと言われたらそりゃ皆死兵となって最後の一人まで抵抗するよなって話 |
… | 2324/06/20(木)10:56:50No.1202285887そうだねx1懐王もただの操り人形じゃなくて項羽閥の対抗馬として劉邦使って出来レースをでっち上げた説はまあありそうなラインだと思う |
… | 2424/06/20(木)10:57:27No.1202285991そうだねx1>>始皇帝死後の秦あっという間に滅びすぎ! |
… | 2524/06/20(木)10:58:50No.1202286253+キングダムの厳つい李斯見るとこいつが趙高にいいようにされるのか…ってなる |
… | 2624/06/20(木)11:00:14No.1202286513+ハンゾーかわうそ… |
… | 2724/06/20(木)11:00:32No.1202286581+>懐王もただの操り人形じゃなくて項羽閥の対抗馬として劉邦使って出来レースをでっち上げた説はまあありそうなラインだと思う |
… | 2824/06/20(木)11:02:18No.1202286927+民の恨み買いすぎてたから秦の滅亡は避けられなかったんじゃ |
… | 2924/06/20(木)11:02:52No.1202287025+>始皇帝が選択したのは法化主義による雁字搦めの課税と労役で民の恨みを自ら買うことになってしまった |
… | 3024/06/20(木)11:07:10No.1202287781+まあ事情考慮せず労役に遅れたら殺すなんてやってたらな… |
… | 3124/06/20(木)11:07:45No.1202287892そうだねx6有名な法三章もぐちゃぐちゃになってた秦法を一度リセットかけるくらいの期間しか使われなくてすぐに蕭何が秦法アップデートして施行してたみたい |
… | 3224/06/20(木)11:08:09No.1202287967+>ハンゾーかわうそ… |
… | 3324/06/20(木)11:08:48No.1202288081そうだねx16私は蕭何 |
… | 3424/06/20(木)11:09:34No.1202288240そうだねx1扶蘇が殺されなければまだ秦の命脈は保てたかもしれんが… |
… | 3524/06/20(木)11:10:28No.1202288427+ちょっと前まで奏は勝ち組だぜーでブイブイ言わせてたのにあっという間に滅亡で恐ろしいのお… |
… | 3624/06/20(木)11:10:39No.1202288470+本軍じゃないのに首都まで落とした劉邦すごくない? |
… | 3724/06/20(木)11:11:27No.1202288617+単純な数字だけ見ても7万の軍で30万潰したのを皮切りにゴリゴリ進まれる時点でもう何か駄目そうな感じが |
… | 3824/06/20(木)11:11:34No.1202288647+項羽の始皇帝が練り歩いてるの見て取って代わりて〜って聞こえそうなくらいに言うの馬鹿すぎて好き |
… | 3924/06/20(木)11:13:16No.1202288984+>ちょっと前まで奏は勝ち組だぜーでブイブイ言わせてたのにあっという間に滅亡で恐ろしいのお… |
… | 4024/06/20(木)11:13:19No.1202288991そうだねx3>ちょっと前まで奏は勝ち組だぜーでブイブイ言わせてたのにあっという間に滅亡で恐ろしいのお… |
… | 4124/06/20(木)11:14:31No.1202289254そうだねx1>本軍じゃないのに首都まで落とした劉邦すごくない? |
… | 4224/06/20(木)11:14:48No.1202289293+>項羽の始皇帝が練り歩いてるの見て取って代わりて〜って聞こえそうなくらいに言うの馬鹿すぎて好き |
… | 4324/06/20(木)11:14:54No.1202289323+f141139.jpeg |
… | 4424/06/20(木)11:16:09No.1202289572+劉邦の関中入りまでの行軍は調略騙し討ち約定破り友軍の足を引っ張るなど様々なえげつないことが行われていていっそ好き |
… | 4524/06/20(木)11:16:21No.1202289609そうだねx8>f141139.jpeg |
… | 4624/06/20(木)11:16:40No.1202289672+呂布の上位互換 |
… | 4724/06/20(木)11:17:15No.1202289784+>こんな酷い事したらね… |
… | 4824/06/20(木)11:17:34No.1202289846そうだねx5>呂布の上位互換 |
… | 4924/06/20(木)11:17:42No.1202289867そうだねx4>>こんな酷い事したらね… |
… | 5024/06/20(木)11:18:07No.1202289939+>>こんな酷い事したらね… |
… | 5124/06/20(木)11:18:17No.1202289970+呂布のがまだ愛嬌あった |
… | 5224/06/20(木)11:18:45No.1202290048+>私は蕭何 |
… | 5324/06/20(木)11:19:04No.1202290110+あの韓信ですら完全に殺し切るには至らなかったの覇王すぎる |
… | 5424/06/20(木)11:19:34No.1202290193+>呂布のがまだ愛嬌あった |
… | 5524/06/20(木)11:20:07No.1202290301+人の形をした災害がやってきてるようなもんだからみんな必死に抵抗する |
… | 5624/06/20(木)11:20:42No.1202290408そうだねx1>>私は蕭何 |
… | 5724/06/20(木)11:20:48No.1202290428そうだねx3項羽は戦いに対し真っ直ぐな心持ちではあるが武に対し真摯ではないって「」が言ってた |
… | 5824/06/20(木)11:21:20No.1202290523+>>私は蕭何 |
… | 5924/06/20(木)11:21:27No.1202290549そうだねx2項羽がいい感じに語り継がれるのは四面楚歌からの最期がかっこ良すぎるから… |
… | 6024/06/20(木)11:21:47No.1202290619そうだねx1虐殺楽しんでるサイコパスとか異常者でもないのがクソ面倒 |
… | 6124/06/20(木)11:21:48No.1202290621そうだねx1項羽は地元サイコーって思ってるけど地元の偉い人に屁の敬意とかは一切ないからな |
… | 6224/06/20(木)11:22:02No.1202290669そうだねx2>>>私は蕭何 |
… | 6324/06/20(木)11:22:29No.1202290756+>どっかの馬鹿が使える人材を自分の栄華の邪魔になるって片っ端から冤罪で殺してったんで秦からほとんど有能が消えてる |
… | 6424/06/20(木)11:22:37No.1202290782+しまいに生き埋め用の穴を掘らせていたガキにお前こんな事ばっかするからみんな死に物狂いで抵抗するんだぞわかってんのかって説教されてそっかーってなるエピソード好き |
… | 6524/06/20(木)11:22:59No.1202290850そうだねx3始皇帝の法家思想って割と後世的にも重要だけど当時は法を破ったら事情があっても厳罰!だからな… |
… | 6624/06/20(木)11:22:59No.1202290851+>虐殺楽しんでるサイコパスとか異常者でもないのがクソ面倒 |
… | 6724/06/20(木)11:23:07No.1202290874+項羽元配下と言えば季布かっこよくない? |
… | 6824/06/20(木)11:23:07No.1202290876そうだねx1>何でこんな奴が地方の下級役人してたんだよ… |
… | 6924/06/20(木)11:23:20No.1202290917+>あの韓信ですら完全に殺し切るには至らなかったの覇王すぎる |
… | 7024/06/20(木)11:23:49No.1202291002+項羽って享年30とかだから天下取ってた時は20代 |
… | 7124/06/20(木)11:23:56No.1202291025そうだねx1>だから科挙を導入する必要があったんですね |
… | 7224/06/20(木)11:24:20No.1202291086そうだねx1虐殺楽しんでるならもっとやりようあるし素で敵は皆殺し思想だよこいつ |
… | 7324/06/20(木)11:24:47No.1202291177そうだねx1懐王は出自的に人の上に立つ事に嫌気がさしてたのでせめて信義だけは貫こうとしてたから王。の器はあった |
… | 7424/06/20(木)11:25:21No.1202291286そうだねx3知っていくほどに劉邦軍人材集まり過ぎ!ともなるけど |
… | 7524/06/20(木)11:25:48No.1202291388+夏侯嬰を頼った季布と韓信を頼った鍾離とで明暗が分かれるの人物の対比として大好き |
… | 7624/06/20(木)11:26:06No.1202291456そうだねx1HIPのYOUと婦人の仁 |
… | 7724/06/20(木)11:26:18No.1202291494+>蕭何の場合中央からのスカウト断ってるので科挙あっても受けに行かないよ |
… | 7824/06/20(木)11:26:22No.1202291506そうだねx3>あの韓信ですら完全に殺し切るには至らなかったの覇王すぎる |
… | 7924/06/20(木)11:26:25No.1202291516+>夏侯嬰を頼った季布と韓信を頼った鍾離�とで明暗が分かれるの人物の対比として大好き |
… | 8024/06/20(木)11:26:25No.1202291517+おちん勝… |
… | 8124/06/20(木)11:26:29No.1202291531そうだねx1サイコ虐殺者ならもっと効率的にやるわ! |
… | 8224/06/20(木)11:26:45No.1202291586そうだねx2>項羽って享年30とかだから天下取ってた時は20代 |
… | 8324/06/20(木)11:26:59No.1202291626+>>蕭何の場合中央からのスカウト断ってるので科挙あっても受けに行かないよ |
… | 8424/06/20(木)11:27:17No.1202291670+怒らないでくださいね |
… | 8524/06/20(木)11:27:21No.1202291686+項伯おじさんはさぁ… |
… | 8624/06/20(木)11:27:57No.1202291801+>彭城の戦いで韓信は魏・趙の連合で56万の大群で3万の項羽に蹴散らされた |
… | 8724/06/20(木)11:28:01No.1202291811そうだねx2でもたちが悪い事に実際めちゃくちゃ強いんだたちが悪い事に |
… | 8824/06/20(木)11:28:02No.1202291813そうだねx2面白いね中国史 |
… | 8924/06/20(木)11:28:23No.1202291893+>虐殺楽しんでるならもっとやりようあるし素で敵は皆殺し思想だよこいつ |
… | 9024/06/20(木)11:28:24No.1202291898そうだねx3>怒らないでくださいね |
… | 9124/06/20(木)11:29:15No.1202292060+>項伯おじさんはさぁ… |
… | 9224/06/20(木)11:29:19No.1202292077+>怒らないでくださいね |
… | 9324/06/20(木)11:29:43No.1202292158+後一割でもいいから強さ以外にパラメータ振ってたら勝ってた |
… | 9424/06/20(木)11:30:05No.1202292229+>強いだけで覇王になれるレベルに強いし…兵数負けてても普通に勝つし… |
… | 9524/06/20(木)11:30:07No.1202292238+捕虜に食わせる兵糧もねえしめんどいから埋めるかというのはある種のコスパ最優先思考かもしれない |
… | 9624/06/20(木)11:30:31No.1202292338+項羽はつまりそれが好きなわけではないが忠実に戦い=皆殺しとして推し進めようと頑張っていた…? |
… | 9724/06/20(木)11:31:22No.1202292496そうだねx1コミケの客一日20万だという |
… | 9824/06/20(木)11:31:29No.1202292517+真正面では殺しきれず最終的には盟約結んだ後速攻騙し討ちしてようやくだからな… |
… | 9924/06/20(木)11:31:32No.1202292535+匹夫の勇婦人の仁だし人の心がないってわけでもないというか |
… | 10024/06/20(木)11:31:38No.1202292556そうだねx3>張献忠みたいな殺しを楽しんでいるタイプもそれはそれで怖い |
… | 10124/06/20(木)11:31:39No.1202292560そうだねx1章邯はマジで可哀想だと思う |
… | 10224/06/20(木)11:32:27No.1202292722そうだねx2>項羽はつまりそれが好きなわけではないが忠実に戦い=皆殺しとして推し進めようと頑張っていた…? |
… | 10324/06/20(木)11:32:38No.1202292766そうだねx1>項羽はつまりそれが好きなわけではないが忠実に戦い=皆殺しとして推し進めようと頑張っていた…? |
… | 10424/06/20(木)11:33:02No.1202292856+>章邯はマジで可哀想だと思う |
… | 10524/06/20(木)11:33:17No.1202292908そうだねx1全方位からフクロにされてるのに |
… | 10624/06/20(木)11:34:00No.1202293049+なんか殲滅が勝利条件とでも思ってないとやらない選択してるからな… |
… | 10724/06/20(木)11:34:29No.1202293144そうだねx1>項羽はつまりそれが好きなわけではないが忠実に戦い=皆殺しとして推し進めようと頑張っていた…? |
… | 10824/06/20(木)11:34:35No.1202293164+格闘技やらせたらフットワークやガードに対して卑怯だぞ!って言いそう |
… | 10924/06/20(木)11:34:49No.1202293208そうだねx1>項羽はつまりそれが好きなわけではないが忠実に戦い=皆殺しとして推し進めようと頑張っていた…? |
… | 11024/06/20(木)11:34:57No.1202293239+>>張献忠みたいな殺しを楽しんでいるタイプもそれはそれで怖い |
… | 11124/06/20(木)11:35:01No.1202293254+>格闘技やらせたらフットワークやガードに対して卑怯だぞ!って言いそう |
… | 11224/06/20(木)11:35:08No.1202293279+項羽は最前線で指揮して突撃しての能力がカンスト超えていて |
… | 11324/06/20(木)11:35:13No.1202293293+項羽は単純にクズというわけでないし狂ってる訳でもないんだよね |
… | 11424/06/20(木)11:35:33No.1202293351+>格闘技やらせたらフットワークやガードに対して卑怯だぞ!って言いそう |
… | 11524/06/20(木)11:35:45No.1202293392+投降は裏切りだからこっちでも裏切るだろうしぶっ殺す |
… | 11624/06/20(木)11:35:53No.1202293418+講話した後の約定破りを主張したのが張良なのがなんか好き |
… | 11724/06/20(木)11:36:02No.1202293456そうだねx1匹夫の勇と婦人の仁がこいつのすべてを表してて |
… | 11824/06/20(木)11:36:23No.1202293518そうだねx3>敵を皆殺しにはしてるけど悪政敷いたり民を虐げたりって逸話は無いんだよな項羽… |
… | 11924/06/20(木)11:36:37No.1202293557+今から28騎で数千の包囲に突撃しまーすは控えめに言って狂ってる |
… | 12024/06/20(木)11:36:43No.1202293576+教養はあるし人間的にも劉邦より項羽のが良いって人もいる程度には人望もあるんだよな |
… | 12124/06/20(木)11:36:52No.1202293601+死に方含めて劉邦との対比で物語作る要素として完璧過ぎる項羽 |
… | 12224/06/20(木)11:36:54No.1202293613そうだねx4宦官のイメージが最悪なのだいたい趙高のせいな気がする |
… | 12324/06/20(木)11:37:05No.1202293656+虐殺大好きなサイコ野郎なら虐殺するための策をちゃんと練るだろうからな |
… | 12424/06/20(木)11:37:06No.1202293659+人間性さておいてもあまりに強すぎて警戒されまくったとこはあるかなと思う |
… | 12524/06/20(木)11:37:28No.1202293737そうだねx3>項羽は単純にクズというわけでないし狂ってる訳でもないんだよね |
… | 12624/06/20(木)11:37:48No.1202293806+偶に甘さ見せるタイミングもそこじゃねえだろ! |
… | 12724/06/20(木)11:37:49No.1202293812+武の活躍が盛られるうちにそれ以外のエピソードがなくなっていく惇兄パターンかもしれんし… |
… | 12824/06/20(木)11:37:55No.1202293842+四面楚歌が映画かってくらいドラマティックすぎる |
… | 12924/06/20(木)11:38:27No.1202293949そうだねx3>偶に甘さ見せるタイミングもそこじゃねえだろ! |
… | 13024/06/20(木)11:38:51No.1202294018+そもそも18王封建体制がもう終わってたというか |
… | 13124/06/20(木)11:38:52No.1202294023+>武の活躍が盛られるうちにそれ以外のエピソードがなくなっていく惇兄パターンかもしれんし… |
… | 13224/06/20(木)11:38:53No.1202294030+英雄である項羽が四面楚歌に至る話は本当に悲しい… |
… | 13324/06/20(木)11:39:14No.1202294107そうだねx4>>武の活躍が盛られるうちにそれ以外のエピソードがなくなっていく惇兄パターンかもしれんし… |
… | 13424/06/20(木)11:39:29No.1202294167+俺だって股潜りくらいできるし |
… | 13524/06/20(木)11:39:35No.1202294192そうだねx2>王の器はない |
… | 13624/06/20(木)11:40:11No.1202294309+>劉邦絶対ここで殺しといた方が良いっすよ |
… | 13724/06/20(木)11:40:56No.1202294460そうだねx1鴻門の会は色々理屈並べてるけどまあ実質劉邦の公開土下座大会だよねって扱いなのなんか好き |
… | 13824/06/20(木)11:41:24No.1202294576+横山版は純朴バカみたいな感じだっけ |
… | 13924/06/20(木)11:41:27No.1202294583そうだねx3>俺だって股潜りくらいできるし |
… | 14024/06/20(木)11:41:30No.1202294591+>>武の活躍が盛られるうちにそれ以外のエピソードがなくなっていく惇兄パターンかもしれんし… |
… | 14124/06/20(木)11:41:46No.1202294651そうだねx4というか三国志演義で史実と違うキャラ付されてそっちが有名になったのと |
… | 14224/06/20(木)11:42:23No.1202294783+>鴻門の会は色々理屈並べてるけどまあ実質劉邦の公開土下座大会だよねって扱いなのなんか好き |
… | 14324/06/20(木)11:42:24No.1202294798そうだねx2>なんで剣舞なんてまどろこしい殺し方やろうとするんだよ |
… | 14424/06/20(木)11:42:28No.1202294806そうだねx2夏侯惇の場合勇猛な将だったけどそっちより内部調整と人望が伸び抜けてたタイプだろうから武勇の逸話自体はあるのよな |
… | 14524/06/20(木)11:42:34No.1202294830+労役遅れた死刑な! |
… | 14624/06/20(木)11:42:36No.1202294841そうだねx2最期までいやーやっぱ俺ら最強だけど天に差配されてたら仕方ねえな |
… | 14724/06/20(木)11:43:03No.1202294941+>というか三国志演義で史実と違うキャラ付されてそっちが有名になったのと |
… | 14824/06/20(木)11:43:07No.1202294957+>鴻門の会は色々理屈並べてるけどまあ実質劉邦の公開土下座大会だよねって扱いなのなんか好き |
… | 14924/06/20(木)11:43:12No.1202294971+>鴻門の会は色々理屈並べてるけどまあ実質劉邦の公開土下座大会だよねって扱いなのなんか好き |
… | 15024/06/20(木)11:43:19No.1202294997+>というか三国志演義で史実と違うキャラ付されてそっちが有名になったのと |
… | 15124/06/20(木)11:43:20No.1202295009そうだねx2弱者には施す優しさはあったとかは言われてる |
… | 15224/06/20(木)11:43:41No.1202295095+范増も天才参謀なんだけど范増の意見を聞かない項羽がまず悪い… |
… | 15324/06/20(木)11:44:02No.1202295169+項羽が軍を率いるとマジで兵隊が強くなるとかとんでもエピソード多過ぎなんだけど事実なんだろうな |
… | 15424/06/20(木)11:44:03No.1202295176+だからお前そういうところだぞと司馬遷先生に言われる項羽本紀のオチ |
… | 15524/06/20(木)11:44:28No.1202295263+育ちいいはずなのに要素だけ聞くと漫画に出てくるタイプの伝説の族総長とかなんだよ項羽・・・ |
… | 15624/06/20(木)11:44:29No.1202295272+>最期までいやーやっぱ俺ら最強だけど天に差配されてたら仕方ねえな |
… | 15724/06/20(木)11:44:37No.1202295303そうだねx1>いやあれ最初は項羽としても公開処刑だったんですよ… |
… | 15824/06/20(木)11:44:39No.1202295312そうだねx5項羽は割と不思議で実利主義者でも倫理主義者でもない |
… | 15924/06/20(木)11:45:16No.1202295439そうだねx1項羽は剣習うなんてだっせーよな!個人武勇じゃん!とか言うのは暴れん坊のイメージからちょっと外れる |
… | 16024/06/20(木)11:45:19No.1202295454+夏候惇は街道の整備とか無理ない税収とかなぜあなたほどの人が将軍なんて軍務に…?みたいな男なので |
… | 16124/06/20(木)11:45:39No.1202295516+>叔父も庇ってるし |
… | 16224/06/20(木)11:45:40No.1202295518+まああれだけ強いと人の話聞かなくなるのもしょうがないのではないだろうか |
… | 16324/06/20(木)11:45:43No.1202295536+>俺だって股潜りくらいできるし |
… | 16424/06/20(木)11:45:51No.1202295579そうだねx1>>というか三国志演義で史実と違うキャラ付されてそっちが有名になったのと |
… | 16524/06/20(木)11:45:59No.1202295612+亜父もすぐ殺す殺すいうのやめようぜ! |
… | 16624/06/20(木)11:46:04No.1202295637そうだねx6でも司馬先生項羽のこと書く時絶対筆が乗ってた |
… | 16724/06/20(木)11:46:27No.1202295711そうだねx4学がないわけじゃない筈なのに |
… | 16824/06/20(木)11:46:27No.1202295715+>まああれだけ強いと人の話聞かなくなるのもしょうがないのではないだろうか |
… | 16924/06/20(木)11:46:41No.1202295754+>まああれだけ強いと人の話聞かなくなるのもしょうがないのではないだろうか |
… | 17024/06/20(木)11:46:47No.1202295789そうだねx3>亜父もすぐ殺す殺すいうのやめようぜ! |
… | 17124/06/20(木)11:46:48No.1202295792そうだねx3閃光みたいに輝いて消える超人描くのは楽しいからな |
… | 17224/06/20(木)11:47:25No.1202295932+>夏候惇は街道の整備とか無理ない税収とかなぜあなたほどの人が将軍なんて軍務に…?みたいな男なので |
… | 17324/06/20(木)11:47:42No.1202295995そうだねx1すげえ強いバカでクソコテだけど自分の意見に絶対の自信があるわけでもないから半端に聞く耳あるのが酷い |
… | 17424/06/20(木)11:47:43No.1202295999+秦の皇帝も殺す |
… | 17524/06/20(木)11:47:46No.1202296014+例の幼少期のエピソードからいつの間にか筋骨隆々の偉丈夫になってるのはちょっと笑う |
… | 17624/06/20(木)11:47:49No.1202296022そうだねx4>コイツは本当に利敵行為しかしねぇな |
… | 17724/06/20(木)11:47:58No.1202296054そうだねx4劉邦ばっか言われるけど項羽こそ人材SSRから始まってるからな… |
… | 17824/06/20(木)11:47:58No.1202296056+秦倒したから項羽自らが国分けして自分は楚に帰るよはなに考えてるの…? |
… | 17924/06/20(木)11:48:14No.1202296107+>すげえ強いバカでクソコテだけど自分の意見に絶対の自信があるわけでもないから半端に聞く耳あるのが酷い |
… | 18024/06/20(木)11:48:18No.1202296121+>でも司馬先生項羽のこと書く時絶対筆が乗ってた |
… | 18124/06/20(木)11:48:23No.1202296147+>マジで人間的な批判が全く無い |
… | 18224/06/20(木)11:48:28No.1202296166+恐怖政治しか知らないのではなあ |
… | 18324/06/20(木)11:48:45No.1202296233+達人伝のおまけで描かれた楚漢戦争を連載してほしい |
… | 18424/06/20(木)11:48:55No.1202296266そうだねx1>劉邦ばっか言われるけど項羽こそ人材SSRから始まってるからな… |
… | 18524/06/20(木)11:48:59No.1202296281+>その場で勝つことしか視野にないのかってくらい視野が狭いんだよな |
… | 18624/06/20(木)11:49:01No.1202296284+>でも司馬先生項羽のこと書く時絶対筆が乗ってた |
… | 18724/06/20(木)11:49:01No.1202296285+>>夏候惇は街道の整備とか無理ない税収とかなぜあなたほどの人が将軍なんて軍務に…?みたいな男なので |
… | 18824/06/20(木)11:49:03No.1202296295+>劉邦ばっか言われるけど項羽こそ人材SSRから始まってるからな… |
… | 18924/06/20(木)11:49:06No.1202296308+だって楚は我が故郷だし… |
… | 19024/06/20(木)11:49:10No.1202296315そうだねx1>秦倒したから項羽自らが国分けして自分は楚に帰るよはなに考えてるの…? |
… | 19124/06/20(木)11:49:10No.1202296317そうだねx1エロエピソードも女複数と乱交やったけど嫁以外は全員カエルアクメダウンしたとか属性強い |
… | 19224/06/20(木)11:49:14No.1202296331+>劉邦ばっか言われるけど項羽こそ人材SSRから始まってるからな… |
… | 19324/06/20(木)11:49:32No.1202296394そうだねx3>恐怖政治しか知らないのではなあ |
… | 19424/06/20(木)11:49:57No.1202296493そうだねx1故郷に錦を飾る猿 |
… | 19524/06/20(木)11:50:06No.1202296516+>閃光みたいに輝いて消える超人描くのは楽しいからな |
… | 19624/06/20(木)11:50:15No.1202296557+>韓信も英布も元項羽の人材だしな… |
… | 19724/06/20(木)11:50:30No.1202296613+>恐怖政治しか知らないのではなあ |
… | 19824/06/20(木)11:50:34No.1202296625そうだねx2叔父殿が生きてて上に立ってくれてたらな… |
… | 19924/06/20(木)11:50:42No.1202296658+どこを押せば親切発動してどこを押すとぶっ殺す発動するかスイッチがわからないんだ |
… | 20024/06/20(木)11:51:15No.1202296783+もう言われてるけど優しさ見せるけどそこも却って良くわかんないんだよ項羽 |
… | 20124/06/20(木)11:51:16No.1202296790+>叔父殿が生きてて上に立ってくれてたらな… |
… | 20224/06/20(木)11:51:18No.1202296796+ボロクソいわれるけど劉邦いなかったら天下とれてたかもなんでしょ? |
… | 20324/06/20(木)11:51:25No.1202296822+将というより天気系の災害とか荒神が近い |
… | 20424/06/20(木)11:51:29No.1202296844+韓信大抜擢は未来人か何かか?ってレベルだし… |
… | 20524/06/20(木)11:51:36No.1202296879そうだねx1叔父さんの言う事は素直に聞いてたのでまじで途中で叔父さん討たれたのがボーンヘッドすぎる |
… | 20624/06/20(木)11:51:47No.1202296928+>その恐怖もいつ何時気が変わって殺されるかわからんというタイプの恐怖 |
… | 20724/06/20(木)11:51:53No.1202296956そうだねx2>どこを押せば親切発動してどこを押すとぶっ殺す発動するかスイッチがわからないんだ |
… | 20824/06/20(木)11:51:58No.1202296967+>ボロクソいわれるけど劉邦いなかったら天下とれてたかもなんでしょ? |
… | 20924/06/20(木)11:52:03No.1202296986+劉邦・項羽「韓信…う〜ん…別に…」 |
… | 21024/06/20(木)11:52:11No.1202297016+>>>夏候惇は街道の整備とか無理ない税収とかなぜあなたほどの人が将軍なんて軍務に…?みたいな男なので |
… | 21124/06/20(木)11:52:16No.1202297033そうだねx2>ボロクソいわれるけど劉邦いなかったら天下とれてたかもなんでしょ? |
… | 21224/06/20(木)11:52:20No.1202297046+単純に学がないとか頭が悪いとかじゃないからこそ始末に負えない |
… | 21324/06/20(木)11:52:30No.1202297083+仮に天下取れてても相当早い段階で反乱だらけになりそう |
… | 21424/06/20(木)11:52:36No.1202297104そうだねx1>ボロクソいわれるけど劉邦いなかったら天下とれてたかもなんでしょ? |
… | 21524/06/20(木)11:52:43No.1202297127+劉邦いなかったらこいつ死んだらもう天下が散々に乱れる確定なんだ |
… | 21624/06/20(木)11:53:00No.1202297194+>将というより天気系の災害とか荒神が近い |
… | 21724/06/20(木)11:53:26No.1202297290+韓信発見器としての夏候嬰と蕭何は何かがおかしい |
… | 21824/06/20(木)11:53:48No.1202297364+機嫌の悪い女性みたいな気質に天下無双の武勇と指揮能力備わってるから天は何考えて産みだしたのってなる |
… | 21924/06/20(木)11:54:06No.1202297419+>ボロクソいわれるけど劉邦いなかったら天下とれてたかもなんでしょ? |
… | 22024/06/20(木)11:54:08No.1202297429そうだねx2劉邦がいなきゃ劉邦以外が項羽の統治で分解された国を纏めあげるだけだよ |
… | 22124/06/20(木)11:54:10No.1202297440+蕭何とかいつSSRが韓信とかいうSSR引っ張ってきた… |
… | 22224/06/20(木)11:54:28No.1202297503そうだねx1ヒップが優で婦人の情だからケツデカでオタクに優しい情を持つ女子高生だった可能性は否定できない |
… | 22324/06/20(木)11:55:13No.1202297675+なんか気分でオタクくんに優しいタイミングもありかねないのが項羽という存在の恐ろしいところだ… |
… | 22424/06/20(木)11:55:14No.1202297679そうだねx3>ヒップが優で婦人の情だからケツデカでオタクに優しい情を持つ女子高生だった可能性は否定できない |
… | 22524/06/20(木)11:55:37No.1202297768+>なんか気分でオタクくんに優しいタイミングもありかねないのが項羽という存在の恐ろしいところだ… |
… | 22624/06/20(木)11:55:41No.1202297782+初期SSRの蕭何が内政と軍事の輸送面全部やってくれるから投げときゃ良いのすごい |
… | 22724/06/20(木)11:55:42No.1202297785そうだねx2横山光輝の漫画で読んだけど |
… | 22824/06/20(木)11:55:55No.1202297836+漢王朝400年がまるっと無くなってやっぱ中華統一なんて無理だな!と諸侯制に逆戻りした大陸がどういう道を歩むのかは若干気になる |
… | 22924/06/20(木)11:55:56No.1202297841そうだねx2この時代統一王朝を作るって志向の人間と |
… | 23024/06/20(木)11:55:57No.1202297846そうだねx1あの時代統一思想自体がほぼありえない |
… | 23124/06/20(木)11:56:08No.1202297885+上がわけわからん奴でもまあまあと執り成してお気持ちを翻訳するブレーンがいれば回るのに… |
… | 23224/06/20(木)11:56:14No.1202297905そうだねx1そもそも本人に中華全土を統治する気がサラサラないくせに俺以外のやつが王になるのはムカつく!とかいうおかしなムーブしてるのがなあ |
… | 23324/06/20(木)11:56:33No.1202297971+>蕭何とかいつSSRが韓信とかいうSSR引っ張ってきた… |
… | 23424/06/20(木)11:56:34No.1202297975+>上がわけわからん奴でもまあまあと執り成してお気持ちを翻訳するブレーンがいれば回るのに… |
… | 23524/06/20(木)11:56:42No.1202298005+女のヒステリーが軍事力持ってる感じか…思ったよりろくでもないな項羽 |
… | 23624/06/20(木)11:56:52No.1202298049+結局中華広すぎるから適度に締めつつ地方自治最高!ってなるからね |
… | 23724/06/20(木)11:57:16No.1202298147+中国にはまだ日本の偉人女体化文化は浸透してないのか |
… | 23824/06/20(木)11:57:25No.1202298170+>上がわけわからん奴でもまあまあと執り成してお気持ちを翻訳するブレーンがいれば回るのに… |
… | 23924/06/20(木)11:57:30No.1202298188+>ヒップが優で婦人の情だからケツデカでオタクに優しい情を持つ女子高生だった可能性は否定できない |
… | 24024/06/20(木)11:57:36No.1202298216+>結局中華広すぎるから適度に締めつつ地方自治最高!ってなるからね |
… | 24124/06/20(木)11:58:02No.1202298333そうだねx1>あの時代統一思想自体がほぼありえない |
… | 24224/06/20(木)11:58:11No.1202298373+>そもそも本人に中華全土を統治する気がサラサラないくせに俺以外のやつが王になるのはムカつく!とかいうおかしなムーブしてるのがなあ |
… | 24324/06/20(木)11:58:23No.1202298407+漢王朝の権威づけのために盛られてるんじゃないのぉ?ってなるけど大体の資料が項羽の武はやべぇとしか書かれてないので本当にやばかったんだろうな |
… | 24424/06/20(木)11:58:23No.1202298410+元王様の家系が羊飼いに!ってのも没落の典型的なルートだよね |
… | 24524/06/20(木)11:58:23No.1202298412そうだねx1>女のヒステリーが軍事力持ってる感じか…思ったよりろくでもないな項羽 |
… | 24624/06/20(木)11:58:51No.1202298511+中国と一言で言うけど実態は現代ですら言語が複数ある! |
… | 24724/06/20(木)11:59:00No.1202298549そうだねx4劉邦はこいつムカつくけど俺より頭がいいんだから正しいんだろうな…できるのがあまりにも天才 |
… | 24824/06/20(木)11:59:13No.1202298596そうだねx1項羽の場合はまず政治に碌に興味がない+大好きな楚を攻め滅ぼした秦が死ぬほど嫌いだから |
… | 24924/06/20(木)11:59:36No.1202298678+四面楚歌のくだりいいよね… |
… | 25024/06/20(木)11:59:38No.1202298686+>劉邦のこと滅茶苦茶嫌いなだけだったんじゃないか |
… | 25124/06/20(木)11:59:50No.1202298730+>劉邦はこいつムカつくけど俺より頭がいいんだから正しいんだろうな…できるのがあまりにも天才 |
… | 25224/06/20(木)12:00:08No.1202298799そうだねx2劉邦も項羽にはずーっと負け続けていたので項羽に勝てたのは終盤であるという事を忘れてはならん |
… | 25324/06/20(木)12:00:09No.1202298807そうだねx1>機嫌の悪い女性みたいな気質に天下無双の武勇と指揮能力備わってるから天は何考えて産みだしたのってなる |
… | 25424/06/20(木)12:00:10No.1202298815+范増というブレーンがちゃんといるし献策もしてる |
… | 25524/06/20(木)12:00:12No.1202298822+劉邦は致命的やらかしする前に諫言受け入れられるのが強い |
… | 25624/06/20(木)12:00:16No.1202298837+紀元前にあの広大な統一したのが中国の歴史的にはそもそも悪かったのではと思うこともある |
… | 25724/06/20(木)12:00:19No.1202298847+>中国にはまだ日本の偉人女体化文化は浸透してないのか |
… | 25824/06/20(木)12:00:26No.1202298878+>>劉邦のこと滅茶苦茶嫌いなだけだったんじゃないか |
… | 25924/06/20(木)12:00:28No.1202298888+それこそ蕭何がやった秦の資料は保管しとけとか |
… | 26024/06/20(木)12:00:31No.1202298897+亜父にお暇願われて殺さない辺りが半端に感じる項羽 |
… | 26124/06/20(木)12:00:37No.1202298914そうだねx1史記の楚漢戦争のくだりはだいたい面白いエピソードしかないから凄い |
… | 26224/06/20(木)12:00:57No.1202299004そうだねx3秦はすぐ滅んだけど中華のフレームがあそこで決まったのがちょっと大きすぎる |
… | 26324/06/20(木)12:01:33No.1202299131そうだねx3>史記の楚漢戦争のくだりはだいたい面白いエピソードしかないから凄い |
… | 26424/06/20(木)12:01:39No.1202299163そうだねx1>劉邦は致命的やらかしする前に諫言受け入れられるのが強い |
… | 26524/06/20(木)12:01:42No.1202299176そうだねx4劉邦は何が儒者だクソどもが… |
… | 26624/06/20(木)12:01:44No.1202299181+問題です |
… | 26724/06/20(木)12:01:49No.1202299203+>亜父にお暇願われて殺さない辺りが半端に感じる項羽 |
… | 26824/06/20(木)12:01:56No.1202299240そうだねx2>>劉邦はこいつムカつくけど俺より頭がいいんだから正しいんだろうな…できるのがあまりにも天才 |
… | 26924/06/20(木)12:02:20No.1202299344そうだねx2>亜父にお暇願われて殺さない辺りが半端に感じる項羽 |
… | 27024/06/20(木)12:02:33No.1202299396そうだねx3>紀元前にあの広大な統一したのが中国の歴史的にはそもそも悪かったのではと思うこともある |
… | 27124/06/20(木)12:02:35No.1202299399+>>>劉邦のこと滅茶苦茶嫌いなだけだったんじゃないか |
… | 27224/06/20(木)12:02:41No.1202299423そうだねx3>問題です |
… | 27324/06/20(木)12:02:52No.1202299473+>亜父にお暇願われて殺さない辺りが半端に感じる項羽 |
… | 27424/06/20(木)12:03:16No.1202299573+>史記の楚漢戦争のくだりはだいたい面白いエピソードしかないから凄い |
… | 27524/06/20(木)12:03:17No.1202299581+だからまあ結局項羽がなにかつったら覇王で彼が行く道は覇道なんだ |
… | 27624/06/20(木)12:03:25No.1202299620+強いことに関してはケチのつけようがないのが困る |
… | 27724/06/20(木)12:03:40No.1202299676+>まあ范増一人で何が出来るか…ってのはあるし |
… | 27824/06/20(木)12:03:56No.1202299743+残り20人ぐらいになろうが強い |
… | 27924/06/20(木)12:04:32No.1202299870そうだねx2>そんな感じで逃がした連中が劉邦の下で暴れまわってるのにな… |
… | 28024/06/20(木)12:04:41No.1202299904+>残り20人ぐらいになろうが強い |
… | 28124/06/20(木)12:04:42No.1202299912+>残り20人ぐらいになろうが強い |
… | 28224/06/20(木)12:05:06No.1202299996そうだねx1>>亜父にお暇願われて殺さない辺りが半端に感じる項羽 |
… | 28324/06/20(木)12:05:06No.1202299997そうだねx1漢?あんなの鶏の肋骨だわー… |
… | 28424/06/20(木)12:05:27No.1202300071+この2人セットで語られるから名コンビなのかと思ってた |
… | 28524/06/20(木)12:05:32No.1202300090+>>残り20人ぐらいになろうが強い |
… | 28624/06/20(木)12:05:59No.1202300217そうだねx3>この2人セットで語られるから名コンビなのかと思ってた |
… | 28724/06/20(木)12:06:04No.1202300228+>漢?あんなの鶏の肋骨だわー… |
… | 28824/06/20(木)12:06:12No.1202300258+辛うじて英布なら項羽と渡り合えるっぽい? |
… | 28924/06/20(木)12:07:12No.1202300531+それぞれ中華的な英雄の典型ではあるよな |
… | 29024/06/20(木)12:07:12No.1202300533そうだねx2>漢?あんなの鶏の肋骨だわー… |
… | 29124/06/20(木)12:07:17No.1202300554+>劉邦のこと滅茶苦茶嫌いなだけだったんじゃないか |
… | 29224/06/20(木)12:07:44No.1202300669+項羽とやれたときの面子が冒頓単于の時にもいたらどうなっていたのかは見ていたい |
… | 29324/06/20(木)12:08:00No.1202300751そうだねx4>一方その頃蕭何は部下を率いてまず書庫を抑えていた |
… | 29424/06/20(木)12:08:06No.1202300780+まあ一応義兄弟なんじゃなかったっけ… |
… | 29524/06/20(木)12:08:07No.1202300786そうだねx1>>漢?あんなの鶏の肋骨だわー… |
… | 29624/06/20(木)12:08:07No.1202300790そうだねx1>やはり女子高生… |
… | 29724/06/20(木)12:09:10No.1202301105そうだねx2>>漢?あんなの鶏の肋骨だわー… |
… | 29824/06/20(木)12:09:30No.1202301198+いやほんとに一番頭良いと思うよ蕭何 |
… | 29924/06/20(木)12:09:48No.1202301269+劉邦は初期メンツSSR引きすぎだろ |
… | 30024/06/20(木)12:10:12No.1202301394+項羽陣営だと項伯がカス |
… | 30124/06/20(木)12:11:00No.1202301641そうだねx3>劉邦は初期メンツSSR引きすぎだろ |
… | 30224/06/20(木)12:11:09No.1202301690+そもそも劉邦が起つきっかけも簫何がお金渡して戦えしたからだよね? |
… | 30324/06/20(木)12:11:12No.1202301707そうだねx4昔の軍事力の差考えると日本と大陸がつながってないのはマジでよかった |
… | 30424/06/20(木)12:12:11No.1202301996+>>やはり女子高生… |
… | 30524/06/20(木)12:12:33No.1202302098+>三国志と卑弥呼が同じ時期とか何の冗談だよ |
… | 30624/06/20(木)12:12:46No.1202302163+劉邦の欠点は嫁選びがクソすぎたことだけ |
… | 30724/06/20(木)12:12:55No.1202302205+鴻門の会って范増の言う事が正しいけどまあ殺すのは仁と義が無いのも確かなんだよな… |
… | 30824/06/20(木)12:13:02No.1202302245+>昔の軍事力の差考えると日本と大陸がつながってないのはマジでよかった |
… | 30924/06/20(木)12:13:15No.1202302323+ヒップの友と婦人の仁本当に好き |
… | 31024/06/20(木)12:13:18No.1202302343そうだねx3>劉邦の欠点は嫁選びがクソすぎたことだけ |
… | 31124/06/20(木)12:13:30No.1202302398+記録に残ってないだけで卑弥呼の時代に三国志みたいなことが日本で起きてたかもしれない |
… | 31224/06/20(木)12:13:56No.1202302539そうだねx3鶏助は君主その他に報連相せず勝手にやってたのが何もかもダメ |
… | 31324/06/20(木)12:14:04No.1202302571そうだねx2>項羽陣営だと項伯がカス |
… | 31424/06/20(木)12:14:15No.1202302621+呂布は一騎当千なら項羽は万夫不当だから… |
… | 31524/06/20(木)12:14:20No.1202302651そうだねx4>劉邦の欠点は嫁選びがクソすぎたことだけ |
… | 31624/06/20(木)12:14:25No.1202302675+こうしてみると項羽ってホントに強いの? |
… | 31724/06/20(木)12:14:35No.1202302736そうだねx2>劉邦の欠点は嫁選びがクソすぎたことだけ |
… | 31824/06/20(木)12:14:38No.1202302761+>昔の軍事力の差考えると日本と大陸がつながってないのはマジでよかった |
… | 31924/06/20(木)12:14:47No.1202302821+>劉邦の欠点は嫁選びがクソすぎたことだけ |
… | 32024/06/20(木)12:15:04No.1202302906+張良の進言を聞いて騙し討ちした劉邦 |
… | 32124/06/20(木)12:15:06No.1202302923そうだねx3>劉邦の欠点は嫁選びがクソすぎたことだけ |
… | 32224/06/20(木)12:15:18No.1202302999+真のクソ嫁はこの数百年後の賈南風とかのほうがそれ |
… | 32324/06/20(木)12:15:30No.1202303058そうだねx1嫁の独裁に関しては劉邦側にも結構非があるタイプだから… |
… | 32424/06/20(木)12:15:30No.1202303063+むしろ大将軍で天才だった漢の三傑の1人である韓信の最後がひどい |
… | 32524/06/20(木)12:15:47No.1202303151+>呂布は一騎当千なら項羽は万夫不当だから… |
… | 32624/06/20(木)12:15:59No.1202303224+>記録に残ってないだけで卑弥呼の時代に三国志みたいなことが日本で起きてたかもしれない |
… | 32724/06/20(木)12:16:04No.1202303245そうだねx5>こうしてみると項羽ってホントに強いの? |
… | 32824/06/20(木)12:16:18No.1202303333そうだねx1項羽は散々語られてる通り個人武力は間違いなく最強格だと思う |
… | 32924/06/20(木)12:16:21No.1202303349+三国志184年〜280年で劉邦と項羽が紀元前200年くらいだからさらに400年前とかスケールがでかすぎる |
… | 33024/06/20(木)12:16:26No.1202303376そうだねx4>むしろ大将軍で天才だった漢の三傑の1人である韓信の最後がひどい |
… | 33124/06/20(木)12:16:51No.1202303523+>>こうしてみると項羽ってホントに強いの? |
… | 33224/06/20(木)12:16:57No.1202303548+末期の皇帝があいつは徳がなかった!こんな悪事をした!は定番なんだけど |
… | 33324/06/20(木)12:16:58No.1202303555+>>劉邦の欠点は嫁選びがクソすぎたことだけ |
… | 33424/06/20(木)12:17:01No.1202303577そうだねx2韓信はまず本人の性格的に煮られるのもしょうがねえじゃねえかってなるのがもうダメ |
… | 33524/06/20(木)12:17:07No.1202303607そうだねx1>むしろ大将軍で天才だった漢の三傑の1人である韓信の最後がひどい |
… | 33624/06/20(木)12:17:17No.1202303661+嫁さんも最初はいい人だったっぽいけど女の嫉妬がすべてを上回ってしまった |
… | 33724/06/20(木)12:17:28No.1202303729+余裕で中華最強の一角に挙がるぐらいだからな項羽 |
… | 33824/06/20(木)12:17:32No.1202303751そうだねx2項羽が建てた楚が国として強かったのかは疑問点がつくけど項羽本人が強かったのかは疑問の余地が全くない |
… | 33924/06/20(木)12:17:47No.1202303835+>人豚こわい |
… | 34024/06/20(木)12:17:48No.1202303843そうだねx4こんな目に遭うならさっさと離反しとけばよかったな〜とほざく韓信 |
… | 34124/06/20(木)12:17:50No.1202303860+韓信はむしろ一回までなら領地没収からの軟禁で許されてるから甘い判断な方なんだ蕭何が許さなかっただけで… |
… | 34224/06/20(木)12:17:59No.1202303919そうだねx1>こうしてみると項羽ってホントに強いの? |
… | 34324/06/20(木)12:18:09No.1202303983+劉邦がボコボコに殴られてる間に韓信が他の国を取って孤立させる |
… | 34424/06/20(木)12:18:33No.1202304112+>末期の皇帝があいつは徳がなかった!こんな悪事をした!は定番なんだけど |
… | 34524/06/20(木)12:18:38No.1202304149+恵帝くんはエピソード見るとなんか凄い優しいというか |
… | 34624/06/20(木)12:18:51No.1202304235+項羽も最後は数十の兵で数千以上の兵の中往復しまくってぶち殺してたの恐ろしいわ |
… | 34724/06/20(木)12:19:17No.1202304388+>劉邦側がずーーーーっと負け続けるくらいには強い |
… | 34824/06/20(木)12:19:40No.1202304510+>劉邦がボコボコに殴られてる間に韓信が他の国を取って孤立させる |
… | 34924/06/20(木)12:19:42No.1202304519+八徳を備えた人物は能力ほどほどでも酷い末路辿ることはそうそうない |
… | 35024/06/20(木)12:20:00No.1202304612+腹違いの兄弟にもやたら優しいんだよな恵帝 |
… | 35124/06/20(木)12:20:06No.1202304651+叔父さんって項梁?そんな好きだったのかお前… |
… | 35224/06/20(木)12:20:10No.1202304681+>三国志184年〜280年で劉邦と項羽が紀元前200年くらいだからさらに400年前とかスケールがでかすぎる |
… | 35324/06/20(木)12:20:14No.1202304703+滅ぼした側をボロクソに歴史書に残すのが当たり前なお国柄で |
… | 35424/06/20(木)12:21:03No.1202304994+韓信見ると王翦って凄いよなとなる |
… | 35524/06/20(木)12:21:05No.1202305011+劉邦は上に立つのは人をうまく使わないといけないってのと |
… | 35624/06/20(木)12:21:19No.1202305094そうだねx1そもそも劉邦自身のクズエピソードが結構残ってるのがひどい |
… | 35724/06/20(木)12:21:34No.1202305186そうだねx6>八徳を備えた人物は能力ほどほどでも酷い末路辿ることはそうそうない |
… | 35824/06/20(木)12:21:47No.1202305255+項梁がもっと長生きしてればなぁ… |
… | 35924/06/20(木)12:22:05No.1202305374+>韓信見ると王翦って凄いよなとなる |
… | 36024/06/20(木)12:22:19No.1202305453そうだねx2>滅ぼした側をボロクソに歴史書に残すのが当たり前なお国柄で |
… | 36124/06/20(木)12:22:24No.1202305499+たぶんなんだけど元々の素質に加えて |
… | 36224/06/20(木)12:22:49No.1202305645+なんで名門出身のくせに庶民より人使うの下手なんだよ |
… | 36324/06/20(木)12:22:56No.1202305681+>韓信見ると王翦って凄いよなとなる |
… | 36424/06/20(木)12:23:07No.1202305753+>>劉邦がボコボコに殴られてる間に韓信が他の国を取って孤立させる |
… | 36524/06/20(木)12:23:09No.1202305761+>韓信見ると王翦って凄いよなとなる |
… | 36624/06/20(木)12:23:28No.1202305876+>八徳を備えた人物は能力ほどほどでも酷い末路辿ることはそうそうない |
… | 36724/06/20(木)12:23:33No.1202305908+司馬先生の小説に出てくる張良が来たと聞いて裸足で飛び出して大歓迎する劉邦とそれを見て我が王好き…ってなる張良の関係好き |
… | 36824/06/20(木)12:23:58No.1202306063+韓信は三英傑にそりゃ選ばれるよって凄さと |
… | 36924/06/20(木)12:24:17No.1202306172+簫何も粛清モード回避する最高の立ち回りしてた |
… | 37024/06/20(木)12:24:43No.1202306326+んもう…我が君ったら… |
… | 37124/06/20(木)12:25:08No.1202306478+中国の武将ってこちらでいうと豪族くらい地盤と兵力あったりするからあれくらい増長するのもわからんでもない |
… | 37224/06/20(木)12:25:25No.1202306593+一人で戦況ひっくり返す敵国をどうしたらいいですかの回答が |
… | 37324/06/20(木)12:25:33No.1202306630+>んもう…我が君ったら… |
… | 37424/06/20(木)12:25:40No.1202306684+>>八徳を備えた人物は能力ほどほどでも酷い末路辿ることはそうそうない |
… | 37524/06/20(木)12:25:55No.1202306789+>于禁は他人にめちゃくちゃ厳しかったのに自分が攻められたときは降伏して生きて帰ってきたもんだから曹丕に煽られたとか聞いた |