二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1718599157249.jpg-(442868 B)
442868 B24/06/17(月)13:39:17No.1201311624そうだねx24 15:58頃消えます
原作読んだら全然笑えないシーンだった…
https://bigcomics.jp/episodes/98564a9223c91?utm_source=twitter&utm_medium=share&utm_campaign=tw_sh_5611422227f8d
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/06/17(月)14:04:31No.1201317214+
あまりにもシリアスが続くとどこかで笑いを入れたくなるんだ
224/06/17(月)14:11:10No.1201318663そうだねx12
や…やめろ…のあたりが思った以上にやめてほしい流れだった
324/06/17(月)14:12:22No.1201318899+
人を攫うやつ
424/06/17(月)14:15:40No.1201319585+
途中から話すらどうでもよくなるノリがキツい
524/06/17(月)14:29:45No.1201322328そうだねx2
でもこれで終わりじゃなくまだ救いになりそうな先はある
624/06/17(月)14:34:21No.1201323261+
この漫画に言うのも今更だけどラード味付けであれー!?がトラウマになって客を信じられなくなってたのが敗因だったのもあるのに
君子豹変でなんかかっこよくするのは無理があるんじゃねぇか…?
724/06/17(月)14:37:35No.1201323939そうだねx53
>この漫画に言うのも今更だけどラード味付けであれー!?がトラウマになって客を信じられなくなってたのが敗因だったのもあるのに
>君子豹変でなんかかっこよくするのは無理があるんじゃねぇか…?
ハゲは普通に卑怯者でもあるので…
824/06/17(月)14:40:57No.1201324617+
原作ってなに?
924/06/17(月)14:48:08No.1201326004+
ちょっと前にスレ画のコラがカタログに溢れかえってたからその原作ってことじゃないの?
1024/06/17(月)14:49:16No.1201326250+
クズでも落伍者でも楽しく過ごせてればそれでいいと思うが…
1124/06/17(月)14:50:18No.1201326466そうだねx5
楽しく過ごすのが目的じゃないからね
1224/06/17(月)14:50:29No.1201326502そうだねx5
頑固ジジイよりは柔軟性のあるジジイの方がいいわな
1324/06/17(月)14:50:54No.1201326587そうだねx10
>クズでも落伍者でも楽しく過ごせてればそれでいいと思うが…
復活しますとか言うだけ言って他人に迷惑をかけるな
1424/06/17(月)14:51:58No.1201326801そうだねx4
俺 原田 似てる
が最新の展開でやれなくなって辛い
1524/06/17(月)14:53:01No.1201327023そうだねx3
俺読んだことないから全然笑えるしと思って読んだら全然笑えなかった…
なにがエイスースだよふざけんなよ
1624/06/17(月)14:53:48No.1201327158そうだねx12
>なにがエイスースだよふざけんなよ
アスース!!
1724/06/17(月)14:53:52No.1201327169そうだねx3
言い方キツいけどこれ以上醜態晒して迷惑かける原田を介錯しないといけないから仕方ない
あの頃の才能は無いから駄目なんだ
…思った以上に才能腐ってないな?
1824/06/17(月)14:54:29No.1201327300+
2話くらいしか読んで無いんだけど
25年も店舗でラーメン作って無いおっさんがラーメン勝負から逃げ出したらハゲくらい厳しいこと言って良いと思う
1924/06/17(月)14:55:02No.1201327413+
無化調に拘る理由は普通にありそうな感じだがいいんだろうか…
2024/06/17(月)14:55:33No.1201327514+
あれ結局ASUSはエイスースでいいんだよね……?
2124/06/17(月)14:55:35No.1201327524そうだねx1
独創性が無くても美味いかどうかとは別の話
2224/06/17(月)14:55:40No.1201327538そうだねx10
ハゲ以上に原田本人が自分の現状にムカついてるんだから仕方ない
2324/06/17(月)14:55:59No.1201327595+
>無化調に拘る理由は普通にありそうな感じだがいいんだろうか…
そこを胸張って返せない時点で原田は…
2424/06/17(月)14:56:08No.1201327631そうだねx13
これにめちゃくちゃやられた「」が最新話で再評価される原田を見て
原田をディスったラーメンハゲとそれに乗っかった「」はどんな気持ち?みたいな謎マウントスレを立てて暴れててうわぁとなった
2524/06/17(月)14:57:01No.1201327811そうだねx5
>あれ結局ASUSはエイスースでいいんだよね……?
>アスース!!
2624/06/17(月)14:57:08No.1201327836そうだねx10
プライドを完全にへし折ったのが結果的に再起に繋がりそうだし十分に意味はあった
2724/06/17(月)14:57:31No.1201327920+
>楽しく過ごすのが目的じゃないからね
人生の目的は死ぬまで楽しく過ごすことだよ
どうすれば楽しくなるかは人それぞれだけど
2824/06/17(月)14:57:41No.1201327958+
>エイサス!
2924/06/17(月)14:58:27No.1201328134そうだねx2
いきなり漫画と関係ない話でレスポンチ始めるのやめろよな
3024/06/17(月)14:59:18No.1201328316+
老人の落ちて行く一方の話したりまたは再生物語となったり
中年に刺さる漫画になってるんだな
3124/06/17(月)14:59:20No.1201328321そうだねx4
>いきなり漫画と関係ない話でレスポンチ始めるのやめろよな
やっぱりアスースだよな!
3224/06/17(月)14:59:30No.1201328363そうだねx13
まぁでも再起できるならそれはそれでいいことだよね
3324/06/17(月)15:00:48No.1201328666そうだねx1
>俺 原田 似てる
マジかよすげェ転落人生だな
3424/06/17(月)15:00:58No.1201328712+
シリアスな流れなのに何で急にイエース!とか言ってふざけ出したの?
3524/06/17(月)15:01:12No.1201328746+
これ仏陀とかユダにコラした不謹慎な人もいたの?
3624/06/17(月)15:01:31No.1201328809そうだねx3
>これにめちゃくちゃやられた「」が最新話で再評価される原田を見て
>原田をディスったラーメンハゲとそれに乗っかった「」はどんな気持ち?みたいな謎マウントスレを立てて暴れててうわぁとなった
話続きそうなのにドヤ顔でディスりまくってた奴らは読んでないからな
3724/06/17(月)15:01:46No.1201328871+
それでも割と再起する人の割合が多い
塩ラーメンの爺さんはまああれはあれでだし
3824/06/17(月)15:02:06No.1201328935そうだねx8
余りにもおつらいシーンを見るとコラを量産して心を守ろうとするのは「」の防衛本能だから
3924/06/17(月)15:02:22No.1201328991そうだねx3
>まぁでも再起できるならそれはそれでいいことだよね
てか能力ある人がメンタル的な問題で腐ってるのはやっぱりもったいないよな
誰一人得しない
4024/06/17(月)15:02:38No.1201329051+
>これ仏陀とかユダにコラした不謹慎な人もいたの?
イエスは見た
4124/06/17(月)15:02:42No.1201329062そうだねx3
>これ仏陀とかユダにコラした不謹慎な人もいたの?
イエース!!
4224/06/17(月)15:02:44No.1201329068そうだねx1
ハゲの評価がラーメンが作れずに逃げ出したクズから
ラーメンが作れるのに逃げだしたクズになったぞ
よかったな
4324/06/17(月)15:02:57No.1201329123+
ハゲはいろんなことにまみれたからこそ
なんでも取り入れる追及者になれたところあるから
4424/06/17(月)15:03:13No.1201329182そうだねx8
Q:なんでイエースって叫んだ?
A:多分プロレスネタ
4524/06/17(月)15:03:17No.1201329203そうだねx6
>これ仏陀とかユダにコラした不謹慎な人もいたの?
コロンブス!!
4624/06/17(月)15:03:21No.1201329216そうだねx2
スイミー!!!
4724/06/17(月)15:03:40No.1201329290+
スース!
4824/06/17(月)15:04:38No.1201329528そうだねx1
芹沢サンが言ってたようなような駄目人間ってのは大抵は最初からダメなので
原田みたいな昔は情熱もあって凄かったのにタイプは実はあんまりいないと思う
4924/06/17(月)15:05:07No.1201329648+
スープー!
5024/06/17(月)15:05:20No.1201329695+
格闘ゲームにもこんな人がいるって「」に聞いた
5124/06/17(月)15:05:37No.1201329773そうだねx7
>これにめちゃくちゃやられた「」が最新話で再評価される原田を見て
>原田をディスったラーメンハゲとそれに乗っかった「」はどんな気持ち?みたいな謎マウントスレを立てて暴れててうわぁとなった
「これにめちゃくちゃやられた「」が」「謎マウントスレを立てて暴れてて」
実際のスレ見るとここらへん全然違ってそう
5224/06/17(月)15:05:39No.1201329784+
無課長に拘る事自体は全然いいんだよ
でもそういう拘りの結果何も生み出せなくなってるからそれいらなくね?って言われたら何も反論できない
5324/06/17(月)15:05:46No.1201329817+
完全に諦めてた宇崎さんが復活したのを見て違うそうじゃない!って作者も思ったのかもしれん
5424/06/17(月)15:06:13No.1201329921そうだねx2
すごい才能あるやつにぶち当たって折れたとかやってみたけど失敗して折れたとかじゃなく
自分の理想が超えられないから折れた人だよね原田
5524/06/17(月)15:07:24No.1201330191+
ジーザスだろ
5624/06/17(月)15:07:35No.1201330245+
>自分の理想が超えられないから折れた人だよね原田
視野が狭くなっておかれるべきハードルすら間違えてるから
なんていうか時代に取り残された天才感がすごいんだよな
5724/06/17(月)15:07:41No.1201330270+
気を見て折をみてスタイルも変えて
藤本やキチガイのやることを見て吸収して
しかも店も社員も面倒見て…と
ずっとやってるハゲだからこそ分かる原田の今の中途半端な状態だったんだよね
5824/06/17(月)15:08:30No.1201330450+
ハゲを参考にして一般受けする生姜焼きラーメンで客呼びつつ意識高いラーメンもやってけばいいみたいな話に落ち着くのかな
だいぶ遠回りしたな
5924/06/17(月)15:08:43No.1201330504そうだねx2
「」も夢追い人の中年なの?
6024/06/17(月)15:09:13No.1201330616+
まれに良くいるタイプの挫折した天才
本当に鈍っているかは…
6124/06/17(月)15:09:13No.1201330618+
ハゲが前回兜を脱いだのは豚汁ラーメン
どうですかねえ
6224/06/17(月)15:09:27No.1201330673そうだねx1
ハゲは美味いラーメン作れば繁盛するって理論が早々に木っ端微塵にされたからな…
ニーズとそのあり方を学ぶ機会が結構多かったんだと思う
6324/06/17(月)15:10:11No.1201330837そうだねx1
>「」も夢追い人の中年なの?
夢は追ってないけど現実は見てないだろう…
6424/06/17(月)15:10:14No.1201330850+
本編でもたまに皮肉ってる中華そば原理主義者と根本は一緒なんだろうね
とにかく同じ姿勢を持ち続けることしか許してない
自由であるべきだって言ってた自分が一番不自由…
6524/06/17(月)15:10:15No.1201330862そうだねx3
>「」も夢追い人の中年なの?
残骸だよ
6624/06/17(月)15:10:23No.1201330891そうだねx1
>だいぶ遠回りしたな
だってこの人の言動的に誰でもできるってのをやらせようとするのなら
一回プライドを粉々に砕かないと…
6724/06/17(月)15:10:31No.1201330927そうだねx2
こんな時間にスレに参加できてる時点でね…
6824/06/17(月)15:10:47No.1201330986そうだねx5
原田って滅茶苦茶駄目な人だけど傲慢尊大な言動の割に別に性悪な人じゃないのでは?ってのは結構あって
才能だけじゃなくてそこが本人を救ったのあると思う
本当に嫌な性格してる人の事なんて誰も助けようと思わないから
6924/06/17(月)15:11:39No.1201331167+
エイスースってそういう流れのコマなんだ
7024/06/17(月)15:12:00No.1201331266+
>こんな時間にスレに参加できてる時点でね…
夜勤とかの可能性もあるし…
7124/06/17(月)15:12:16No.1201331330+
中年がガチ泣きしてるの見ると引いちゃう
7224/06/17(月)15:12:34No.1201331404+
80点ぐらいのラーメンが作れるのに120点のラーメンが作れないから出せないって人だよね
それはそれとして長年ヒモやってて勝負から逃げ出して麻雀やってたクズだけど
7324/06/17(月)15:12:36No.1201331412+
>「」も夢追い人の中年なの?
普通は追いかけるほど熱中出来たものがある人の方が少ないので…
7424/06/17(月)15:12:37No.1201331413+
うま味調味料ってさとうきび発酵させて作られる調味料なのに何で危険だと思う人そこそこいるんだろう
7524/06/17(月)15:13:15No.1201331563+
>中年がガチ泣きしてるの見ると引いちゃう
あの場面でガチ泣きできる原田は魔性のオッサンって言ってる人がいた
7624/06/17(月)15:13:21No.1201331587+
でもイエースなんて言葉遣いしてる辺り辺なプライドがまだ残ってそう
7724/06/17(月)15:13:22No.1201331595そうだねx5
イエースから入ると「笑えないシーンだった…」って感想になるんだな
俺は笑えない…と思った所にイエースを見たから結構余裕あるなと思って笑っちゃったよ
7824/06/17(月)15:13:43No.1201331682+
再遊記は芹澤さんより有栖さんの立ち回りがなんかうぜぇ…
7924/06/17(月)15:14:45No.1201331931+
テレワークでネット会議中だけど俺が関係あるとこは終わったからダラけてビール飲んでる
多分つまみ買いに出かけても誰も気づかねえ
8024/06/17(月)15:14:54No.1201331967そうだねx1
なんならちょっと妥協しつつもちゃんと作り続ければ90点のラーメンは作れるからな
ハゲからしたら埋もれるにはあんまりだから復活しようがそこで終わってしまおうがどちらでも構わないが
ちゃんと区切りをつけさせたい奴くらいにはあった存在だから
8124/06/17(月)15:15:41No.1201332148+
>うま味調味料ってさとうきび発酵させて作られる調味料なのに何で危険だと思う人そこそこいるんだろう
うま味すぎて胡散臭いだろ
なにかあるに違いない…!
8224/06/17(月)15:15:45No.1201332164+
つらくて泣いてたんだ…
8324/06/17(月)15:15:45No.1201332165+
ラーメン界の石川啄木なの?
8424/06/17(月)15:15:49No.1201332175そうだねx1
>でもイエースなんて言葉遣いしてる辺り辺なプライドがまだ残ってそう
それはともかく本当の意味でプライドが完全になくなっちゃったらそれはそれで終わりなんだとは思う
8524/06/17(月)15:16:10No.1201332247+
「」も夢追い人の体を保ってるだけの落伍者なんじゃないのか…?
8624/06/17(月)15:16:27No.1201332307そうだねx2
>>でもイエースなんて言葉遣いしてる辺り辺なプライドがまだ残ってそう
>それはともかく本当の意味でプライドが完全になくなっちゃったらそれはそれで終わりなんだとは思う
再起できるだけのプライドは必要だからな
8724/06/17(月)15:16:54No.1201332420そうだねx2
>うま味調味料ってさとうきび発酵させて作られる調味料なのに何で危険だと思う人そこそこいるんだろう
「化学ってなんか未来的で格好よくね?」って化学調味料って銘打って販売した
時代が進んで公害など化学的なものが生活を脅かすって風潮が出てきて
化学的に合成してるに違いないって叩かれた
8824/06/17(月)15:16:54No.1201332422そうだねx1
>ハゲからしたら埋もれるにはあんまりだから復活しようがそこで終わってしまおうがどちらでも構わないが
どちらでも構わないがというには芹沢サンにも苦渋の選択であったように見える…
8924/06/17(月)15:17:02No.1201332450+
美味いラーメンを作るがいつの間にか独創的なラーメンを作るになってしまってる
この辺はちゃんとした経営理念がないとブレてなりやすいからな
芸術に魅入られた天才の末路よ
9024/06/17(月)15:17:07No.1201332464+
でも化学調味料入りって食べて分かるもんなんかな?
9124/06/17(月)15:17:07No.1201332467そうだねx1
藤本クンとの対決の頃はまだ自分もこういう名人のプライドに縛られてて
結果ガソリン入れて媚びちゃって負けた
そういうの乗り越えて引退もしたし美味けりゃいいんじゃないか?というラーメン馬鹿に戻ったから吐けるセリフ
9224/06/17(月)15:17:26No.1201332528+
こだわったのは結局うまいラーメンが作りたかったからだしそこに到れるなら化調ぶち込んだって良いだろ
は発見伝のハゲじゃ言えなさそう台詞だ
9324/06/17(月)15:17:55No.1201332629そうだねx2
ラーメンの話してるのに毎回別の物に例えるやつをいっぱい生み出したおっさん
9424/06/17(月)15:18:13No.1201332702そうだねx6
>こだわったのは結局うまいラーメンが作りたかったからだしそこに到れるなら化調ぶち込んだって良いだろ
>は発見伝のハゲじゃ言えなさそう台詞だ
今やそういうセリフが言えるほど自由だ!
9524/06/17(月)15:18:32No.1201332781+
>藤本クンとの対決の頃はまだ自分もこういう名人のプライドに縛られてて
>結果ガソリン入れて媚びちゃって負けた
入れたのは軽油だよ!
9624/06/17(月)15:18:46No.1201332830+
>どちらでも構わないがというには芹沢サンにも苦渋の選択であったように見える…
引導を渡す可能性あるからいい顔しない
復活するのもちょっとした賭けだったし
でも宙ぶらりんになってる様を見続ける方がもっと酷だからしっかり始末をつける間柄
9724/06/17(月)15:18:49No.1201332839そうだねx1
これ創作とかでも同じこと言えそう
テンプレから外れた独創的なものじゃなくてテンプレたっぷりでも面白いものを目指すべきだったみたいな
9824/06/17(月)15:19:03No.1201332875+
>>藤本クンとの対決の頃はまだ自分もこういう名人のプライドに縛られてて
>>結果ガソリン入れて媚びちゃって負けた
>入れたのは軽油だよ!
燃料油じゃなくて調味油を入れろ!!
9924/06/17(月)15:19:06No.1201332887そうだねx1
>こだわったのは結局うまいラーメンが作りたかったからだしそこに到れるなら化調ぶち込んだって良いだろ
>は発見伝のハゲじゃ言えなさそう台詞だ
才遊記の時点で味が好みじゃないだけって言い切ってるし
10024/06/17(月)15:19:12No.1201332907そうだねx3
これ漫画やアニメに不平不満を並べ立てて時分で創作するのをやめたクリエイター崩れにぶっ刺さるのでは
10124/06/17(月)15:19:15No.1201332914+
どんな理由があったにしても自分が主義を曲げたのは事実だ
みたいに言うの見て芹沢さんは本当に真面目だなって
10224/06/17(月)15:19:48No.1201333024+
このハゲラーメンに対しては真摯だからな
10324/06/17(月)15:20:06No.1201333093+
何処にも辿り着けなかったって最後のセリフ死体蹴り過ぎない?
10424/06/17(月)15:20:07No.1201333095そうだねx2
ハゲも藤本君やゆとりちゃんと殴り合って自由になった部分があるからな…
10524/06/17(月)15:20:18No.1201333136+
なんでイエースなんだ?
10624/06/17(月)15:20:34No.1201333197そうだねx1
>これ漫画やアニメに不平不満を並べ立てて時分で創作するのをやめたクリエイター崩れにぶっ刺さるのでは
こいつは崩れじゃなくて才能だけはある正真正銘の天才だから全然刺さらないだろ
10724/06/17(月)15:20:37No.1201333207+
>これ創作とかでも同じこと言えそう
>テンプレから外れた独創的なものじゃなくてテンプレたっぷりでも面白いものを目指すべきだったみたいな
まあラーメンをテーマにしてるだけでそういう読み方が出来るから人気になってるんだろうな
10824/06/17(月)15:20:41No.1201333219+
>これ漫画やアニメに不平不満を並べ立てて時分で創作するのをやめたクリエイター崩れにぶっ刺さるのでは
過去の栄光があるから未練がある訳で
一度も成功してない人にはそこまで刺さらないんじゃないか…?
10924/06/17(月)15:20:46No.1201333250+
>>ハゲからしたら埋もれるにはあんまりだから復活しようがそこで終わってしまおうがどちらでも構わないが
>どちらでも構わないがというには芹沢サンにも苦渋の選択であったように見える…
自分が原田嫌いなのが目を曇らせてんだろうな
ハゲの心情の複雑さは濃密に描写されてんのにな
11024/06/17(月)15:20:54No.1201333284+
>ハゲを参考にして一般受けする生姜焼きラーメンで客呼びつつ意識高いラーメンもやってけばいいみたいな話に落ち着くのかな
>だいぶ遠回りしたな
まあパンピー受け狙いラーメンとかだせえよな!って原田もハードル上げてたのもあんまよくなかったからなあ
11124/06/17(月)15:21:05No.1201333326+
ハイパーイエースリンク!!!
https://img.2chan.net/b/res/1201308307.htm
11224/06/17(月)15:21:05No.1201333327+
>燃料油じゃなくて調味油を入れろ!!
ラーメンは自由なのがいいんだよ!
11324/06/17(月)15:21:24No.1201333403そうだねx5
>>これ漫画やアニメに不平不満を並べ立てて時分で創作するのをやめたクリエイター崩れにぶっ刺さるのでは
>過去の栄光があるから未練がある訳で
>一度も成功してない人にはそこまで刺さらないんじゃないか…?
イエース!!
11424/06/17(月)15:21:24No.1201333405+
>何処にも辿り着けなかったって最後のセリフ死体蹴り過ぎない?
情熱も失った癖に過去の栄光に囚われて足踏みしてる原田を介錯するつもりだからな
そりゃ死体に対してサッカーボールキックだってする
11524/06/17(月)15:21:28No.1201333422+
>>これ漫画やアニメに不平不満を並べ立てて時分で創作するのをやめたクリエイター崩れにぶっ刺さるのでは
>こいつは崩れじゃなくて才能だけはある正真正銘の天才だから全然刺さらないだろ
刺さるのは面白い漫画を描くけどなかなか休載から脱せない漫画家だよな
11624/06/17(月)15:21:42No.1201333464+
その通りって叫ぶにしても文字数多いし
はいー!って叫ばせるには語感が悪い
三文字くらいで叫ばせやすい台詞がイエスしか思いつかなかったんだろう
11724/06/17(月)15:21:46No.1201333472+
勝負から逃げなきゃ手を貸すつもりはあったから
今回のハゲは原田に脳焼かれてるってぐらい優しい
11824/06/17(月)15:22:32No.1201333658+
>その通りって叫ぶにしても文字数多いし
>はいー!って叫ばせるには語感が悪い
>三文字くらいで叫ばせやすい台詞がイエスしか思いつかなかったんだろう
芹沢ー!でいいだろ
11924/06/17(月)15:22:40No.1201333687+
ゆとりという本物の天才を育てて全部ブン投げたハゲは自由だよ
12024/06/17(月)15:22:42No.1201333693+
セイエース!
12124/06/17(月)15:22:44No.1201333700+
前回原田にマウント取ってたやつと今ハゲ叩いてるのって同じ奴だろ
12224/06/17(月)15:22:51No.1201333720+
>芹沢ー!でいいだろ
それだと肯定してる感ないだろ
12324/06/17(月)15:22:51No.1201333721+
ハーイ!!だったらタラちゃんになっちゃう死ね
12424/06/17(月)15:22:54No.1201333739+
この人その後立ち直れる?
12524/06/17(月)15:22:59No.1201333756+
>過去の栄光があるから未練がある訳で
>一度も成功してない人にはそこまで刺さらないんじゃないか…?
昔作った同人誌やジーコがちょっと売れたとかskebで依頼されたことあるとかその程度でも他者から評価されたという事実は人が縋るには充分だぞ
12624/06/17(月)15:23:00No.1201333761+
聖書の引用改変説は割と狂ってるなって思った
ちょっとしっくり来たけど
12724/06/17(月)15:23:13No.1201333807+
次号じゃ原田復活の目が出て喜びそうなんだよなハゲも
12824/06/17(月)15:23:15No.1201333814+
>この人その後立ち直れる?
立ち直れそうなことは起きてる
12924/06/17(月)15:23:19No.1201333839+
ハゲだって客の方もわかるようになってきてるって多少なりとも思ってるからな
13024/06/17(月)15:23:25No.1201333854+
>何処にも辿り着けなかったって最後のセリフ死体蹴り過ぎない?
いや違うよ
あれは原田がどこかを高い場所を目指してたのは理解してるからこそのセリフだよ
13124/06/17(月)15:24:38No.1201334137+
>>過去の栄光があるから未練がある訳で
>>一度も成功してない人にはそこまで刺さらないんじゃないか…?
>昔作った同人誌やジーコがちょっと売れたとかskebで依頼されたことあるとかその程度でも他者から評価されたという事実は人が縋るには充分だぞ
原発幻魔大戦あるいはノンケボーイのひましろたかしが描いた漫画家になりたいけど目が出ない兄貴を優秀な弟が殴り倒して泣く話がきつかった
13224/06/17(月)15:25:03No.1201334229+
ハゲからしたらお前どこの山登ってんだよ?ってくらい明後日の山登っててこっちに戻ってこいよって
勝負挑んだらバックレるくらいだからな…
13324/06/17(月)15:25:56No.1201334461+
>でもそういう拘りの結果何も生み出せなくなってるからそれいらなくね?って言われたら何も反論できない
でもそこ捨てて新しいの生み出したら堕落したな…的な難癖がつくタイプの名声持ちじゃねぇかな…
ハゲは挫折の原因がアレだし客を信じきれなかったでさらに事故った経験があるから別方向に舵切るのもありかもしれないが
13424/06/17(月)15:26:20No.1201334544+
>セイエース!
迷わずに〜
13524/06/17(月)15:26:24No.1201334563+
次週で原田編終わりか
13624/06/17(月)15:26:30No.1201334590そうだねx2
>いや違うよ
>あれは原田がどこかを高い場所を目指してたのは理解してるからこそのセリフだよ
いつものニヤケ煽りじゃないからあの大天才原田が…って落胆してるやつだよね
13724/06/17(月)15:26:33No.1201334600+
>俺 原田 似てる
>が最新の展開でやれなくなって辛い
天才が自分の才能の伸びなさに絶望してやる気なくなってただけで天才としての下地は別に目減りしてないし本人がどこにも行けないと思ってただけで何となく作ったお遊びラーメンですら超美味いってオチの着地点だからな
13824/06/17(月)15:26:48No.1201334653+
小宮山も生姜焼きラーメン食ってるのに「美味いことはすこぶる美味かったですよ」って言ってるから
めっちゃ美味いけど麺窟王時代の創造性じゃないよなぁ…程度で気にしなかったのだいぶ悪いよ
13924/06/17(月)15:27:08No.1201334741+
プライドをへし折られたことでやっと再起する人も多いんだよなぁ
なんでだろうね
14024/06/17(月)15:27:43No.1201334860+
>プライドをへし折られたことでやっと再起する人も多いんだよなぁ
>なんでだろうね
自分の限界とか分相応がわかるからな…
出来る範囲でやれることをするようになる
14124/06/17(月)15:27:55No.1201334912+
>プライドをへし折られたことでやっと再起する人も多いんだよなぁ
>なんでだろうね
どこにも行けなかったんだな…
14224/06/17(月)15:27:58No.1201334920+
なんか…めんどくさいなこの業界…
14324/06/17(月)15:28:04No.1201334937+
>プライドをへし折られたことでやっと再起する人も多いんだよなぁ
>なんでだろうね
重い荷物はどこかで降ろさないとな…
14424/06/17(月)15:28:13No.1201334971+
>小宮山も生姜焼きラーメン食ってるのに「美味いことはすこぶる美味かったですよ」って言ってるから
>めっちゃ美味いけど麺窟王時代の創造性じゃないよなぁ…程度で気にしなかったのだいぶ悪いよ
言い方考えても麺窟王ラインナップできるようなもんじゃないというバイアスでもあるんだよな
14524/06/17(月)15:28:18No.1201334993+
>めっちゃ美味いけど麺窟王時代の創造性じゃないよなぁ…程度で気にしなかったのだいぶ悪いよ
そりゃ25年のブランクあるし自分の事務所の食材のアドリブ調理だし…
14624/06/17(月)15:28:41No.1201335081そうだねx1
負い目が無きゃ最初から勝負の話もしないだろうしハゲが無関心なわけない
引導渡す嫌な役自体負い目があるからやったんだろうし
そこからグルタくんが両者救う展開で締めるんだろうたぶん
14724/06/17(月)15:28:42No.1201335084+
>この人その後立ち直れる?
この章の一番初めに麺窟王再出発に託けて周りにチヤホヤされるために30分で適当に作った生姜焼きラーメンを振る舞うシーンがあるんだけど
それがが美味すぎたので普通にそれを店で出したらブレイク
本人がそれで納得するかどうかは知らない
14824/06/17(月)15:28:51No.1201335131+
>なんか…めんどくさいなこの業界…
麺だけに!
14924/06/17(月)15:28:56No.1201335152+
>プライドをへし折られたことでやっと再起する人も多いんだよなぁ
>なんでだろうね
プライドが高いほど恥をかくことを恐れてしまうから身動きとれなくなるんだろう
15024/06/17(月)15:29:09No.1201335210そうだねx1
ハゲじゃこの回答に導けなかったって最新の話であるが逆にこのときの介錯もなければ話が進まないから誰がいい悪い正しかった間違ってたの話でもない
15124/06/17(月)15:29:13No.1201335221そうだねx2
イエース=ジーザスでも意味が通る説好き
15224/06/17(月)15:29:22No.1201335253+
まぁこの話会社の追い出し部屋入れられて毎日ここ見るしかない俺にも効いてるからな…
15324/06/17(月)15:29:31No.1201335287+
とりあえず1〜3話見てから途中飛ばして最新話見たらハゲの性格元に戻っててビックリした
15424/06/17(月)15:29:34No.1201335297+
芸術家で売ってきて芸術家の看板出してる人に対してそれ売れないから今の流行り入れた方がいいよ?
と告げるのは経営コンサルのアドバイスとしては正しいが芸術分野へのアドバイスとしては正しくないと言うか…
15524/06/17(月)15:29:39No.1201335315+
>>なんか…めんどくさいなこの業界…
>麺だけに!
ん?どういうこと?
15624/06/17(月)15:29:42No.1201335330+
無職童貞の「」にゃ無縁の話だ
15724/06/17(月)15:30:02No.1201335406+
スイミーーーーー!!!!
15824/06/17(月)15:30:11No.1201335448そうだねx1
>プライドをへし折られたことでやっと再起する人も多いんだよなぁ
>なんでだろうね
まぁハゲもそれに近い体験はしてるからみんな時期が違うだけで必要なんじゃねえの
15924/06/17(月)15:30:38No.1201335569+
>ハゲじゃこの回答に導けなかったって最新の話であるが逆にこのときの介錯もなければ話が進まないから誰がいい悪い正しかった間違ってたの話でもない
それは凄いあるね
本当にそれは感じる
16024/06/17(月)15:31:03No.1201335659そうだねx3
というか麺窟王時代知ってる奴らは原田含め過去の当事者だからそこに向かない視点があるって話だよね
グルタとか小宮山のとこの若いのがアレ作れるのに?ってなってるのは
16124/06/17(月)15:31:08No.1201335675+
これをスープーにしたやつがいるらしいな
16224/06/17(月)15:31:34No.1201335776そうだねx1
若い奴におっさんたちの痴情のもつれを解決してもらう話
16324/06/17(月)15:31:48No.1201335835そうだねx1
>これをスースーにしたやつがいるらしいな
16424/06/17(月)15:31:53No.1201335855+
>これをスープーにしたやつがいるらしいな
ラーメンなんだからスープはいるだろ
16524/06/17(月)15:31:56No.1201335870そうだねx2
本人の納得と周囲の評価って意味では進化を止めた塩ラーメン屋と正反対だな
16624/06/17(月)15:32:20No.1201335959そうだねx6
>若い奴におっさんたちの痴情のもつれを解決してもらう話
まぁ割と間違ってない面はある
16724/06/17(月)15:32:24No.1201335977+
>これをスイミーにしたやつがいるらしいな
16824/06/17(月)15:33:54No.1201336330+
>本人の納得と周囲の評価って意味では進化を止めた塩ラーメン屋と正反対だな
ハゲを励ました塩ラーメンのじいさんと敗北感と罪悪感植え付けた原田ってのも対照的に感じる
16924/06/17(月)15:35:13No.1201336624+
自販機のおっさんみたいに気取らない創作ラーメンみたいな方向に行くんだろうか
17024/06/17(月)15:35:30No.1201336687+
スープ少ないのいや!はさすがにラオタ独自の価値観な気はする
食うのに足りてりゃどっちでもいいよ……
17124/06/17(月)15:35:31No.1201336691+
>というか麺窟王時代知ってる奴らは原田含め過去の当事者だからそこに向かない視点があるって話だよね
>グルタとか小宮山のとこの若いのがアレ作れるのに?ってなってるのは
あんな美味しいもの作って才能が枯れてるってどういうこと?ってなるし原田さんの過去を知ってるラーメンマニアたちは本当にマニアックな底の底の重箱の隅みたいなのを突いて才能がどうたら語ってたんだろな…
原田さんも才能だけではなくてずっと何かを努力して磨いてたんだ
17224/06/17(月)15:36:06No.1201336812+
ラーメンハゲの過去の男がたくさん出てくるシリーズなんだなこれ
17324/06/17(月)15:36:34No.1201336918+
>スープ少ないのいや!はさすがにラオタ独自の価値観な気はする
>食うのに足りてりゃどっちでもいいよ……
足りてない人もいたという話では?
17424/06/17(月)15:36:41No.1201336938そうだねx2
なんで「そうだよ!」とかじゃなくて「イエース!」なんだ
17524/06/17(月)15:36:41No.1201336940+
もう俺には何もねえなあこれ以上評価下がるのも無理だろって状態になると頭がやっとシャッキリする奴は結構いる
17624/06/17(月)15:36:49No.1201336973+
旧麺窟王の最期の麺食いたい
17724/06/17(月)15:37:02No.1201337018+
原田に対する苛立ちとオメーそれで行き着いたのが名人ぶったヒモかよ
塩匠堂より悪くない?
というお前いい加減前向けやってマジで介錯よなこれは
17824/06/17(月)15:37:13No.1201337052そうだねx2
何回も理想を出せなくて逃げたってところが目に付きがちだけどそれっておだてられたにしても何回も立ち上がるためにアイディア振り絞ってたってことだからな…
17924/06/17(月)15:37:14No.1201337058+
>もう俺には何もねえなあこれ以上評価下がるのも無理だろって状態になると頭がやっとシャッキリする奴は結構いる
失うものがなくなると人は強くなるからな…
18024/06/17(月)15:37:22No.1201337093+
>>スープ少ないのいや!はさすがにラオタ独自の価値観な気はする
>>食うのに足りてりゃどっちでもいいよ……
>足りてない人もいたという話では?
すぐ冷めるとも言われてるしな…
18124/06/17(月)15:37:39No.1201337164+
>なんで「そうだよ!」とかじゃなくて「イエース!」なんだ
心の叫びなんて人それぞれだろう…
そこは疑問に思っても一生解決しないって
18224/06/17(月)15:37:56No.1201337222+
>スープ少ないのいや!はさすがにラオタ独自の価値観な気はする
>食うのに足りてりゃどっちでもいいよ……
金払って食べた結果足りないなあと思っただけだろ
ラオタを憎みすぎている
18324/06/17(月)15:38:25No.1201337335+
>旧麺窟王の最期の麺食いたい
あれ再現して出してくれる店ないかな
というか焼いてあるのかあれ?
18424/06/17(月)15:38:34No.1201337369+
若い子たち(生姜焼きラーメン美味かったな…)
ベテラン勢(片手間に生姜焼きラーメンなんて美味いもの作れる原田ならもっと高みに立てるのでは?)
原田(俺にはもう才能がない…)
18524/06/17(月)15:38:55No.1201337448+
そもそもハゲたち視点からすると勝負逃げたわけだしな
18624/06/17(月)15:39:01No.1201337478+
本当にたまたまそこにあった余り物を見てその場であの仕上げまで思いついて作れるんだから下手すると再遊記序盤のハゲより衰えてない
18724/06/17(月)15:39:16No.1201337542そうだねx2
俺も15年後こんなのになってそうだけど
多分なんとかなってると思い込んでそうなんだよな
18824/06/17(月)15:40:24No.1201337786+
作中で宇崎さんていう枯れても残り火から再起した人見てるから余計原田のどっちつかずが苛つくから入っちゃうよねハゲ
18924/06/17(月)15:40:26No.1201337798そうだねx4
>俺も15年後こんなのになってそうだけど
>多分なんとかなってると思い込んでそうなんだよな
そもそも原田ほど成功してんのかよ
19024/06/17(月)15:40:37No.1201337838+
>なんで「そうだよ!」とかじゃなくて「イエース!」なんだ
下ネタ挟まないとつらい徳弘正也みたいなもんだろ
19124/06/17(月)15:41:27No.1201337986+
>失うものがなくなると人は強くなるからな…
守るべきものがあると粘り腰が働くタイプもいるし人それぞれ
そして必死になれるのは一種の才能なんだよね…
19224/06/17(月)15:41:34No.1201338017+
>下ネタ挟まないとつらい徳弘正也みたいなもんだろ
ニド!!
二十ニ度!
19324/06/17(月)15:41:49No.1201338066+
>本当にたまたまそこにあった余り物を見てその場であの仕上げまで思いついて作れるんだから下手すると再遊記序盤のハゲより衰えてない
そもそも今のハゲが作った化調ラーメンと真生姜焼きラーメンどっちが旨いかのジャッジがまだだ
19424/06/17(月)15:42:29No.1201338230+
>本当にたまたまそこにあった余り物を見てその場であの仕上げまで思いついて作れるんだから下手すると再遊記序盤のハゲより衰えてない
ゆとりちゃん寄りのキャラだよね原田
だから人格破綻しててもなんかしょうがない感じがする
19524/06/17(月)15:42:45No.1201338279+
それは流石に達也のラーメンだろ
20年間サボってたヤツが片手間に考えたラーメンに負けないだろ
19624/06/17(月)15:42:46No.1201338283+
>作中で宇崎さんていう枯れても残り火から再起した人見てるから余計原田のどっちつかずが苛つくから入っちゃうよねハゲ
苛ついているというか悲しい気持ちだよな…
かつては芹沢的には裏切ってしまったので恩返しという意味でああいう役目を担ったんだし
19724/06/17(月)15:43:01No.1201338357そうだねx1
>作中で宇崎さんていう枯れても残り火から再起した人見てるから余計原田のどっちつかずが苛つくから入っちゃうよねハゲ
宇崎さんはめちゃくちゃこっぴどく失敗したけど原田は自分のポリシー突き通して閉店はしても最後のラーメンが未だにマジで凄いものだったっていうのが呪いだよな
19824/06/17(月)15:43:05No.1201338378そうだねx1
>作中で宇崎さんていう枯れても残り火から再起した人見てるから余計原田のどっちつかずが苛つくから入っちゃうよねハゲ
あの人その日その日の食い扶持は自分で稼ぐくらいのことはしてたからな
無気力だったけど自堕落じゃなかった
気力が戻ったら普通に化け物だった
19924/06/17(月)15:43:31No.1201338455+
>>本当にたまたまそこにあった余り物を見てその場であの仕上げまで思いついて作れるんだから下手すると再遊記序盤のハゲより衰えてない
>ゆとりちゃん寄りのキャラだよね原田
>だから人格破綻しててもなんかしょうがない感じがする
ゆとり寄りなのはそう
人格はあれよりだいぶまとも…いい歳だしな
20024/06/17(月)15:43:51No.1201338529そうだねx1
>それは流石に達也のラーメンだろ
>20年間サボってたヤツが片手間に考えたラーメンに負けないだろ
化調で作ったラーメンは勝負に勝つラーメンじゃなくて原田の目を覚まさせるためのラーメンでしかないから普通に負ける気はする
20124/06/17(月)15:44:14No.1201338609そうだねx3
豚汁の人もそうだけど落ちぶれた過去の強キャラが
強さ見せるシーン好き
20224/06/17(月)15:44:21No.1201338629+
ハゲとグルタくんが各地の眠れるモンスターを起こしていってるのやばくない?
20324/06/17(月)15:44:51No.1201338724+
>>作中で宇崎さんていう枯れても残り火から再起した人見てるから余計原田のどっちつかずが苛つくから入っちゃうよねハゲ
>あの人その日その日の食い扶持は自分で稼ぐくらいのことはしてたからな
>無気力だったけど自堕落じゃなかった
>気力が戻ったら普通に化け物だった
高齢夢追い人ではなかったんだよな…
ハゲアリス小宮山本人はそう思ってたんだけど
20424/06/17(月)15:44:57No.1201338746+
>ハゲとグルタくんが各地の眠れるモンスターを起こしていってるのやばくない?
業界にはいいことなので良い
20524/06/17(月)15:45:10No.1201338795そうだねx1
>化調で作ったラーメンは勝負に勝つラーメンじゃなくて原田の目を覚まさせるためのラーメンでしかないから普通に負ける気はする
テーマが偏ってても達也がラーメン作りに妥協するはずもなく…
20624/06/17(月)15:46:13No.1201338981+
>化調で作ったラーメンは勝負に勝つラーメンじゃなくて原田の目を覚まさせるためのラーメンでしかないから普通に負ける気はする
まぁこの引きでハゲに俺の勝ちだって言わせる意味ないしな…
20724/06/17(月)15:46:59No.1201339149+
ていうか化調使うって縛りなだけだからこれが原因で負けるってことはないでしょ
20824/06/17(月)15:47:18No.1201339203そうだねx3
>あんな美味しいもの作って才能が枯れてるってどういうこと?ってなるし原田さんの過去を知ってるラーメンマニアたちは本当にマニアックな底の底の重箱の隅みたいなのを突いて才能がどうたら語ってたんだろな…
>原田さんも才能だけではなくてずっと何かを努力して磨いてたんだ
そういう話はしてないけど気持ち悪い乗っかり方しないでくれる?
20924/06/17(月)15:47:41No.1201339301+
書き込みをした人によって削除されました
21024/06/17(月)15:47:49No.1201339327+
イエースってなんだよ
21124/06/17(月)15:48:01No.1201339369+
>ていうか化調使うって縛りなだけだからこれが原因で負けるってことはないでしょ
ならもしこれで負けたなら単純に原田の方がラーメン作りの実力高いだけだな
21224/06/17(月)15:48:06No.1201339384+
>あんな美味しいもの作って才能が枯れてるってどういうこと?ってなるし原田さんの過去を知ってるラーメンマニアたちは本当にマニアックな底の底の重箱の隅みたいなのを突いて才能がどうたら語ってたんだろな…
読んでないならそういえ
まず今がどうかを見せすらしなかったのが原田だ
問題の論点が違う
21324/06/17(月)15:48:08No.1201339389+
これハゲが無双する漫画でもないでしょ
21424/06/17(月)15:48:09No.1201339394そうだねx4
>>あんな美味しいもの作って才能が枯れてるってどういうこと?ってなるし原田さんの過去を知ってるラーメンマニアたちは本当にマニアックな底の底の重箱の隅みたいなのを突いて才能がどうたら語ってたんだろな…
>>原田さんも才能だけではなくてずっと何かを努力して磨いてたんだ
>そういう話はしてないけど気持ち悪い乗っかり方しないでくれる?
赤字になってからのストレス解消がんばれ〜
21524/06/17(月)15:48:17No.1201339423+
>テーマが偏ってても達也がラーメン作りに妥協するはずもなく…
前作でゆとりの母親が作ったのがハイレベルな化学調味料ラーメンだったからな
あれを磨いたような奴だろう
21624/06/17(月)15:48:30No.1201339463+
>これハゲが無双する漫画でもないでしょ
なんなら無惨に切り捨てられたところからスタートだしな
21724/06/17(月)15:48:50No.1201339536+
>前作でゆとりの母親が作ったのがハイレベルな化学調味料ラーメンだったからな
>あれを磨いたような奴だろう
だめそう!
21824/06/17(月)15:49:06No.1201339583+
>高齢夢追い人ではなかったんだよな…
>ハゲアリス小宮山本人はそう思ってたんだけど
店やるやる詐欺ずっとしてたから高齢夢老い人やってたのも事実だよ
そこは本人も認めてるし
21924/06/17(月)15:49:32No.1201339692+
>>前作でゆとりの母親が作ったのがハイレベルな化学調味料ラーメンだったからな
>>あれを磨いたような奴だろう
>だめそう!
あれはあれで良いんだろう
食ったことないからわからんけど
22024/06/17(月)15:49:35No.1201339698+
>赤字になってからのストレス解消がんばれ〜
まるでこのレスのことだな
自己分析よくできてて偉いね❤
22124/06/17(月)15:50:15No.1201339843+
>>高齢夢追い人ではなかったんだよな…
>>ハゲアリス小宮山本人はそう思ってたんだけど
>店やるやる詐欺ずっとしてたから高齢夢老い人やってたのも事実だよ
>そこは本人も認めてるし
でも才能は腐ってないんだよな
22224/06/17(月)15:51:22No.1201340078そうだねx1
読んでもないくせにいっちょ噛みして叩いてクソみたいな人生のストレス解消してるやつが笑わせよる
22324/06/17(月)15:51:38No.1201340132+
原田は俺たち側のほうだと思ったのにこういう風に落ち着くのは悪い意味で残念
22424/06/17(月)15:51:55No.1201340190+
>読んでもないくせにいっちょ噛みして叩いてクソみたいな人生のストレス解消してるやつが笑わせよる
スペリオール売ってねぇじゃん
立ち読みできない
22524/06/17(月)15:52:05No.1201340226そうだねx1
>原田は俺たち側のほうだと思ったのにこういう風に落ち着くのは悪い意味で残念
「」さんはお店経営して成功させたことがあるので?
22624/06/17(月)15:52:20No.1201340279+
原田復活おめでとう
22724/06/17(月)15:52:33No.1201340323+
>でも才能は腐ってないんだよな
どっちかと言うと才能の定義が古い人間と若い人間でずれてる
古い人間は昔の孤高の天才見てて若い人間はラーメンそのものしか見てない
22824/06/17(月)15:52:51No.1201340378+
>スペリオール売ってねぇじゃん
>立ち読みできない
まぁ割とレアですよねこれ
22924/06/17(月)15:52:53No.1201340391+
>原田復活おめでとう
まだわかんないけど…
ここで引退します、かもしれない
23024/06/17(月)15:53:11No.1201340437+
>>でも才能は腐ってないんだよな
>どっちかと言うと才能の定義が古い人間と若い人間でずれてる
>古い人間は昔の孤高の天才見てて若い人間はラーメンそのものしか見てない
あいつらは思い出を食っているんだ
23124/06/17(月)15:53:15No.1201340455+
>スペリオール売ってねぇじゃん
>立ち読みできない
電子で買えよ無職で暇だから粘着なんかするゴミなんだよお前は
23224/06/17(月)15:53:30No.1201340507+
>>原田復活おめでとう
>まだわかんないけど…
>ここで引退します、かもしれない
これでヒモ続行したら嫁が可哀想だろ!
23324/06/17(月)15:53:34No.1201340525そうだねx1
>>でも才能は腐ってないんだよな
>どっちかと言うと才能の定義が古い人間と若い人間でずれてる
>古い人間は昔の孤高の天才見てて若い人間はラーメンそのものしか見てない
これもズレてるんだよな
読んでるなら読み直せ
23424/06/17(月)15:53:42No.1201340550+
>言い方キツいけどこれ以上醜態晒して迷惑かける原田を介錯しないといけないから仕方ない
>あの頃の才能は無いから駄目なんだ
>…思った以上に才能腐ってないな?
才能の比較対象が己自身だから昔のままラーメン屋を続けてたら絶対どこかで行き詰まる人生ではあった
23524/06/17(月)15:53:48No.1201340580+
>>>原田復活おめでとう
>>まだわかんないけど…
>>ここで引退します、かもしれない
>これでヒモ続行したら嫁が可哀想だろ!
嫁じゃないんだろ
23624/06/17(月)15:54:08No.1201340650+
20年くすぶってた間にオギャーって生まれた新世代の天才が出てきてしまった
23724/06/17(月)15:54:30No.1201340740+
>原田は俺たち側のほうだと思ったのにこういう風に落ち着くのは悪い意味で残念
俺たち側て
23824/06/17(月)15:54:38No.1201340763+
流れはシリアスだけどやっぱり笑えるよ
23924/06/17(月)15:54:42No.1201340784+
ラーメンユーチューバーなんて糞みそに描かれそうな存在なのにいい役貰ってんなグルタくん
24024/06/17(月)15:54:45No.1201340794+
徳川イエ⚪︎ス!
24124/06/17(月)15:54:57No.1201340844+
そもそもラーメン屋をやるが正解かはわからんからな
面白美味いラーメン作るおじさんとして配信業してレシピ本出すくらいが良さそう
24224/06/17(月)15:55:32No.1201340969+
ラーメン研究家でもいいからな…
YouTuberがちょうどいいのかも
24324/06/17(月)15:55:53No.1201341034+
>これもズレてるんだよな
>読んでるなら読み直せ
読まないでムカついたレスのオウム返ししかできないから内容に突っ込んだ反論できてないのが底浅いよお前


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