>何ていうかこうこの歴史悪辣じゃない？

これからもっと悪辣になるぞ

太郎くんモブだと思うじゃん？

こいつの息子をオリキャラに見せかけていたのが一番あくらつ

ギャグからシームレスに悪辣にするのいいよね
よくない

日本警察組織の源流ともなればこうもなろう…

お前ら全員地獄に行け

太郎君は思った以上にその後もしっかり出番あるというかモロにレギュラーキャラで
これ最終盤の紀尾井坂がどんどんキツい展開になりそうだな

太郎くんが日本で最初の警官隊の1人になると思っていた時期が俺にもありました

タカちゃんも実在人物なの割と驚いた

>タカちゃんも実在人物なの割と驚いた
実物はなおすけより歳上だからなんとも言えないとこはある

カタログでよく見るコマを原作で読むと反射的に笑っちゃうんだけどこのコマだけはおお…ってなったよ俺

もしかして安政の大獄とかやったバカが悪いんじゃないすか？

視認性良すぎるのがよくない

>カタログでよく見るコマを原作で読むと反射的に笑っちゃうんだけどこのコマだけはおお…ってなったよ俺
俺も後から追いかけ読んだんだけどよりにもよってここかよってなった

>もしかして安政の大獄とかやったバカが悪いんじゃないすか？
やったことが悪いというかエスカレートしたのが悪いというか…

>もしかして安政の大獄とかやったバカが悪いんじゃないすか？
んー

>太郎君は思った以上にその後もしっかり出番あるというかモロにレギュラーキャラで
>これ最終盤の紀尾井坂がどんどんキツい展開になりそうだな
川路とずっと一緒に行動してるの大分酷いと思う

安政の大獄そのものがどうあれ追い込んだらやり返されるのは当たり前だから死んだやつが悪いのはそう

条約に判しなきゃ日本がどうなるかわかんねえし判しちゃった以上は反対派押さえるしかねーよ

なんというかよく国が割れなかったね？ってなる明治維新

幕府の使者が上から目線で失礼したら即殺そ…スイッチ入る薩摩が強すぎる

>なんというかよく国が割れなかったね？ってなる明治維新
そもそも別に争う理由がないからな

犬丸に裏切られる理由に納得しかない

>なんというかよく国が割れなかったね？ってなる明治維新
もっと始まるのが早ければ収集付かなかっただろうし
終わるのが遅かったら海外に干渉されまくっただろうから
割と奇跡的なタイミングで始まって終わった流れだと思う

戊辰戦争とかのほうがぐっだぐだよ

桜田門外の変から明治維新達成までの正義のテロラッシュ見ればガンダムのテロにあーだこーだいうの馬鹿らしくなるぜ！

剣心に元ネタいたんだってなった

一応明治でも国割れたっていうか内戦自体は起こってるしな

こんなに井伊直弼が善人に書かれてる漫画俺初めて見たよ

もはやグダグダになって明治維新全体から切り離された血みどろだってあるんですよ！！

南北戦争終結が早過ぎたら幕府軍の軍備がガチガチになるし
遅過ぎたら中途半端に各地で幕府軍が抵抗出来まくる絶妙な塩梅

>こんなに井伊直弼が善人に書かれてる漫画俺初めて見たよ
善人に描かれてたか…？

お前あいつなのか…！って歴史上のキャラぶっこんでくるのがマジうまい

ものすごいサラッと宮部鼎蔵出て笑っちゃった

>一応明治でも国割れたっていうか内戦自体は起こってるしな
佐賀の乱とか西南戦争は知識つけばつくほどヤベー出来事だったというのが理解しやすくなる

>川路とずっと一緒に行動してるの大分酷いと思う
太郎くんが酷い死に方したのは川路が暗殺情報握ってたのにスルーしたせいです
あーあ

>こんなに井伊直弼が善人に書かれてる漫画俺初めて見たよ
めっちゃ推せるとは書かれてたけど善人だったかな…

なんで明治政府と薩摩が戦ってんの？

チャカポンはチャカポンなりの考えがあった扱いはされてるけど先の見えてない人扱いは一貫してたと思う

>なんで徳川幕府と薩摩が戦ってんの？

>もはやグダグダになって明治維新全体から切り離された血みどろだってあるんですよ！！
水戸は藩内でひたすらに内ゲバしてるだけって印象ある

>善人に描かれてたか…？
家茂に尊い…してたところとか
そんなに悪辣な面見せずに退場したところとか
今まで鬼のように書かれてたのに比べるとかろうじてプラス側だと思う

善人と言うか最終的な目的地は同じだけどそこに辿りつくまでのルートが全然違うから相容れない展開は今後も多そうだね…

>お前あいつなのか…！って歴史上のキャラぶっこんでくるのがマジうまい
今週もそうだったけど太郎君はマジでびっくりしたな…

家茂はいつ死ぬんだっけ

>今まで鬼のように書かれてたのに比べるとかろうじてプラス側だと思う
むしろ大獄でころころしまくるくらいしか反対派抑える方法がないという嫌なリアルさ

>もしかして事情も考えずにすぐ暴発しそうになるバカ共が悪いんじゃないすか？

ここから長州も暴発するぞ

殺されてるのもどうせテロリストだぞ

三傑だとまだ桂さん出てきてないよね？

太郎くんって実在するの？

>>今まで鬼のように書かれてたのに比べるとかろうじてプラス側だと思う
>むしろ大獄でころころしまくるくらいしか反対派抑える方法がないという嫌なリアルさ
「思想が真っ向から反対の敵対派閥」よりも「着地点は同じなのに派閥が逆」というのが一番エグいことになるというのが良く分かるね…

>>善人に描かれてたか…？
>家茂に尊い…してたところとか
>そんなに悪辣な面見せずに退場したところとか
>今まで鬼のように書かれてたのに比べるとかろうじてプラス側だと思う
慶喜に鼻っ柱折られたシーンなかったなあってなった
ヘイカモンカモン

>家茂はいつ死ぬんだっけ
桜田門外の変の6年後だからもうちょいあとかな

歴史から見たらそりゃ正解分かるかもしれんけど実際の時間軸で正解なんか分かる訳ないもんな…

>太郎くんって実在するの？
ちゃんと維新後に死ぬから安心してね

慶喜様！
赤鬼の首持ってきました！
これで慶喜様が将軍になれば万事解決！！
中に入れてくだち！！！

この国をなんとかしたい気持ちはみんな一緒だからね
だから俺が俺がの主導権争いするね…

>>太郎くんって実在するの？
>ちゃんと維新後に死ぬから安心してね
ネタバレだが川路も明治維新後死ぬ
そして今生きてるものは誰もいない…

>この国をなんとかしたい気持ちはみんな一緒だからね
そうだね列国が虎視眈々と植民地政策してるから下手すると日本も危ないしな…
>だから俺が俺がの主導権争いするね…
それ止めろって言いましたよね？！

まあ松陰先生（ほっとくと本気でまずいタイプのアジテーター）なんかは殺すしかなかったとは思う

タカ様とかとんでもキャラだからオリキャラだとばかり…

(なんで薩摩土地で幕府の役人が上座座れると思ってるんだろう
馬鹿なのかな…)

>そして今生きてるものは誰もいない…
ひでぇな...

>慶喜様！
>赤鬼の首持ってきました！
>これで慶喜様が将軍になれば万事解決！！
>中に入れてくだち！！！
頼む…静かに…

>太郎くんって実在するの？
非武装だったのにめっちゃ強かったって言われてるよ

>まあ松陰先生（ほっとくと本気でまずいタイプのアジテーター）なんかは殺すしかなかったとは思う
松陰は口で言うほど悪辣でもないし言ったところで処刑されるネタはない
でも処刑された

歴史が下敷きにあるから登場人物敵も味方も優秀なのがいいよね

>>そして今生きてるものは誰もいない…
>ひでぇな...
エルフじゃねえんだぞ

>>>そして今生きてるものは誰もいない…
>>ひでぇな...
>エルフじゃねえんだぞ
でも人魚の肉とかあるし…

みんなの力で維新を成し遂げました！の後も方針の違いやらなんやらで
どんどん殺されるから安心して欲しい

4大人斬り肥後以南に3人もいたのかよ…

>幕府の使者が上から目線で失礼したら即殺そ…スイッチ入る薩摩が強すぎる
その薩摩が一番失礼なのが本当に困る

漫画読む前はお坊さんだと思ってた

>タカ様とかとんでもキャラだからオリキャラだとばかり…
原作でもこの女のせいで安政の大獄うまく行ったって側面があるので悲劇のキャラになれない

事なかれ主義だったり権益を貪ってる連中がいないわけではないが基本的にはみんな現状を改善しようとして歴史が動き人が轢き潰される…

>漫画読む前はお坊さんだと思ってた
仏にはなった

>犬丸に裏切られる理由に納得しかない
子供の年齢ごまかしてくれる先輩に裏切った俺のために…ってほだされそうになってたのに
あーこんだけ文字かけるなら殺さないといけない年齢だね
されてはこの顔にもなる

>みんなの力で維新を成し遂げました！の後も方針の違いやらなんやらで
>どんどん殺されるから安心して欲しい
マ
い
西

タカ様大河ドラマにすらなってるんだぞ

>原作でもこの女のせいで安政の大獄うまく行ったって側面があるので悲劇のキャラになれない
マタハリよりよっぼどスーパー女スパイだな

>タカ様とかとんでもキャラだからオリキャラだとばかり…
ローニンだとたかと懇ろになるプレイヤー続出
ババア燃え！

既に対馬が攻められてるからもう猶予無いんですけぉ！ってのがまぁその通りではあるからな…

>>原作でもこの女のせいで安政の大獄うまく行ったって側面があるので悲劇のキャラになれない
>マタハリよりよっぼどスーパー女スパイだな
まあ無能が井伊の側にいられるわけもなく

>タカ様とかとんでもキャラだからオリキャラだとばかり…
オリキャラじゃないの！？
じゃあ逆に誰がオリキャラなの！？

>>タカ様とかとんでもキャラだからオリキャラだとばかり…
>オリキャラじゃないの！？
>じゃあ逆に誰がオリキャラなの！？
設定はオリキャラ
やったこともオリキャラ
井伊の懐刀だったのは本当

>まあ松陰先生（ほっとくと本気でまずいタイプのアジテーター）なんかは殺すしかなかったとは思う
松陰先生はパワーありすぎるから数学者とか物理学者とか
フィールドワークする系の生物学や鉱物学とかに目覚めてたら明治以降でも大成してたと思う
まあ骨の髄まで軍略家なので無理なんだけどね！

売国奴！
売国奴はいないんですか！？

井伊が死んでからなんとかギャグで場を和ませようとするも起きてる事件が原因で何一つ和やかにならないダンドーンをお楽しみください

現状ネームドにモチーフいない完全なオリキャラいないんじゃない？

>売国奴！
>売国奴はいないんですか！？
あいつ売国奴！あいつ売国奴だよ！
いいやあいつこそ売国奴だよ！

>じゃあ逆に誰がオリキャラなの！？
その辺で死ぬモブとか…

>>まあ松陰先生（ほっとくと本気でまずいタイプのアジテーター）なんかは殺すしかなかったとは思う
>松陰先生はパワーありすぎるから数学者とか物理学者とか
>フィールドワークする系の生物学や鉱物学とかに目覚めてたら明治以降でも大成してたと思う
>まあ骨の髄まで軍略家なので無理なんだけどね！
軍略家×
思想家◯
あと大体の学問には通じてる

松陰先生は密航が成功してたらね…

>>売国奴！
>>売国奴はいないんですか！？
>あいつ売国奴！あいつ売国奴だよ！
>いいやあいつこそ売国奴だよ！
売国奴かどうかはよくわからないけど悪い奴は殺せばいいんじゃないかな

大河ドラマ史上第一作花の生涯
大河ドラマ初代主人公井伊直弼
大河ドラマ初代ヒロインタカ様
wwwwwww.oﾟ(^∀^)ﾟo.。人選尖り過ぎ！

四大人斬りとか言ってるけどこいつらほとんど生息地同じじゃない？

>>売国奴！
>>売国奴はいないんですか！？
>あいつ売国奴！あいつ売国奴だよ！
>いいやあいつこそ売国奴だよ！
始まってもないのに終わりだ猫の国

幕末って混沌としてるよな

この人すごいいいキャラしてるな…史実だとこの先どうなるんだろ調べてみよ→大体主人公と敵対して死んどる！

>松陰先生は密航が成功してたらね…
「こんな世の中まずいと思ったからテロってやるって思ったりしちゃいました！」
「うーん思ったならこいつ水戸と通じてるわ死罪」
長州はキレた

>>じゃあ逆に誰がオリキャラなの！？
>その辺で死ぬモブとか…
今回切られたクズモブすら一応万斉の逸話で少し触れられてるらしいからね…

>四大人斬りとか言ってるけどこいつらほとんど生息地同じじゃない？
薩摩と土佐と薩摩と肥後だからバラバラヨシ！

剣心はさぁ…

>現状ネームドにモチーフいない完全なオリキャラいないんじゃない？
スレ画が完全にオリキャラだろ！

>井伊が死んでからなんとかギャグで場を和ませようとするも起きてる事件が原因で何一つ和やかにならないダンドーンをお楽しみください
まあもうタイトル回収も終わったしここからは…
いやここからが本番なんだよなあ

>この人すごいいいキャラしてるな…史実だとこの先どうなるんだろ調べてみよ→大体主人公と敵対して死んどる！
こいからせごどんば中央ん出てめぐまれん武士を救済してごたる
心配せんとゆるうりまちゃれい

>松陰先生は密航が成功してたらね…
ロシア船乗ってたら成功してた
現に増田甲斎っていう成功者居るし

>スレ画が完全にオリキャラだろ！
よかった
悲惨な人はいなかったんだ

でも国が一致団結して「諸外国潰すゾ！」ってやりだしたらまた破滅へ一直線だし…

天性のアジテーターなのはこの際しょうがないとして知性もガチだから困るんだよな松陰先生…

>この人すごいいいキャラしてるな…史実だとこの先どうなるんだろ調べてみよ→大体主人公と敵対して死んどる！
いいですよね主人公とめっちゃ仲良さそうなのに後にガッツリ敵対することが判明してる人たち

えっ太郎くん誰なの
オリキャラじゃないの

あくまで薩摩の川路が主人公だから天狗党とか描かれてないだけマシ…なのかな
中村半次郎出てきたから触れるかもだけど

明治維新は大政奉還が神の一手だった部分はある

風雲児たちとセットで読むと互いの情報が補完されて楽しくなれる

時代も舞台も人の命が軽すぎるんよ…

>明治維新は大政奉還が神の一手だった部分はある
でも結局将軍の処遇でもめるから死んでもらうしかないよ

みんな聞いてくれ
それもこれも京が悪い
俺たちが幕府の代わりに天皇の元に集い奴らに目にものを見せてやる！
……京に着いたぞ同志たち
今こそ真の目的を話そう
これから朝廷に跪きその臣となり
幕府を潰す……！

血を潤滑材にしなきゃ歴史の歯車は回らんけん…

>時代も舞台も人の命が軽すぎるんよ…
重いよ
重いから暗殺が超効果的

>えっ太郎くん誰なの
>オリキャラじゃないの
fu3545526.png
ちゃんと殺された時の検死内容が残ってるぜ！

むしろ最後の徳川将軍は生きて余生をエンジョイ出来たのすげーなってなる

太郎ちゃんはマジでネタバレやめろって思ったやつ…つらい

計らずしも犬丸が欲しいモノ全部与えていた川路
なんかブラック労働しか強いてこなかった多賀モノ

太郎くんあんなにエッチな雰囲気なのにね…

>むしろ最後の徳川将軍は生きて余生をエンジョイ出来たのすげーなってなる
この人のバランス感覚まじおかしいな

便利だからって天皇と朝廷を権威のアウトソーシングとして存続させ続けたツケが回ってきただけではある

見届け人役の斉藤さん！？

>むしろ最後の徳川将軍は生きて余生をエンジョイ出来たのすげーなってなる
自転車でお散歩おじさん
自動車だって乗っちゃうぜ

>ちゃんと殺された時の検死内容が残ってるぜ！
この原作者マジで容赦なくない？

>便利だからって天皇と朝廷を権威のアウトソーシングとして存続させ続けたツケが回ってきただけではある
水戸が悪い

太郎君も大久保卿も死因が主人公が暗殺計画掴んでたのにスルーしたせいってのが最高にあくらつだよね

>太郎君も大久保卿も死因が主人公が暗殺計画掴んでたのにスルーしたせいってのが最高にあくらつだよね
石川県人に何が出来るってんだ暗殺とか無い無い

>自転車でお散歩おじさん
>自動車だって乗っちゃうぜ
写真撮って雑誌に送って入選したりしてたおじさん
現代の写真家にはなんかパッとしねえなって酷評されたおじさん

>太郎君も大久保卿も死因が主人公が暗殺計画掴んでたのにスルーしたせいってのが最高にあくらつだよね
川路お前そんなんばっかだな…

時代を動かすために要人をだんドーン！して退場してもらってるだけなのに悪辣とかひどすぎ・・・

安政の大獄がクッソ悪手だったのは間違いないんだがあの内憂外患の板挟みの状況でチャカポンがどうすれば良かったのか俺には分からない…

内偵とか顔で笑って敵方を煽ったりとかの描写がめちゃくちゃ上手い
まるで経験あるみたい

コミカルからシームレスにシリアス突入びっくりするからやめてくれ？？

>安政の大獄がクッソ悪手だったのは間違いないんだがあの内憂外患の板挟みの状況でチャカポンがどうすれば良かったのか俺には分からない…
粛清やりすぎ

安政の大獄の前に蛮社の獄ってのがあってそれこそが致命傷だったと見る歴史家もいる

弟君が撮った寫眞撮影中の慶喜公を後ろから捉えた寫眞が良いんだよなぁ…

創作で一番大人しい井伊直弼
基本的に彼は悪辣な男として書かれがちだからね

たまに手綱を取る必要はあるけど権威の源泉としていい感じに存在してくれてる便利な何かだし…
でもなんなんだろうねこれ…って賢い人たちが考えてたら答えがやってきた

>コミカルからシームレスにシリアス突入びっくりするからやめてくれ？？
ずっと尻asでは？

ライブの杖が使えます

>ちゃんと殺された時の検死内容が残ってるぜ！
実在人物かよ…

マジで海外ははやくしろよとせっついてくるし朝廷は外交結ぶのヤダーだし状況詰んでるんだよな…

すげー大事なタイミングで大老就任しちゃったチャカポンの間の悪さと運の悪さには同情する
けどやった事がキングオブクソだからな…

阿部路線継承で良かったろうに偶然で箱根藩主になる僥倖を得たチャカポンが
バカみたいに張り切って徳川の権威回復！反対者全員処分！とかやるから…

川路は大久保派だから秘蔵っ子を一蔵さんにつけるのは当然！

英仏の代理戦争っぽくなりかけたけどなんかギリギリひどいことにはならなかった

粛清しなくても崩壊は時間の問題ではあっただろうけどな…

半次郎どんといい抜刀斎といい人斬りヤバいヤツしかいねえ

太郎とかよくある名前だし…たまたま同じ名前かもだし

>これから朝廷に跪きその臣となり
>幕府を潰す……！
清河は間違いなく凄い…凄い混乱の元…del

>マジで海外ははやくしろよとせっついてくるし朝廷は外交結ぶのヤダーだし状況詰んでるんだよな…
別に天皇もアホじゃないので情勢がわかったら軟化した
した途端に急死した

史実という名のネタバレが悉くエグいのばっかりで辛い…
でも漫画は面白れ…

彦斎のシームレスに地擦り切り上げするのには参っちゃうね

>マジで海外ははやくしろよとせっついてくるし朝廷は外交結ぶのヤダーだし状況詰んでるんだよな…
この状況で天皇が開国とかふざけんなGAIJINなんぞ叩き潰せってマジで現実見れてねーって発言ばかりが残ってる

中村半次郎ってもしかして人斬り半次郎…？

お飾りに近い権威しかないのにきちんと状況わかってるのは良いよね
これだけは間違いなく本気で良い事

>太郎とかよくある名前だし…たまたま同じ名前かもだし
ナレーション「死後も側にいるのである…」

>内偵とか顔で笑って敵方を煽ったりとかの描写がめちゃくちゃ上手い
>まるで経験あるみたい
個人的にはここも怖いなと思った
fu3545573.jpg

>>安政の大獄がクッソ悪手だったのは間違いないんだがあの内憂外患の板挟みの状況でチャカポンがどうすれば良かったのか俺には分からない…
>粛清やりすぎ
チャカポンのポジション考えればやる理由は十分判るだけにもうちょっと上手くやれなかったかなあ？！感が強い

太郎君が歴史に詳しくない読者のための狂言回しとしてめちゃくちゃ機能しててすごいと思う

こいつはこうするわ…ってなる行動の早さ
fu3545579.jpg

>>これから朝廷に跪きその臣となり
>>幕府を潰す……！
>清河は間違いなく凄い…凄い混乱の元…del
あいつなんであれで上手くいくと思ったかわかんないし
袂をわかって自分が生きていられると思ったこともよくわからない
あいつなんなの？

>別に天皇もアホじゃないので情勢がわかったら軟化した
>した途端に急死した
そんな天皇いらないからね…誰か暗殺してくれねぇかなあ…

チャカポンがヘイトタンクになったお陰でマシになった説

>こいつはこうするわ…ってなる行動の早さ
>fu3545579.jpg
ここ視線誘導が見事すぎて痺れる

こいつ薩摩藩脱藩したから藩士じゃないんで死体もってこられても困ります

歴史に詳しくないので川路が忠誠誓ってた気さくな大名も欠片も知らなかったよ

>今こそ真の目的を話そう
>これから朝廷に跪きその臣となり
>幕府を潰す……！
幕府の金と名声で幕府倒そうとするの最高にロックだよな

お前らはクソ職場！のところの伏線回収スゴいよね
コイツら報連相全然出来てなかった…ってなる

誰も幸せにならない展開描かせたら天下一品だな…読後感最悪だけど…誰得なんだろ…
ってハコヅメの時思ってたけど歴史がそうなってるから…で全部クリアできる
得難い題材で描き始めてて水を得た魚だわ

>ここ視線誘導が見事すぎて痺れる
うっかりはだけた胸見たよね

>ここ視線誘導が見事すぎて痺れる
ねぇその視線生きてる人のやつ？

>あいつなんなの？
有馬さんの最後になる寺田屋事件とか
清河が尊皇攘夷の浪人集めたの原因だしな…

>>今こそ真の目的を話そう
>>これから朝廷に跪きその臣となり
>>幕府を潰す……！
>幕府の金と名声で幕府倒そうとするの最高にロックだよな
出来てたら一番ロックだったな
いや出来てないからこそロックなのか…？

>別に天皇もアホじゃないので情勢がわかったら軟化した
>した途端に急死した
この頃ってまだ明ちゃんじゃなくて先帝だよね？

歴史モノか〜って思ってたら
めっちゃ面白いの書いてくれてありがたい…

薩摩が思ってたより理性的だった

>中村半次郎ってもしかして人斬り半次郎…？
河上彦斎が幕末四大人斬り　1人目って紹介されてたけど半次郎はどのタイミングで明かされるのか…
ぶっちゃけ既に明かされてるつもりで読んでたけど…

>チャカポンがヘイトタンクになったお陰でマシになった説
ヘイトタンクになったのは余計なことしたからだよ！
まあ前任の堀部もいまいち決め手に欠けてたしなあ
あと井伊はやっぱり赤揃えだから
徳川の誉れだから

川路のやりたくないけどやらなきゃいけないならやるわのキレ味はこれはモジャの源流…

>でも国が一致団結して「諸外国潰すゾ！」ってやりだしたらまた破滅へ一直線だし…
数十年後にやらかしとる…

>薩摩が思ってたより理性的だった
というかごりごりの政治屋気質というか

>薩摩が思ってたより理性的だった
薩摩側から描いてるからな
反対側から見たらめっちゃ怖い

>お前らはクソ職場！のところの伏線回収スゴいよね
>コイツら報連相全然出来てなかった…ってなる
ちゃんと作中でしっかり描かれてることを普通に指摘してるだけなのに
読んでるこっちがそれに気づけてなくてタカ様達と一緒に不意を打たれた感じになるの凄い

>河上彦斎が幕末四大人斬り　1人目って紹介されてたけど半次郎はどのタイミングで明かされるのか…
これ2人目3人目もチラ見せしてこのエピソードの最後に4人目で出すと思う

ノリを現代風に描いてくれるから内容がわかりやすいのいいよね…うおっ急に当時の薩摩ノリ出てきた…

>歴史モノか〜って思ってたら
>めっちゃ面白いの書いてくれてありがたい…
独特で見事なキャラ立てと川路主人公や薩摩視点という物珍しさがたまらん

ウチの藩の郷士やばい奴等しかいないから国われたら亡ぶの確実なんでどうにかまとめてね

>ぶっちゃけ既に明かされてるつもりで読んでたけど…
モーニングの表紙で人斬りっておもっくそ書いてあったしな

>>別に天皇もアホじゃないので情勢がわかったら軟化した
>>した途端に急死した
>この頃ってまだ明ちゃんじゃなくて先帝だよね？
先帝
政治の表舞台にもいないし貴族も内紛ばっかしてた頃
でもなあ
せっかく徳川はん殺せるときに甘っちょろいこと言うてはるんはどうかと思うおすなあ…

あの斬られた脱藩二人組ちゃんと刀は帯びてるんだ
殺しに来たやつがちょっと剣術得意なだけで

>薩摩が思ってたより理性的だった
生麦事件と薩英戦争がまってるぜ

首桶が足りませんのあたりはあっ知ってる薩摩だってなって安心だね

この漫画歴史の勉強に良くない？

>これ2人目3人目もチラ見せしてこのエピソードの最後に4人目で出すと思う
演出としては最高だけど誰かの血飛沫も浴びてそうだな…

>首桶が足りませんのあたりはあっ知ってる薩摩だってなって安心だね
有村弟が井伊直弼を殺す→有村兄がイギリス人を殺す
なんか日本史を動かしまくる兄弟

別にそういう意図は無いだろうけどハコヅメゼロみたいな感覚で読んでる

理性的と言うにはまだ生臭くなるスタート地点だしなあ…

>薩摩が思ってたより理性的だった
奥義！賄賂ばーん！

一番この話でいい人になってるのは島津パパだと思う
おゆらあんないい人に描いて大丈夫？
薩摩で刺されない？？

>首桶が足りませんのあたりはあっ知ってる薩摩だってなって安心だね
脅された役人が仕返しの機械あったのに金で懐柔されててダメだった

>別にそういう意図は無いだろうけどハコヅメゼロみたいな感覚で読んでる
連載前インタビュー見るに直接的な関係はともかく
切り口で多分にそういう文脈は含んでしまうんじゃないかな

>別にそういう意図は無いだろうけどハコヅメゼロみたいな感覚で読んでる
警察できる前だから−1.0にしよう

>>善人に描かれてたか…？
>家茂に尊い…してたところとか
>そんなに悪辣な面見せずに退場したところとか
>今まで鬼のように書かれてたのに比べるとかろうじてプラス側だと思う
いやクソみてえな難癖つけて一家心中に誘導してたのとか全部井伊直弼の指示だぞ

あと何回だんドーンって鳴るんですかね

風雲児たちは幕末が盛り上がる遥か手前で終わってしまったのでこっちはしっかり描ききってほしい…

足りない分は偽金つくろ！はけ…賢公？となる

財布空っぽになるまで犬丸に相場+1割の報酬払い続けたのは中々豪快な判断だったと思う

>あと何回だんドーンって鳴るんですかね
紀尾井坂は絶対やる
というか桜田門外と被せてくる

なんかハコヅメの続き描くにはまずこっちに触れておかないといけないと思ったみたいなインタビューあったよね

>>薩摩が思ってたより理性的だった
>生麦事件と薩英戦争がまってるぜ
長男「西瓜売りに変装して特攻するわ！」
長男「バレてたかー」
これが早く見たい

>>薩摩が思ってたより理性的だった
>薩摩側から描いてるからな
>反対側から見たらめっちゃ怖い
小松、大久保、川路の理性的トップスリーでも元藩主を馬鹿にされたらシームレスに首落とそうモードに入るのはやっぱ怖いよ！

>一番この話でいい人になってるのは島津パパだと思う
現状ﾁｬｶﾎﾟﾝじゃね？
ここまで良い人っぽく描いた漫画初めてかもしれんってレベルだし

>>>善人に描かれてたか…？
>>家茂に尊い…してたところとか
>>そんなに悪辣な面見せずに退場したところとか
>>今まで鬼のように書かれてたのに比べるとかろうじてプラス側だと思う
>いやクソみてえな難癖つけて一家心中に誘導してたのとか全部井伊直弼の指示だぞ
ええ〜〜でもあんなので死んじゃうなんて心の弱い方が悪いんじゃないですかねえ〜〜

>あと何回だんドーンって鳴るんですかね
日本の夜明けぜよ！

有村次男切腹と薩摩藩奥義賄賂パーン！を同じ回にやられて情緒がぐちゃぐちゃになった

>あと何回だんドーンって鳴るんですかね
直ちんは最初のだんドーンで即死してたみたいね…

どれから斬ります？
2番じゃ

>ええ〜〜でもあんなので死んじゃうなんて心の弱い方が悪いんじゃないですかねえ〜〜
クソみてぇな悪役ムーブかと思ったらちゃんと副次効果狙ってたのが本当に悪辣

地味に龍馬をどう書くか楽しみにしてる

どいつもこいつも人の心とか無いんか？ってなる

カスオブカスとしか言いようないのが安政の大獄

>>一番この話でいい人になってるのは島津パパだと思う
>現状ﾁｬｶﾎﾟﾝじゃね？
>ここまで良い人っぽく描いた漫画初めてかもしれんってレベルだし
いい人ではないのもしっかり描かれてるから
あと風雲児たち直弼もそこまで悪党じゃないよ
鳥居耀蔵に比べりゃ

>>あと何回だんドーンって鳴るんですかね
>直ちんは最初のだんドーンで即死してたみたいね…
あのコマの時が止まったかのような構図とコントラストの付け方いいよね

>どいつもこいつも人の心とか無いんか？ってなる
牛のクソが詰まってます

直弼をDoneして次のシチュエーションがDoされるからな・・・

>>あと何回だんドーンって鳴るんですかね
>直ちんは最初のだんドーンで即死してたみたいね…
即死はしてないよ
首切るのに引きづりだしてるから

>地味に龍馬をどう書くか楽しみにしてる
ええから金じゃ！になるのか西郷さんみたいなキャラになるのか

>なんかハコヅメの続き描くにはまずこっちに触れておかないといけないと思ったみたいなインタビューあったよね
コールドスリープしてた川路が令和に復活して…

>>>あと何回だんドーンって鳴るんですかね
>>直ちんは最初のだんドーンで即死してたみたいね…
>即死はしてないよ
>首切るのに引きづりだしてるから
死んでないよ
でも首は返してね

>コールドスリープしてた川路が令和に転生して…

首桶が足りませんもだけどその前の上座下座云々でアホがきちゃたのかな？ってなるところ好き

ダンドーン描き切ったら道長書いて欲しい

クソあくらつな龍馬が見たい

>鳥居耀蔵に比べりゃ
あれはマジモンの悪じゃねえか
しっかり生き残ってる所まで含めて

done Dawn(夜明けは成った)でもあるからな

西南戦争でもドーンってやるだろうしな…

>なんかハコヅメの続き描くにはまずこっちに触れておかないといけないと思ったみたいなインタビューあったよね
警察官は心のどっかに川路がいなきゃ駄目なんだなというのは今の段階でも二つを見比べてよくわかる…

直ちゃんだいぶいい感じに描いてたけど隠しきれずに漏れ出す大獄のクソさよ

即死してたら彦根藩改易なので死んでませんよ？

>クソあくらつな龍馬が見たい
モジャ目してそうっていうかモジャモジャ頭のイメージあるよな龍馬って…

日本の歴史ってテロリズムまみれやんけ〜〜〜！！！！ってなった

スレ画が裏切った致命的な選択ってどこなんだ

勝海舟あたりも出るのかな

>日本の歴史ってテロリズムまみれやんけ〜〜〜！！！！ってなった
日本だけではないので安心して欲しい

>>鳥居耀蔵に比べりゃ
>あれはマジモンの悪じゃねえか
>しっかり生き残ってる所まで含めて
権威を失って丸亀藩で好好爺になったのは何もなくなったからだろうなあって思う
やったことを見ると「死んでよー」ってなる

>スレ画が裏切った致命的な選択ってどこなんだ
4歳

>日本の歴史ってテロリズムまみれやんけ〜〜〜！！！！ってなった
実は世界の歴史もなんだ…

>あと風雲児たち直弼もそこまで悪党じゃないよ
みなもと太郎割と同情的な解説もしてたしな
同人誌ではチャカポン時代クソほど弄るけど…

>日本の歴史ってテロリズムまみれやんけ〜〜〜！！！！ってなった
失礼な世界各地で歴史の節目にはだいたい起きてるぞ

新撰組も出てくるの楽しみ

>即死してたら彦根藩改易なので死んでませんよ？
あの辺のグダグダはまさにザ・ジャパンって感じで大好き

>スレ画が裏切った致命的な選択ってどこなんだ
描写見るに配慮スルーして太郎殺そうとしたところだろう
あそこまではギリギリ逡巡していたと思う

>勝海舟あたりも出るのかな
あそこが一番クソ
徳川滅んだら殉死すればいいのに

>即死してたら彦根藩改易なので死んでませんよ？
まだ死んでないってことにしよ！？を本当にやって笑う

まぁ神社で突然だれの手引きで入ったか分からない将軍の息子とかが襲い掛かって来たりするしテロは節目節目で起こるのよ

>>日本の歴史ってテロリズムまみれやんけ〜〜〜！！！！ってなった
>実は世界の歴史もなんだ…
まあ第一次世界大戦からしてなんで成功したのか分からないテロから始まってるからな…

>しっかり生き残ってる所まで含めて
ジジイになった鳥居耀蔵がかつて暮らした江戸の原型の残っていない異世界と化した東京にやってきて
「ほれ見ろ俺の言うとおりにしないから幕府滅んじゃったじゃん！」って言ってのけるのはなんか好き

>>あと風雲児たち直弼もそこまで悪党じゃないよ
>みなもと太郎割と同情的な解説もしてたしな
>同人誌ではチャカポン時代クソほど弄るけど…
まあ
裏ドラ乗ったくらいの勢いで罪状増やして処刑するからな

>>勝海舟あたりも出るのかな
>あそこが一番クソ
>徳川滅んだら殉死すればいいのに
福沢諭吉のレス

新選組好きそうな感じするしどんな描かれ方するか楽しみ

人類の歴史テロリズムまみれやんけ〜〜〜〜！に訂正します

>徳川滅んだら殉死すればいいのに
居合とか極めてそうな奴のレス

テロは命の価値が重い人にやるほど効果ある
じわじわ歯止めも効かなくなる

変な言い方にはなるしいいことだとは思わないけどガッチガチに固定された既得権益破壊しようとしたら暴力で破壊するのが一番楽なのは歴史が証明してると思う

>>スレ画が裏切った致命的な選択ってどこなんだ
>4歳
元々親は病弱だったし敵方に情報流してた負い目もあるからここまでは多分ギリギリ受け入れた
息子も殺す？お前らみんな地獄へ行け…

川路が前半生よく分かってないから維新が成る前は凄い動かしやすいキャラなんだなって

安政の大獄が刺さった人は蛮社の獄も調べてみよう！
さらに胸糞悪いぞ！

>新選組好きそうな感じするしどんな描かれ方するか楽しみ
実はあんま興味ないみたいなことインタビューで言ってた気がする
少なくとも司馬遼太郎は読んだことないらしい

>新選組好きそうな感じするしどんな描かれ方するか楽しみ
クソ組織やんけ〜〜〜って絶対すると思う

太郎を見逃してたらデマ情報伝えたりしなかったとは思う
もしデマ教えたら折角見逃してもらった太郎に報復行くのは自明の理だし

桜田門外ほど華麗に決まるわけでもないけど重臣やら有為の士が襲われまくるからな…

勝は幕府に殉死する程の義理もないのに最後まで付き合ってやった俺は偉いだろってしれっと言いそう

>新選組好きそうな感じするしどんな描かれ方するか楽しみ
この作者と新選組絶対相性いいよね

>勝は幕府に殉死する程の義理もないのに最後まで付き合ってやった俺は偉いだろってしれっと言いそう
無血開城だけでお釣りはくるな…

>日本の歴史ってテロリズムまみれやんけ〜〜〜！！！！ってなった
国家が暴力の独占装置であるという認識がない社会だからテロリズムの概念を当てはめるのも何かちがうんじゃないかとは思う

>こいつの息子をオリキャラに見せかけていたのが一番あくらつ
より正確に言うと史実にいるキャラの父親をオリキャラとして盛りまくり凄絶に死にまくりさせたのが一番あくらつ

>>新選組好きそうな感じするしどんな描かれ方するか楽しみ
>この作者と新選組絶対相性いいよね
心に男子高立ててる？ってぐらい男が集まる巣の生態に詳しいからなぁ

>日本の歴史ってテロリズムまみれやんけ〜〜〜！！！！ってなった
正確に言うと桜田門外ノ変は暗殺だけどテロではない
本当のテロリストは土佐にいる
政治的主張も絡めずただ暗殺して恐怖と疑心暗鬼で縛ろうとしてたからな
一体何者だ薩摩か
わしは土佐岡田以蔵じゃーーーー！

新撰組も作劇上の役割を考えると
多賀者と同じように警察組織のこうなってはいけない負の面の象徴みたいにしてうまいこと使えそう

>少なくとも司馬遼太郎は読んだことないらしい
ハコヅメで司馬遼太郎作品大好きガール出しといて！？

>この作者と新選組絶対相性いいよね
相性いいのニュアンスが怖い！

>>新選組好きそうな感じするしどんな描かれ方するか楽しみ
>この作者と新選組絶対相性いいよね
どうだろ…
幕末について詳しくなればなるほど新選組はマジで荒らし混乱の元で結構嫌われがちなところあるし

>日本の歴史ってテロリズムまみれやんけ〜〜〜！！！！ってなった
というか江戸時代の凪の時代からの落差がね

池田屋も寺田屋もこれからだしな

このままじゃ不味い！
争うのではなく国を一つにしないと！
お前らは死ね！

尚歯会ってすごいロマンある組織で好き
幕末が始まる前に終わるのも好き

>人類の歴史テロリズムまみれやんけ〜〜〜〜！に訂正します
テロリズムって概念が生まれたのフランス革命以降だからね

>>>新選組好きそうな感じするしどんな描かれ方するか楽しみ
>>この作者と新選組絶対相性いいよね
>どうだろ…
>幕末について詳しくなればなるほど新選組はマジで荒らし混乱の元で結構嫌われがちなところあるし
新撰組みたいなヤクザ組織みたいなの見たことあるとすっごいさめると思う

>このままじゃ不味い！
>争うのではなく国を一つにしないと！
両方これ思ってるのよ

>なんというかよく国が割れなかったね？ってなる明治維新
大政奉還と戊辰戦争での将軍撤退＆江戸城無血開城がマジモンのファインプレー過ぎた

俺これとローニンと龍が如くでだいぶ幕末の真実に詳しくなったわ

漫画のお手本にしたのが聖お兄さんらしいから漫画のテンポは似てるよね

>尚歯会ってすごいロマンある組織で好き
>幕末が始まる前に終わるのも好き
渡辺崋山の絶筆はなんか見ちゃいけないものに見える

>>このままじゃ不味い！
>>争うのではなく国を一つにしないと！
>両方これ思ってるのよ
「「だがあいつらのやり方はダメだ！！！」」

現代でもテロまみれよ
俺の知り合いもテロリストだったよ

>現代でもテロまみれよ
>俺の知り合いもテロリストだったよ
ルーピーも「」だったのか

>>なんというかよく国が割れなかったね？ってなる明治維新
>大政奉還と戊辰戦争での将軍撤退＆江戸城無血開城がマジモンのファインプレー過ぎた
蝦夷地で主戦派が軒並み死んだのもよかった

>>>>新選組好きそうな感じするしどんな描かれ方するか楽しみ
>>>この作者と新選組絶対相性いいよね
>>どうだろ…
>>幕末について詳しくなればなるほど新選組はマジで荒らし混乱の元で結構嫌われがちなところあるし
>新撰組みたいなヤクザ組織みたいなの見たことあるとすっごいさめると思う
だからぬるっと糞みたいな組織を描写する能力的に相性良さそうだなって

>新撰組も作劇上の役割を考えると
>多賀者と同じように警察組織のこうなってはいけない負の面の象徴みたいにしてうまいこと使えそう
あれも厳罰で縛ってたしなぁ…軍隊寄りの組織なんよね

>池田屋も寺田屋もこれからだしな
何が酷いってここからなんだよな幕末…

>>現代でもテロまみれよ
>>俺の知り合いもテロリストだったよ
>ルーピーも「」だったのか
俺が政治家なんじゃなくてね
元テロリストが政治家になってたんだ

>>>>>新選組好きそうな感じするしどんな描かれ方するか楽しみ
>>>>この作者と新選組絶対相性いいよね
>>>どうだろ…
>>>幕末について詳しくなればなるほど新選組はマジで荒らし混乱の元で結構嫌われがちなところあるし
>>新撰組みたいなヤクザ組織みたいなの見たことあるとすっごいさめると思う
>だからぬるっと糞みたいな組織を描写する能力的に相性良さそうだなって
新撰組自体が長生きした組織じゃないからなあ
風雲児たちの余白を埋めるように物語を進めてるからそこまで行きつかなかった分ばばっと書くかもしれないけど