ゴムは代替が効かない

ゴム手袋も手元の感覚わかるような薄いやつ作るには相当時間かかりそうだが

ゴムノキの代わりになるものってないんだ

たんぽぽからラテックス採れたはず

ゴム欲しいってもう4〜5回くらい言ってるなこいつ…

仁先生より前の時代？

>仁先生より前の時代？
信長誕生のほんの少しあとくらい

その時代ってまだゴムのプランテーションが東南アジアとかで進んでない気がする

>その時代ってまだゴムのプランテーションが東南アジアとかで進んでない気がする
なんならゴム素材用品すら実用化されてない

栽培可能で強度と耐久性もあり加工がしやすくて伸び縮みして元に戻る効果を持つだけの安価な素材がそんなに欲しいか？

>たんぽぽからラテックス採れたはず
千空が作ってたやつ

硫黄と混ぜるだけでいいんだっけ

ゴムパッキンってすげーよな…

ゴムの木って日本だと育てられないの？

仁先生とは300年くらい違うのでは

魚の浮袋とか繋げるのはダメなの？

>>たんぽぽからラテックス採れたはず
>千空が作ってたやつ
FAのほう！

>たんぽぽからラテックス採れたはず
明治以前だと在来種しか無いし在来種は繁殖能力が低くて繁栄してなかったっぽいから有効利用できるほど大量に手に入れるのはキツそう
現代とか荒廃した未来とかなら大繁殖して集めるのも容易かもしれないけど在来種だと大量の専業農家と土地が必要かもしれん

ゴムが色々便利すぎて代用品が殆どないから…

たんぽぽからも実用的なゴム取れるからプランテーション作って大規模に収穫している所もあるらしいけど品種がロシア産の大量に取れる品種らしいから在来種だとどうかな…

避妊ってどうしてたんだ

ゴムって西洋人の発見からかなりの間は気温でベタベタになったり固まって割れたりが多いせいで全然見向きもされなかったからな…

>避妊ってどうしてたんだ
外に出す以外あるのか

ブリジストンがロシアタンポポからゴム取れるかだいぶ前に試してた話があったな
あと高校生が日本のたんぽぽでやれないか実験してた例もあったはず

>避妊ってどうしてたんだ
魚の浮き袋を使ってたと聞く

>ゴムって西洋人の発見からかなりの間は気温でベタベタになったり固まって割れたりが多いせいで全然見向きもされなかったからな…
だからオモチャくらいにか使われなかったのに漫画かよって偶然で使いやすいことが判明して爆発的に使われるようになった

>避妊ってどうしてたんだ
江戸の遊郭で魚の浮袋使う例があったはず
そのための水が漏れない縫い方もあったらしいけど

ゴムに硫黄を混ぜると強くなるってわかるまで1世紀くらいかかったんだっけ

加硫に気づけるのなんなんだろうね

インドゴムノキなら育てられるか？

ゴム以前にも外科手術ってやってたよね？素手でやってたんかな

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ゴムさえあれば丈夫な車輪も作れるしゴムチューブで注射なんかも作れるからしょっちゅう日本にゴムがないと愚痴ってる

>加硫に気づけるのなんなんだろうね
発見自体は偶然
ただその発見者はずっとゴムのことを研究してた人だったから偶然を掴み取れる準備はあった

>ゴム以前にも外科手術ってやってたよね？素手でやってたんかな
そもそも手術に手袋が使われるようになったの1870年代以降っぽい

衛生管理の概念って新しいからな…

注射針作れる精度があればシリンジもなんとかならんか？

というかこの頃ってヨーロッパでもまだゴムの実用化されてないはずだし交易品として持ってきてくれる？

もうその辺の動物の腸でも縫い合わせた方が早くないか？

>というかこの頃ってヨーロッパでもまだゴムの実用化されてないはずだし交易品として持ってきてくれる？
ないから南蛮伝来と同時に商人にこんな特徴の物が原住民も使っていてあるから金払って持ってきてくれって頼むしかない
加工法の知識こそあれど試行回数しなきゃいけないから知識だけでどうにかなるもんでもない

>というかこの頃ってヨーロッパでもまだゴムの実用化されてないはずだし交易品として持ってきてくれる？
輸送中にベタベタに溶けたりするからかなり輸送コスト高くなりそうでもある
気密性がある樽とかじゃないとな

重篤なアナフィラキシーが頻発して大問題になる

昔の子宮口に設置する避妊具とか凄い形してるよね

>注射針作れる精度があればシリンジもなんとかならんか？
そんな器具も作れないからこれ針で穴開けてスプーンで無理やりウミを取り出してるだけで注射さえあればなーゴムさえあればなー！ってゴムを
切望した

昔を考えると
よく今の衛生観念が広まったな

資源不足で悩むネタとして有名どころは当然石油だろうけど
その次くらいにゴムがマジで代用効かない度高い

工業にも産業革命以降は扱ってるからゴムがないだけで辛くなる

同時代のヨーロッパに転生しててもこの辺は苦労するよね…

中国には杜仲というラテックス出す木があることはあるけど
調べたら日本に移入されたのは大正時代みたい

中南米までゴムの木取りに行かせる費用一大名が工面できる？

最近はともかく昔だとインドネシア産のゴムだと強度足りないんだよね
やっぱブラジル原産が価値高い

手近にある植物の汁片っ端から絞って煮詰めて硫黄と熱加えてみるか…

>昔を考えると
>よく今の衛生観念が広まったな
まず昔は清潔な水のハードルから高いからな…

>昔を考えると
>よく今の衛生観念が広まったな
これに関しては経験ではなく統計で政府に訴えたナイチンゲールとかの功績はかなり大きいと思う

ビニールならなんとかなるんじゃない？

竹で作った水鉄砲はあったんじゃねえかなしらんけど
問題はそれだと衛生的じゃないんだよな

グッドイヤーが加硫に気付くのが江戸時代末期だからポルトガル人が来てくれてもまだ実用的な素材になるまで時間はかかるな…

ゴムとか無しに車輪動かしたり鉄砲撃ってたの正気ですかってなる

ナイチンゲールは統計もだけど当時の常識抑え付けられるくらいコネも凄かったしね

今から硫黄集めとくか戦争の準備してると思われそうだけど

石油は日本で取れんこともないからな

>中南米までゴムの木取りに行かせる費用一大名が工面できる？
だから転生知識とかフル活用してまずは金がなきゃダメって石鹸を作って朝廷に送りつつ公家なんかに販売したり和紙の大量生産の為の水車やら金稼ぎして南蛮伝来まで待ってる
何にせよ基礎的な工業力とかもだけどまずなんにせよ金が足りん

>グッドイヤーが加硫に気付くのが江戸時代末期だからポルトガル人が来てくれてもまだ実用的な素材になるまで時間はかかるな…
スレ画は知識あるっぽしそこは自分でできるのかな…？

ビニールは米から近いの作れる

ポルトガル人が来たところでゴムを大量に持ち込んだりしないし
結局往復で何年もかかるんじゃないの

あった方がいいのは間違いないけど車輪にそこまでゴム必要かな

>石油は日本で取れんこともないからな
相良油田とかは有名だし
現在でも採算が取れる唯一の油田が稼働してるしな

産業時代のSLGのVictoria3やるとゴムのために東南アジア侵略したくなる

石油製品は代用可能というか大量生産できて安価なので今までの製品の代用物として広まった物が多いしな

>>グッドイヤーが加硫に気付くのが江戸時代末期だからポルトガル人が来てくれてもまだ実用的な素材になるまで時間はかかるな…
>スレ画は知識あるっぽしそこは自分でできるのかな…？
有用ってわからないとまず輸入品の中に入らないからなぁ…生ゴムってどうなんだ？

腸とかをなんとかするしかねえかな
タイヤの代わりは無い

>あった方がいいのは間違いないけど車輪にそこまでゴム必要かな
革でもいい
というか最初期の自転車のホイールは革だし

そんだけ過去に飛ぶのもあまり嬉しくないな…

この時代だと石油よりゴムのが重要な気がする

ガジュマルとかトチュウから少量だけどゴムが取れた気がする

>あった方がいいのは間違いないけど車輪にそこまでゴム必要かな
ゴム無しの自転車乗ってみるとわかるよ…

千空レベルじゃないとな…

鮫の腸で作ったコンドームとか聞いたことあるしそんな感じのやつでなんとか

異世界転生なら磁気軸受けにしたらはったり効くのに

ゴムって発見から活用まで結構時間かかったんだっけ

ゴムはそのうち戦略資源になるしソ連やナチスみたいにたんぽぽゴム開発しようぜ

貼られた画像だけ見て言うのもアレだけど木製とはいえ即こんなガタガタになるならまず使う材木の選定から間違えてる気はする

とりあえず腸とか膀胱みたいな内臓が筒や袋状で気密性あって強い

ゴムくれよ！

一応タンポポからもラテックスは採取できる
微量すぎるが

>ゴム無しの自転車乗ってみるとわかるよ…
自転車どころか当時の馬車や牛車もサスペンション死んでてかなり乗り心地悪いからな…
ゴムもだがそもそも道が整備されてないのも大きいが

>ゴムって発見から活用まで結構時間かかったんだっけ
発見から超偶然に奇跡が起きて有用性生まれるまで300年

内政チートできる知識あってもゴムは現物もってこねえとどうにもならんな

新大陸に行ったこともないはずのアジア人が現地にこういう木あるはずだから持ってきて！って依頼してきて受けてくれる商人いるかな…
金積むにしても国が買えるぐらいの額必要になりそう

>とりあえず腸とか膀胱みたいな内臓が筒や袋状で気密性あって強い
いいですよね
カンガルーの金玉水筒

舗装の整ってる道路でもパンクしたチャリンコムリクリ漕いでちゃケツが持たない
アスファルトのファの字もない時代の踏み固まっただけの街道牛車で揺られていくとか想像したくもない

樹脂とか草本木本から採れた汁使う文化は世界中にあるのにな

>新大陸に行ったこともないはずのアジア人が現地にこういう木あるはずだから持ってきて！って依頼してきて受けてくれる商人いるかな…
>金積むにしても国が買えるぐらいの額必要になりそう
自分等で航海技術高めて取りに行くしかねえな…！

>貼られた画像だけ見て言うのもアレだけど木製とはいえ即こんなガタガタになるならまず使う材木の選定から間違えてる気はする
数ヶ月単位で使ってる+川の近くで足場が最悪だからな
今の日本と比べて当時の日本ってまともな道もすくないしましてや車輪用の道路とかまずないから痛むのも早くなる

しょうがねえ「」からゴム作るか

Dr.STONEでもゴムの立ち位置重要だったな

>>加硫に気づけるのなんなんだろうね
>発見自体は偶然
>ただその発見者はずっとゴムのことを研究してた人だったから偶然を掴み取れる準備はあった
ノーベルのダイナマイトみたいなもんか…

というかゴムは新大陸産が最初じゃなかった？
この時期だとマジで世界の裏から持ってくる羽目になるから効率悪くてもタンポポ使うべきなんじゃね…？

成形と規格化されたバルブ用意したりとかが難しそう

>中国には杜仲というラテックス出す木があることはあるけど
>調べたら日本に移入されたのは大正時代みたい
杜仲茶なら飲んだことアルよ

仮にゴムノキの種苗持ってきてくれても栽培できなくない？
東南アジアまで領地広げないとだよ

あああのめっちゃネバネバする葉っぱの…

現地に詳しい植物学者がいない限りは中国でも東南アジアでもラテックスを出す植物を持ってこさせるの厳しそう

アメリカも日本もゴムは重要資源だから政府が責任もって大量備蓄する品目になってるくらいですよ

>仮にゴムノキの種苗持ってきてくれても栽培できなくない？
>東南アジアまで領地広げないとだよ
日本つーか栽培に向いてる地域少ないからな熱帯雨林の雨がかなり多い地域じゃないとキツい

思ったよりゴムがいろんなものに使われてる

>仮にゴムノキの種苗持ってきてくれても栽培できなくない？
薩摩というか琉球王国にやってもらおう

>仮にゴムノキの種苗持ってきてくれても栽培できなくない？
>東南アジアまで領地広げないとだよ
それなら安定して海運できる高度な航海技術もほしいな…

ゴムの代わりに漆とか使えたりしないんかね

>千空レベルじゃないとな…
知識だけなら流石に千空レベルは無理でもこいつも義務教育の教科書全部覚えてる+医学部で習う知識を記憶出来てる
でもエンタメ重視のDr. STONEでは省かれてる一度作ったものを完璧な手順で間違いなく量産できて初めて成功って作品だから数年数十年単位で研究と試行錯誤していくしかない

日本もそろそろ亜熱帯になりそうだし丁度おいな

>ゴムの代わりに漆とか使えたりしないんかね
超高級品だぜ

>アメリカも日本もゴムは重要資源だから政府が責任もって大量備蓄する品目になってるくらいですよ
大戦時にゴムの消費を切り詰めたりしまくってたしな…

>アスファルトのファの字もない時代の踏み固まっただけの街道牛車で揺られていくとか想像したくもない
日本で始めての高速道路作り始める頃は舗装されてる道路なんて10％にも満たなかったんだぜ

魚の浮き袋体内に入れるの怖いな…
感染症起こしそう

地表に滲み出す石油探してなんとか

欧州とか産業革命時期のアメリカの主要都市の道路は凄いよね
それと比べたら馬車が普及してない日本は馬車用に整備されてることもなくて平地も少ないから道路を車輪用に合わせるって概念もかなり後な気がする

>日本もそろそろ亜熱帯になりそうだし丁度おいな
所詮は亜熱帯ということを痛感する

材料はあるし知識も伝えられてたはずなのにイマイチ日本でガラス流行んなかったのなんなんだろうね

鋼、火薬、石炭が産業革命の三種の神器だとしたら
アルミ、ゴム、石油は近代の三種の神器だ

>地表に滲み出す石油探してなんとか
石油を使うにも使うだけの工業力が必要なんだよ！
産業革命より前の時代に石油があっても持て余すしかない

>所詮は亜熱帯ということを痛感する
つーか気候が安定しねえ
気温上昇より気候変動の激しさがやべえ

>鋼、火薬、石炭が産業革命の三種の神器だとしたら
>アルミ、ゴム、石油は近代の三種の神器だ
石炭以外はまだまだ超重要資源だな

転生者がめちゃくちゃ働いても死ぬまでにどうにかなるのかなゴム…

転生系漫画なのに真面目に話が進んでる…

だいたい美濃の龍興くんだろう彼は
どんだけ内政頑張ってもお父ちゃんがムチャラクチャラやらかした土壌をうまいこと纏められるもんかねそもそも

だって内容はゴムだし…

既に父親の斎藤道三から要注意人物としてマークされてる

>だいたい美濃の龍興くんだろう彼は
>どんだけ内政頑張ってもお父ちゃんがムチャラクチャラやらかした土壌をうまいこと纏められるもんかねそもそも
めちゃくちゃ父親から嫌われる義龍です…