>俺様無職だけど
流石だ

むしろミュウとか本物達の自尊心みたいなものが鼻につく
何様だよって感じだ

ナゼ…ハタラカヌ…

>ナゼ…ハタラカヌ…
コピーポケモン許せねえ！！

俺様！？

本物じゃないことが嫌だったんだろうか

コピーとして産まれたアイデンティティが何ちゃらとかいう感じだろ

>本物じゃないことが嫌だったんだろうか
そんなこと言っても戦って勝ったとしてもそれで本物とはならんだろう

コピーなんだから本物と同じなんじゃないか

>ナゼ…ハタラカヌ…
ミュウツーの職安…

この映画に関してはミュウが荒らし・嫌がらせ・混乱の元過ぎる

休み続けてどこまでゆくの？

誰が産んでくれって頼んだんだよ糞ババア！

結構どうしようもないことで悩んでるなって感じだよね
そんなこと考えるより楽しいことしたほういいよ

>俺様無職だけど
何のために産まれてきた！

>ナゼ…ヘイシャヲシボウシタ…

誰が休んでいいと言った…誰が指示にないことをしろと頼んだ！

逆襲はかなり独特なルールの世界なのをオブラードに包みまくってなんか一般に理解できる感動ものっぽい雰囲気にしてる特殊な作品なので…
今のポケモンともだいぶ違うから深く考えると混乱しやすくはある
ポケモンはそもそも戦うための存在として定義されてるとかね

>ポケモンはそもそも戦うための存在として定義されてるとかね
それは割とずっとそうでは…

弱点をつくのはポケモンの基本戦術だからな…

こういう時昔あったポケ書の夜話ページをまた見たくなる

ニート続けていつ働くの 親に尋ねられて しらを切る

ミュウツーに関しては他のコピーたちと違ってそもそも新種の人工ポケモンだし思うところはありそう

ていうかなんだよこのボールの上からでも捕まえられるボール

早々にドロップアウトして黄昏れるニャース達が好き

なんでリメイク版のオリジナルピカさんは殴り返さなかったの？
やっぱオリジナルののブランドイメージ戦略？

>なんでリメイク版のオリジナルピカさんは殴り返さなかったの？
キリスト教徒だから

http://www.style.fm/as/05_column/shudo179.shtml
これとその続きで脚本の人が語ってるけどアイデンティティがめちゃくちゃでかいテーマになってる
ポケモンは戦うための存在だから薄々むなしいと分かってても戦って勝つことで自己を証明するって行動をやめられなかった
その状況をポケモンを戦わせるための存在なはずのトレーナーが戦いを止めようとするって行為を見せることで打破した

ミュウツーはコンプレックスあったけど他のコピーはオリジナルと違うことで悩んでるようには見えなかったな所詮現実の動物レベルの知能って感じで
あとは環境要因による性格や性能の違いとかがあるくらい（ピカチュウは凶暴なままでニャースは喋れない）

>こういう時昔あったポケ書の夜話ページをまた見たくなる
4コマで分かるミュウツーの逆襲のテーマ良いよね

fu3472633.jpg

>サトシのピカチュウは、野生のピカチュウではない。人間に育てられ、人間とともにいる。つまり本物とは言えない。しかし、とはいえコピーではない。ポケモンとしては、不確かな存在なのだ。
>　自身が不確かな存在なのに、自分のコピーと戦うことができるだろうか。
>　自分が不確かゆえに、コピーへの反撃ができない。したくない。サトシのピカチュウがコピーのピカチュウに抵抗しないのは、サトシのピカチュウが持つ性格のやさしさだけではない。自己存在の不確かさもあるのだ。

初代のポケモンは脚本が偏屈な人だったし…

>サトシのピカチュウは、野生のピカチュウではない。人間に育てられ、人間とともにいる。つまり本物とは言えない。しかし、とはいえコピーではない。ポケモンとしては、不確かな存在なのだ。
>　自身が不確かな存在なのに、自分のコピーと戦うことができるだろうか。
>　自分が不確かゆえに、コピーへの反撃ができない。したくない。サトシのピカチュウがコピーのピカチュウに抵抗しないのは、サトシのピカチュウが持つ性格のやさしさだけではない。自己存在の不確かさもあるのだ。
よく猫の漫画で野生のぬが家ぬを舐めてるみたいな描写あるけどピカさんもそういうの気にしてたんだ…

>fu3472633.jpg
わかってる
じゃん

ポケモン映画はミュウツーの幻影を追いかけ続けてる気がする
いやここ10年のやつなんて全然追ってないんだけど

fu3472641.mp4
終盤のシーンいいよね…

恐竜の化石映画はどんな話にするつもりだったのか気になる

カイリューはかしこいな

まず俺がだれなのかって話から始まる物語

ニャースが獲得した人語はコピーできてないの結構好き

じゃあミュウツーいっぱい作っていいんだね

ミュウツー以降も同じ路線当てようとずっと頑張ってたけど
正直ここまで粗も矛盾も多いお話が大ヒットしてしまったのはポケモン映画にとって良くなかったと今では思う

コピー的には自分がコピーだなんて認められるわけがないからオリジナルが偽物なんだって話になるだろ

>fu3472633.jpg
いわれる側になるとおちこむんだ

>ポケモン映画はミュウツーの幻影を追いかけ続けてる気がする
>いやここ10年のやつなんて全然追ってないんだけど
作品の出来はむしろここ10年の方がいいんだよ…
色々あってトドメ刺されたけど

しょ〜ん

なんか作品によって出生が微妙に違ってめんどくさいポケモン

ポケモン映画ってそういえば終わったの？
なんで？

普通に冒険活劇でよくない…？って気がついたときにはもう…

>なんで？
コロナのせいですかね…

>ポケモン映画ってそういえば終わったの？
コロナの外出自粛期間にモロ被りした
コロナ禍でも伸びた作品はあるにはあるがポケモンはそうではなかった

ポケモンも配らなくなったんだろうか

ドラやクレしんやちょっと毛糸が違うけどコナンとか他の長寿アニメ映画どこもぼちぼちやってるけどなんでポケモンだけ滅亡したんだろう

ココとか滅茶苦茶好きなんだけど興行収益は歴代最低だしね
コロナの傷痕は深い…

プリキュアも年2から年1に減ったしなんだかんだで映画作るのキツイんだろう

ポケモンは映画やらなくても十分ゲームが売れるようになったから必要がなくなったんじゃ

ネトフリ見たいな動画配信サイトでちまちま作っていく方針になったんじゃないか

>ポケモンは映画やらなくても十分ゲームが売れるようになったから必要がなくなったんじゃ
ゲームはユーザーが思ってるよりも利益高くない
利益高いのはいつだってグッズだよ

ココが直近最後のポケモン映画だけど
あれの公開時期は映画館行って感染したらどう責任取るんだってレベルで不要不急の外出禁止な空気だったし…
それ以外の映画はほとんど観てたけどココはさすがに無理だったよ俺

>>ポケモン映画はミュウツーの幻影を追いかけ続けてる気がする
>>いやここ10年のやつなんて全然追ってないんだけど
>作品の出来はむしろここ10年の方がいいんだよ…
>色々あってトドメ刺されたけど
色々って何があったんだ…もう作られてないんだよねポケモン映画

伝説ポケモンはポケモンGOとか特別な配布で貰えるようになったね最近は
昔の幻ポケモンとか条件次第で貰えるようになってる

新シリーズでは作らないんだろうか

>この映画に関してはミュウが荒らし・嫌がらせ・混乱の元過ぎる
ミュウが混乱を広げたのそうだけども元々ミュウツーが暴れ散らしてたのが原因だから7：3でミュウツーが悪いぞ

言うてココでガクンと下がったけどそれでも興行収入20億くらいあったし普通に利益ガッポリなラインな気もする

>新シリーズでは作らないんだろうか
そもそも近年はTVシリーズとの連動自体やらなくなってた

でもみんなの物語とココの出来良かったからそういう意味で映画消えたの惜しいよ

アニメと比べても他の映画と比べても明らかに雰囲気違うからな逆襲だけ

昔は夏休みといえばポケモン映画だったな
俺の中の夏休み観の殆どを形成したと言っても過言ではない

>アニメと比べても他の映画と比べても明らかに雰囲気違うからな逆襲だけ
同じスタッフなのにルギアとENTEIは後年のに近いしね

エリアゼロ突入する話とかアニメで見たいけど多分やらないというかテラパゴス普通にうろついてるからなアニメ世界

>アニメと比べても他の映画と比べても明らかに雰囲気違うからな逆襲だけ
めちゃくちゃシリアスなテーマ扱ってるのになんか無関係のサトシ達に矛先向けるから違和感凄いんだよな…
それもこの映画の独自性ではあるんだけど

一番悪いのはサカキなんだけどな
ウチで産まれてたらエプロン着てもらって一緒に暮らしてたよ

以前はその世代の伝説とか幻の出番といえば映画！って感じだったんだがな
XYとかサンムーンあたりでそんな雰囲気なくなった印象だわ

>一番悪いのはサカキなんだけどな
>ウチで産まれてたらエプロン着てもらって一緒に暮らしてたよ
ポケまぜだなこりゃ

ミュウが意図的に考えずに配置されてるというか火の鳥じみた不条理な存在枠なのずっこいなと思ってます今でも

話難しいしミュウツー倒したわけでもないのに何でうけたんだろうこの一作目

TVアニメは主人公交代したけど
仮にまたポケモン映画やるならサトシとピカチュウのオリジナルストーリーになるんじゃないかな
既に2作実績もあるわけだし

恐竜はどうなるんだよ首藤さん

サカキからしてもなんか勝手に脱走して勝手に悩んでるなあいつ…状態というか

初代脚本家の首藤さんは「なぜトレーナーは嬉々としてポケモンを戦わせてポケモンはその立場を甘んじて受け入れているのか」ってところに問題提起したがってた人だったからこういう映画ができた側面はあると思う

>俺様無職だけど
ミュウツーも流石に無職の奴に説教されたら怒るよ

>話難しいしミュウツー倒したわけでもないのに何でうけたんだろうこの一作目
ミュウがかわいいから

>話難しいしミュウツー倒したわけでもないのに何でうけたんだろうこの一作目
エヴァとか流行ってたし雰囲気が時代にあってたんだろう

ミュウツー倒したらスッキリするどころか怪作になってるわ

サトシとロケット団があの後パルデアに来てる図は正直見たい

娯楽が今より少なめでアニメ効果が凄まじい時代だからな

逆襲がポケモン映画の中では一番好き

>サトシとロケット団があの後パルデアに来てる図は正直見たい
転校か…

>初代脚本家の首藤さんは「なぜトレーナーは嬉々としてポケモンを戦わせてポケモンはその立場を甘んじて受け入れているのか」ってところに問題提起したがってた人だったからこういう映画ができた側面はあると思う
今では友情ゲットと試合バトルってことでなんとかやってるけど
ぶっちゃけポケモンの構造的欠陥だからなこの問題…

>初代脚本家の首藤さんは「なぜトレーナーは嬉々としてポケモンを戦わせてポケモンはその立場を甘んじて受け入れているのか」ってところに問題提起したがってた人だったからこういう映画ができた側面はあると思う
結局これなんでだっけ…
ポケモンが人の前に出るのは人を助けるためみたいな神話はのちにできたけど

アイツーの話好き
ラジオドラマ版が好き

ミュウツーがなぜあんなにウケたかは首藤にも分からんかったから次の映画も僕が描きたいもの描けば絶対ウケます！って言い切れなくて結局ポケモンの脚本降りちゃったんだよね

なんで映画やらなくなったのポケモン

>アイツーの話好き
>ラジオドラマ版が好き
アイツーの話は泣くからだめ.

>娯楽が今より少なめでアニメ効果が凄まじい時代だからな
そしてポケモンというコンテンツの人気がマジで異常な高さだった時代だ

>>話難しいしミュウツー倒したわけでもないのに何でうけたんだろうこの一作目
>ミュウがかわいいから
えっ！！？

>結局これなんでだっけ…
今は別にバトル以外の立ち位置で人間と行動共にしてるのもいっぱいいるし戦ってるやつはバトル好きだからやってるみたいなノリ

でも俺やっぱこの映画が1番好きだしこのミュウツーが1番好き

>結局これなんでだっけ…
ゲームがそうだから

最近のポケモンはこわい生き物なのを見るにそもそも大半のポケモンはバトルが好きで好きで堪らなくてたまたま人間と組めばもっと強くなれるとポケモン側も気づいてポケモンバトル文化発生したのではみたいな気持ちになる

>>>話難しいしミュウツー倒したわけでもないのに何でうけたんだろうこの一作目
>>ミュウがかわいいから
>えっ！！？
深く考えて見てない子供からしたらミュウツーはなんかカッコいいしミュウは可愛いになるぞ

諸悪の根源はロケット団とサカキなのに
この映画で一切報い受けないの今思うとおかしいな？

ポケモンとトレーナーの関係性は身も蓋もないけどそういうゲームだからな
実際にそうであるかどうかはプレイヤーの解釈にかなり委ねられてると思う

嫌なら命令無視するっての最初から描写されてるからなポケモン

コピーがオリジナルになんか反感持つのはお約束だからそんな気にしないで楽しく見れた

>諸悪の根源はロケット団とサカキなのに
>この映画で一切報い受けないの今思うとおかしいな？
ミュウツーに逃げられた！

>諸悪の根源はロケット団とサカキなのに
>この映画で一切報い受けないの今思うとおかしいな？
一応施設爆破されて死にかけてはいるから…

>諸悪の根源はロケット団とサカキなのに
>この映画で一切報い受けないの今思うとおかしいな？
ムサシコジロウニャースにとってはホントに知らん話だしアニメではサカキはそもそも話に関わらない存在なとこあるので…

>最近のポケモンはこわい生き物なのを見るにそもそも大半のポケモンはバトルが好きで好きで堪らなくてたまたま人間と組めばもっと強くなれるとポケモン側も気づいてポケモンバトル文化発生したのではみたいな気持ちになる
ポケモンの後発で一番納得できた理由なのメダロットだな
そもそもあいつらが侵略生物だから好戦的なのが多いってやつ

>サトシのピカチュウは、野生のピカチュウではない。人間に育てられ、人間とともにいる。つまり本物とは言えない。しかし、とはいえコピーではない。ポケモンとしては、不確かな存在なのだ。
>　自身が不確かな存在なのに、自分のコピーと戦うことができるだろうか。
>　自分が不確かゆえに、コピーへの反撃ができない。したくない。サトシのピカチュウがコピーのピカチュウに抵抗しないのは、サトシのピカチュウが持つ性格のやさしさだけではない。自己存在の不確かさもあるのだ。
ニャースがまるで戦う気がなかったのもこういうことだったのか
あいつバリバリ人語使ってムサコジと作戦立案すらするし戦闘もからっきしだからもはや自分はポケモンの枠から外れたオンリーワンな存在だと確立してたのね

>ポケモンが人の前に出るのは人を助けるためみたいな神話はのちにできたけど
ゲームだとこう言うアンチテーゼ的な思想がゲーチスの「ポケモン解放宣言」として出てくるけど
結局ポケモンとの絆に嘘はつけないって事になった
真実と現実が渦巻く中で何を重視して求めていくかみたいな難しい話だった

>嫌なら命令無視するっての最初から描写されてるからなポケモン
赤緑でゲーム内でも交換して貰ったレベル高いのは聞かないからピカチュウもそれに倣ってるのよね

>諸悪の根源はロケット団とサカキなのに
>この映画で一切報い受けないの今思うとおかしいな？
フジ老人もそうだそうだと言っています

元をただすとフジ博士が悪いしロケット団自体はスポンサーでしかないからな
フジ博士と研究員たち皆殺しにした時点で実際ミュウツーのやり返す先はもうなくなってる

レジェンズやらBW見るとポケモン側の善性やら人懐っこさに支えられてる関係ではある
その気になればいつでもトレーナー捨てて出ていける仕様らしいし

>嫌なら命令無視するっての最初から描写されてるからなポケモン
ピカさんボールすら拒否しやがる…

フジ博士アニメ世界でもひっそりフジ老人として生きてそう

ただ一回ボールに捕まって逃げようとしてるのがほぼ居ないからあのボールからはやっぱり開放したほうが良い

>ポケモンの後発で一番納得できた理由なのメダロットだな
>そもそもあいつらが侵略生物だから好戦的なのが多いってやつ
原住民が勝手に高性能なボディ用意して勝手に培養して増やしてくれる！こりゃもうロボトルするしかねぇな！！！！

>元をただすとフジ博士が悪いしロケット団自体はスポンサーでしかないからな
>フジ博士と研究員たち皆殺しにした時点で実際ミュウツーのやり返す先はもうなくなってる
だからって子供に仕返ししなくても…
実際ロケット団はピンピンしてんだからせめてあの研究の関係各社なんとかしようよ…

アニポケのロケット団は独自の存在すぎるわ
何より壊滅するどころか組織に禄なダメージ受けずずっと残ってるし

>諸悪の根源はロケット団とサカキなのに
>この映画で一切報い受けないの今思うとおかしいな？
本家と言うか家元の組長であるサカキは何があっても
手が汚れないってのが初代ロケット団から漂うヤクザっぽさがよく描かれてると思う

最終的にスピンオフアニメでサカキの記憶全部消されてやっと精算されるからな

>最終的にスピンオフアニメでサカキの記憶全部消されてやっと精算されるからな
あのアニメ何気にサトシがミュウツー背負ってたような記憶がある

スピンオフやってるあたり人気作なのもあるが映画単体だとモヤモヤしすぎじゃね？と思ったのかな公式も

>あのアニメ何気にサトシがミュウツー背負ってたような記憶がある
ヨーギラス肩に載せたりするし今更だぞ！

モヤモヤは別にしなかったけどな
純粋に人気あるからじゃね

モブもいい声してるしワチャワチャして楽しいしちょっと切ないしでとてもよい映画だったよ

昔のポケモンは自分がクローンとかで悩んでたんだよな
今のポケモンはタイムマシンで強制的に別の時代に召喚されたけど気にせずサンドイッチ食ってる

我ココ尼プラで配信されてるじゃん、気が向いたら見よ

スマブラでも逆襲版ミュウツーだったからやっぱその後への影響力凄い

このミュウツーが好きなのは分かる
でも贅沢言うと中性的な男か女かわからん声してくれない？シコるから

>昔のポケモンは自分がクローンとかで悩んでたんだよな
>今のポケモンはタイムマシンで強制的に別の時代に召喚されたけど気にせずサンドイッチ食ってる
全然話が違うような気がするが…

>昔のポケモンは自分がクローンとかで悩んでたんだよな
>今のポケモンはタイムマシンで強制的に別の時代に召喚されたけど気にせずサンドイッチ食ってる
このミュウツーが色々悩みだしたのはアイツーの存在が大分大きいから

タイムマシンで今の時代に来たって言うならゲノセクトだと思う
残業しまくったサラリーマンみたいなことずっと言ってるやつ

だけんにミュウツー並みの知能を期待するな

わざわざやってきてめっちゃ煽るオリジナル

良くも悪くもテンプレでできてて毒にも薬にもならないの多すぎるんだよポケモン映画
キミにきめたでやっと作風刷新したけどそれ以前でテンプレから外れてるのミュウツーくらいだ
…なんで最初の映画がテンプレから外れてるんだ？

原作だと改造された子供だったのをクローンにするってのも思い切った改変だよな
有名になりすぎてゲームのまでクローンと思ってる奴まで居るのはちょっとした弊害

>…なんで最初の映画がテンプレから外れてるんだ？
緩かったからかな……

クローンより子供を改造したの方がえぐい気がする

サトシは劇場版で最後に今までの劇場キャラオールスターズやって欲しかった

>クローンより子供を改造したの方がえぐい気がする
そりゃ凶暴になるわ

映画が面白いから受けたというより
単にポケモンが人気あったから客入った感じだと思うんだけど
キッズの俺は予告編しか知らない状態で見に行くしかなかったし

クレヨンしんちゃんもだけど映画一作目は次またやれるか分からねえし一丁やってやるか！ってなる印象があるかも

ポケモンだからって飛び付いちゃった俺にも非はあるな…

>単にポケモンが人気あったから客入った感じだと思うんだけど
でもアメリカで信じられないくらい受けたから…

>サトシは劇場版で最後に今までの劇場キャラオールスターズやって欲しかった
公開時期のテレビアニメのレギュラーすら持て余してたのにオールスターなんかやれるわけないだろ！
ということで独自時空になった

ゾロアークにミュウツーに化けてもらって見て見てお前の兄弟！って言ったらブチギレるんだろうか

逆襲でグチャグチャになった子供の感受性を同時上映のピカさんの夏休みで中和する

>ゾロアークにミュウツーに化けてもらって見て見てお前の兄弟！って言ったらブチギレるんだろうか
何があってもミュウがマツゲ抜いて煽るよりキレることはないと思う

いや面白さは否定できないだろ

画像の映画も面白いのでそこ否定するとこじゃないと思うけどな…

脚本家が考えてた最終作も見て見たかった
ティラノサウルスの化石が発見されてオーキド博士がそういやポケモンはいつからいた…？ってなるやつ

面白さの否定はしてないよ
ただ当時のマーケティング環境的に
評判いいから観に行くわって層はそんなに多くなかっただろうし

ただのクローンじゃなくてオリジナルより強くなるクローンってのが地味に性格悪い

評判よかった覚えしかないぞ
EDの音楽も話題になってたし

ミュウツーは忘れてしまってるけど怒りと疑念の根底にはアイツーの命を否定された事があるからな

口コミするにもSNSどころかネット環境自体がそこまで浸透してない

今映画が売れてるアニメはみんな漫画原作だからな…
ゲーム原作じゃどうにも勝手が違うんだろう
無口主人公で手持ちポケモンもプレイヤーごとに自由だから
映像媒体の主人公と原作の主人公が結びつかなくて
原作をプレイして生まれた作品やキャラへの思い入れが
映画を推す動機と結びつかない

ピカチュウの夏休みシリーズも好きだったな

当時子供で劇場でボロ泣きした思い出

ミンキーモモの最終回みたいな感じであんまり面白いものではないんじゃねえかな

当時のマーケティングで口コミ否定したらポケモン自体が売れねえ！

今はなんかポケモン自体に後付け設定増えたから難癖付けられることが多くなっただけじゃないかな

ミュウツーが面白くないわけじゃないけど
後年の映画の方が頑張ってるのに全く評価されてない点もポケモンには多いから
やっぱ出来以上に時代の後押しが凄かったとは思う

>口コミするにもSNSどころかネット環境自体がそこまで浸透してない
ネットなんてなくても口コミは存在するが

小説だか何かで男の子は旅に出て碌に勉強しないからジュンサーさんばかり警察になるとか書いてあって少し怖くなった思い出

>当時のマーケティングで口コミ否定したらポケモン自体が売れねえ！
変な裏技ですらキチンと広がってたんだしな…

>今はなんかポケモン自体に後付け設定増えたから難癖付けられることが多くなっただけじゃないかな
いやそれ単体でだいぶ雑だろアニメ版ポケモンの設定

なんかこうスレ文からずっと無駄改行長文だから分かりやすいな…

ミュウミュウミュミュウミュ

俺はポケモンの映画やるってだけで何も知らずに観に行ったが貴様は？

そりゃ今見たらやたら思想の強い映画だけど
当時はそういうのがウケてたんだから現代の視点から言われても困る

>なんかこうスレ文からずっと無駄改行長文だから分かりやすいな…
な…何が…？

>>なんかこうスレ文からずっと無駄改行長文だから分かりやすいな…
>な…何が…？
そういうところだぞ

言っては何だが後年の映画は主人公ばかりが活躍しててあんまり好きじゃなかったな
話も他の「」も言ってるように毒にも薬にもならない印象なのが多い

よりによってこの映画のスレで「」同士で争うな

やっぱりサトシ石化もそれがピカチュウの涙で復活するのも色んな意味で雑だなぁと思う

昔から子供が持ってた口コミネットワークの強さは物心ついた頃からネットが浸透してる世代には分かりにくいとは思うよ…

>そういうところだぞ
「見えてる」んだな？

>俺はポケモンの映画やるってだけで何も知らずに観に行ったが貴様は？
映画そのものより遠方の映画館まで遥々遠征に行った記憶の方が強く残ってるな…

「」はこんらんしている！

>なんかこうスレ文からずっと無駄改行長文だから分かりやすいな…
仮に同一人物としても自演ってわけでもなし咎める部分ある…？
俺だって普通に何レスか書き込んでるし…

やはり「」は解放するべき！！！

エスパータイプか？

今の時代は学校で映画の特別割引券とか配られないの？

「」
「」2

バグのミュウとか最たるもんだからな

>バグのミュウとか最たるもんだからな
ケツバンとかどこから情報流れてくんだよあれ

そんなん学童の遠足で行くぐらいだったよ

>「」　🫷😭🫸>「」2

>言っては何だが後年の映画は主人公ばかりが活躍しててあんまり好きじゃなかったな
>話も他の「」も言ってるように毒にも薬にもならない印象なのが多い
サトシとピカチュウは活躍するけど仲間とその手持ちはマジで添え物だからな…
ロケット団なんてルギア以降いる意味あったかも怪しい

>仮に同一人物としても自演ってわけでもなし咎める部分ある…？
咎めてるように見えるのか…

>ケツバンとかどこから情報流れてくんだよあれ
赤緑の時代ならもう情報通の情報源はネットじゃない？

活躍のバランスという意味ではエンテイが一番好き

赤緑の時って96年だっけ？

もうバグのミュウどころか映画館の限定ポケモンないんだ

ロケット団3人組が最後にいい感じーで締めることでいい映画だったなって思えるマジックは存在した

>赤緑の時代ならもう情報通の情報源はネットじゃない？
ダイヤルアップとかの時代小学生が容易にネット触れるものかよ…

噂はいかにして広まるのか
承認欲求のため嘘もつくのが人間さ

水の都好きだけどタケシとカスミが本当に居るだけなのはちょっと寂しかった

>もうバグのミュウどころか映画館の限定ポケモンないんだ
スクリーンの配布システムが老朽化でね

アイデンティティを自ら否定している「」には理解できぬ…

>>バグのミュウとか最たるもんだからな
>ケツバンとかどこから情報流れてくんだよあれ
兄弟で伝わったり塾や公園駄菓子屋とかで他校生と交流したりであっという間に日本中に広まるんだ
口裂け女みたいな都市伝説もこういう経路

金銀の頃にはもうネットで裏技見てたよ

まあただ贈られるより今みたいにシナリオ付きでゲット出来る方が嬉しいや

>ダイヤルアップとかの時代小学生が容易にネット触れるものかよ…
学校にパソコンあったが…

エンテイはエンテイ(エンテイじゃない)で本物がかなり風評被害受けてたな

>>ダイヤルアップとかの時代小学生が容易にネット触れるものかよ…
>学校にパソコンあったが…
当時ネットに繋がってないパソコンなんてザラだろ

金銀の頃あたりはやっとPCが少しずつ普及してきたあたりだった気がする

ピカチュウのもりみたいなレギュラーメンバーの掘り下げ映画がもっと欲しかったけど
伝説幻ありきの話ばかりでサトシ達の掘り下げそったのけだったのは配布ポケモン前売り券が売れに売れた功罪なんだろうな…

そういや全然映画の話効かないなと思ったらそうかもうやってないのか…
とはいえ定期的にオリジナルのアニメ配信してるから供給が止まった気がしないわ

学校で裏技広めた最初の1人なんてもう分からないし今ああだこうだ言っても正解なんて絶対出ないわ

ミュウバクの発端はテストプレイしてた歳が離れてる兄貴というケースを予想してるんだけどな

>学校にパソコンあったが…
テレホマンが普通の時代に昼間生徒が容易にネット使える学校ってどんだけ金持ちだよ

>ミュウバクの発端はテストプレイしてた歳が離れてる兄貴というケースを予想してるんだけどな
普通にやり込みプレイヤーの雑誌投稿とかじゃないの

セレクトバグとかミュウ釣りは兄貴から聞いたな
兄貴がどっから仕入れたかは分からん

気が付いたらクラスで広まってたから本当に謎だ

学校にあっても数台だったり見れるサイトが決まってたり使えるソフトはこれだけみたいな制限あったりも普通だろう

>>学校にパソコンあったが…
>テレホマンが普通の時代に昼間生徒が容易にネット使える学校ってどんだけ金持ちだよ
そもそも電話回線1つ使うんだから学校では無理だ

ダークライはワザップ以外に情報源を見なかったな

お金すごいかかるからダイヤルアップの時代に生徒がネット触れたら大問題よ

初代ポケモン少なくとも男子はみんなやってたけどいつ買ったっけなぁ…
発売してすぐだったかみんながやってたから俺もだったか…

パソコンがあればネットに繋がってて当然って考え自体が
物心付いたときにはネットが浸透してた世代の考えなのよね

昔はネット繋ぐと電話代が跳ね上がってたと聞く
パケット通信とかなかった時代だろうに

昔はな…なんか裏技とかバグ技紹介する雑誌が飛ぶように売れてた時代だったんじゃ
今はそんなもん一瞬でネットに出回るけど

エンテイはお話自体は他よりこじんまりしてるけど上手くまとまってていい映画だと思う

裏技一瞬でクラスに広がるようにポケモン映画の評判なんてクラスですぐ共有されるんだよな

>エンテイはお話自体は他よりこじんまりしてるけど上手くまとまってていい映画だと思う
いきなり母親の前に現れたケダモノがお前はママ…とか言って母親も頷いてついてく名作

ルギアの時に配ってたミュウのカードがいまだに飾ってある

キミにきめたでリニューアルしてどれもいい出来だと思うんだけどマジで話題にならないし結局映画やらなくなっちゃったから
もう出来に関係なく続けるのが難しくなっていった印象

ポリゴンさんとか完全な人造ポケモンだし25番に濡れ衣着せられたりバグらされたりしても楽しそうにやってるぞ

最近のゲーム本編ではポケモンはただの野生動物みたいなもんって方向性強くなってるからアイデンティティがどうこうみたいなの今見るとしっくりこないな

サンムーンくらいからポケモンは自然の一部で特別な存在ではないみたいな感じになったよね
所詮畜生で難しいこと考えてないよみたいな

>ナゼ…ハタラカヌ…
コピーポケモンって住民票とか持ってないだろうし働けなさそうで可愛そう

アーマー脱がないで
fu3472741.jpg

睫毛太郎

>エンテイはお話自体は他よりこじんまりしてるけど上手くまとまってていい映画だと思う
なんでエンテイ？という困惑を持ちながら見て
エンテイ（エンテイじゃない）で更に困惑して
未だにライコウだけノータッチで悲しいやつ

グラードンじゃないグラードンもいる

>サンムーンくらいからポケモンは自然の一部で特別な存在ではないみたいな感じになったよね
>所詮畜生で難しいこと考えてないよみたいな
オリジナルミュウのナチュラル傲慢感は一周回って最近のポケモンぽい

>パソコンがあればネットに繋がってて当然って考え自体が
>物心付いたときにはネットが浸透してた世代の考えなのよね
ポケモン直撃世代だったけどネットは繋がってたなあ
でもそれって親がパソ通の時代から触ってたからなのよね

ライコウには雷の伝説っていうTVSPがあるから…

>金銀の頃あたりはやっとPCが少しずつ普及してきたあたりだった気がする
win98が出てハードルが超下がってたからな

遺伝子組み換え食品が悪いとかどうこうって話でミュウツーがショック受けてる絵を見たことある

あれそういえば今ってポケモン映画ないんだ
何でだ…？

>水の都好きだけどタケシとカスミが本当に居るだけなのはちょっと寂しかった
そういえば映画にタケシ回とかカスミ回みたいなのあったっけ
マサトとハルカは覚えてる

>活躍のバランスという意味ではエンテイが一番好き
これでタケシカスミサトシが挑まれたポケモンバトルに勝てばお手本のような王道展開なんだけど
エンテイとミィに全敗してるからその面だとすっごいダサいんだよな

>ココとか滅茶苦茶好きなんだけど興行収益は歴代最低だしね
>コロナの傷痕は深い…
正直売り上げは何年も前から減少傾向だったし
画像のリメイクもすっげえしょぼくて要らない改変も多かったからコロナだけが悪かった訳じゃない日頃のツケ

名探偵ピカチュウは割と良かったからああいう飛び道具な映画をもっと増やしてほしい
色々できるだろマリオさんと25番が殴り合うとか

映画の収益が明確に下降しだしたのはビクティニで2バージョン売りした辺りから

ゲームと連動した特典商法みたいなのやるにしても最近はもうDLCでも作って買わす方が安上がりだしな

>映画の収益が明確に下降しだしたのはビクティニで2バージョン売りした辺りから
映画で2バージョン…？

まずポリゴンさんに謝れ

幻売るなら映画よりDLCでええ！

>映画で2バージョン…？
ゼクロム/レシラム「そんなことするか〜〜？」

>幻売るなら映画よりDLCでええ！
やだやだ後世でふしぎなおくりものガチャさせたい！

映画やるならゲーム本編との連動で配布幻も一緒に出さなくちゃいけないからスケジュール合わない時点で作りようもない
今主人公サトシですらないから再開して客呼べるか不安もあるし

>>幻売るなら映画よりDLCでええ！
>やだやだ後世でふしぎなおくりものガチャさせたい！
こいつは死んでいいやつだから

>今主人公サトシですらないから再開して客呼べるか不安もあるし
えっそうなんだ

久々に見たら短く感じた

>>映画の収益が明確に下降しだしたのはビクティニで2バージョン売りした辺りから
>映画で2バージョン…？
2011年のBW期の映画はビクティニと黒き英雄 ゼクロムとビクティニと白き英雄 レシラムの二種類が同時上映された
内容はいつものクオリティな上に違いがゼクレシのどっちが敵味方かと出てくる色違いポケモンくらいしかない

>内容はいつものクオリティな上に違いがゼクレシのどっちが敵味方かと出てくる色違いポケモンくらいしかない
ひどい…

次作がバランスのいいルギアなのも何気に凄いのでは

連動やらなくても映画作ればいいじゃんって思うかもしれないけど
連動無しの期間は有りの期間より業績の下がり幅がえぐくて水の都が12年間売り上げ最下位になってたので相当な度胸が要る

特典ありきじゃなくまず映画として面白いものを作りなさいよ

それこそ逆襲みたいに名のある監督に自由にさせても面白いかもね
ブランドの方向性もあるから難しいのかもしれないが

逆襲当時より今の方がポケモン流行ってるイメージはあるけどな　ゲームがとかじゃなくてグッズとかでの世間への浸透具合的に

スレ画の3DCGリメイクがコケた時点でもうポケモン映画の未来はなくなったと思って良いよ

面白い映画っていうより単純なバトル映画にするべきじゃねえかな…
大抵は伝ポケの怒りを鎮めるか巣に届けるかでサトシたちが戦いに勝って締める話でもないし

>逆襲当時より今の方がポケモン流行ってるイメージはあるけどな　ゲームがとかじゃなくてグッズとかでの世間への浸透具合的に
だからこそというか
昔はアニメの知名度ありきだったのが今はブランド自体のイメージが強いからゲームと色々違うアニメ展開がウケなくなってきてんじゃないかな

>特典ありきじゃなくまず映画として面白いものを作りなさいよ
それが作れないからもうやめたんだろう
アニメ時空と別のパラレル路線みたいなのやりだしたあたりは制約少なくして純粋に面白いもの作ろうとしたんだろうけどそれがコケたならもう無理って

エンテイセレビィラティアスでもう底を突く勢いで売れ行きが酷くなったし
下降が止まらなくなったのはベストウィッシュからだし今だからウケなくなったって訳じゃないよ
騙し騙し生きてたのが限界来ただけ

本物が働いてるから俺は無職でもいいんだ

映画はお話がなんかどれもワンパターンなのがいまいちだった

ポケモンってコンテンツがそもそもストーリー性を主題としてるわけじゃないからな
最近の映画界隈でヒットしようとするならマリオみたいな路線になるんじゃないの

>ポケモンってコンテンツがそもそもストーリー性を主題としてるわけじゃないからな
>最近の映画界隈でヒットしようとするならマリオみたいな路線になるんじゃないの
アニポケ映画ってむしろストーリー性無い奴ばっかなんだが…

個人的には連動と飛び道具ばかりで売り続けて作品の質で売ってきたとは言い難いシリーズだから
その飛び道具がネタ切れして通じなくなってきたら凋落するのはまぁ自然な流れだったとは思う
昨今の品質で殴ってくるタイプのアニメ映画と同程度に予算かけて作れるかっていうとまぁないだろうし

>最近の映画界隈でヒットしようとするならマリオみたいな路線になるんじゃないの
名探偵ピカチュウが一応その類だろ

BWをゲームベースでアニメ化して欲しい
旅に出た少年がプラズマ団の演説を聞いて苦悩しながら旅を続ける感じの

面白くて人気出る時って前々から予兆が出るからな
コナンとかそんな感じ

それこそ同じ東宝の国民的枠であるコナンとかドラえもんとかしんちゃんみたいに
「一時期出来酷かったけどこの辺から持ち直して売上も跳ね上がったよね」みたいになのが特に起きること無くダラダラ続いた感じのあるポケモン

映画は甥っ子が全シリーズ無限に再生してたのチラ見してたけどシンプルにザ・子供向けって感じだからコナンとか鬼滅みたいな色んな世代にヒットするタイプの作品になるのは無理よなって感じだった
あの子供向け感の源泉がどこなのかはよく分からんけど

あんまり面白くない映画もあった気がするけどあんまり見返すこともないから思い出せない

>昨今の品質で殴ってくるタイプのアニメ映画と同程度に予算かけて作れるかっていうとまぁないだろうし
ポケモン自体が全体的に質が悪くてもポケモンさえいれば売れるみたいなシリーズだからな…

>映画は甥っ子が全シリーズ無限に再生してたのチラ見してたけどシンプルにザ・子供向けって感じだからコナンとか鬼滅みたいな色んな世代にヒットするタイプの作品になるのは無理よなって感じだった
>あの子供向け感の源泉がどこなのかはよく分からんけど
ポケモンそのものよりもキャラクターで売る路線に中々シフト出来なかったのはイメージにだいぶ影響与えたと思う
第5世代のBWで兆しが出てきたかなくらいだったし

いま放送してるやつはなんか思ってた何倍も作りが丁寧で好き
映画やんねえかな

悪い意味でゲームもアニメもお話で引っ張れる作りにはなってなかったからな…
BW〜XYあたりでちょっと足掻こうとした名残はあるんだけど

ドラえもんとかは明確にいつもやってるノリとは違う空気の話やれます作画もバリバリ気合い入れますってのが劇場版のアピールポイントなんだけど
ポケモンそういうところあんまりなかったね

まあいまだにミュウツー超える売り上げにならなかったのが答えよ
クレしんドラえもんコナンはそうじゃないもの……

ゴジラみたいな怪獣作品をアンパンマン映画くらいの作風でコーティングしたみたいな感じ

>ポケモンそういうところあんまりなかったね
アニメも路線変更させたしそういうのを嫌う層が上にいたんだよ

ココの年は鬼滅が千と千尋越えちゃったからコロナの言い訳も正直できないし……
後プペルに負けちゃったのも影響でかいと思う

ドラえもんも大山末期〜わさドラ最初期は色々暗中模索してる感じだったけどそっからしっかり立て直したからなぁ

>ポケモンそのものよりもキャラクターで売る路線に中々シフト出来なかったのはイメージにだいぶ影響与えたと思う
>第5世代のBWで兆しが出てきたかなくらいだったし
カッコいいポケモンがバトルしないで人間が主役面すればいいのかっていうとそれもマズいとこあるからバランスが求められるよ
とはいえずっとオリキャラ中心で擦るよりNくらいは流石に出しとけば良かったけど

逆に初代のマザーライクな世界観で1作作ってみてほしい

>悪い意味でゲームもアニメもお話で引っ張れる作りにはなってなかったからな…
>BW〜XYあたりでちょっと足掻こうとした名残はあるんだけど
あの辺りは新しいことやりたい！って意気込みはあったけど一方で保険の意味合いもあってか変に初代とかの層を釣ろうとする要素も下手に入れて
それが大体逆効果になってしまってた感じがする
それこそミュウツー映画リメイクとか

名探偵ピカチュウは大ヒットしたんだからそっち系に向かえばいいんじゃないの

>あの辺りは新しいことやりたい！って意気込みはあったけど一方で保険の意味合いもあってか変に初代とかの層を釣ろうとする要素も下手に入れて
>それが大体逆効果になってしまってた感じがする
>それこそミュウツー映画リメイクとか
それはSMの頃だよ
BW〜XYはどっちかというと平常運航

ゲームの方向性で言うならアルセウスみたいなのを
10年くらい前には出せとかないと本来ダメなコンテンツだったと思う

ココに関してはポケモンの映画であることは全く伝わってないけど
父ちゃんだぁ〜〜〜！！！の部分だけは朝ドラおかげでやたら知ってるやつが多いから……

>逆に初代のマザーライクな世界観で1作作ってみてほしい
オリジンとかエボリューションズでむしろ散々擦ってるんですそっちは

>ドラえもんも大山末期〜わさドラ最初期は色々暗中模索してる感じだったけどそっからしっかり立て直したからなぁ
良くも悪くも1作ごとに空気感やスタッフ変えるから好みは出るけど
ここ最近の映画の打率は本当に高すぎてビックリする

かっこいいポケモンが出ないと子供は観に行かないと思う

キミに決めたとみんなの物語で路線変更だ！ってやってそこまでじゃなかったのがね……

>カッコいいポケモンがバトルしないで人間が主役面すればいいのかっていうとそれもマズいとこあるからバランスが求められるよ
>とはいえずっとオリキャラ中心で擦るよりNくらいは流石に出しとけば良かったけど
最近のゲームの方は人間のキャラ主体でストーリー作ってポケモンは舞台装置的な感じだけど普通に昔よりストーリー良くなってるし別にいいと思うけどな

旧アニメが悪いとかじゃなくて当時の段階ではゲームで表現できなかったポケモンの世界観の比較的具体的な提示っていう役割を終えただけだと思うんだよね
アニメからのフィードバックも大量にあっただろうし無駄ではなかっただろう

ゲームの方も病的に短期間でソフト出すことばかり意識しすぎて
どんどん要求される開発規模やマンパワー噛み合わなくなってったしな…

あれだけ大量にCM流して最低更新は影響デカそうな感じ
何より本編の売り上げが増えても映画に全く影響ないってのがまた

というか原作のゲームの方は別にポケモンを「キャラクター」として人格持った感じに扱ってないよな
ポケモンとトレーナーの絆みたいなストーリーでもあくまで飼い主と動物くらいの距離感というか

>ゲームの方も病的に短期間でソフト出すことばかり意識しすぎて
>どんどん要求される開発規模やマンパワー噛み合わなくなってったしな…
DSの頃までは色々言われるけどちゃんとやれてた
3DSになるとグラフィック部分とかでかなり粗が出始めるけど一応取り繕えてはいる
それ以降はこれが本当に世界的なタイトルでいいのかってくらいお粗末

>あれだけ大量にCM流して最低更新は影響デカそうな感じ
>何より本編の売り上げが増えても映画に全く影響ないってのがまた
良くも悪くもゲームとアニメは別物って認識のまま25年くらいやってきたからなぁ…

劇場版ポケットモンスター氷原の王バドレックス見たかったよ…

>最近のゲームの方は人間のキャラ主体でストーリー作ってポケモンは舞台装置的な感じだけど普通に昔よりストーリー良くなってるし別にいいと思うけどな
評価良いの無印SMとSVくらいじゃね…

>というか原作のゲームの方は別にポケモンを「キャラクター」として人格持った感じに扱ってないよな
>ポケモンとトレーナーの絆みたいなストーリーでもあくまで飼い主と動物くらいの距離感というか
扱おうとして大火傷してからまた距離取り始めたと言うか…
実際深入りしてもいいことなさそうだしそれでいいと思う

>>最近のゲームの方は人間のキャラ主体でストーリー作ってポケモンは舞台装置的な感じだけど普通に昔よりストーリー良くなってるし別にいいと思うけどな
>評価良いの無印SMとSVくらいじゃね…
それがどっちも人間主体じゃん
剣盾もストーリーは酷かったけど人間キャラ人気のお陰でウケは良かったし

剣盾はキャラクター主体にしすぎてポケモンの存在感薄くなってたしSVぐらいがちょうどよかった

>剣盾はキャラクター主体にしすぎてポケモンの存在感薄くなってたしSVぐらいがちょうどよかった
ストーリーをキャラクター主体にしつつミラコラとかペパーのマフィティフみたいなのをメインに配置しとけばいいのよな

剣盾は受けた人間キャラ要素すらアニメでゴミにしていったの逆にすごい
ダンデがあんな嫌われキャラになるとは

お話とする上でポケモンを明確にキャラクターにしてしまうと言葉を話すか通訳必須とかになりやすいからまぁ難しいだろうねポケダンとかそういう方向だったし
ピカチュウのなつやすみみたいなのは短編映画としてやるから受けるのであって毎週ないしゲーム一本あれでやられても困るし

ポリゴンさんもそうだと言っています

キミに決めたでマギアナから持ち直して
みんなの〜で少し落ちてミュウツーリメイクで横ばいからのココで売り上げ35%減はだいぶ堪えるだろうな……
というかミュウツーも今見ると72億ルギア62億エンテイで48億で加速度的に売り上げ落ちてるから難しい

>剣盾はキャラクター主体にしすぎてポケモンの存在感薄くなってたしSVぐらいがちょうどよかった
ネットだとオタクが美形美少女に五月蠅くて勘違いしがちだけどモンスター人気で売ってるシリーズだからね
ミラコラみたいな自己主張の強くてカッコいいキーポケモン居ないと変な滑り方する

ココはこれまで散々擦られてるターザンネタなのが予告の時点で分かる上人気のある剣　原作キャラは出ません幻は目つきの悪い猿ですってそれで勝負できると思ったんか！？って感じだし…

淡白なゲームの解像度を上げた一例の作品から
原作と解釈違いのパラレルワールドになっていくしかなかったからどうしてもな
コンテンツが育つまでの補助輪よ

剣盾とSVどっちの出来が良いかって聞くと真っ二つに分かれるって海外のアンケートで出てたからな

ココはサブタイからしてまさにキャラ主体って感じの映画でどんなポケモンが活躍するかイメージしづらかった
ザルードもお世辞にもカッコいいって呼びにくいし

レックウザ映画のモンスターボールが外部からの通信で制御されてる話はSVで回収されたな

>というかミュウツーも今見ると72億ルギア62億エンテイで48億で加速度的に売り上げ落ちてるから難しい
アメリカでの邦画の興行収入としては今でも歴代1位の規格外だもんミュウツー
そもそもそんなレベルを安定して連発しろってのが無茶な話だ

変化球の逆襲からの子供向けとしてはストレートに世界の危機に関わる冒険物のルギア爆誕でなんかやれる事は大体やれちゃった気がしないでもない

第四世代の映画って人気だったらしいけど大怪獣バトルっぽくて個人的には好きじゃない
ジラーチデオキシスマナフィ時代の人間との絆を感じる作品の方が好き

>アメリカでの邦画の興行収入としては今でも歴代1位の規格外だもんミュウツー
>そもそもそんなレベルを安定して連発しろってのが無茶な話だ
エンテイレベルも出せなくなるのは怠慢じゃないか？

>お話とする上でポケモンを明確にキャラクターにしてしまうと言葉を話すか通訳必須とかになりやすいからまぁ難しいだろうねポケダンとかそういう方向だったし
名探偵ピカチュウはピカチュウに喋らせたら当たったしポケモンのキャラ化はむしろ当たる要素と捉えていいよ

もう誰か書いてるだろうけど初期のミュウツーからエンテイの映画は脚本の首藤剛志がネットのコラムで詳しく書いてるから分からないことあったらまずそっち読むと良い

>>ポケモンはそもそも戦うための存在として定義されてるとかね
>それは割とずっとそうでは…
別にそんなことはなくない？
トレーナーが主人公だから周りにそういう人が多いだけで

エンテイ周りの話は没になった理由も分かるけど見てみたかったな化石の話

>トレーナーが主人公だから周りにそういう人が多いだけで
主人公視点のゲームだしそういう認識が固まるのに十分すぎる…

ただの牧場主も工事作業員も警官も見かけたら急にバトル仕掛けてくるような野蛮な世界だぞポケモンは

最近のポケモンは普通に野生で食ったり食われたりバトル以外の生態系とかにフォーカスして描かれてるからな
ポケモンは戦うのがアイデンティティみたいなのは初代のゲームのメタ的な見方というか

プリン連れてけば勝ってた

ザルードは設定的にも幻感一切ない普通に森に群生してる猿だし何を思ってあれをメインにしようと思ったのか謎すぎる

>最近のポケモンは普通に野生で食ったり食われたりバトル以外の生態系とかにフォーカスして描かれてるからな
図鑑解説とか設定面で書いてる奴ばっかで実際に殺生して食事する描写って別に無いしただのフレーバー止まりだよ

>>最近のポケモンは普通に野生で食ったり食われたりバトル以外の生態系とかにフォーカスして描かれてるからな
>図鑑解説とか設定面で書いてる奴ばっかで実際に殺生して食事する描写って別に無いしただのフレーバー止まりだよ
Newポケスナでガッツリ捕食シーンやってるぞ

まつ毛がごちゃごちゃうるさい

可愛いグッズで売ってるのに出番が食材としてのみ登場のポケモンとか出るのも嫌だしな…