二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1715595747654.png-(1365046 B)
1365046 B24/05/13(月)19:22:27No.1188841542そうだねx13 20:40頃消えます
SBR読み返したらもしかしてこいつ邪悪なやつか…?って思った
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/05/13(月)19:23:13No.1188841821+
自分の悪さに気づいてるから最もドス黒い悪ではないと思う
224/05/13(月)19:24:38No.1188842363そうだねx47
向こうの価値観では公開懺悔は凄い事だし
ジョニィも許したからもうそれでおしまいだろう
324/05/13(月)19:24:50No.1188842435そうだねx30
1回目で邪悪なやつか?って思うのはわかるが
読み返して邪悪なやつか?って思うのはなんか…もう1周いこう!!
424/05/13(月)19:24:54No.1188842466+
関係修復できたんだっけ?
524/05/13(月)19:25:03No.1188842538そうだねx8
ものすごいクソ親父ではある
624/05/13(月)19:25:12No.1188842591そうだねx31
当時の移動時間的な意味で息子が勝ちそうになったからノコノコ顔出したわけじゃないみたいな話は見た
724/05/13(月)19:26:16No.1188842952そうだねx12
謝罪できるのは少なくとも最悪ではないよね
824/05/13(月)19:26:49No.1188843152そうだねx39
純粋に良い話だと思って読んでたけど巻頭コメントのパフォーマンスする人にキレる荒木先生と併せて読むとアレッって気持ちになってくる
924/05/13(月)19:27:01No.1188843218そうだねx16
その後ジョニィが実家に帰って結婚や事業成功してるので関係修復してると思われる
1024/05/13(月)19:27:44No.1188843466そうだねx4
>関係修復できたんだっけ?
息子に親父さんの名前付けるくらいには
1124/05/13(月)19:27:54No.1188843511そうだねx25
>純粋に良い話だと思って読んでたけど巻頭コメントのパフォーマンスする人にキレる荒木先生と併せて読むとアレッって気持ちになってくる
この先生いつも何かにキレてるな…
1224/05/13(月)19:27:57No.1188843533そうだねx21
>その後ジョニィが実家に帰って結婚や事業成功してるので関係修復してると思われる
順位としては結果出せてないから親父がすり寄るとかのノイズも減ってるのでわかりやすいのは助かる
1324/05/13(月)19:29:18No.1188843955+
確かに後の描写見ると親父とはあれで仲直りしたっぽいのか…?
1424/05/13(月)19:30:41No.1188844418そうだねx9
>向こうの価値観では公開懺悔は凄い事だし
>ジョニィも許したからもうそれでおしまいだろう
これよく言われるけど荒木は日本人だし読者も日本人だし本当にそんな意図で描いたのか疑問だわ
1524/05/13(月)19:30:55No.1188844515+
神よ…あなたは連れて行く子を間違えた
1624/05/13(月)19:31:24No.1188844664+
あれでも初期の頃は親父ジョニィのこと認めてなかった?
1724/05/13(月)19:31:45No.1188844788そうだねx32
>神よ…あなたは連れて行く子を間違えた
子供に言っていいセリフじゃねえぞこれ!
1824/05/13(月)19:32:55No.1188845230そうだねx11
何巡してるんだろうなこのレス乞食ネタ
1924/05/13(月)19:33:05No.1188845278そうだねx4
謝罪も含めて身勝手だけど身勝手でも謝罪出来るだけマシだよね…
2024/05/13(月)19:34:19No.1188845719そうだねx30
>これよく言われるけど荒木は日本人だし読者も日本人だし本当にそんな意図で描いたのか疑問だわ
流石にモノ調べて話せよ!な?
2124/05/13(月)19:35:04No.1188845979そうだねx3
でもまあ誇りに思ってた長男が死んでショックだったし
2224/05/13(月)19:35:15No.1188846057そうだねx6
>あれでも初期の頃は親父ジョニィのこと認めてなかった?
素行不良までならともかくソコに加えて怠慢が原因で兄のブーツかっぱらおうとしたんだから堪忍袋の緒が切れた
2324/05/13(月)19:37:22No.1188846847そうだねx8
ぐれてた頃のジョニィひどいからな
2424/05/13(月)19:38:05No.1188847141+
ちらっと通り過ぎたジョニィは感動したけど親父が求めてたのは周囲からの拍手だった…みたいな皮肉な描写だと思ってたけどさすがに捻くれすぎた読解だったかもしれん
2524/05/13(月)19:38:27No.1188847305そうだねx3
物分かり悪い風の過激なレスも前見た気がする
コピペかな
つまらぬ
2624/05/13(月)19:38:54No.1188847451+
あの時代に懺悔のためにイギリスからニューヨークまではるばる船旅してきたんだから
2724/05/13(月)19:42:23No.1188848691そうだねx3
>物分かり悪い風の過激なレスも前見た気がする
>コピペかな
>つまらぬ
ほんとに今日読んで気になったから立てただけだよ!もう擦り倒された話題なら鉄球ですね毛剃るジャイロの話とかしてもいいけど…
2824/05/13(月)19:43:41No.1188849179+
書き込みをした人によって削除されました
2924/05/13(月)19:44:15No.1188849362+
いまだにD4C初お披露目のところわけわからん
3024/05/13(月)19:44:27No.1188849436+
>言ってねえよ
言ってるって!
サンドマン戦の回想で言ってる!
3124/05/13(月)19:45:45No.1188849898+
イギリス→ニューヨークの船旅やこの時代の情報伝達の遅さを考えるとこの親父別にジョニィが勝つと分かってたから旅立った訳じゃねぇんだわ
半身不随の息子が遠いアメリカの地で過酷なレースに参加してる事を知って飛び出してきたとしか思えねぇよ
3224/05/13(月)19:46:05No.1188850012+
>あの時代に懺悔のためにイギリスからニューヨークまではるばる船旅してきたんだから
これねジョニィがレースに復帰したの知って何ヶ月も船に揺られて
兄貴の形見のブーツ届けて公開懺悔してる
間違いは犯したかもしれんけど悪は言い過ぎ
3324/05/13(月)19:46:43No.1188850243+
ジョニィが半身不随になって落ちぶれても見舞にも来ないんだから正真正銘のクソ親父だろ
3424/05/13(月)19:46:44No.1188850254+
改めて読むとジャイロはどこまで行ってもお坊ちゃんでお人好しでジョニィはヤンキーだよね
3524/05/13(月)19:47:42No.1188850606+
>ジョニィが半身不随になって落ちぶれても見舞にも来ないんだから正真正銘のクソ親父だろ
時系列考えればとっくに関係断絶してたのに何言ってんだよ
しかも半身不随になった理由も半ば自業自得だろ
3624/05/13(月)19:48:22No.1188850857+
この親父をどう受け取るかは割とそれぞれの読者の家庭環境とかも影響しそう
3724/05/13(月)19:48:22No.1188850858+
>改めて読むとジャイロはどこまで行ってもお坊ちゃんでお人好し
そもそもレースに参加した経緯がな
3824/05/13(月)19:48:26No.1188850885+
>あの時代に懺悔のためにイギリスからニューヨークまではるばる船旅してきたんだから
船に乗ったのがレース序盤としたら親父がジョニィに懺悔する理由ってあったっけ?
3924/05/13(月)19:48:28No.1188850892+
クソ親父が自分のクソさ加減を自覚しただけでもマシだよ
4024/05/13(月)19:48:44No.1188850971+
ジョニィ自身が救われてんだからそれでいいんだ
飢えなくなって負けた説もあるが
4124/05/13(月)19:48:54No.1188851036+
>時系列考えればとっくに関係断絶してたのに何言ってんだよ
>しかも半身不随になった理由も半ば自業自得だろ
だからこそSBRレースに駆けつけた事が輝くんですね
4224/05/13(月)19:49:24No.1188851219+
>船に乗ったのがレース序盤としたら親父がジョニィに懺悔する理由ってあったっけ?
こんな過酷なレースに参加するまで追い込んだ事は割と懺悔に当たるだろ
ぶっちゃけジョニィが悪いんだけど
4324/05/13(月)19:49:38No.1188851300そうだねx5
>>向こうの価値観では公開懺悔は凄い事だし
>>ジョニィも許したからもうそれでおしまいだろう
>これよく言われるけど荒木は日本人だし読者も日本人だし本当にそんな意図で描いたのか疑問だわ
荒木は神学校の出だよ
4424/05/13(月)19:49:48No.1188851361+
>そもそもレースに参加した経緯がな
そもそもが漆黒の意思や男の世界と遠いというね
4524/05/13(月)19:50:30No.1188851590そうだねx1
そもそもあの件はジョニィも結構酷いなって思う
もう兄さんはいないだろ!は無いだろ
4624/05/13(月)19:51:22No.1188851932そうだねx2
>そもそもあの件はジョニィも結構酷いなって思う
>もう兄さんはいないだろ!は無いだろ
しかもブーツの整備とか予備の用意してれば起きてないからな…
兄貴には遠く及ばないよ
4724/05/13(月)19:52:08No.1188852208そうだねx3
>ジョニィ自身が救われてんだからそれでいいんだ
>飢えなくなって負けた説もあるが
そもそもジョニィの目的は下半身不随を治す事だしな
そういう意味で大統領選後は目的叶えちゃってるしハイヴォルテージなEXステージだよね
4824/05/13(月)19:52:10No.1188852229+
競馬の知識を得たせいで親父の功績がバケモンすぎない?ってなる
4924/05/13(月)19:52:25No.1188852332そうだねx6
一度でもマイナスに行ったやつはどうやっても取り返しがつかないって価値観だと5部以降読めないだろ
5024/05/13(月)19:53:08No.1188852600+
ジョニィの足いつの間にか治ってたな
5124/05/13(月)19:53:29No.1188852732+
>一度でもマイナスに行ったやつはどうやっても取り返しがつかないって価値観だと5部以降読めないだろ
というか第1部のスピードワゴンの時点で
5224/05/13(月)19:54:07No.1188852966+
ジョニィに直接謝ってないのが未だに気になってるけどまあジョニィが許したならいいかってシーン俺の中で
5324/05/13(月)19:54:21No.1188853058そうだねx1
>>改めて読むとジャイロはどこまで行ってもお坊ちゃんでお人好し
>そもそもレースに参加した経緯がな
俺は靴磨いてただけの子供の首なんて斬りたくないんだ
処刑するなら納得したいんだ
レースに優勝したら恩赦出す?
出きらぁ
5424/05/13(月)19:54:23No.1188853072そうだねx2
>一度でもマイナスに行ったやつはどうやっても取り返しがつかないって価値観だと5部以降読めないだろ
3部の時点でもう承太郎が邪悪に見えすぎて読めないだろ
5524/05/13(月)19:54:42No.1188853199+
車椅子であのレース場まで行ったじょにぃやばすぎるな
5624/05/13(月)19:54:42No.1188853202+
私の名前はこいわいよつば!
5724/05/13(月)19:54:44No.1188853212+
>一度でもマイナスに行ったやつはどうやっても取り返しがつかないって価値観だと5部以降読めないだろ
取り返す方法が納得がいかないって話じゃないの?
5824/05/13(月)19:54:45No.1188853224+
>ジョニィの足いつの間にか治ってたな
なんなら最初に一瞬治ってるしあとは運動で徐々に機能回復していく感じだったんだろう
5924/05/13(月)19:54:58No.1188853319そうだねx1
>ジョニィの足いつの間にか治ってたな
いつの間にかっていうか遺体の力で治した
6024/05/13(月)19:55:07No.1188853381+
神は連れて行く子供を間違えてはいませんでした!
6124/05/13(月)19:55:12No.1188853417そうだねx3
>ジョニィに直接謝ってないのが未だに気になってるけどまあジョニィが許したならいいかってシーン俺の中で
直接謝るシーン描くのも不粋じゃないかな
6224/05/13(月)19:55:31No.1188853545+
ジョニィだってネズミの件明かしてもなけりゃ
ブーツの事謝っても無いしなぁ
6324/05/13(月)19:55:36No.1188853571+
>取り返す方法が納得がいかないって話じゃないの?
スピードワゴンとか一回ボコられただけで舎弟入りだぞ
6424/05/13(月)19:56:03No.1188853738+
まんまスタンドバイミーの親父
こっちは後悔しただけマシだけど
6524/05/13(月)19:56:09No.1188853771そうだねx11
「」さん「」さんッ!お願いです聞いてください!
移動時間のこととかは全然考えてなかったので親父のことは少し見直しました
テーマ的にもちゃんと懺悔したことは大事な描写だったのかもと思いました 感謝
あとはSBRの好きなシーンの話とかしてください
6624/05/13(月)19:56:19No.1188853856+
チビに撃たれたことそのものは後悔はしてるけど反省のシーンは特に無かった気がする
6724/05/13(月)19:56:36No.1188853973+
>まんまスタンドバイミーの親父
>こっちは後悔しただけマシだけど
というかSBR自体荒木飛呂彦によるスタンドバイミーだよね
このスタンドバイミーめっちゃ面白いわ
6824/05/13(月)19:56:45No.1188854036+
>あとはSBRの好きなシーンの話とかしてください
2人で通販のカタログ見てるシーンがめちゃくちゃ好き
6924/05/13(月)19:56:53No.1188854099+
ジャイロに出会うまでのジョニーがクズだったの忘れられがち
7024/05/13(月)19:57:06No.1188854182+
>>取り返す方法が納得がいかないって話じゃないの?
>スピードワゴンとか一回ボコられただけで舎弟入りだぞ
そこからジョースターの精神に惹かれて行ったことがマイナスを取り返す行動だと思ってたんだけど
そこじゃまだなんかついてきたやつぐらいだろ
7124/05/13(月)19:57:12No.1188854233そうだねx4
>「」さん「」さんッ!お願いです聞いてください!
>移動時間のこととかは全然考えてなかったので親父のことは少し見直しました
>テーマ的にもちゃんと懺悔したことは大事な描写だったのかもと思いました 感謝
>あとはSBRの好きなシーンの話とかしてください
まずジョニィの親父に謝れ!
7224/05/13(月)19:57:59No.1188854524そうだねx2
そもそも下半身麻痺の理由がただのクズだしな…
7324/05/13(月)19:58:01 ID:dt3.zLJoNo.1188854534+
最も邪悪なものは自らを悪と思わないものである
大衆の面前で罪を告白することはもっとも勇気ある人である
ジョニィは赦し、また自分も救われた
これが大事なのであって、外の視点からこいつは屑とか断罪するのは間違っている
赦さないことで自分も不幸にしてる読み方だ
7424/05/13(月)19:58:13No.1188854607+
>神よ…あなたは連れて行く子を間違えた
ジョニィがグレるのとこれどっちが先だっけ?
7524/05/13(月)19:58:19No.1188854653+
>そこからジョースターの精神に惹かれて行ったことがマイナスを取り返す行動だと思ってたんだけど
>そこじゃまだなんかついてきたやつぐらいだろ
邪悪な大統領倒しただろ
7624/05/13(月)19:58:36No.1188854777+
ジョジョリオンの独善的な願いと結局他人を犠牲にしきれないジョニィの行動はしっくり来た
7724/05/13(月)19:58:41No.1188854804そうだねx7
兄貴の死で両方共が傷ついてるし
お互いに悪いとこが出てぶつかってしまった話なんだから
どっちが悪いじゃねぇよな
7824/05/13(月)19:59:12No.1188854981+
>兄貴の死で両方共が傷ついてるし
>お互いに悪いとこが出てぶつかってしまった話なんだから
>どっちが悪いじゃねぇよな
両方カスみたいな対応したのが当人同士でわだかまりなくなっただけだしな
7924/05/13(月)19:59:36No.1188855139+
>>>向こうの価値観では公開懺悔は凄い事だし
>>>ジョニィも許したからもうそれでおしまいだろう
>>これよく言われるけど荒木は日本人だし読者も日本人だし本当にそんな意図で描いたのか疑問だわ
>荒木は神学校の出だよ
しょうがねえだろ的外れな指摘する「」には教養も想像力もなくてとりあえずいつも荒れるから右に倣えでとりあえず提起してんだから
8024/05/13(月)20:00:22No.1188855435そうだねx3
ジョニィがブーツの補充とかのケア怠って兄貴の遺品取ろうとしたら
親父が止めて突き飛ばしたら大怪我して連れて行く子間違えただから
まあ…どっちも悪いっちゃ悪いんだよな
8124/05/13(月)20:00:31No.1188855486+
中古で買い直そうと思ったけど最近中古本高いのね
8224/05/13(月)20:00:35No.1188855513+
荒木先生神学校の出身だったんだ…
なんか凄いファンキーそうなのに
8324/05/13(月)20:00:54No.1188855625+
>ジョニィがグレるのとこれどっちが先だっけ?
レース勝ちまくって調子乗って映画館で刺されるだから靴の件が先
8424/05/13(月)20:01:13No.1188855761+
>まあ…どっちも悪いっちゃ悪いんだよな
どっちもメンタルケアが足りなかったんだよな
8524/05/13(月)20:01:13No.1188855765そうだねx3
>ジョニィがブーツの補充とかのケア怠って兄貴の遺品取ろうとしたら
>親父が止めて突き飛ばしたら大怪我して連れて行く子間違えただから
>まあ…どっちも悪いっちゃ悪いんだよな
そこだけだとジョニィ99悪くねえかな…
8624/05/13(月)20:01:25No.1188855829そうだねx1
>荒木先生神学校の出身だったんだ…
>なんか凄いファンキーそうなのに
ファンキーそうだからまともになってこいで突っ込まれるのがわりと多いんだ…
8724/05/13(月)20:02:09No.1188856083+
ジョニィが自分を許して父親を許してマイナスから0になった話だからこれでいいんだよ
変に露悪的な読み方しなくても
8824/05/13(月)20:02:18No.1188856151そうだねx7
>>>これよく言われるけど荒木は日本人だし読者も日本人だし本当にそんな意図で描いたのか疑問だわ
>>荒木は神学校の出だよ
>しょうがねえだろ的外れな指摘する「」には教養も想像力もなくてとりあえずいつも荒れるから右に倣えでとりあえず提起してんだから
ジョジョのモブぐらい急にヒートアップした罵倒してるな
8924/05/13(月)20:02:34No.1188856255+
神学校の出だからかキリスト的な価値観が割と出たりするジョジョ
9024/05/13(月)20:02:48No.1188856352+
そもそもジョニィのレース以前の素行が最悪なので親父はだいぶ被害者だから
レースばっかの読者との印象とズレが大きい
9124/05/13(月)20:03:00No.1188856412+
ここは許して欲しいんじゃ無くて
自分がクソ親だったことを懺悔してるシーンだから良いんだ
9224/05/13(月)20:03:41No.1188856684+
>>ジョニィがブーツの補充とかのケア怠って兄貴の遺品取ろうとしたら
>>親父が止めて突き飛ばしたら大怪我して連れて行く子間違えただから
>>まあ…どっちも悪いっちゃ悪いんだよな
>そこだけだとジョニィ99悪くねえかな…
あと1%悪くしたい…!
9324/05/13(月)20:03:50No.1188856748+
>ここは許して欲しいんじゃ無くて
>自分がクソ親だったことを懺悔してるシーンだから良いんだ
あまりにも都合良いタイミングで出てくるのがクソ親父呼ばわりされる原因の何割かだと思う
9424/05/13(月)20:03:57No.1188856799そうだねx2
元ネタで言うとジョニー・キャッシュが幼い頃兄を失って父親に「神は連れて行く子を間違えた」と言われてトラウマになった逸話が入っている
ジョジョで洋楽ネタがキャラの名前の元ネタになるのは定番だけど歌手の名前だけでなく身の上込みで参考にしてるのはなかなかレアなパターン
9524/05/13(月)20:04:05No.1188856838+
書き込みをした人によって削除されました
9624/05/13(月)20:04:27No.1188856973+
>邪悪な大統領倒しただろ
大統領の事は信じたかったんだ
拳銃拾って何も無ければ遺体を大統領に渡して
保証OKだったんだ
まああいつ裏切るだろうとも思って拳銃投げたんだろうけど
9724/05/13(月)20:04:54No.1188857149+
>あまりにも都合良いタイミングで出てくるのがクソ親父呼ばわりされる原因の何割かだと思う
漫画に何いってんだ…駆けつけたけどレースには間に合いませんでしたの方が良かったとでも言うのか
9824/05/13(月)20:05:05No.1188857219+
>ここは許して欲しいんじゃ無くて
>自分がクソ親だったことを懺悔してるシーンだから良いんだ
そういう視点で見ればいいのか!やっと納得いったわ
そりゃ公開懺悔はかなり勇気いるわ私は肉便器ですってプラカードを首から下げたようなもんだもんな
9924/05/13(月)20:05:15No.1188857281+
>元ネタで言うとジョニー・キャッシュが幼い頃兄を失って父親に「神は連れて行く子を間違えた」と言われてトラウマになった逸話が入っている
実話なのひどい
10024/05/13(月)20:05:36No.1188857415+
親父は自分から死んだ長男のブーツを棚から出して持ってきてるし
ジョニィは文字通り自立したしお互いに立ち直ったんだ
10124/05/13(月)20:05:47No.1188857485+
プロ野球選手の家族とかがケチな犯罪で捕まったら足引っ張りやがって…みたいになるでしょう
犯罪ほどじゃなくても頑張ってる横でチンピラみたいに振る舞ってたら受け入れ難くもなる
それはそれとして連れてく方間違えたを聞いた息子の心は相当に救ってやらねばならないダメージを負ってる
10224/05/13(月)20:05:56No.1188857546そうだねx1
>元ネタで言うとジョニー・キャッシュが幼い頃兄を失って父親に「神は連れて行く子を間違えた」と言われてトラウマになった逸話が入っている
>ジョジョで洋楽ネタがキャラの名前の元ネタになるのは定番だけど歌手の名前だけでなく身の上込みで参考にしてるのはなかなかレアなパターン
スタンド・バイ・ミーのゴーディだと思ってた元ネタ…
10324/05/13(月)20:06:32No.1188857811そうだねx1
ここに他意あったら台無し過ぎるしジョニィの受け取り方をそのまま受け取ればいいだけなんだけどな
10424/05/13(月)20:06:52No.1188857954+
散々言われてるが罪の告白と赦しはキリスト教圏じゃまた違う重みがある話だからな
10524/05/13(月)20:07:16No.1188858107+
>元ネタで言うとジョニー・キャッシュが幼い頃兄を失って父親に「神は連れて行く子を間違えた」と言われてトラウマになった逸話が入っている
>ジョジョで洋楽ネタがキャラの名前の元ネタになるのは定番だけど歌手の名前だけでなく身の上込みで参考にしてるのはなかなかレアなパターン
この父も懺悔したの?
10624/05/13(月)20:07:26No.1188858165+
本当にジョニィの優勝目当てに媚売りなら
このあと負けてるからそういうのも無いってのが分かってるのが良い
10724/05/13(月)20:07:33No.1188858214+
>>あまりにも都合良いタイミングで出てくるのがクソ親父呼ばわりされる原因の何割かだと思う
>漫画に何いってんだ…駆けつけたけどレースには間に合いませんでしたの方が良かったとでも言うのか
「ジャイロが助けた少年はコロッと死にました」を思い出した
10824/05/13(月)20:07:36No.1188858230+
>ここに他意あったら台無し過ぎるしジョニィの受け取り方をそのまま受け取ればいいだけなんだけどな
なんか勝手に漫画に書いてあること以外のものを読み取ってそれを押し通したがる奴多すぎるこのシーン
10924/05/13(月)20:07:48No.1188858327そうだねx1
色んな意味でジョースター卿とは真逆の人物だった
11024/05/13(月)20:07:51No.1188858344+
最終レースの観客の中に億泰みたいな人がいる
11124/05/13(月)20:08:02No.1188858409+
あくまでこのシーンは歩み寄り始めた第一歩ってだけだからね…
これで全部がチャラになった訳では絶対ないけどこれが無ければずっと疎遠のままだった
11224/05/13(月)20:08:16No.1188858512そうだねx1
>>ここに他意あったら台無し過ぎるしジョニィの受け取り方をそのまま受け取ればいいだけなんだけどな
>なんか勝手に漫画に書いてあること以外のものを読み取ってそれを押し通したがる奴多すぎるこのシーン
四部の車押したやつみたいノリがあるな…
11324/05/13(月)20:08:28No.1188858580+
読み返すとわかる下半身不随前のジョニィのカスさ
11424/05/13(月)20:09:13No.1188858899+
この空条承太郎はいわゆる不良のレッテルを貼られている…
11524/05/13(月)20:09:16No.1188858912+
飼ってもいいけど決まりを守れって言ったネズミを隠して食卓に持ってくるしカスだよジョーキッドのぼうやは
11624/05/13(月)20:09:26No.1188858982+
6,7部ってモチーフから明確にキリスト教の罪と罰概念取り扱ってるよね
11724/05/13(月)20:09:34No.1188859030+
まあ自分が親になったらまたクソみたいな人生を押し付けられるんだが…
11824/05/13(月)20:09:35No.1188859040+
あの発言があったからグレてたんだっけジョニィ
11924/05/13(月)20:10:06No.1188859226+
>まあ自分が親になったらまたクソみたいな人生を押し付けられるんだが…
本人は納得して人柱になったからいいんだ
12024/05/13(月)20:10:17No.1188859293+
>6,7部ってモチーフから明確にキリスト教の罪と罰概念取り扱ってるよね
告白を聞いてしまったプッチの葛藤とかはピンとこない人も多いのかな
12124/05/13(月)20:10:26No.1188859351そうだねx8
>あの発言があったからグレてたんだっけジョニィ
完全にグレるのはあの発言がきっかけだけどそもそも素行が悪い
12224/05/13(月)20:10:43No.1188859442+
>まあ自分が親になったらまたクソみたいな人生を押し付けられるんだが…
でもその結末を満足して受け入れられてる
凄いね父の愛
12324/05/13(月)20:11:01No.1188859552+
6部、7部が本場だと特に人気高いのもやっぱそこらへんの価値観の違いってあるかもな
12424/05/13(月)20:11:20No.1188859672+
>>まあ自分が親になったらまたクソみたいな人生を押し付けられるんだが…
>でもその結末を満足して受け入れられてる
>凄いね父の愛
漆黒が黄金に変わった瞬間だと思ってる
12524/05/13(月)20:11:54No.1188859914+
>6,7部ってモチーフから明確にキリスト教の罪と罰概念取り扱ってるよね
5部もアバッキオ周りはそんな感じする
12624/05/13(月)20:12:49No.1188860276そうだねx1
>完全にグレるのはあの発言がきっかけだけどそもそも素行が悪い
素行が悪い弟が生き残って品行方正な兄が死んで父親が限界に来たシーンだからな…
12724/05/13(月)20:12:51No.1188860281+
天才ジョッキーの割にジョニィもディエゴも身長高くね?
12824/05/13(月)20:13:23No.1188860498+
5部最後のローリングストーンの話なんかは決定論と自由意志の話だし、キリスト教とそこから派生した哲学についての基礎知識くらいは持ってると余計に楽しいと思うよジョジョ
12924/05/13(月)20:13:31No.1188860547そうだねx1
序盤にチラッとだけ出てきてそれ以降一切触れられないジョーキッド・ジョースターとか言う呼称
13024/05/13(月)20:13:45No.1188860659+
5部辺りからキリスト教的な運命論に作風が影響受けて来たよね
13124/05/13(月)20:13:45No.1188860660そうだねx3
>でもその結末を満足して受け入れられてる
>凄いね父の愛
シェルターから遺体をパクらないで!!
13224/05/13(月)20:14:34No.1188861005+
>この空条承太郎はいわゆる不良のレッテルを貼られている…
不味いと思った飯屋にも金は払った方がいい
まぁ承太郎のことだし店員の態度もめちゃくちゃ悪かったとかはありそうな気もするけど
13324/05/13(月)20:15:44No.1188861498そうだねx1
>>6,7部ってモチーフから明確にキリスト教の罪と罰概念取り扱ってるよね
>告白を聞いてしまったプッチの葛藤とかはピンとこない人も多いのかな
そこはピンと来るけどその時プッチがやってる行動がカスすぎて同情はできなかった
13424/05/13(月)20:16:29No.1188861807+
>5部最後のローリングストーンの話なんかは決定論と自由意志の話だし、キリスト教とそこから派生した哲学についての基礎知識くらいは持ってると余計に楽しいと思うよジョジョ
6部ラスト決定論的な世界から脱却したあと
7部で量子論に言及してコペンハーゲン解釈取り入れた上で
D4Cお出ししてまた決定論に戻った…
13524/05/13(月)20:16:31No.1188861821そうだねx1
>6部、7部が本場だと特に人気高いのもやっぱそこらへんの価値観の違いってあるかもな
ジョジョの本場は日本では?
13624/05/13(月)20:17:04No.1188862048そうだねx2
>そこはピンと来るけどその時プッチがやってる行動がカスすぎて同情はできなかった
ただの青年がギリギリまで悩んで考えた結果ああやらざるを得なかったと思ってるからカスとは思わない
カスなのは探偵
13724/05/13(月)20:17:21No.1188862168+
>そこはピンと来るけどその時プッチがやってる行動がカスすぎて同情はできなかった
別れさせ屋に頼む辺りはまだ全然同情できるラインじゃない?
本編の時系列はもちろん終始ドカスだけど
13824/05/13(月)20:17:27No.1188862210そうだねx3
>あとはSBRの好きなシーンの話とかしてください
420の挨拶が後からも出てくるところ
13924/05/13(月)20:17:28No.1188862215そうだねx1
>ただの青年がギリギリまで悩んで考えた結果ああやらざるを得なかったと思ってるからカスとは思わない
ああ違う回想入ったときの現在の時間軸のプッチ
14024/05/13(月)20:17:38No.1188862279+
>不味いと思った飯屋にも金は払った方がいい
>まぁ承太郎のことだし店員の態度もめちゃくちゃ悪かったとかはありそうな気もするけど
俺は不良だよって表明してる時なんだから実はいい奴じゃダメなんだよ!
14124/05/13(月)20:17:42No.1188862301+
読者視点だとうーんってなってもジョニィはそう思わなかったのがすべてだよ
親子関係もマイナスからゼロへ行けたんだ
14224/05/13(月)20:18:18No.1188862562+
プッチは結果的に行動がカスになってしまった罪を背負いきれなかったというか
そこでずっとぐるぐる回っている
14324/05/13(月)20:19:32No.1188863052そうだねx1
懺悔で聞いた内容って誰にも言わずに墓まで持ってかなきゃいけないから
家族に相談とかも出来ないのは辛い
14424/05/13(月)20:19:33No.1188863061+
世界は運命づけられていることを知ることが覚悟であり幸福であるってのは決定論だよね
神父であるプッチがこの世界を実践しようとして悪であり、破壊して誰にも分からない荒野に踏み出したって流れ物凄くアンチキリスト教的だわ
14524/05/13(月)20:20:00No.1188863248+
>読者視点だとうーんってなってもジョニィはそう思わなかったのがすべてだよ
>親子関係もマイナスからゼロへ行けたんだ
納得は全てに優先されるって教えはすでに提示されてるしな
14624/05/13(月)20:20:27No.1188863421そうだねx1
>読者視点だとうーんってなってもジョニィはそう思わなかったのがすべてだよ
>親子関係もマイナスからゼロへ行けたんだ
大統領に父に会いたいなんて思わない
って言ったジョニィが許したんだからそれでよし
14724/05/13(月)20:20:48No.1188863558+
>世界は運命づけられていることを知ることが覚悟であり幸福であるってのは決定論だよね
>神父であるプッチがこの世界を実践しようとして悪であり、破壊して誰にも分からない荒野に踏み出したって流れ物凄くアンチキリスト教的だわ
その道選んだのもコーラン燃やす吸血鬼に唆されたのもあるしいろんな宗教に喧嘩売ってるな
14824/05/13(月)20:21:44No.1188863923+
D4Cカッコいいと思ってたけどいざ読んだら半分老化状態が長い
14924/05/13(月)20:22:57No.1188864425+
第三者視点からみるとクソ親父に映る可能性が高いけどジョニィが納得してるならいいんだ
15024/05/13(月)20:23:18No.1188864559+
次元貫通するのはまあいいけど老化するの怖すぎる
15124/05/13(月)20:23:33No.1188864689そうだねx1
>6部、7部が本場だと特に人気高いのもやっぱそこらへんの価値観の違いってあるかもな
自分たちの国が舞台ってのもあるとは思う
テンションあがるよ
15224/05/13(月)20:23:53No.1188864819+
ブチャの苦難の運命は変えられなくても受け入れて仲間に意思を託していくって選択は6部の不幸な運命の人はどうすればいいの?ってテーマへの一種の答えだと思う
15324/05/13(月)20:24:41No.1188865136そうだねx1
>>あとはSBRの好きなシーンの話とかしてください
>420の挨拶が後からも出てくるところ
これは失礼シスター…(スッスッスッ
15424/05/13(月)20:24:52No.1188865208+
>第三者視点からみるとクソ親父に映る可能性が高いけどジョニィが納得してるならいいんだ
向こうの国の価値観だとあれが立派な行為だからな
日本の価値観であれこれ言ってはいけない
15524/05/13(月)20:25:33No.1188865466そうだねx2
>あとはSBRの好きなシーンの話とかしてください
乾杯
15624/05/13(月)20:26:03No.1188865642そうだねx1
🧸いいよね…
15724/05/13(月)20:26:24No.1188865782そうだねx3
というかジョニィが成功してすり寄るような人なら
政治家ともコネのあるスタージョッキー時代にへーこらするよな
良くも悪くも頑固ジジイだぜ
15824/05/13(月)20:26:31No.1188865820+
420とか🙏✌️👌👀は他の国でどうやって訳してるんだろうな
15924/05/13(月)20:26:32No.1188865824+
>>あとはSBRの好きなシーンの話とかしてください
>乾杯
何に乾杯する…全てを失ってしまった
16024/05/13(月)20:27:43No.1188866267+
7部は映画みたいにちょっと湿っぽいけどそれでいてスッキリするシーン多いよね
16124/05/13(月)20:28:15No.1188866469+
>420とか🙏✌️👌👀は他の国でどうやって訳してるんだろうな
420は昔見た翻訳版だと欄外に全部説明する力技やってた
16224/05/13(月)20:29:07No.1188866818+
>あとはSBRの好きなシーンの話とかしてください
約束する保証ok
16324/05/13(月)20:29:39No.1188867049そうだねx1
>420は昔見た翻訳版だと欄外に全部説明する力技やってた
いや…助かる…
文化にあわせた翻訳もいいものだけど元の文化圏ではこういうのって解説ついてるの好きなんだ
児童書の翻訳小説とかでよくあったからだろうか
16424/05/13(月)20:30:21No.1188867333+
>>あとはSBRの好きなシーンの話とかしてください
>約束する保証ok
安全を補償だった
16524/05/13(月)20:32:05No.1188868020+
>>>あとはSBRの好きなシーンの話とかしてください
>>約束する保証ok
>安全を補償だった
🔫ポイっ
16624/05/13(月)20:32:44No.1188868302そうだねx2
出来るわけがないッ!は日常生活でもついつい使う
16724/05/13(月)20:33:24No.1188868567+
荒木先生が絵文字にハマってた時期なんだったんだ
16824/05/13(月)20:33:51No.1188868752そうだねx1
>だがもう『迷い』はないは日常生活でもついつい使う
16924/05/13(月)20:34:23No.1188868971+
>●●はともかく理由(わけ)を言えーッは日常生活でもついつい使う
17024/05/13(月)20:34:43No.1188869098そうだねx3
7部で何気ないシーンだけど印象に残ってるのはやっぱアレだな
ドロドロのコールタールみたいな甘ったるいコーヒーの下り
17124/05/13(月)20:34:55No.1188869177+
>荒木先生が絵文字にハマってた時期なんだったんだ
あの表現好きだな
17224/05/13(月)20:35:42No.1188869469+
SBRってコンビニ版の廉価版コミック出てないんだよな
アニメ化したら出るかな?
17324/05/13(月)20:36:03No.1188869594+
ヴァレンタイン大統領がレースの犠牲者の名前挙げる場面でブンブーンとかどうでも良さそうなのは覚えてるのに一番忠誠心あったブラックモア忘れてるの笑う
17424/05/13(月)20:36:07No.1188869635+
>荒木先生が絵文字にハマってた時期なんだったんだ
3部最終盤から4部までやたらハート好きだったよね
17524/05/13(月)20:36:42No.1188869890+
保証OKはクライマックスもクライマックスのシーンで出てくるからズルいよ!
17624/05/13(月)20:37:01No.1188870030+
>7部で何気ないシーンだけど印象に残ってるのはやっぱアレだな
>ドロドロのコールタールみたいな甘ったるいコーヒーの下り
色々用意してこれ常飲してる「」の話とかいいなーってなったの懐かしい
17724/05/13(月)20:37:44No.1188870336そうだねx1
>ヴァレンタイン大統領がレースの犠牲者の名前挙げる場面でブンブーンとかどうでも良さそうなのは覚えてるのに一番忠誠心あったブラックモア忘れてるの笑う
レースの犠牲者であってブラックモアはレースの犠牲者じゃないからな…
17824/05/13(月)20:38:13No.1188870543+
荒木先生がそこまで考えているかはともかくキリスト教圏には懺悔という文化があるのを教養として持っておいた方が良いよスレ虫
17924/05/13(月)20:38:44No.1188870761+
なぜかラストでもジョニィに思い出されるキモいブンブーン一家
18024/05/13(月)20:39:13No.1188870962+
>なぜかラストでもジョニィに思い出されるキモいブンブーン一家
スタンド発現した時だし記憶には残るだろうな
18124/05/13(月)20:39:53No.1188871196+
あの絵文字LINEのスタンプになってんのかな…


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