キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!このスレは古いので、もうすぐ消えます。
… | 124/05/13(月)18:47:22No.1188829486+籠城は…前任者がそれで人事異動食らったからダメか |
… | 224/05/13(月)18:49:23No.1188830206そうだねx26戦闘長期化を嫌がっての人事異動だから |
… | 324/05/13(月)18:49:32No.1188830268そうだねx52周目趙括! |
… | 424/05/13(月)18:51:00No.1188830787+終わりのないDEFENSEは辛すぎて近代戦争においても攻めちゃいけないところで大反抗です!とか言い出して残った資源まで吐き出す事例があるほどです |
… | 524/05/13(月)18:56:28No.1188832614そうだねx6補給が滞りそうらしいな許累! |
… | 624/05/13(月)18:57:41No.1188833033+まあ超長期的に見てこいつが白起を死に追いやったから… |
… | 724/05/13(月)18:58:43No.1188833358そうだねx8>終わりのないDEFENSEは辛すぎて近代戦争においても攻めちゃいけないところで大反抗です!とか言い出して残った資源まで吐き出す事例があるほどです |
… | 824/05/13(月)18:58:57No.1188833445そうだねx540万の兵で戦闘長期化したら我が国の備蓄は吹き飛ぶ! |
… | 924/05/13(月)18:59:40No.1188833710+趙活相手にやりすぎたせいで白起が左遷されて最終的に秦を退けられたから何があるかわからないよね |
… | 1024/05/13(月)19:00:09No.1188833861+>40万の兵で戦闘長期化したら我が国の備蓄は吹き飛ぶ! |
… | 1124/05/13(月)19:01:17No.1188834289+だらだらやってる長期戦で兵じゃない後方の士気が持たないのも本当だし |
… | 1224/05/13(月)19:02:46No.1188834802+大敗はしないけどジリ貧で国内からコケるってのは近代でドイツ帝国とロシア帝国っていうわかりやすい例があるからな |
… | 1324/05/13(月)19:02:49No.1188834815そうだねx14何をしても我が国は消し飛ぶ! |
… | 1424/05/13(月)19:02:52No.1188834829+圧倒的な戦力を前にしてるんだからやっぱり強く頼りになる指導者の方が士気上がるのでは |
… | 1524/05/13(月)19:04:20No.1188835302そうだねx7>圧倒的な戦力を前にしてるんだからやっぱり強く頼りになる指導者の方が士気上がるのでは |
… | 1624/05/13(月)19:04:52No.1188835490そうだねx8>負けた |
… | 1724/05/13(月)19:04:53No.1188835499+防衛線で耐えている間に外交で諸国の援助を取り付け秦の宰相には白起に叛意ありと流言を吹き込む! |
… | 1824/05/13(月)19:05:42No.1188835797そうだねx3>外交で諸国の援助を取り付け |
… | 1924/05/13(月)19:06:00No.1188835899そうだねx3こっちから攻めなければ勝てるんだって! |
… | 2024/05/13(月)19:06:18No.1188835996+強く頼りになるんじゃなくてボンボンで苦労知らずだからポジティブな事しか言わずに致命的破滅までみんなを連れて行ってしまった |
… | 2124/05/13(月)19:06:23No.1188836019+上の人は計略にひっかかってるからしょうがないけど |
… | 2224/05/13(月)19:06:44No.1188836145+>きがるにいってくれるなぁ |
… | 2324/05/13(月)19:07:04No.1188836267+外交で秦とやり合うのは無理すぎる… |
… | 2424/05/13(月)19:08:03No.1188836633+ベテランのプロが引っ込んでバズってるYouTuberが来た感じかな… |
… | 2524/05/13(月)19:08:06No.1188836649+どのみち負けそうだから被害を増やす前に一旦国へ帰ろう |
… | 2624/05/13(月)19:08:07No.1188836652そうだねx1>>負けた |
… | 2724/05/13(月)19:08:18No.1188836713+今連合して秦を倒さないと次は貴国の番ですぞー! |
… | 2824/05/13(月)19:08:44No.1188836879+つい最近も防衛が成功して相手削ったから即反転攻勢だ!して回り止めても実行しちゃった例あったしな… |
… | 2924/05/13(月)19:08:55No.1188836930+>何をしても我が国は消し飛ぶ! |
… | 3024/05/13(月)19:08:57No.1188836944そうだねx7正直こいつはスケープゴートにされてる感がある |
… | 3124/05/13(月)19:09:02No.1188836979+>防衛線で耐えている間に外交で諸国の援助を取り付け秦の宰相には白起に叛意ありと流言を吹き込む! |
… | 3224/05/13(月)19:09:24No.1188837117そうだねx2誰が悪いかって突き詰めたら平原君が悪い |
… | 3324/05/13(月)19:09:27No.1188837140+>上の人は計略にひっかかってるからしょうがないけど |
… | 3424/05/13(月)19:10:05No.1188837353+>正直こいつはスケープゴートにされてる感がある |
… | 3524/05/13(月)19:10:38No.1188837533+白起これのせいで自分でも当然かって死んだとは書かかれるが |
… | 3624/05/13(月)19:10:44No.1188837578+父死んだんだっけ?息子が敗北しても親のせいじゃねーからって言ったのは母親だけ? |
… | 3724/05/13(月)19:10:51No.1188837610+下っ端からすりゃ何年も戦場で過ごすよりさっさと戦い終わって家帰って畑仕事しなきゃならんから一発で終わる会戦の方が楽 |
… | 3824/05/13(月)19:10:58No.1188837653+>父死んだんだっけ?息子が敗北しても親のせいじゃねーからって言ったのは母親だけ? |
… | 3924/05/13(月)19:11:17No.1188837764+藺相如が元気にブチギレてくれれば… |
… | 4024/05/13(月)19:11:29No.1188837846+>この漫画の場合は変なカリスマ性だけはあったんでみんなウォォォォ!と士気は高まった |
… | 4124/05/13(月)19:11:58No.1188838008+>>終わりのないDEFENSEは辛すぎて近代戦争においても攻めちゃいけないところで大反抗です!とか言い出して残った資源まで吐き出す事例があるほどです |
… | 4224/05/13(月)19:12:20No.1188838136そうだねx2>この漫画の場合は変なカリスマ性だけはあったんでみんなウォォォォ!と士気は高まった |
… | 4324/05/13(月)19:12:45No.1188838288+それをさせる妙な魅力は無いとおかしい経過だからな… |
… | 4424/05/13(月)19:12:56No.1188838340+前世代の刎頚コンビはめちゃ強だったのにどうして… |
… | 4524/05/13(月)19:12:57No.1188838346+あのままずっと耐久してた方が白起帰ってくれる確率高かったのに… |
… | 4624/05/13(月)19:13:26No.1188838504+>上の人は計略にひっかかってるからしょうがないけど |
… | 4724/05/13(月)19:13:27No.1188838508+>>>終わりのないDEFENSEは辛すぎて近代戦争においても攻めちゃいけないところで大反抗です!とか言い出して残った資源まで吐き出す事例があるほどです |
… | 4824/05/13(月)19:13:47No.1188838637そうだねx2まあ猫の国が分かり易い原因創り出した歴史残すってのは割とよくあるんだよね |
… | 4924/05/13(月)19:13:49No.1188838644+>>>負けた |
… | 5024/05/13(月)19:13:54No.1188838664+ロシアはまともに攻めようとしないでシベリア独立させようとするのが一番ダメージあるよ |
… | 5124/05/13(月)19:13:54No.1188838665そうだねx1何が問題っていったら秦がすでに王にこいつを主将に据えろって吹き込める高官まで抱き込み済みなところかな… |
… | 5224/05/13(月)19:14:01No.1188838704+>ロシアへの侵入ルート多いんだからモスクワでテロしまくれば嫌になるだろうに |
… | 5324/05/13(月)19:14:30No.1188838873そうだねx4>ロシアはまともに攻めようとしないでシベリア独立させようとするのが一番ダメージあるよ |
… | 5424/05/13(月)19:14:53No.1188839001そうだねx3>何が問題っていったら秦がすでに王にこいつを主将に据えろって吹き込める高官まで抱き込み済みなところかな… |
… | 5524/05/13(月)19:14:55No.1188839012+>あのままずっと耐久してた方が白起帰ってくれる確率高かったのに… |
… | 5624/05/13(月)19:14:58No.1188839026そうだねx6>ロシアへの侵入ルート多いんだからモスクワでテロしまくれば嫌になるだろうに |
… | 5724/05/13(月)19:15:01No.1188839047+ここで派手にボコされてもまだ李牧出てくるんだからすごいよ趙 |
… | 5824/05/13(月)19:15:07No.1188839079そうだねx3シベリアに捨てられた奴らも別にシベリアで独立したくないだろう |
… | 5924/05/13(月)19:15:17No.1188839122+比較的独立してもダメージ少ない極東ですら独立するメリットよりデメリットでかいしな… |
… | 6024/05/13(月)19:15:21No.1188839143そうだねx3>ロシアへの侵入ルート多いんだからモスクワでテロしまくれば嫌になるだろうに |
… | 6124/05/13(月)19:15:55No.1188839330+白起楽毅って並べられるけど明らかに白起の武力が飛び抜けすぎだと思う |
… | 6224/05/13(月)19:16:01No.1188839359+>現場の戦闘の前に情報戦で既に後手後手…!ってこと!? |
… | 6324/05/13(月)19:16:01No.1188839362+讒言強すぎるけど讒言決まるような状況ってある意味王手かけられてるよね |
… | 6424/05/13(月)19:16:08No.1188839392+>秦王が親征したから何が何でも攻めてきたんじゃないかな |
… | 6524/05/13(月)19:16:34No.1188839539+>何が問題っていったら秦がすでに王にこいつを主将に据えろって吹き込める高官まで抱き込み済みなところかな… |
… | 6624/05/13(月)19:16:38No.1188839568+モスクワでのテロなんてチェチェンが散々やってボコボコにされて今じゃ従順したこと示すために一番槍やる羽目になってんじゃん |
… | 6724/05/13(月)19:16:40No.1188839587そうだねx2>何であれ正面から殴り合ってるんだろうね |
… | 6824/05/13(月)19:17:03No.1188839724そうだねx2>現場の戦闘の前に情報戦で既に後手後手…!ってこと!? |
… | 6924/05/13(月)19:17:46No.1188839951+この後ギリギリ難を逃れて李牧登場したらまた佞言アタック食らうんだから🐱の国… |
… | 7024/05/13(月)19:18:46No.1188840299+官位貰って翌年の参戦で城5個落とし24万を斬首その翌年に61拠点を攻め落とす |
… | 7124/05/13(月)19:18:51No.1188840320+>>現場の戦闘の前に情報戦で既に後手後手…!ってこと!? |
… | 7224/05/13(月)19:18:54No.1188840338+防衛線と外交でギリギリ凌いだのって冬戦争とかか |
… | 7324/05/13(月)19:19:03No.1188840392+上がどうしようもないとこうなる |
… | 7424/05/13(月)19:19:22No.1188840491+そもそもこいつに責任を負わせれるほど方針に対する権限ないというか |
… | 7524/05/13(月)19:19:25No.1188840514そうだねx4主役の話は全然「」にされないことで有名な達人伝! |
… | 7624/05/13(月)19:19:39No.1188840592+>官位貰って翌年の参戦で城5個落とし24万を斬首その翌年に61拠点を攻め落とす |
… | 7724/05/13(月)19:19:41No.1188840606そうだねx1>防衛線と外交でギリギリ凌いだのって冬戦争とかか |
… | 7824/05/13(月)19:19:53No.1188840654+>この後ギリギリ難を逃れて李牧登場したらまた佞言アタック食らうんだから🐱の国… |
… | 7924/05/13(月)19:20:04No.1188840706+佞言アタック万能過ぎるから禁止カードにしませんか? |
… | 8024/05/13(月)19:20:06No.1188840715そうだねx2>主役の話は全然「」にされないことで有名な達人伝! |
… | 8124/05/13(月)19:20:06No.1188840717そうだねx11>主役の話は全然「」にされないことで有名な達人伝! |
… | 8224/05/13(月)19:20:23No.1188840835+>白起楽毅って並べられるけど明らかに白起の武力が飛び抜けすぎだと思う |
… | 8324/05/13(月)19:21:10No.1188841098そうだねx2戦場で倒せない敵は主君と仲違いさせるのが基本 |
… | 8424/05/13(月)19:21:12No.1188841106+李同みたく先に諫言食らわせてその戦いで死ねば讒言アタック喰らわないぞ! |
… | 8524/05/13(月)19:21:30No.1188841217+>佞言アタック万能過ぎるから禁止カードにしませんか? |
… | 8624/05/13(月)19:21:31No.1188841224+主役たち大体包丁前に出したり気でなんとかするから語りようが… |
… | 8724/05/13(月)19:21:43No.1188841299+主役三人の活躍度が三國志だとギリ趙雲みたいなバランスなので兎に角目立たねぇんだ! |
… | 8824/05/13(月)19:22:01No.1188841386+白起は秦軍だけだが楽毅は連合軍をちゃんとまとめ上げてるというのも色々おかしい |
… | 8924/05/13(月)19:22:13No.1188841434+>でもそこまでできるんならもう戦う必要なくね?とも思う |
… | 9024/05/13(月)19:22:18No.1188841475+キングダム知識が先だったから |
… | 9124/05/13(月)19:22:20No.1188841487そうだねx2この漫画の主役トリオは史実の人物の観測役なとこ有るし… |
… | 9224/05/13(月)19:22:25No.1188841524そうだねx2シビリアンコントロールなんか無いから軍権掌握してる奴が居たら |
… | 9324/05/13(月)19:22:32No.1188841576+何回ループしたら白起に勝てる? |
… | 9424/05/13(月)19:22:39No.1188841609+>防衛線と外交でギリギリ凌いだのって冬戦争とかか |
… | 9524/05/13(月)19:22:48No.1188841673+>戦場で倒せない敵は主君と仲違いさせるのが基本 |
… | 9624/05/13(月)19:22:48No.1188841674+それでも普通に返り討ちにする二周目白起 |
… | 9724/05/13(月)19:22:53No.1188841701+>キングダム知識が先だったから |
… | 9824/05/13(月)19:22:53No.1188841709そうだねx1佞言カードこの後趙側も使って勝ってるし |
… | 9924/05/13(月)19:22:56No.1188841732+おちょくって砦へ戻る程度にしておけば良かった |
… | 10024/05/13(月)19:23:48No.1188842044+40万の軍勢にゲリラ戦は向かぬ! |
… | 10124/05/13(月)19:23:49No.1188842057そうだねx6imgだと趙括の話をしようとすると達人伝の描写を全部そのまま趙括に当てはめようとするのが出るくらい人気な達人伝趙括 |
… | 10224/05/13(月)19:24:10No.1188842186+なんだったら秦がはいもうこれ勝ちってなってもどっかから項羽と劉邦出てくるし… |
… | 10324/05/13(月)19:24:24No.1188842272+終わりのないようなディフェンスでもいいよ |
… | 10424/05/13(月)19:24:28No.1188842286+白起もこの後緊急で秦王に総動員かけてもらってるからこんなにチョロかったのは想定外だと思うよ |
… | 10524/05/13(月)19:24:35No.1188842341+主人公3人は史実のすごい人物たちに評価される大局に別に影響与えない奴らみたいなのだし |
… | 10624/05/13(月)19:24:43No.1188842395+>この漫画の主役トリオは史実の人物の観測役なとこ有るし… |
… | 10724/05/13(月)19:24:50No.1188842437+>40万の軍勢にゲリラ戦は向かぬ! |
… | 10824/05/13(月)19:24:53No.1188842455+英傑大戦趙括は達人伝モデルかよっていいたくなるような性能しててお腹痛かった |
… | 10924/05/13(月)19:24:59No.1188842500+>なんだったら秦がはいもうこれ勝ちってなってもどっかから項羽と劉邦出てくるし… |
… | 11024/05/13(月)19:24:59No.1188842502そうだねx9>imgだと趙括の話をしようとすると達人伝の描写を全部そのまま趙括に当てはめようとするのが出るくらい人気な達人伝趙括 |
… | 11124/05/13(月)19:25:11No.1188842585+>キングダム知識が先だったから |
… | 11224/05/13(月)19:25:22No.1188842650+>imgだと趙括の話をしようとすると達人伝の描写を全部そのまま趙括に当てはめようとするのが出るくらい人気な達人伝趙括 |
… | 11324/05/13(月)19:25:52No.1188842821+大軍勢だから籠城してたら疲弊して自滅してたんだよな |
… | 11424/05/13(月)19:26:22No.1188842984+オリキャラにしても十二支カウントダウンおじさんとかのほうが主役よりキャラたってるし… |
… | 11524/05/13(月)19:26:26No.1188843004+その楽毅を調略で追い落として居なくなったら即ボコボコにする元役人 |
… | 11624/05/13(月)19:26:27No.1188843014+>運も悪かったけど凌いだと言えるかなぁ… |
… | 11724/05/13(月)19:26:28No.1188843020そうだねx3>定型が使い易いゆえ人気が出るのは当たり前! |
… | 11824/05/13(月)19:26:37No.1188843080+最終標的は白起! |
… | 11924/05/13(月)19:26:37No.1188843083そうだねx2>必殺の讒言カウンター |
… | 12024/05/13(月)19:27:00No.1188843212+活躍しないとスレ画みたいに敵にやられて死ぬし |
… | 12124/05/13(月)19:27:04No.1188843237+>大軍勢だから籠城してたら疲弊して自滅してたんだよな |
… | 12224/05/13(月)19:27:08No.1188843268+蒼天航路の袁尚もこういうキャラしてたから本当に国滅ぼす奴はこういう奴なんすよ!ってゴンタが思ってるフシがある |
… | 12324/05/13(月)19:27:26No.1188843365+>>運も悪かったけど凌いだと言えるかなぁ… |
… | 12424/05/13(月)19:27:36No.1188843426そうだねx1劉備みたいに軍事力握ったら乗っ取りする奴らも普通にいるから |
… | 12524/05/13(月)19:27:38No.1188843430そうだねx1>>必殺の讒言カウンター |
… | 12624/05/13(月)19:27:58No.1188843537+>どうしろと… |
… | 12724/05/13(月)19:28:01No.1188843548そうだねx2最後に自らの行いに伴う結果で白起を死に追いやったので互角と言ったところか! |
… | 12824/05/13(月)19:28:07No.1188843580+>オリキャラにしても十二支カウントダウンおじさんとかのほうが主役よりキャラたってるし… |
… | 12924/05/13(月)19:28:25No.1188843697そうだねx1表に現れないだけで讒言効かなかった名君もたくさんいたのかもしれない |
… | 13024/05/13(月)19:28:57No.1188843852+>>>必殺の讒言カウンター |
… | 13124/05/13(月)19:28:58No.1188843857+>李牧が国土バンバン奪い返したけど必殺の讒言カウンターで死んでそのまま名将いなくなって滅びた |
… | 13224/05/13(月)19:29:13No.1188843926そうだねx3成功した讒言だけ記録に残ってるだけでその数十倍の流言はあったんだろうな… |
… | 13324/05/13(月)19:29:17No.1188843951+前線の将軍すげ替えたらあっさり勝負ついたみたいな印象がなるけど秦側も王様自ら出陣する総力戦なんだよな |
… | 13424/05/13(月)19:29:33No.1188844048+楽毅みたいに佞言してくる奴はとりあえず殺すくらい王に信頼されてても王が代替わりして不仲なところに讒言食らうパターンもあるし処世は難しすぎる |
… | 13524/05/13(月)19:29:56No.1188844178+劉邦は多分最後まで特に若い頃の感じは取り戻さなかったとさらっと書いてる先生は劉邦はすげぇしカッコいいけどカッコいいのは駄目だろ!!! |
… | 13624/05/13(月)19:30:22No.1188844320+>秦軍60万で何故か自国内で兵力負けてる戦いだぞ |
… | 13724/05/13(月)19:30:23No.1188844326そうだねx1>成功した讒言だけ記録に残ってるだけでその数十倍の流言はあったんだろうな… |
… | 13824/05/13(月)19:30:39No.1188844401+>表に現れないだけで讒言効かなかった名君もたくさんいたのかもしれない |
… | 13924/05/13(月)19:30:40No.1188844409そうだねx1讒言アタックで落ちるようなやつは天下定まったら定まって君主に粛清されるから |
… | 14024/05/13(月)19:30:44No.1188844445+>>>>必殺の讒言カウンター |
… | 14124/05/13(月)19:30:45No.1188844450+>成功した讒言だけ記録に残ってるだけでその数十倍の流言はあったんだろうな… |
… | 14224/05/13(月)19:30:52No.1188844492+実際あんな生き埋めあったの? |
… | 14324/05/13(月)19:31:16No.1188844614そうだねx2伝令にも何週間とか下手すると掛かる |
… | 14424/05/13(月)19:31:25No.1188844672そうだねx1もしもし君主? |
… | 14524/05/13(月)19:31:32No.1188844709そうだねx1>前線の将軍すげ替えたらあっさり勝負ついたみたいな印象がなるけど秦側も王様自ら出陣する総力戦なんだよな |
… | 14624/05/13(月)19:31:47No.1188844800そうだねx1楽毅も凄いけど楽毅に奪われた城全部取り返した田単もおかしい |
… | 14724/05/13(月)19:31:53No.1188844826+>前線の将軍すげ替えたらあっさり勝負ついたみたいな印象がなるけど秦側も王様自ら出陣する総力戦なんだよな |
… | 14824/05/13(月)19:31:58No.1188844877+生かしておいて本人がその気になくても神輿にされて派閥作られたりもするからまあ殺すしかないよね |
… | 14924/05/13(月)19:32:09No.1188844948+>実際あんな生き埋めあったの? |
… | 15024/05/13(月)19:32:29No.1188845070+>楽毅みたいに佞言してくる奴はとりあえず殺すくらい王に信頼されてても王が代替わりして不仲なところに讒言食らうパターンもあるし処世は難しすぎる |
… | 15124/05/13(月)19:32:42No.1188845144+讒言アタックだと毛利元就も大得意だったけど |
… | 15224/05/13(月)19:32:46No.1188845175+1/10ぐらいで考えた方がいいんだろうけど1/10でも偉い数 |
… | 15324/05/13(月)19:32:57No.1188845245そうだねx2有能な将軍が君主の代替わりで煙たがられるというのは中国に限らず世界的にみられるよね… |
… | 15424/05/13(月)19:33:38No.1188845482+イケオジっぽかった賈偃が死に顔かかれずフェードアウトなのが悲しかった |
… | 15524/05/13(月)19:33:42No.1188845502+>有能な将軍が君主の代替わりで煙たがられるというのは中国に限らず世界的にみられるよね… |
… | 15624/05/13(月)19:33:49No.1188845530+>伍子胥もそれで追いやられたんだっけ |
… | 15724/05/13(月)19:33:50No.1188845547+実績の無い新王が実績と実権バリバリに握ってる前王の功臣を信用し切れるかって言われたらな |
… | 15824/05/13(月)19:33:53No.1188845562+>実際あんな生き埋めあったの? |
… | 15924/05/13(月)19:33:56No.1188845591そうだねx1>>成功した讒言だけ記録に残ってるだけでその数十倍の流言はあったんだろうな… |
… | 16024/05/13(月)19:33:56No.1188845593+袁崇煥とか大分可哀想 |
… | 16124/05/13(月)19:34:00No.1188845615+作中でも補給がちゃんときてないのに部下が連絡してないとか可哀想な部分はあった |
… | 16224/05/13(月)19:34:08No.1188845653そうだねx1>有能な将軍が君主の代替わりで煙たがられるというのは中国に限らず世界的にみられるよね… |
… | 16324/05/13(月)19:34:31No.1188845788+>作中でも補給がちゃんときてないのに部下が連絡してないとか可哀想な部分はあった |
… | 16424/05/13(月)19:34:35No.1188845814+基本的にトップが有能じゃないとちょっと問題が多いみたいな組織体制がまだまだ未成熟な時代だからな |
… | 16524/05/13(月)19:34:46No.1188845872そうだねx5趙括だけじゃなくて見といたほうがいいですよ…愛の達人李談の生き様は…! |
… | 16624/05/13(月)19:35:04No.1188845974+>基本的にトップが有能じゃないとちょっと問題が多いみたいな組織体制がまだまだ未成熟な時代だからな |
… | 16724/05/13(月)19:35:06No.1188845993+何だかんだで先代の遺臣は大事にしてる劉禅 |
… | 16824/05/13(月)19:35:15No.1188846056+なんで君主さんたちは讒言すぐ信じちゃうの… |
… | 16924/05/13(月)19:35:22No.1188846102+そもそもこの時代は説客というシステムが存在してるからな |
… | 17024/05/13(月)19:35:23No.1188846105+親世代の断金の交わりが子世代にはなにそれもあるある |
… | 17124/05/13(月)19:35:37No.1188846201+ローマカルタゴの戦争でもあったよね |
… | 17224/05/13(月)19:35:47No.1188846266+木鶏の構えととりあえず包丁前に出して馬で走るやつが強すぎると思う |
… | 17324/05/13(月)19:35:49No.1188846278+>なんで君主さんたちは讒言すぐ信じちゃうの… |
… | 17424/05/13(月)19:35:51No.1188846286そうだねx5>なんで君主さんたちは讒言すぐ信じちゃうの… |
… | 17524/05/13(月)19:36:05No.1188846370+>基本的にトップが有能じゃないとちょっと問題が多いみたいな組織体制がまだまだ未成熟な時代だからな |
… | 17624/05/13(月)19:36:06No.1188846374+>何だかんだで先代の遺臣は大事にしてる劉禅 |
… | 17724/05/13(月)19:36:10No.1188846409そうだねx5>ねえそれ現代も… |
… | 17824/05/13(月)19:36:34No.1188846539+>>何だかんだで先代の遺臣は大事にしてる劉禅 |
… | 17924/05/13(月)19:36:37No.1188846559そうだねx2>ローマカルタゴの戦争でもあったよね |
… | 18024/05/13(月)19:37:06No.1188846744そうだねx2>>>何だかんだで先代の遺臣は大事にしてる劉禅 |
… | 18124/05/13(月)19:37:23No.1188846850+>ローマカルタゴの戦争でもあったよね |
… | 18224/05/13(月)19:37:50No.1188847049+代替わりに関してはまぁ流石に大権一回引き上げて自分で再分配したいとなる王の気持ちは分かる |
… | 18324/05/13(月)19:38:15No.1188847225+負けるのは困るけど勝ったけど国が左前になってもそれはそれで困るからな |
… | 18424/05/13(月)19:38:22No.1188847264+>有能な将軍が君主の代替わりで煙たがられるというのは中国に限らず世界的にみられるよね… |
… | 18524/05/13(月)19:38:47No.1188847419そうだねx2>趙括だけじゃなくて見といたほうがいいですよ…愛の達人李談の生き様は…! |
… | 18624/05/13(月)19:38:48No.1188847421+白起「何十万人生き埋めとか思い返せばドン引きだわ…そりゃ俺死なないといけないわ…」 |
… | 18724/05/13(月)19:38:49No.1188847429+>代替わりに関してはまぁ流石に大権一回引き上げて自分で再分配したいとなる王の気持ちは分かる |
… | 18824/05/13(月)19:39:34No.1188847663+西欧のメリットシステムの導入おっせえのよな |
… | 18924/05/13(月)19:39:41No.1188847717+>なんで君主さんたちは讒言すぐ信じちゃうの… |
… | 19024/05/13(月)19:40:00No.1188847836+>白起「何十万人生き埋めとか思い返せばドン引きだわ…そりゃ俺死なないといけないわ…」 |
… | 19124/05/13(月)19:40:07No.1188847875+ゲイ骨って達人伝のオリキャラ? |
… | 19224/05/13(月)19:40:54No.1188848175+パーフェクトおじさん扱いされる光武帝すら讒言で功臣遠ざけてるからな |
… | 19324/05/13(月)19:41:01No.1188848219そうだねx2スレ画も負けたらそらボロカスに言われるよ |
… | 19424/05/13(月)19:41:09No.1188848261+一番強い奴が後継でいいよみたいに前王本人が息子より功臣の方が好きだったみたいなパターンもあるからな |
… | 19524/05/13(月)19:41:33No.1188848423+臣下刷新だと徳川の幕府体制の辺りの政治システムの刷新は流れるように変わっててすげえってなる |
… | 19624/05/13(月)19:41:53No.1188848522+李談らへんが一番筆乗ってたよねゴンタ |
… | 19724/05/13(月)19:42:23No.1188848684そうだねx2あいつ殿に不満言ってましたよって裏取るの無理だよな |
… | 19824/05/13(月)19:42:48No.1188848844+達人達を集めて秦に対抗するんだ!が邯鄲の戦いで結実するんだけど序盤からやってた鯨骨との因縁が白起が好きすぎてめちゃ雑に処理されるのはどうかと思う |
… | 19924/05/13(月)19:42:58No.1188848920+>あいつ殿に不満言ってましたよって裏取るの無理だよな |
… | 20024/05/13(月)19:43:10No.1188848990+>スレ画も負けたらそらボロカスに言われるよ |
… | 20124/05/13(月)19:43:39No.1188849165+>達人達を集めて秦に対抗するんだ!が邯鄲の戦いで結実するんだけど序盤からやってた鯨骨との因縁が白起が好きすぎてめちゃ雑に処理されるのはどうかと思う |
… | 20224/05/13(月)19:44:17No.1188849384+いわゆる侠の文化みたいなのも当時持て囃されたのもその手の流言蜚語への害を最小限にするためだったのかもしれんね |
… | 20324/05/13(月)19:44:30No.1188849448そうだねx1>>ねえそれ現代も… |
… | 20424/05/13(月)19:44:43No.1188849540そうだねx2鯨骨はむしろなんで復活したんだよそのまま死にそうだったろ |
… | 20524/05/13(月)19:44:59No.1188849626そうだねx1見といた方がいいですよ…始皇帝に物語を食われる後半の達人伝と疲弊してく呂不韋は…! |
… | 20624/05/13(月)19:45:33No.1188849811+趙括が後から盛られたのはあるかもしれないけど母親の言うことは正しい!は故事として意図的に教訓に残すには流石にアレだから史実だと思う |
… | 20724/05/13(月)19:45:39No.1188849855+>スレ画も負けたらそらボロカスに言われるよ |
… | 20824/05/13(月)19:46:05No.1188850010+>昨今の情勢見てると今も個人の思いつきで世界が動いてるところあるよね |
… | 20924/05/13(月)19:46:32No.1188850168+長平で主人公達の夢が破れて邯鄲で無駄じゃ無かったってなる構図なので後は後日談 |
… | 21024/05/13(月)19:46:35No.1188850187そうだねx1>趙括が後から盛られたのはあるかもしれないけど母親の言うことは正しい!は故事として意図的に教訓に残すには流石にアレだから史実だと思う |
… | 21124/05/13(月)19:46:40No.1188850211+白起はなんでそんな強かったの? |
… | 21224/05/13(月)19:47:23No.1188850484そうだねx1>白起はなんでそんな強かったの? |
… | 21324/05/13(月)19:47:25No.1188850505+>いわゆる侠の文化みたいなのも当時持て囃されたのもその手の流言蜚語への害を最小限にするためだったのかもしれんね |
… | 21424/05/13(月)19:47:28No.1188850517+だから戦国四君みたいに全国にツテある奴ら集めて遠征する時も故郷に何人か置いといて |
… | 21524/05/13(月)19:47:37No.1188850573+>白起はなんでそんな強かったの? |
… | 21624/05/13(月)19:47:41No.1188850595+>>>ねえそれ現代も… |
… | 21724/05/13(月)19:48:07No.1188850751+達人伝は猿の盗賊団みたいな人らが好きだった |
… | 21824/05/13(月)19:48:16No.1188850823+職場の人間関係の悪化で追い詰められて死ぬとか白起…俺似てる… |
… | 21924/05/13(月)19:48:25No.1188850878そうだねx2絶対王政の試みは近世に至っても結局失敗してるし個人による国家支配や臣下の掌握なんてまあ絶対無理なんだ |
… | 22024/05/13(月)19:48:29No.1188850894+>趙括が後から盛られたのはあるかもしれないけど母親の言うことは正しい!は故事として意図的に教訓に残すには流石にアレだから史実だと思う |
… | 22124/05/13(月)19:48:38No.1188850947+>誰が悪いかって突き詰めたら平原君が悪い |
… | 22224/05/13(月)19:48:57No.1188851052+達人伝だと首狩り戦術がめちゃくちゃ上手い感じの白起 |
… | 22324/05/13(月)19:49:16No.1188851166そうだねx2>職場の人間関係の悪化で追い詰められて死ぬとか白起…俺似てる… |
… | 22424/05/13(月)19:49:33No.1188851280そうだねx2>>昨今の情勢見てると今も個人の思いつきで世界が動いてるところあるよね |
… | 22524/05/13(月)19:49:48No.1188851359そうだねx1>死に際の劉備が急に馬謖disるみたいな唐突さがある |
… | 22624/05/13(月)19:50:02No.1188851427+そらトップは判断するのが仕事でその仕事を思いつきで動くって言われたらたまったもんじゃないわ |
… | 22724/05/13(月)19:50:38No.1188851646+>怪しい奴を斬って後悔するか野放しにして自分が斬られるかの綱渡りをするしかないんだ |
… | 22824/05/13(月)19:50:43No.1188851676+>>>昨今の情勢見てると今も個人の思いつきで世界が動いてるところあるよね |
… | 22924/05/13(月)19:50:48No.1188851699そうだねx1春秋戦国時代は白起以外にも化物いっぱいいるよね |
… | 23024/05/13(月)19:51:34No.1188851982+>2周目趙括! |
… | 23124/05/13(月)19:51:34No.1188851987+>春秋戦国時代は白起以外にも化物いっぱいいるよね |
… | 23224/05/13(月)19:51:42No.1188852036+>実際そんなこと言うなら俺も辞めるわ!ってみんな言い出したら流言潰されるのもまあある |
… | 23324/05/13(月)19:51:59No.1188852141そうだねx1>そらトップは判断するのが仕事でその仕事を思いつきで動くって言われたらたまったもんじゃないわ |
… | 23424/05/13(月)19:52:13No.1188852245+>>>>昨今の情勢見てると今も個人の思いつきで世界が動いてるところあるよね |
… | 23524/05/13(月)19:52:50No.1188852488+>>そらトップは判断するのが仕事でその仕事を思いつきで動くって言われたらたまったもんじゃないわ |
… | 23624/05/13(月)19:53:10No.1188852611そうだねx1アメリカは何年かおきに民主党と共和党が入れ替わって別方向に走り出すって確立したシステムだからまた別だよ |
… | 23724/05/13(月)19:53:12No.1188852624そうだねx2>さっきから妙に話題からズレとるなこの人 |
… | 23824/05/13(月)19:53:14No.1188852631+秦は我が君みたいな仁徳の溢れた国を見習え |
… | 23924/05/13(月)19:53:28No.1188852725+代替わりとかで逐一刷新なんかやってられないから官僚増やしてセーフティネット化と上の権限縮小して来たのでそれを排除されたら現代でもそりゃ同じ現象起きる |
… | 24024/05/13(月)19:53:30No.1188852739+>春秋戦国時代は白起以外にも化物いっぱいいるよね |
… | 24124/05/13(月)19:53:37No.1188852785+>>死に際の劉備が急に馬謖disるみたいな唐突さがある |
… | 24224/05/13(月)19:53:44No.1188852830そうだねx1達人伝の白起は策や戦術よりなにその槍投げってなる |
… | 24324/05/13(月)19:53:44No.1188852832そうだねx2>ハナから人間としてずれてるお前には全部ずれて見えるだろうね |
… | 24424/05/13(月)19:54:01No.1188852933+>毛沢東の方がひどくないか |
… | 24524/05/13(月)19:54:01No.1188852935そうだねx2>秦は我が君みたいな仁徳の溢れた国を見習え |
… | 24624/05/13(月)19:54:14No.1188853009+>アメリカは何年かおきに民主党と共和党が入れ替わって別方向に走り出すって確立したシステムだからまた別だよ |
… | 24724/05/13(月)19:54:25No.1188853082+>急にすごいキレるじゃん… |
… | 24824/05/13(月)19:54:27No.1188853103そうだねx1>>ハナから人間としてずれてるお前には全部ずれて見えるだろうね |
… | 24924/05/13(月)19:54:32No.1188853136+やっぱりみんな親中なんだね |
… | 25024/05/13(月)19:54:40No.1188853186+>達人伝の白起は策や戦術よりなにその槍投げってなる |
… | 25124/05/13(月)19:54:41No.1188853194+戦線から遠のくと楽観主義が現実に取って代わる |
… | 25224/05/13(月)19:54:53No.1188853274そうだねx1>>>ハナから人間としてずれてるお前には全部ずれて見えるだろうね |
… | 25324/05/13(月)19:54:54No.1188853286そうだねx1>さっきから妙に話題からズレとるなこの人 |
… | 25424/05/13(月)19:54:56No.1188853296+秦が統一するまでが春秋戦国? |
… | 25524/05/13(月)19:55:29No.1188853521+>>>ハナから人間としてずれてるお前には全部ずれて見えるだろうね |
… | 25624/05/13(月)19:55:30No.1188853535そうだねx5ごめん触ったら本当にアレな人だった… |
… | 25724/05/13(月)19:55:47No.1188853642+>>ロシアはまともに攻めようとしないでシベリア独立させようとするのが一番ダメージあるよ |
… | 25824/05/13(月)19:56:02No.1188853727+>>アメリカは何年かおきに民主党と共和党が入れ替わって別方向に走り出すって確立したシステムだからまた別だよ |
… | 25924/05/13(月)19:56:02No.1188853732+>>達人伝の白起は策や戦術よりなにその槍投げってなる |
… | 26024/05/13(月)19:56:17No.1188853835+>槍 |
… | 26124/05/13(月)19:57:00No.1188854145+アメリカは大統領の最高任期が決まってるのは腐敗防止にいいけど |
… | 26224/05/13(月)19:57:05No.1188854180+日本も中国の歴史を見習った方がいいよね |
… | 26324/05/13(月)19:57:55No.1188854499+頭超括でもいるのか |
… | 26424/05/13(月)19:57:55No.1188854502+猟官制は本当にギリアメリカだから回ってるくらいにちょい古いってのは分かる |
… | 26524/05/13(月)19:58:12No.1188854602+趙に関しては王が交代したばかりで |
… | 26624/05/13(月)19:58:34No.1188854766+>>春秋戦国時代は白起以外にも化物いっぱいいるよね |
… | 26724/05/13(月)19:58:53No.1188854873そうだねx3>日本も中国の歴史を見習った方がいいよね |
… | 26824/05/13(月)20:00:01No.1188855295+趙括は会戦するしか無かったのは確かなんだけど会戦して引き摺り回されて殲滅された後にビビり散らかして補給線切られたまま引き籠ってるからそっち方面でもフォローが出来ない |
… | 26924/05/13(月)20:00:35No.1188855518+科挙とか世界中が見習いまくった上で本場を古くさいものにするレベルだからな |
… | 27024/05/13(月)20:00:58No.1188855670+>趙に関しては王が交代したばかりで |
… | 27124/05/13(月)20:01:28No.1188855851+2人は仲が悪いから実現すると思うけど白起と信陵君が戦ったらどっちが勝つの? |
… | 27224/05/13(月)20:02:08No.1188856082+>人気残り2年どうせ新政策してもやりきれないしなんもしない無気力期間になっちゃうって欠点が目立つのも難しい |
… | 27324/05/13(月)20:03:44No.1188856707+>平原君伝の方で語られてるけど何故か無駄に強気なのよこの時の趙王 |
… | 27424/05/13(月)20:06:22No.1188857740+趙括が来るまで二年ぐらいやり合ってたのが数ヶ月も経たずに陥落したのは効果あり過ぎて実行犯の范雎も頭抱えたと思う |