24/05/13(月)09:56:54No.1188700219そうだねx1
12:28頃消えます
大正時代からずっとこんな感じこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 124/05/13(月)09:58:08No.1188700396そうだねx24山田わかはほんとに何がしたいんだ |
| … | 224/05/13(月)09:59:11No.1188700564そうだねx11みだれ髪（必殺技） |
| … | 324/05/13(月)10:00:08No.1188700709そうだねx37>山田わかはほんとに何がしたいんだ |
| … | 424/05/13(月)10:00:37No.1188700789+漬物を作って楽しんでもらいたい |
| … | 524/05/13(月)10:01:21No.1188700916そうだねx65家で漬物作ってろ！！！ |
| … | 624/05/13(月)10:02:21No.1188701079そうだねx6こんなバカバカしい話を本使ってやるな |
| … | 724/05/13(月)10:02:55No.1188701197そうだねx48今のﾒのノリと大して変わらんな… |
| … | 824/05/13(月)10:03:26No.1188701274そうだねx30やめてくだち… |
| … | 924/05/13(月)10:04:32No.1188701471そうだねx8>今のﾒのノリと大して変わらんな… |
| … | 1024/05/13(月)10:04:57No.1188701529そうだねx14年下で大学まで出てる金持ちの子女に言われたからガチでムカついたんだろうというのはわかる |
| … | 1124/05/13(月)10:05:25No.1188701622+最適なライフスタイルは各々で違うはずなのにな |
| … | 1224/05/13(月)10:05:38No.1188701660+>彼女らが実はただの馬鹿が雁首揃えてただけなのか |
| … | 1324/05/13(月)10:05:53No.1188701707+>みだれ髪（必殺技） |
| … | 1424/05/13(月)10:06:24No.1188701788+いつ見ても漬物マザーに吹く |
| … | 1524/05/13(月)10:06:42No.1188701849そうだねx15>>彼女らが実はただの馬鹿が雁首揃えてただけなのか |
| … | 1624/05/13(月)10:07:07No.1188701929そうだねx1動物のお医者さんみを感じる |
| … | 1724/05/13(月)10:07:13No.1188701944+与謝野晶子は何故平塚らいてうを殺さなかったのか？ |
| … | 1824/05/13(月)10:07:52No.1188702061そうだねx1何がしたかったんだ山田！ |
| … | 1924/05/13(月)10:08:20No.1188702132そうだねx2>当時と現代ではベースとなる教育の水準が段違いなのはある |
| … | 2024/05/13(月)10:08:30No.1188702171+一応向いてる方向は一緒だからな… |
| … | 2124/05/13(月)10:09:04No.1188702263+>今のﾒのノリと大して変わらんな… |
| … | 2224/05/13(月)10:09:07No.1188702269そうだねx17晶子基準で語るには晶子が強すぎる |
| … | 2324/05/13(月)10:09:10No.1188702279+まあ漬物は旨いからよ… |
| … | 2424/05/13(月)10:09:31No.1188702334そうだねx63>何がしたかったんだ山田！ |
| … | 2524/05/13(月)10:09:36No.1188702349そうだねx13>何がしたかったんだ山田！ |
| … | 2624/05/13(月)10:09:49No.1188702382+>今のﾒのノリと大して変わらんな… |
| … | 2724/05/13(月)10:10:01No.1188702428そうだねx8>>当時と現代ではベースとなる教育の水準が段違いなのはある |
| … | 2824/05/13(月)10:10:15No.1188702459そうだねx2今は保護も手厚いけどアキ子のいうように経済的自立も国によって推進される形になってるんだな |
| … | 2924/05/13(月)10:10:23No.1188702484そうだねx21>何がしたかったんだ山田！ |
| … | 3024/05/13(月)10:11:04No.1188702592そうだねx25>母性保護論争は1918年（大正7年）、与謝野晶子、平塚らいてう、山田わか、山川菊栄が参加し、約1年に亘り繰り広げられ、論争は四つ巴となって展開して行った。その争点は「女性の育児と就労は両立できるか」にあり、晶子は両立可能とし、母子に対する国の経済的保護は必要ないとした。らいてう、わかは両立は不可能とし国の保護の必要を訴えた。この母性保護論争を発端にわかは1934年（昭和9年）、母性保護連盟の初代委員長になった。この母性保護連盟における活動はわかの社会事業への船出となり、委員長就任の翌年、社団法人「母を護るの会」を立ち上げる。 |
| … | 3124/05/13(月)10:11:14No.1188702614+晶子がレスポンチバトラーなのは昔からなんだな |
| … | 3224/05/13(月)10:11:35No.1188702672そうだねx2山川女史だけちょっと方向性が違うな… |
| … | 3324/05/13(月)10:11:40No.1188702691+でもこの中で一番やべえ人生送ってんのは山田わか |
| … | 3424/05/13(月)10:12:00No.1188702753+当代トップクラス…だと思う…ような話が井戸端会議的にされてるんだから現代は底上げはされてるだろうと思いたい |
| … | 3524/05/13(月)10:12:12No.1188702791そうだねx8山田は山田で経歴がすげえんだ |
| … | 3624/05/13(月)10:12:28No.1188702842そうだねx31いやでも進歩的な女性の意見だけが本音で総意みたいに思われないためにも漬物は大事だ |
| … | 3724/05/13(月)10:12:51No.1188702900そうだねx13>山川女史だけちょっと方向性が違うな… |
| … | 3824/05/13(月)10:13:40No.1188703034+>山田は山田で経歴がすげえんだ |
| … | 3924/05/13(月)10:13:52No.1188703065+今じゃ男にも育休をって時代だからな |
| … | 4024/05/13(月)10:14:09No.1188703108+>みだれ髪（必殺技） |
| … | 4124/05/13(月)10:14:17No.1188703133そうだねx15>彼女らが実はただの馬鹿が雁首揃えてただけなのか |
| … | 4224/05/13(月)10:15:22No.1188703331そうだねx8今よりずっと相互扶助で女たちが助け合いできたこの時代でさえ耐えきれずに自死したり体壊してしまう母親も多かったのに全くバカバカしくないよ |
| … | 4324/05/13(月)10:15:24No.1188703339+>当代トップクラス…だと思う…ような話が井戸端会議的にされてるんだから現代は底上げはされてるだろうと思いたい |
| … | 4424/05/13(月)10:15:55No.1188703421+>いやでも進歩的な女性の意見だけが本音で総意みたいに思われないためにも漬物は大事だ |
| … | 4524/05/13(月)10:16:12No.1188703470そうだねx8>今よりずっと相互扶助で女たちが助け合いできたこの時代でさえ耐えきれずに自死したり体壊してしまう母親も多かったのに全くバカバカしくないよ |
| … | 4624/05/13(月)10:16:15No.1188703476そうだねx6喧嘩してる場所はいささか不作法だけど |
| … | 4724/05/13(月)10:16:16No.1188703478そうだねx20>でも出てくるものが漬物じゃ経歴全部ドブに捨ててない？ |
| … | 4824/05/13(月)10:16:37No.1188703535そうだねx13>山田わかちゃんと頑張ってるじゃん |
| … | 4924/05/13(月)10:16:58No.1188703591そうだねx12与謝野晶子はマジでハイパー上澄みなのは留意しないといけない |
| … | 5024/05/13(月)10:17:28No.1188703680+晶子はフィジカルがあるからな |
| … | 5124/05/13(月)10:17:35No.1188703698そうだねx12>今よりずっと相互扶助で女たちが助け合いできたこの時代でさえ耐えきれずに自死したり体壊してしまう母親も多かったのに全くバカバカしくないよ |
| … | 5224/05/13(月)10:18:14No.1188703810そうだねx1>喧嘩してる場所はいささか不作法だけど |
| … | 5324/05/13(月)10:18:30No.1188703852+>与謝野晶子はマジでハイパー上澄みなのは留意しないといけない |
| … | 5424/05/13(月)10:19:22No.1188703984そうだねx13>>与謝野晶子はマジでハイパー上澄みなのは留意しないといけない |
| … | 5524/05/13(月)10:19:37No.1188704019そうだねx7>理解のある彼くんもいて隙がない |
| … | 5624/05/13(月)10:20:13No.1188704122+現代だったら自分の思い通りにならないのはほかの誰かのせいでその誰かが負担をして自分を楽させるべきとしか言わんからな |
| … | 5724/05/13(月)10:20:14No.1188704127そうだねx2経済的自立や個人主義を求めるのも出産育児への国による保護を求めてるのも |
| … | 5824/05/13(月)10:20:32No.1188704177そうだねx9>経済面で役に立たない彼くん… |
| … | 5924/05/13(月)10:20:46No.1188704222そうだねx8山田わかはここだけ切り取られると訳分からんが |
| … | 6024/05/13(月)10:20:51No.1188704235そうだねx1>喧嘩してる場所はいささか不作法だけど |
| … | 6124/05/13(月)10:21:16No.1188704310そうだねx12横レスしますが真の母性保護は社会主義のもとでこそ可能です |
| … | 6224/05/13(月)10:21:25No.1188704335+雑誌や新聞でなんか議論始まるのは当時よくある奴だ |
| … | 6324/05/13(月)10:21:58No.1188704429そうだねx2作法って面なら雑誌の公開討論ってﾒなんてより遥かにご立派なのでは |
| … | 6424/05/13(月)10:22:43No.1188704549そうだねx15山田わかググったら名家の出身だけど山あり谷ありな人なんだな |
| … | 6524/05/13(月)10:23:24No.1188704646そうだねx10山川さんちょっとノイズじゃない？ |
| … | 6624/05/13(月)10:23:25No.1188704647+田舎の村社会の共同育児から脱却したいのならそれくらいは必要だからな |
| … | 6724/05/13(月)10:23:56No.1188704733そうだねx16女性の自主独立の気運が高まったはいいけれど |
| … | 6824/05/13(月)10:24:01No.1188704741+一度文章にまとめてるから |
| … | 6924/05/13(月)10:24:32No.1188704817そうだねx12>思ったより谷の底が深いな？ |
| … | 7024/05/13(月)10:24:50No.1188704861+>山川さんちょっとノイズじゃない？ |
| … | 7124/05/13(月)10:24:51No.1188704864そうだねx5女性運動だけでなく社会運動は常に今のままでいいじゃん勢がいる |
| … | 7224/05/13(月)10:25:06No.1188704912そうだねx3>家庭おける女性の地位向上を推進した山田わかに救われた人が一番多かったんじゃないかなあ |
| … | 7324/05/13(月)10:25:10No.1188704923そうだねx2人それぞれなのになんで一方的に押し付けるのか |
| … | 7424/05/13(月)10:25:31No.1188704973+>家庭おける女性の地位向上を推進した山田わかに救われた人が一番多かったんじゃないかなあ |
| … | 7524/05/13(月)10:25:31No.1188704979+実際資本主義だけで何かしらを保護するのは難しい |
| … | 7624/05/13(月)10:26:18No.1188705120+レスバで金取ってるんだから現代より生産的なのでは？ |
| … | 7724/05/13(月)10:26:22No.1188705131そうだねx3地位向上は必要だけど |
| … | 7824/05/13(月)10:26:42No.1188705173そうだねx11若かりし日の山田 |
| … | 7924/05/13(月)10:26:46No.1188705192そうだねx10実際女性なり子供なり保護していこうねってなるとどうしても制度にアカあじは出てくるから仕方ないとこはあると思う |
| … | 8024/05/13(月)10:27:10No.1188705258そうだねx11現代で共産主義毛嫌いするのは別にいいけどそれを過去の人物に当てはめているいらない言うの傲慢すぎない？ |
| … | 8124/05/13(月)10:27:11No.1188705261そうだねx1でもこの漬物の女性もマジですごい経歴なんだよな… |
| … | 8224/05/13(月)10:27:17No.1188705281+山田はおかしい |
| … | 8324/05/13(月)10:27:24No.1188705298+>人それぞれなのになんで一方的に押し付けるのか |
| … | 8424/05/13(月)10:27:29No.1188705309そうだねx9山田わかはお前らこうやって赤ちゃんこさえたくらいで文句ブー垂れて |
| … | 8524/05/13(月)10:27:38No.1188705335+国に保護される前にらいてうは周りに誰もいなかったのか…この時代にしては珍しい |
| … | 8624/05/13(月)10:28:07No.1188705427そうだねx91人産んだくらいがなんだこちとら10人超えてんぞはちょっと強すぎる… |
| … | 8724/05/13(月)10:28:18No.1188705448そうだねx6女性はみんな与謝野晶子みたいになれは無理すぎる… |
| … | 8824/05/13(月)10:28:25No.1188705464そうだねx5>地位向上は必要だけど |
| … | 8924/05/13(月)10:29:02No.1188705553そうだねx2あれは私がアメリカに売り飛ばされた後廓抜けして教会に匿われていた時にね…って言うとゴリゴリの夢女子みたいだな |
| … | 9024/05/13(月)10:29:09No.1188705572+社会の存続に子供か必要不可欠なのは承知だけど |
| … | 9124/05/13(月)10:29:17No.1188705602+>その稼げた分だけお金の価値が下がるんだよ！ |
| … | 9224/05/13(月)10:29:41No.1188705670+現代でも子供産み育てながら漫画連載出来る牛とかいるようだし |
| … | 9324/05/13(月)10:29:58No.1188705711そうだねx1>地位向上は必要だけど |
| … | 9424/05/13(月)10:30:00No.1188705715そうだねx7というか今はもう一周回って時代遅れになった概念だけどそもそも経済的自立=労働でなく家庭内労働も社会を支える労働っていう意識が当時は希薄だったからそこを強調するのは大事 |
| … | 9524/05/13(月)10:30:04No.1188705729+>諸々の事情で結婚しない子供作らない選択をする人も多いんだからそういう人達にまで過度の負担強いるのはよくないよね |
| … | 9624/05/13(月)10:30:26No.1188705777そうだねx3>もしかしたら実は頑張れば与謝野晶子になれるんじゃねえかな… |
| … | 9724/05/13(月)10:30:55No.1188705848そうだねx1>現代でも子供産み育てながら漫画連載出来る牛とかいるようだし |
| … | 9824/05/13(月)10:30:56No.1188705852+晶子役にたたねえ旦那の留学費用工面までしてるから |
| … | 9924/05/13(月)10:31:00No.1188705868+経歴が経歴だけに山田わかの発言がめちゃくちゃ重い |
| … | 10024/05/13(月)10:31:10No.1188705904そうだねx3山田の人生波乱万丈過ぎない？ |
| … | 10124/05/13(月)10:31:22No.1188705944+>もしかしたら実は頑張れば与謝野晶子になれるんじゃねえかな… |
| … | 10224/05/13(月)10:31:42No.1188705996そうだねx5海外行ってゴリゴリに差別されまくってやっぱ伝統的な日本の暮らし方サイコー！ってなるのは今でも黄金コースらしい…男女問わず |
| … | 10324/05/13(月)10:32:42No.1188706177+>海外行ってゴリゴリに差別されまくってやっぱ伝統的な日本の暮らし方サイコー！ってなるのは今でも黄金コースらしい…男女問わず |
| … | 10424/05/13(月)10:33:24No.1188706291そうだねx2>というか今はもう一周回って時代遅れになった概念だけどそもそも経済的自立=労働でなく家庭内労働も社会を支える労働っていう意識が当時は希薄だったからそこを強調するのは大事 |
| … | 10524/05/13(月)10:33:43No.1188706347+多分この中で一番幸せなの漬物の人だと思う |
| … | 10624/05/13(月)10:33:51No.1188706369+>そういえばコロナ前ほど海外サイコー論は見かけなくなったな |
| … | 10724/05/13(月)10:34:04No.1188706395そうだねx14>現代でも子供産み育てながら漫画連載出来る牛とかいるようだし |
| … | 10824/05/13(月)10:34:10No.1188706403+>実際女性なり子供なり保護していこうねってなるとどうしても制度にアカあじは出てくるから仕方ないとこはあると思う |
| … | 10924/05/13(月)10:34:12No.1188706412+閉経したババアの存在意義は子育てって話があるように親の手助けの無い子育てはかなり大変 |
| … | 11024/05/13(月)10:34:16No.1188706421+>多分この中で一番幸せなの漬物の人だと思う |
| … | 11124/05/13(月)10:34:30No.1188706456+俺は与謝野晶子だが貴様は？ |
| … | 11224/05/13(月)10:34:38No.1188706474+>金持ちは言わなくても海外いくしな… |
| … | 11324/05/13(月)10:34:58No.1188706519+>経済的自立や個人主義を求めるのも出産育児への国による保護を求めてるのも |
| … | 11424/05/13(月)10:35:18No.1188706565そうだねx5超人の牛ですら子どもと親のダブル介護で音を上げてるぞ |
| … | 11524/05/13(月)10:35:40No.1188706625+>地位向上は必要だけど |
| … | 11624/05/13(月)10:35:40No.1188706626+>閉経したババアの存在意義は子育てって話があるように親の手助けの無い子育てはかなり大変 |
| … | 11724/05/13(月)10:35:44No.1188706637+与謝野晶子はパワー強すぎる… |
| … | 11824/05/13(月)10:36:51No.1188706811+地位向上は必須だ |
| … | 11924/05/13(月)10:36:55No.1188706820そうだねx2そもそも現代視点だと社会主義者って肩書き見るとうわってなるけど子育てしてる人を国は支援するべき！ってバリバリ社会主義的な発想だしな |
| … | 12024/05/13(月)10:36:59No.1188706826そうだねx1晶子基準で女を語るのって大谷基準で男を語るみたいなもんだからな… |
| … | 12124/05/13(月)10:37:09No.1188706849+晶子も山田も普通からかけ離れてるから当てにならない |
| … | 12224/05/13(月)10:37:17No.1188706862+>>どっちにしても先進的で欧米的な考え方だな |
| … | 12324/05/13(月)10:37:22No.1188706883+>今の朝ドラ見てると思ってるよりも当時が妻が夫の付属物って認識なのにビビる |
| … | 12424/05/13(月)10:37:35No.1188706905+全員そうあれってのは傲慢なんだけどまあ必要な運動だから… |
| … | 12524/05/13(月)10:37:35No.1188706907そうだねx5>今のﾒのノリと大して変わらんな… |
| … | 12624/05/13(月)10:37:51No.1188706951+>閉経したババアの存在意義は子育てって話があるように親の手助けの無い子育てはかなり大変 |
| … | 12724/05/13(月)10:38:10No.1188706986+与謝野晶子の時代って議員に投票する権利すらないんだからヒートアップするわ |
| … | 12824/05/13(月)10:38:12No.1188706997+今でいうと与謝野晶子は牛あたりか… |
| … | 12924/05/13(月)10:38:14No.1188707005+まず夫の付属物でしかない状態を脱させてからでないと |
| … | 13024/05/13(月)10:38:23No.1188707029+>>今のﾒのノリと大して変わらんな… |
| … | 13124/05/13(月)10:38:26No.1188707045そうだねx2>>閉経したババアの存在意義は子育てって話があるように親の手助けの無い子育てはかなり大変 |
| … | 13224/05/13(月)10:38:35No.1188707070+>結構もったいない贅沢やってんだよなあ |
| … | 13324/05/13(月)10:38:40No.1188707085+「」は皆経済的に自立すべきです |
| … | 13424/05/13(月)10:38:41No.1188707091+国家社会主義のらいてう |
| … | 13524/05/13(月)10:38:51No.1188707111+言ってる話は一理あるんだが |
| … | 13624/05/13(月)10:39:12No.1188707178+女って大正時代の頃から同じこと言ってんだな |
| … | 13724/05/13(月)10:39:40No.1188707237そうだねx6>ノリは変わらんけど今よりはだいぶ健全で現実的だと思う |
| … | 13824/05/13(月)10:39:47No.1188707257そうだねx4国が保護し始めると国は子供に家庭に介入するなと切れ始める人が確実に出るのでめんどくさい |
| … | 13924/05/13(月)10:39:49No.1188707265そうだねx6>女って大正時代の頃から同じこと言ってんだな |
| … | 14024/05/13(月)10:39:52No.1188707271そうだねx5>子育てのノウハウを大量に放棄してるのが現代社会って考えると |
| … | 14124/05/13(月)10:40:35No.1188707391+>ネットには両親や義父母から子供に対してこんなあり得ないことされた！みたいな愚痴が飛び交っているけど子育ては絶対参画する人数が多いほうがいいんだけどね… |
| … | 14224/05/13(月)10:40:47No.1188707423+>>そういえばコロナ前ほど海外サイコー論は見かけなくなったな |
| … | 14324/05/13(月)10:40:52No.1188707434+>>今の朝ドラ見てると思ってるよりも当時が妻が夫の付属物って認識なのにビビる |
| … | 14424/05/13(月)10:41:06No.1188707474+>子供が地域社会が育てるくらいだと母親も楽になる |
| … | 14524/05/13(月)10:41:11No.1188707488+3世帯済みなんて数百年レベルで当たり前だったのにな… |
| … | 14624/05/13(月)10:41:20No.1188707515+円安長引いて国が弱体化したらまた原点回帰の流れになったりしてなる訳ねえだろ |
| … | 14724/05/13(月)10:41:33No.1188707542そうだねx3>今の朝ドラ見てると思ってるよりも当時が妻が夫の付属物って認識なのにビビる |
| … | 14824/05/13(月)10:41:41No.1188707563そうだねx8女性の向上のためにはどうするべきかが発端で |
| … | 14924/05/13(月)10:41:54No.1188707601+>仕事の事情でも無ければ海外に残らず日本に帰る辺り海外で暮らすのはストレスなんだろな |
| … | 15024/05/13(月)10:41:56No.1188707604そうだねx1>言ってる話は一理あるんだが |
| … | 15124/05/13(月)10:42:09No.1188707645+>>今のﾒのノリと大して変わらんな… |
| … | 15224/05/13(月)10:42:23No.1188707695+>与謝野晶子の夫だろ |
| … | 15324/05/13(月)10:42:41No.1188707740+>国が保護し始めると国は子供に家庭に介入するなと切れ始める人が確実に出るのでめんどくさい |
| … | 15424/05/13(月)10:43:04No.1188707812+>親族間でいらない子供を引き取るとか普通にやってた時代だしな |
| … | 15524/05/13(月)10:43:30No.1188707894+山田わかの「なんだぁてめぇ？」感好き |
| … | 15624/05/13(月)10:43:32No.1188707901+グローバルなら日本人の子作りとか拘らず若い人材は海外から呼べばいいんだよ |
| … | 15724/05/13(月)10:43:35No.1188707916+山田わかは言葉と行動が伴ってて実績あるけど与謝野晶子はギャーギャー横から喚くだけで自分で行動しない「」みたいなもんだからなぁ |
| … | 15824/05/13(月)10:43:51No.1188707954そうだねx1>そもそも現代視点だと社会主義者って肩書き見るとうわってなるけど子育てしてる人を国は支援するべき！ってバリバリ社会主義的な発想だしな |
| … | 15924/05/13(月)10:43:57No.1188707971+時代的に地位が低かったのは事実だから山田もおかしい |
| … | 16024/05/13(月)10:44:02No.1188707987+障害者は避妊手術しろって言い出すからなあ平塚雷鳥 |
| … | 16124/05/13(月)10:44:07No.1188707999+社会主義者とのエンカウント率は下がったけど他のは今でも割と見るから |
| … | 16224/05/13(月)10:44:32No.1188708081+>お金だけよこせばいいのよ！ |
| … | 16324/05/13(月)10:44:32No.1188708082そうだねx1>嫁の稼ぎで食えるけど歌人として敗北感をずっと感じ続けなきゃならない |
| … | 16424/05/13(月)10:44:42No.1188708106そうだねx3>金持ちが暮らすのは日本より楽だけど一般人が暮らすのは日本より厳しいイメージだ |
| … | 16524/05/13(月)10:44:52No.1188708135+なぜ与謝野晶子は平塚らいてうを◯さなかったのか |
| … | 16624/05/13(月)10:45:11No.1188708189そうだねx1>障害者は避妊手術しろって言い出すからなあ平塚雷鳥 |
| … | 16724/05/13(月)10:45:16No.1188708198そうだねx4>国はお前のお母さんじゃないんだぞ！ |
| … | 16824/05/13(月)10:45:46No.1188708284+>障害者は避妊手術しろって言い出すからなあ平塚雷鳥 |
| … | 16924/05/13(月)10:46:10No.1188708343そうだねx1>>>当時と現代ではベースとなる教育の水準が段違いなのはある |
| … | 17024/05/13(月)10:46:19No.1188708379+>時代的に地位が低かったのは事実だから山田もおかしい |
| … | 17124/05/13(月)10:46:37No.1188708429+スレ画の頃ってまだ何があっても女側から離婚切り出すことが法律的に不可能だった頃だろ |
| … | 17224/05/13(月)10:46:48No.1188708454+>ぶっちゃけ金持ちって上澄みはどこ行っても楽だと思うんだけどな |
| … | 17324/05/13(月)10:46:55No.1188708483そうだねx8山田わかを現状維持や今のままでいいじゃん的な捉え方してる人がいるけれど |
| … | 17424/05/13(月)10:46:55No.1188708486+当時に障害者が一人で生きるとか子育てするってどんだけ苦労するんだろうって考えると |
| … | 17524/05/13(月)10:47:10No.1188708527+ﾒのバトルだったとしたら雷鳥さんが一番支持されて他は叩かれそう |
| … | 17624/05/13(月)10:47:26No.1188708573+地位を与えず子作りだけさせる方が人工的には栄えるからな…地位向上しつつ出産率は維持する魔法があればなあ |
| … | 17724/05/13(月)10:47:33No.1188708596そうだねx1>家で働いてる(家業含む)婦人が地位の低いように扱うってどういうことだ |
| … | 17824/05/13(月)10:47:52No.1188708652そうだねx2>障害者は避妊手術しろって言い出すからなあ平塚雷鳥 |
| … | 17924/05/13(月)10:48:06No.1188708686そうだねx4>>障害者は避妊手術しろって言い出すからなあ平塚雷鳥 |
| … | 18024/05/13(月)10:48:20No.1188708728そうだねx4この中で誰を嫁にしたいかといえば山田女史ですかね… |
| … | 18124/05/13(月)10:48:26No.1188708749+社会主義者いない？ |
| … | 18224/05/13(月)10:48:44No.1188708810+>地位向上しつつ出産率は維持する魔法があればなあ |
| … | 18324/05/13(月)10:48:56No.1188708846+>社会への負担を個人が減らすのが社会主義だからそりゃそう |
| … | 18424/05/13(月)10:49:06No.1188708877+>>今のﾒのノリと大して変わらんな… |
| … | 18524/05/13(月)10:49:32No.1188708951+漬物マザー好き |
| … | 18624/05/13(月)10:49:37No.1188708967そうだねx3>この中で誰を嫁にしたいかといえば山田女史ですかね… |
| … | 18724/05/13(月)10:49:45No.1188708984+話聞いてると与謝野晶子がとんでもないというか空想家にしか見えんのだが |
| … | 18824/05/13(月)10:49:55No.1188709017そうだねx9>山田わかは言葉と行動が伴ってて実績あるけど与謝野晶子はギャーギャー横から喚くだけで自分で行動しない「」みたいなもんだからなぁ |
| … | 18924/05/13(月)10:50:35No.1188709126+この-社会主義者の見た目好き |
| … | 19024/05/13(月)10:50:42No.1188709150そうだねx4当時の家事はマジで重労働だったので専業でもしょうがない |
| … | 19124/05/13(月)10:50:42No.1188709153+でも山田の考えだと平塚も与謝野も山川も現状から救われないからダメなんだ！ |
| … | 19224/05/13(月)10:50:47No.1188709169そうだねx2>話聞いてると与謝野晶子がとんでもないというか空想家にしか見えんのだが |
| … | 19324/05/13(月)10:50:57No.1188709200そうだねx2この職業と人生に対して誇りを持ってるのに |
| … | 19424/05/13(月)10:51:10No.1188709229+>>障害者は避妊手術しろって言い出すからなあ平塚雷鳥 |
| … | 19524/05/13(月)10:51:10No.1188709230そうだねx1>話聞いてると与謝野晶子がとんでもないというか空想家にしか見えんのだが |
| … | 19624/05/13(月)10:51:18No.1188709252+言い負かされるのが悔しいから論争を続ける！ |
| … | 19724/05/13(月)10:51:46No.1188709338+でも ってまぁまぁ遺伝するから… |
| … | 19824/05/13(月)10:52:26No.1188709443+>>子育てのノウハウを大量に放棄してるのが現代社会って考えると |
| … | 19924/05/13(月)10:52:27No.1188709447そうだねx2>山田わかは言葉と行動が伴ってて実績あるけど与謝野晶子はギャーギャー横から喚くだけで自分で行動しない「」みたいなもんだからなぁ |
| … | 20024/05/13(月)10:53:03No.1188709552そうだねx5戦前の社会主義者の主張は革命しようぜ！から福祉ちゃんとしようぜ！までグラデーションがあるから注意しなきゃいかんよね |
| … | 20124/05/13(月)10:53:07No.1188709560+最後のページ的に与謝野が引いたっぽいかららいてうの勝ちか |
| … | 20224/05/13(月)10:53:26No.1188709617+>この職業と人生に対して誇りを持ってるのに |
| … | 20324/05/13(月)10:53:46No.1188709682そうだねx2女がみんな与謝野晶子パワー持ったら普通に国は発展するんじゃないかな |
| … | 20424/05/13(月)10:53:53No.1188709708+弱者救済出来るのは国力がある証拠なんだ |
| … | 20524/05/13(月)10:54:41No.1188709849+>戦前の社会主義者の主張は革命しようぜ！から福祉ちゃんとしようぜ！までグラデーションがあるから注意しなきゃいかんよね |
| … | 20624/05/13(月)10:54:51No.1188709874+>>>障害者は避妊手術しろって言い出すからなあ平塚雷鳥 |
| … | 20724/05/13(月)10:54:57No.1188709884+皆が与謝野晶子になって長州力を殺すのか |
| … | 20824/05/13(月)10:55:15No.1188709945そうだねx4>当時の家事はマジで重労働だったので専業でもしょうがない |
| … | 20924/05/13(月)10:55:45No.1188710026+>戦前の社会主義者の主張は革命しようぜ！から福祉ちゃんとしようぜ！までグラデーションがあるから注意しなきゃいかんよね |
| … | 21024/05/13(月)10:56:14No.1188710103+>>障害者は避妊手術しろって言い出すからなあ平塚雷鳥 |
| … | 21124/05/13(月)10:56:16No.1188710111そうだねx3まあ頑張って家庭の仕事してるのに |
| … | 21224/05/13(月)10:56:18No.1188710116+>皆が与謝野晶子になってヒトラーを殺すのか |
| … | 21324/05/13(月)10:56:22No.1188710129+>そういう現状理解せずに女だけで生きていけるわ！って現実見てなさすぎでキモイんだよな与謝野晶子 |
| … | 21424/05/13(月)10:56:35No.1188710156そうだねx5山田わかを家とか夫に従属した人のような描き方をするのは |
| … | 21524/05/13(月)10:56:42No.1188710178そうだねx1>戦前の社会主義者の主張は革命しようぜ！から福祉ちゃんとしようぜ！までグラデーションがあるから注意しなきゃいかんよね |
| … | 21624/05/13(月)10:57:16No.1188710276+もしかして学校で教えるべき人物は晶子や雷鳥ではなく山田わかなのでは |
| … | 21724/05/13(月)10:57:17No.1188710284+>アメリカなんかは今ても国民皆保険制度主張したらアカ扱いだからな |
| … | 21824/05/13(月)10:57:45No.1188710346そうだねx4女性の地位向上をって一言でいってもこれだけ立場と主張が違ってくるから難しいよね |
| … | 21924/05/13(月)10:57:47No.1188710350+>>戦前の社会主義者の主張は革命しようぜ！から福祉ちゃんとしようぜ！までグラデーションがあるから注意しなきゃいかんよね |
| … | 22024/05/13(月)10:57:48No.1188710351そうだねx1>戦前の社会主義者の主張は革命しようぜ！から福祉ちゃんとしようぜ！までグラデーションがあるから注意しなきゃいかんよね |
| … | 22124/05/13(月)10:58:00No.1188710388そうだねx3>当時の家事はマジで重労働だったので専業でもしょうがない |
| … | 22224/05/13(月)10:58:25No.1188710463+>戦前の社会主義者の主張は革命しようぜ！から福祉ちゃんとしようぜ！までグラデーションがあるから注意しなきゃいかんよね |
| … | 22324/05/13(月)10:58:59No.1188710548+>アメリカなんかは今ても国民皆保険制度主張したらアカ扱いだからな |
| … | 22424/05/13(月)10:59:07No.1188710569そうだねx1>>当時の家事はマジで重労働だったので専業でもしょうがない |
| … | 22524/05/13(月)10:59:20No.1188710606+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 22624/05/13(月)10:59:23No.1188710622+庶民ベースで物事を考えるのも大事だけど |
| … | 22724/05/13(月)10:59:37No.1188710656+>資本主義者が弱者は死ね分配なんてありえない競争がすべて！っていう過激派から |
| … | 22824/05/13(月)10:59:44No.1188710679そうだねx1漫画描いた人の想像の台詞なんだろうけど「年下の理屈ばかりの女に叩かれてむかつく！」は駄目すぎる… |
| … | 22924/05/13(月)10:59:46No.1188710684そうだねx1オデも晶子たんに養ってもらいたいだ… |
| … | 23024/05/13(月)11:00:07No.1188710749+>>当時の家事はマジで重労働だったので専業でもしょうがない |
| … | 23124/05/13(月)11:00:20No.1188710782+これは結局何かしらの決着はしたの？ |
| … | 23224/05/13(月)11:00:35No.1188710838+山田わかもこの時言ってんのって結局奴隷にも誇りはあるって程度のことだからな |
| … | 23324/05/13(月)11:01:05No.1188710930+>もしかして学校で教えるべき人物は晶子や雷鳥ではなく山田わかなのでは |
| … | 23424/05/13(月)11:01:06No.1188710935そうだねx3>利益の為に核家族化を進めた不動産業界連中のせいでノウハウの大量放棄してるのが現状だよ |
| … | 23524/05/13(月)11:01:07No.1188710936+>>>当時の家事はマジで重労働だったので専業でもしょうがない |
| … | 23624/05/13(月)11:01:16No.1188710962そうだねx1>戦前に専業主婦なんて金持ってる家庭だけだよ |
| … | 23724/05/13(月)11:02:05No.1188711081+>自営業にしろ農業にしろ女もずっと家業従事 |
| … | 23824/05/13(月)11:03:16No.1188711252そうだねx2当時は1次産業と2次産業で75%を越えていたからな |
| … | 23924/05/13(月)11:03:17No.1188711254+>日本でいうなら近代化にともない労働者が都市部へ吸い上げられた結果 |
| … | 24024/05/13(月)11:03:26No.1188711275+晶子もバナナの漬物作ってたろ |
| … | 24124/05/13(月)11:04:39No.1188711479+>グラデーションというより定義として落ちこぼれの救済を言い出す時点で資本主義から外れてるものだと思ってた |
| … | 24224/05/13(月)11:05:05No.1188711558+>農業とか家族総出が普通だしそれで家事育児は死ぬ |
| … | 24324/05/13(月)11:05:14No.1188711580+>晶子もバナナの漬物作ってたろ |
| … | 24424/05/13(月)11:06:19No.1188711762+>教育・インフラ・福祉が揃ってるから高品質な労働者が生まれるってのは現代でも抜け落ちやすい視点 |
| … | 24524/05/13(月)11:08:27No.1188712146+当時だって水飲み百姓的な人達とか分家だなんだとか |
| … | 24624/05/13(月)11:10:24No.1188712483そうだねx4スレ画だけ見ると平塚雷鳥の論調は与謝野晶子に対してあまりにも僻みっぽく見えるけど調べてみると与謝野晶子はマジでエネルギーに満ち溢れすぎててそりゃ世の中の大半の女性はお前みたいにはやれねえよ…って言いたくなる気持ちもちょっとわかる |
| … | 24724/05/13(月)11:11:09No.1188712607+>本人が稼げるなら彼くんに経済的なものは不要… |
| … | 24824/05/13(月)11:11:58No.1188712748+単純に女性の方が精神構造的に育児に向いてるって部分もあるから…今こういうこと言うと差別みたいに取られがちだけど |
| … | 24924/05/13(月)11:13:10No.1188712953+晶子のパワーを人類皆が持てればな |
| … | 25024/05/13(月)11:13:17No.1188712972そうだねx2実際に今困ってる人がいるのに「自立しろ」はサイコパスっぽい回答だな |
| … | 25124/05/13(月)11:13:41No.1188713045+いうて子育てやりながらの家業でも体力的に考えて男50女50の仕事分配ではなかったんじゃないの |
| … | 25224/05/13(月)11:14:03No.1188713097そうだねx4与謝野晶子は何故平塚らいてうを殺さなかったのか |
| … | 25324/05/13(月)11:15:19No.1188713322そうだねx1>実際に今困ってる人がいるのに「自立しろ」はサイコパスっぽい回答だな |
| … | 25424/05/13(月)11:15:55No.1188713449そうだねx2今でいうワタミの社長みたいなタイプだったんだな与謝野晶子… |
| … | 25524/05/13(月)11:16:33No.1188713576そうだねx1まぁ自分より頑張ってないやつが不幸アピールしてるのはムカつくからな |
| … | 25624/05/13(月)11:17:43No.1188713798そうだねx2経済的な自立が進んだ結果出生率が下がったので与謝野晶子は間違ってたとしか… |
| … | 25724/05/13(月)11:18:01No.1188713865そうだねx1わかもすごいんだな… |
| … | 25824/05/13(月)11:18:15No.1188713903そうだねx9>山田わかもこの時言ってんのって結局奴隷にも誇りはあるって程度のことだからな |
| … | 25924/05/13(月)11:18:18No.1188713911+>実際に今困ってる人がいるのに「自立しろ」はサイコパスっぽい回答だな |
| … | 26024/05/13(月)11:18:30No.1188713947そうだねx1今のTwitterフェミなんて売春婦だらけだから |
| … | 26124/05/13(月)11:20:19No.1188714266+漬物作りは奥深いからなあ |
| … | 26224/05/13(月)11:21:34No.1188714470+>経済的な自立が進んだ結果出生率が下がったので与謝野晶子は間違ってたとしか… |
| … | 26324/05/13(月)11:21:52No.1188714529そうだねx4出生率下がってる一番の原因は単純に長すぎる不景気だろ… |
| … | 26424/05/13(月)11:22:09No.1188714583+>>山田わかもこの時言ってんのって結局奴隷にも誇りはあるって程度のことだからな |
| … | 26524/05/13(月)11:22:19No.1188714614+言われてみりゃ家事育児が劣ってて外で働いていることが偉いってのもよくわからん理論ではある |
| … | 26624/05/13(月)11:22:24No.1188714632+>漬物作りは奥深いからなあ |
| … | 26724/05/13(月)11:22:43No.1188714684+自立した結果が今の世の中だが… |
| … | 26824/05/13(月)11:22:55No.1188714724そうだねx2>出生率下がってる一番の原因は単純に長すぎる不景気だろ… |
| … | 26924/05/13(月)11:22:56No.1188714729そうだねx1>出生率下がってる一番の原因は単純に長すぎる不景気だろ… |
| … | 27024/05/13(月)11:23:26No.1188714829そうだねx5その論調で行くと女性の権利と子育ての理解は同時に比べれば大きく向上したのに出生率は下がり続けてるから平塚も間違ってた事にならない？ |
| … | 27124/05/13(月)11:23:43No.1188714878そうだねx4>漬物作りは奥深いからなあ |
| … | 27224/05/13(月)11:23:59No.1188714933+>言われてみりゃ家事育児が劣ってて外で働いていることが偉いってのもよくわからん理論ではある |
| … | 27324/05/13(月)11:24:13No.1188714987+>その論調で行くと女性の権利と子育ての理解は同時に比べれば大きく向上したのに出生率は下がり続けてるから平塚も間違ってた事にならない？ |
| … | 27424/05/13(月)11:24:45No.1188715075+法に触れない範囲で各々の幸せなカタチを自由に選べるのが一番良い |
| … | 27524/05/13(月)11:24:50No.1188715094+>言われてみりゃ家事育児が劣ってて外で働いていることが偉いってのもよくわからん理論ではある |
| … | 27624/05/13(月)11:25:02No.1188715135+専業主婦として自分の仕事を全うし安定生活がベスト |
| … | 27724/05/13(月)11:25:21No.1188715191+>法に触れない範囲で各々の幸せなカタチを自由に選べるのが一番良い |
| … | 27824/05/13(月)11:25:27No.1188715207+>出生率上げる正解わかんね… |
| … | 27924/05/13(月)11:25:43No.1188715248そうだねx4>出生率上げる正解わかんね… |
| … | 28024/05/13(月)11:25:48No.1188715261+女を優遇すれば子供を生むはずであるという信仰に基づいて今までやってきたし今更コレをひっくり返せない |
| … | 28124/05/13(月)11:25:57No.1188715297そうだねx4そもそもこの時代において女性（母）はどう生きるか、どう扱うべきかって話だから現代の出生率持ってきて当時の主張の是非を断じるのはズレた行いではないでしょうか |
| … | 28224/05/13(月)11:26:13No.1188715355そうだねx6fu3469817.jpeg |
| … | 28324/05/13(月)11:26:28No.1188715395+出生率の低下というよりは婚姻率の低下なんだよね |
| … | 28424/05/13(月)11:26:56No.1188715477+>fu3469817.jpeg |
| … | 28524/05/13(月)11:26:59No.1188715486そうだねx1山田わか思ったより強そうだな… |
| … | 28624/05/13(月)11:27:09No.1188715517+>法に触れない範囲で各々の幸せなカタチを自由に選べるのが一番良い |
| … | 28724/05/13(月)11:27:41No.1188715636+>山田わか戦前にルーズベルトとホワイトハウスで会談してるとか超大物じゃん |
| … | 28824/05/13(月)11:28:04No.1188715695+与謝野晶子がシャアで山田わかがアムロ |
| … | 28924/05/13(月)11:28:09No.1188715709+>女を優遇すれば子供を生むはずであるという信仰に基づいて今までやってきたし今更コレをひっくり返せない |
| … | 29024/05/13(月)11:28:14No.1188715728+>山田わか思ったより強そうだな… |
| … | 29124/05/13(月)11:28:15No.1188715732+>自立した結果が今の世の中だが… |
| … | 29224/05/13(月)11:28:27No.1188715777そうだねx3ルーズベルトはなぜ山田わかの漬物を食べなかったのか |
| … | 29324/05/13(月)11:29:27No.1188715979+出生率は女性の権利を制限している所があがっているというジレンマ |
| … | 29424/05/13(月)11:29:30No.1188715988+>そもそもこの時代において女性（母）はどう生きるか、どう扱うべきかって話だから現代の出生率持ってきて当時の主張の是非を断じるのはズレた行いではないでしょうか |
| … | 29524/05/13(月)11:29:52No.1188716047+>ルーズベルトはなぜ山田わかの漬物を食べなかったのか |
| … | 29624/05/13(月)11:29:59No.1188716068そうだねx1男が出産出来ればなあ |
| … | 29724/05/13(月)11:30:02No.1188716076そうだねx7>昔もカカア天下だの女の尻には敷かれろとかそもそも「かみさん（神さん）」など結構優遇されたけどな… |
| … | 29824/05/13(月)11:30:15No.1188716112そうだねx3労働者の権利だって昔の人がわーわーやって権利を通したから法律が生まれたのに |
| … | 29924/05/13(月)11:30:23No.1188716138+>正解はあるけど人権意識的に支持されない方法になる |
| … | 30024/05/13(月)11:30:33No.1188716166+>>そもそもこの時代において女性（母）はどう生きるか、どう扱うべきかって話だから現代の出生率持ってきて当時の主張の是非を断じるのはズレた行いではないでしょうか |
| … | 30124/05/13(月)11:30:36No.1188716175そうだねx2お金あっても子供産むのは痛いししんどいから嫌ってのは昌子的にもそりゃ自立してない扱いだろう |
| … | 30224/05/13(月)11:30:58No.1188716248+>お金あっても子供産むのは痛いししんどいから嫌ってのは昌子的にもそりゃ自立してない扱いだろう |
| … | 30324/05/13(月)11:31:32No.1188716362+>出生率は女性の権利を制限している所があがっているというジレンマ |
| … | 30424/05/13(月)11:32:16No.1188716499+イスラム圏やばくない |
| … | 30524/05/13(月)11:32:53No.1188716619+子供増やしたいなら人体実験解禁すればいいじゃん |
| … | 30624/05/13(月)11:32:54No.1188716621そうだねx2>言われてみりゃ家事育児が劣ってて外で働いていることが偉いってのもよくわからん理論ではある |
| … | 30724/05/13(月)11:32:57No.1188716625そうだねx1「」は詩人なんだ |
| … | 30824/05/13(月)11:32:59No.1188716629+>しかしだねェ…今の所子供を産めるのは女性だけという変えがたい生物学的な絶対の自然の摂理があるのだからねェ… |
| … | 30924/05/13(月)11:33:24No.1188716712+自分でそう思ってるだけならいいけど公に働きかける主張として出産子育てを耐え難い苦しみのように扱うなって意見はちょっとわかる |
| … | 31024/05/13(月)11:33:45No.1188716788+スレ画の時代はまだ女性の参政権も無いしな |
| … | 31124/05/13(月)11:34:03No.1188716850+>>そんなに現代と断絶した話なの？ |
| … | 31224/05/13(月)11:34:06No.1188716864+>そんなもんが優遇だと本気で言ってるならすげえよ… |
| … | 31324/05/13(月)11:34:07No.1188716867+らいてうも晶子もどっちも間違ってはいない気がする |
| … | 31424/05/13(月)11:34:16No.1188716904そうだねx3理解ある彼出てきてダメだった |
| … | 31524/05/13(月)11:34:17No.1188716907+そろそろ男が産めるようになってもよくない？ |
| … | 31624/05/13(月)11:34:52No.1188717013+>>しかしだねェ…今の所子供を産めるのは女性だけという変えがたい生物学的な絶対の自然の摂理があるのだからねェ… |
| … | 31724/05/13(月)11:35:41No.1188717168そうだねx2>らいてうも晶子もどっちも間違ってはいない気がする |
| … | 31824/05/13(月)11:35:51No.1188717199+作るか…人権が制限されただ生産のためだけに産まれた獣人… |
| … | 31924/05/13(月)11:35:57No.1188717226+>>>そんなに現代と断絶した話なの？ |
| … | 32024/05/13(月)11:36:00No.1188717237+>「」は詩人なんだ |
| … | 32124/05/13(月)11:36:11No.1188717275+>「」は詩人なんだ |
| … | 32224/05/13(月)11:36:16No.1188717291そうだねx3山田わかは関係ない話じゃなくて女性の在り方という意味ではちゃんと正しい主張をしてるんだよね |
| … | 32324/05/13(月)11:36:17No.1188717297+女を敵だと思ってる奴来たな… |
| … | 32424/05/13(月)11:36:27No.1188717342そうだねx2>作るか…人権が制限されただ生産のためだけに産まれた獣人… |
| … | 32524/05/13(月)11:36:31No.1188717359+>人工子宮の開発と一定年齢になったら精子卵子を国に提供する義務とかできたら少子化止まるんかねぇ |
| … | 32624/05/13(月)11:36:55No.1188717448+>人口子宮で生まれた子の親は誰になるのかって話になる |
| … | 32724/05/13(月)11:37:19No.1188717525+山田はらいてう派閥だぞ |
| … | 32824/05/13(月)11:37:40No.1188717597+やっぱり差別の存在しない社会主義でないとな… |
| … | 32924/05/13(月)11:37:41No.1188717601+もうこの時代から弱者である事を盾にして論調振るう論法あったんだな |
| … | 33024/05/13(月)11:37:43No.1188717608そうだねx3>昔もカカア天下だの女の尻には敷かれろとかそもそも「かみさん（神さん）」など結構優遇されたけどな… |
| … | 33124/05/13(月)11:37:52No.1188717634+製造して消費する奴隷がほしいだけなのさみんな |
| … | 33224/05/13(月)11:38:23No.1188717742+>>人工子宮の開発と一定年齢になったら精子卵子を国に提供する義務とかできたら少子化止まるんかねぇ |
| … | 33324/05/13(月)11:39:00No.1188717868そうだねx1農家の土地に育ったから女性の社会進出とは一体…？って子供の時から思ってた |
| … | 33424/05/13(月)11:39:06No.1188717883そうだねx1少子化問題は感じても対処法がない |
| … | 33524/05/13(月)11:39:14No.1188717908+結婚した人達の出生率は高い水準だから |
| … | 33624/05/13(月)11:39:25No.1188717946そうだねx1>製造して消費する奴隷がほしいだけなのさみんな |
| … | 33724/05/13(月)11:39:36No.1188717976+社会主義おばさんだけなんか違わない？ |
| … | 33824/05/13(月)11:39:37No.1188717979+>結構もクソも今だって子供をペット感覚で産んで捨てるやつ腐るほどいるだろ |
| … | 33924/05/13(月)11:39:45No.1188718003+かつての中国や現在のイスラエルみたいに |
| … | 34024/05/13(月)11:39:52No.1188718020そうだねx1山田わかのミル貝みたらだいぶハードモードな人生送ってるな |
| … | 34124/05/13(月)11:39:54No.1188718022そうだねx1「」の言うことも分かりますが真の母性保護とは社会主義の上に成り立つものです！！！ |
| … | 34224/05/13(月)11:40:02No.1188718063そうだねx3>イスラム圏は女性の権利なんてないってやり方で人口増えてるしなぁ… |
| … | 34324/05/13(月)11:40:17No.1188718121+>結婚した人達の出生率は高い水準だから |
| … | 34424/05/13(月)11:40:38No.1188718179そうだねx2>それを破壊してのが明治政府で育児に義務教育と徴兵を持ち込んでコストを女性に押し付けた結果がスレ画の論争だからな |
| … | 34524/05/13(月)11:41:29No.1188718358+>イスラム圏やばくない |
| … | 34624/05/13(月)11:41:38No.1188718388+増え続けてた中国インドすら出生率下がってるからなぁ |
| … | 34724/05/13(月)11:41:49No.1188718421+>実際女性なり子供なり保護していこうねってなるとどうしても制度にアカあじは出てくるから仕方ないとこはあると思う |
| … | 34824/05/13(月)11:42:12No.1188718507+>戦前の民法だと親権は父親のみ |
| … | 34924/05/13(月)11:42:31No.1188718568そうだねx1>山田わかのミル貝みたらだいぶハードモードな人生送ってるな |
| … | 35024/05/13(月)11:42:34No.1188718574そうだねx1>人口増えてるのは女性のだけじゃなくて男も含めて人権意識そのものが低い国 |
| … | 35124/05/13(月)11:43:14No.1188718727+>増え続けてた中国インドすら出生率下がってるからなぁ |
| … | 35224/05/13(月)11:43:19No.1188718746+他に発表・交流する場がないとは言え当時の婦人公論めちゃくちゃ読むの楽しそうだな… |
| … | 35324/05/13(月)11:43:28No.1188718769+>ってことは現代でも似たような主張をしている人は遅れているんだな… |
| … | 35424/05/13(月)11:43:31No.1188718780+日本の場合少子化に悩んでるのに少子化政策を続けてるというおかしなことになってる |
| … | 35524/05/13(月)11:43:37No.1188718805そうだねx1>社会主義おばさんだけなんか違わない？ |
| … | 35624/05/13(月)11:43:42No.1188718823+>農家の土地に育ったから女性の社会進出とは一体…？って子供の時から思ってた |
| … | 35724/05/13(月)11:43:56No.1188718887+今まで通りの女性のあり方でいいじゃん漬物美味しいじゃんっのも一つの立派な意見ではないのか |
| … | 35824/05/13(月)11:44:19No.1188718964+>日本の場合少子化に悩んでるのに少子化政策を続けてるというおかしなことになってる |
| … | 35924/05/13(月)11:44:21No.1188718975+>当時は最新の考え方でこれでやれば全て上手くいくはずだ！って考える人は結構居たんだ |
| … | 36024/05/13(月)11:44:27No.1188718993+>人口増えてるのは女性のだけじゃなくて男も含めて人権意識そのものが低い国 |
| … | 36124/05/13(月)11:44:33No.1188719011+人は知性を捨てて獣に立ち返る時が来たのだ！ |
| … | 36224/05/13(月)11:44:43No.1188719043そうだねx1親に監視されたくないとか姑と顔合わせたくないとか物件売りたい不動産屋の思惑とかで核家族 |
| … | 36324/05/13(月)11:45:00No.1188719105そうだねx5現代人が社会主義を鼻で笑うのは社会主義が失敗した事を知ってるからだし… |
| … | 36424/05/13(月)11:45:13No.1188719154+>山田わかは関係ない話じゃなくて女性の在り方という意味ではちゃんと正しい主張をしてるんだよね |
| … | 36524/05/13(月)11:45:15No.1188719164+>今まで通りの女性のあり方でいいじゃん漬物美味しいじゃんっのも一つの立派な意見ではないのか |
| … | 36624/05/13(月)11:45:16No.1188719167+アメリカみたいな宗教国家じゃないと中絶禁止は無理だよぉ！ |
| … | 36724/05/13(月)11:45:17No.1188719170+>そういう平穏こそ女の幸せって意見に至るのもわかる気がする |
| … | 36824/05/13(月)11:45:48No.1188719289+数字で言うなら本当なら産んだ数に併せて成人迎えられてかも見ないといけないしな… |
| … | 36924/05/13(月)11:46:07No.1188719350そうだねx1やはり社会主義…社会主義しかない！ |
| … | 37024/05/13(月)11:46:12No.1188719365+理想論で語っていいなら社会主義で大体全部上手くいくのは割と正しい |
| … | 37124/05/13(月)11:46:23No.1188719408+>今まで通りの女性のあり方でいいじゃん漬物美味しいじゃんっのも一つの立派な意見ではないのか |
| … | 37224/05/13(月)11:46:29No.1188719432+場違いだから出てくんなは与謝野にも効く |
| … | 37324/05/13(月)11:46:46No.1188719484+サメが人工子宮で出産成功した事例もあるしそのうち人間でも出来るようにはなるんだろうな |
| … | 37424/05/13(月)11:47:12No.1188719580+それこそ100年後は市場原理に丸投げした資本主義はダメだよね…ってなってるかもしれんし |
| … | 37524/05/13(月)11:47:43No.1188719680そうだねx1>やはり社会主義…社会主義しかない！ |
| … | 37624/05/13(月)11:47:44No.1188719683+元々日本は中絶禁止が受け入れられていて |
| … | 37724/05/13(月)11:47:48No.1188719698+>人は知性を捨てて獣に立ち返る時が来たのだ！ |
| … | 37824/05/13(月)11:48:05No.1188719760+>日本の家督制度考えたらまあ… |
| … | 37924/05/13(月)11:48:06No.1188719765そうだねx2>やはり社会主義…社会主義しかない！ |
| … | 38024/05/13(月)11:48:10No.1188719780+>ただまぁアメリカやイスラム圏みたいな宗教国家で導入はどう考えてもムリだろうけど… |
| … | 38124/05/13(月)11:48:31No.1188719864+>理想論で語っていいなら社会主義で大体全部上手くいくのは割と正しい |
| … | 38224/05/13(月)11:48:47No.1188719926+人工子宮は羊で出来てるからやろうと思えば人間でも出来るとは思う |
| … | 38324/05/13(月)11:48:48No.1188719928そうだねx4>現代人が社会主義を鼻で笑うのは社会主義が失敗した事を知ってるからだし… |
| … | 38424/05/13(月)11:48:50No.1188719936+>家族を破壊し乱交とレイプでセックスする世の中に！ |
| … | 38524/05/13(月)11:49:13No.1188720023そうだねx1>日本の場合少子化に悩んでるのに少子化政策を続けてるというおかしなことになってる |
| … | 38624/05/13(月)11:49:13No.1188720028+全体で変わらなければではなく道を増やすのが正しいんだけど革新の時期は古いもの＝無くすべきものになりがち |
| … | 38724/05/13(月)11:49:23No.1188720058そうだねx2>>やはり社会主義…社会主義しかない！ |
| … | 38824/05/13(月)11:50:02No.1188720195そうだねx1>現代人が社会主義を鼻で笑うのは社会主義が失敗した事を知ってるからだし… |
| … | 38924/05/13(月)11:50:35No.1188720294そうだねx1そもそも日本が悩んでるのは少子化じゃなくて少子超高齢化だ |
| … | 39024/05/13(月)11:50:44No.1188720328+>雑誌の公開討論 |
| … | 39124/05/13(月)11:51:05No.1188720395+夫婦で若い内に卵子精子を残して経済的余裕が出来てから人工でそして子供はその夫婦が面倒見る |
| … | 39224/05/13(月)11:51:12No.1188720424そうだねx1>将来の歴史研究家は少子化担当大臣ができるほどの問題として認識されていたのに |
| … | 39324/05/13(月)11:51:13No.1188720426+>超高齢化がなければ少子化は他の国と同じようなもんだ |
| … | 39424/05/13(月)11:51:34No.1188720509+女性としては学歴も実績もあるような人が女性のためにと思って先進的なこと言って |
| … | 39524/05/13(月)11:51:41No.1188720530+共産主義はともかく社会主義はだいぶ定義広くね |
| … | 39624/05/13(月)11:52:16No.1188720664+>それ社会主義者が社会主義の失敗を認められなかっただけだよ |
| … | 39724/05/13(月)11:52:33No.1188720717+人口問題なんてその時その時で増え過ぎだの減りすぎだのやってるんだからちょうどいいなんて狙えるもんじゃねえ |
| … | 39824/05/13(月)11:52:52No.1188720793+当時と今の状況比べると |
| … | 39924/05/13(月)11:52:53No.1188720798+社会主義でも生活保護的な物から経済的な物を重視とかイロイロあるし |
| … | 40024/05/13(月)11:53:20No.1188720890+>女性としては学歴も実績もあるような人が女性のためにと思って先進的なこと言って |
| … | 40124/05/13(月)11:53:35No.1188720941+中絶は禁止！禁止です！ |
| … | 40224/05/13(月)11:53:56No.1188721003+どっかで老人は間引くフェーズ入りそうで何となく俺くらいの世代が老人になったらそうなるんだろうなって思ってしまう |
| … | 40324/05/13(月)11:54:01No.1188721026そうだねx1昔の人たちが何故子供を多く産んだかって言えば家や土地を継承するためだったり働き手になって家計を支えることを期待してのことだったわけで |
| … | 40424/05/13(月)11:54:04No.1188721036+これの発展系が上野千鶴子 |
| … | 40524/05/13(月)11:54:07No.1188721053+一人っ子政策を頑張って成功させたのに |
| … | 40624/05/13(月)11:54:12No.1188721082+>とはいえ日本の護送船団方式とかは槍玉にあがっていたので民主主義のツラを被った社会主義国的ないわれ方もままされていた…同じ陣営からでも |
| … | 40724/05/13(月)11:54:23No.1188721127+育児アンドロイドが発達すれば育児の問題も解決するかもしれないが… |
| … | 40824/05/13(月)11:54:33No.1188721173+レスポンチが出来るのは発言力のある暇人の特権だった |
| … | 40924/05/13(月)11:54:45No.1188721210+>どっかで老人は間引くフェーズ入りそうで何となく俺くらいの世代が老人になったらそうなるんだろうなって思ってしまう |
| … | 41024/05/13(月)11:55:04No.1188721288そうだねx4>女性としては学歴も実績もあるような人が女性のためにと思って先進的なこと言って |
| … | 41124/05/13(月)11:55:14No.1188721323そうだねx1>どっかで老人は間引くフェーズ入りそうで何となく俺くらいの世代が老人になったらそうなるんだろうなって思ってしまう |
| … | 41224/05/13(月)11:55:33No.1188721394+>日本の護送船団方式とかは槍玉にあがっていたので民主主義のツラを被った社会主義国的ないわれ方もままされていた…同じ陣営からでも |
| … | 41324/05/13(月)11:55:41No.1188721424+>まあいってたの確かゴルビー（ゴルバチョフ）とかあの辺りだったからな |
| … | 41424/05/13(月)11:55:52No.1188721460+>今は老人労働が熱い！死ぬまで働く必要があるんだから間引くなんてとんでもない |
| … | 41524/05/13(月)11:55:59No.1188721483+>今は老人労働が熱い！死ぬまで働く必要があるんだから間引くなんてとんでもない |
| … | 41624/05/13(月)11:56:17No.1188721548+>>日本の場合少子化に悩んでるのに少子化政策を続けてるというおかしなことになってる |
| … | 41724/05/13(月)11:56:39No.1188721637そうだねx2地に足ついてない意見を言うインテリどもはちょっとね… |
| … | 41824/05/13(月)11:57:20No.1188721780+>地に足ついてない意見を言うインテリどもはちょっとね… |
| … | 41924/05/13(月)11:58:31No.1188722046そうだねx1碌に教育受けてない母親から産まれて愛されないで育った子供なんて現代社会で求められる人材にならねえよ |
| … | 42024/05/13(月)11:58:42No.1188722089+>数十年で人権消えたらそれは大事件だわ |
| … | 42124/05/13(月)11:58:53No.1188722129+>当時と今の状況比べると |
| … | 42224/05/13(月)11:59:32No.1188722283+>アーミッシュは出生率6あるよ |
| … | 42324/05/13(月)11:59:35No.1188722299+>>地に足ついてない意見を言うインテリどもはちょっとね… |
| … | 42424/05/13(月)12:00:13No.1188722437+娯楽を徹底的に制限して女性の権利も制限しよう！ |
| … | 42524/05/13(月)12:00:57No.1188722587+>地に足ついてない意見を言うインテリどもはちょっとね… |
| … | 42624/05/13(月)12:01:36No.1188722719そうだねx3>>>日本の場合少子化に悩んでるのに少子化政策を続けてるというおかしなことになってる |
| … | 42724/05/13(月)12:01:38No.1188722728+インテリはまずはゴールを提示してるんだけどパンピーはそれを理解できないからとりあえず反対するんですね |
| … | 42824/05/13(月)12:01:39No.1188722733+>>数十年で人権消えたらそれは大事件だわ |
| … | 42924/05/13(月)12:01:46No.1188722769そうだねx1>アーミッシュは出生率6あるよ |
| … | 43024/05/13(月)12:02:04No.1188722839+>学生運動の時も運動に参加してる学生たちは冷ややかな視線投げかけられてたというからな |
| … | 43124/05/13(月)12:03:11No.1188723105+そもそも雷鳥もパートナーが療養中だから仕事も家事も全部やらねえといけねえ！キツい！ |
| … | 43224/05/13(月)12:03:19No.1188723129+>>学生運動の時も運動に参加してる学生たちは冷ややかな視線投げかけられてたというからな |
| … | 43324/05/13(月)12:03:38No.1188723212+与謝野性格キツくない？ |
| … | 43424/05/13(月)12:03:54No.1188723287+>>学生運動の時も運動に参加してる学生たちは冷ややかな視線投げかけられてたというからな |
| … | 43524/05/13(月)12:04:06No.1188723333+>昔の人たちが何故子供を多く産んだかって言えば家や土地を継承するためだったり働き手になって家計を支えることを期待してのことだったわけで |
| … | 43624/05/13(月)12:04:26No.1188723421そうだねx3>インテリはまずはゴールを提示してるんだけどパンピーはそれを理解できないからとりあえず反対するんですね |
| … | 43724/05/13(月)12:05:49No.1188723806そうだねx4>産む理由が幸せな家庭像への憧れとかそんなものしかない |
| … | 43824/05/13(月)12:05:49No.1188723807+>>学生運動の時も運動に参加してる学生たちは冷ややかな視線投げかけられてたというからな |
| … | 43924/05/13(月)12:05:57No.1188723848そうだねx2>平塚らいてう「国家が妊娠出産育児等々母性を保護しろ」 |
| … | 44024/05/13(月)12:06:00No.1188723862そうだねx1>与謝野性格キツくない？ |
| … | 44124/05/13(月)12:06:01No.1188723866+>>>学生運動の時も運動に参加してる学生たちは冷ややかな視線投げかけられてたというからな |
| … | 44224/05/13(月)12:06:06No.1188723886そうだねx3既に指摘されてるけどこの戦前から続く女性の権利の話と少子化って関連はあるけど全く別の話じゃねえかな！？ |
| … | 44324/05/13(月)12:06:53No.1188724100+>インテリはまずはゴールを提示してるんだけどパンピーはそれを理解できないからとりあえず反対するんですね |
| … | 44424/05/13(月)12:06:55No.1188724109+>インテリはまずはゴールを提示してるんだけどパンピーはそれを理解できないからとりあえず反対するんですね |
| … | 44524/05/13(月)12:07:05No.1188724160+現代日本で子供を労働力として当てにするケースって障害児がいるから将来のためにもう一人…ってケースぐらいじゃない？ |
| … | 44624/05/13(月)12:07:06No.1188724162+>元々は苦学生も数多くいた中で学費値上げへの反対なのに何故こうなった |
| … | 44724/05/13(月)12:08:03No.1188724403+全国民与謝野晶子化計画 |
| … | 44824/05/13(月)12:08:20No.1188724470+>与謝野性格キツくない？ |
| … | 44924/05/13(月)12:08:30No.1188724499+想定外の妊娠？ |
| … | 45024/05/13(月)12:08:35No.1188724526+学生運動は社会一般から見たら暇を持て余してる奴らが |
| … | 45124/05/13(月)12:08:37No.1188724540+>極端な話で言えば子供は必需品じゃなく贅沢品になったというだけだな |
| … | 45224/05/13(月)12:08:41No.1188724558そうだねx2少子化は純粋にお国に金をたっぷり取っていかれるからだよ |
| … | 45324/05/13(月)12:09:04No.1188724660+>全国民与謝野晶子化計画 |
| … | 45424/05/13(月)12:09:24No.1188724762+なんだいなんだい |
| … | 45524/05/13(月)12:09:24No.1188724765+>内輪向けの発言や活動だけでコミュニティへの貢献や地位を測っていくとどんどん先鋭化していってバランス取った考え方をできる人が抜けるからですね… |
| … | 45624/05/13(月)12:10:00No.1188724940そうだねx2>学生運動は社会一般から見たら暇を持て余してる奴らが |
| … | 45724/05/13(月)12:10:16No.1188725022+>>アーミッシュは出生率6あるよ |
| … | 45824/05/13(月)12:10:32No.1188725101+>育てる金がないのに子供育てろとか頭おかしい |
| … | 45924/05/13(月)12:10:49No.1188725188そうだねx1実際与謝野晶子みたいな超人的バイタリティのやつに自分を基準にして代表ヅラされると本当に困る |
| … | 46024/05/13(月)12:11:02No.1188725252+>少子化は純粋にお国に金をたっぷり取っていかれるからだよ |
| … | 46124/05/13(月)12:11:25No.1188725358そうだねx2学生運動だけフォーカスされがちだけど若い子が多いと犯罪率もがっと増えるからなマジで |
| … | 46224/05/13(月)12:11:28No.1188725370そうだねx1お金がないからも理由としてはあるんだろうけど |
| … | 46324/05/13(月)12:12:01No.1188725518そうだねx2山田わかみたいな旧来の女性の幸せ・生き甲斐を求めていけないのかそれで満足しては駄目なのかってのは現代でも重大なテーマの一つ |
| … | 46424/05/13(月)12:12:09No.1188725560そうだねx1>>学生運動は社会一般から見たら暇を持て余してる奴らが |
| … | 46524/05/13(月)12:12:30No.1188725675そうだねx1>>少子化は純粋にお国に金をたっぷり取っていかれるからだよ |
| … | 46624/05/13(月)12:13:01No.1188725829+>元々は苦学生も数多くいた中で学費値上げへの反対なのに何故こうなった |
| … | 46724/05/13(月)12:13:06No.1188725850+>山田わかみたいな旧来の女性の幸せ・生き甲斐を求めていけないのかそれで満足しては駄目なのかってのは現代でも重大なテーマの一つ |
| … | 46824/05/13(月)12:13:15No.1188725886+>いや減税して |
| … | 46924/05/13(月)12:13:33No.1188725984そうだねx2高卒中卒でもいいんじゃないって社会になったら子供のコスト実質下がるしそれで行こうぜ |
| … | 47024/05/13(月)12:14:49No.1188726340そうだねx1出生率高かった時代は中卒で家から放り出して住み込み工場員が普通だった時代だしな |
| … | 47124/05/13(月)12:14:49No.1188726341+子供1人産んで20歳まで日本で育てれば2000万円渡すってやればいくらでも産む人現れるよ |
| … | 47224/05/13(月)12:14:58No.1188726392そうだねx3子供を育てるのだって公立で中卒でいいって言うならハードル下がるけど最低でも高校オフィスワークするなら大卒じゃないといけないからお金がね…昔は子供の教育にかかるお金ってめちゃめちゃ低かったし |
| … | 47324/05/13(月)12:15:11No.1188726459+どっちかと言うと結婚するまでの過程が激しくめんどくさいからそもそも結婚しない人が増えてるのが問題なんで男も女も選り好みし過ぎなんだと思うよ |
| … | 47424/05/13(月)12:15:34No.1188726576+年金返上と引き換えに官位と勲章あげる制度を導入したら社会保障費減る気がする |
| … | 47524/05/13(月)12:15:37No.1188726590+>どっちかと言うと結婚するまでの過程が激しくめんどくさいからそもそも結婚しない人が増えてるのが問題なんで男も女も選り好みし過ぎなんだと思うよ |
| … | 47624/05/13(月)12:15:50No.1188726655そうだねx1>山田わかみたいな旧来の女性の幸せ・生き甲斐を求めていけないのかそれで満足しては駄目なのかってのは現代でも重大なテーマの一つ |
| … | 47724/05/13(月)12:15:51No.1188726662そうだねx2>>いや減税して |
| … | 47824/05/13(月)12:16:20No.1188726816そうだねx2>学生運動だけフォーカスされがちだけど若い子が多いと犯罪率もがっと増えるからなマジで |
| … | 47924/05/13(月)12:16:36No.1188726922+結局女性は対等に扱ってほしいのか保護してほしいのか |
| … | 48024/05/13(月)12:16:59No.1188727037+>>元々は苦学生も数多くいた中で学費値上げへの反対なのに何故こうなった |
| … | 48124/05/13(月)12:17:10No.1188727084+少子化に関しては本音の部分の話だと減税とか面倒とかそういうの以前に日本人だいたい結婚して全家庭二人以上子ども生まないと無理ってだけなので何したって無理よ |
| … | 48224/05/13(月)12:17:26No.1188727168そうだねx1>山田わかみたいな旧来の女性の幸せ・生き甲斐を求めていけないのかそれで満足しては駄目なのかってのは現代でも重大なテーマの一つ |
| … | 48324/05/13(月)12:17:38No.1188727231+>結局女性は対等に扱ってほしいのか保護してほしいのか |
| … | 48424/05/13(月)12:18:05No.1188727379そうだねx1>いや減税して |
| … | 48524/05/13(月)12:18:08No.1188727394そうだねx2戦前戦後のお見合いは結婚したら家のしきたりを守るのが前提だから割と家制度の賜物だよ |
| … | 48624/05/13(月)12:18:20No.1188727459+まあでも現状で満足してるやつが声を上げるのも大事なことだよ |
| … | 48724/05/13(月)12:18:46No.1188727631そうだねx1なんか全体主義的な「」がいて怖い… |
| … | 48824/05/13(月)12:19:08No.1188727746+個人主義なら子供さえ必要ないしな |
| … | 48924/05/13(月)12:19:10No.1188727754+>高卒中卒でもいいんじゃないって社会になったら子供のコスト実質下がるしそれで行こうぜ |
| … | 49024/05/13(月)12:19:18No.1188727791+なんで山田はダメみたいな空気出してんの…山田派の人だっていっぱいいるだろ |
| … | 49124/05/13(月)12:19:28No.1188727839+いくら結婚した女支援しても出生数増えないのは分かりきってるじゃん少ない子供にSAPIX代注ぎ込むだけで |
| … | 49224/05/13(月)12:19:44No.1188727925+うちの嫁ネットのフェミ的言動多いんだけどその割には専業主婦になりたいの匂わせてきてよくわからん |
| … | 49324/05/13(月)12:20:06No.1188728035+リギを殺した女は流石だな |
| … | 49424/05/13(月)12:20:16No.1188728084+やはりポルポトが正しかったのか… |
| … | 49524/05/13(月)12:20:20No.1188728109+>なんで山田はダメみたいな空気出してんの…山田派の人だっていっぱいいるだろ |
| … | 49624/05/13(月)12:20:26No.1188728130+少子化対策でめちゃくちゃ持ち上げられてたフランスなんかでもここ数年がっくり出生率下がってたりするんで根本的な対策なんてもんは無いと思ったほうが良い |
| … | 49724/05/13(月)12:20:31No.1188728157+平塚らいてう「出産も育児も超ハードだから国が支援しようよ！」 |
| … | 49824/05/13(月)12:20:47No.1188728241そうだねx2>出生率高かった時代は中卒で家から放り出して住み込み工場員が普通だった時代だしな |
| … | 49924/05/13(月)12:20:55No.1188728298+>うちの嫁ネットのフェミ的言動多いんだけどその割には専業主婦になりたいの匂わせてきてよくわからん |
| … | 50024/05/13(月)12:21:06No.1188728355+>なんで山田はダメみたいな空気出してんの…山田派の人だっていっぱいいるだろ |
| … | 50124/05/13(月)12:21:12No.1188728399+>うちの嫁ネットのフェミ的言動多いんだけどその割には専業主婦になりたいの匂わせてきてよくわからん |
| … | 50224/05/13(月)12:21:32No.1188728523そうだねx1>うちの嫁ネットのフェミ的言動多いんだけどその割には専業主婦になりたいの匂わせてきてよくわからん |
| … | 50324/05/13(月)12:21:36No.1188728548+>嫁相手なら聞こうぜ |
| … | 50424/05/13(月)12:22:01No.1188728698そうだねx3>結局女性は対等に扱ってほしいのか保護してほしいのか |
| … | 50524/05/13(月)12:22:18No.1188728802そうだねx1スレ画の慰められてる晶子見て察せるところもあると思うんだけど |
| … | 50624/05/13(月)12:22:25No.1188728844そうだねx2それこそネット見てればわかるだろ |
| … | 50724/05/13(月)12:22:26No.1188728847そうだねx2>山川菊栄「社会主義！社会主義を実現すべきでは！？」 |
| … | 50824/05/13(月)12:22:46No.1188728955+対等に扱って欲しかったら口論になったとき泣くなよっていつも思う |
| … | 50924/05/13(月)12:23:18No.1188729151+いつの時代も女の足を引っ張るのは女 |
| … | 51024/05/13(月)12:24:01No.1188729398+>>山川菊栄「社会主義！社会主義を実現すべきでは！？」 |