二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1715521844367.jpg-(2236419 B)
2236419 B24/05/12(日)22:50:44No.1188585589+ 23:54頃消えます
練馬にこんな道路があったのか
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/05/12(日)22:51:39No.1188586019そうだねx3
北園の一生開通しないとこよりもっとねり丸の話とかしてよ
224/05/12(日)22:55:49No.1188587783+
下通せねぇかなぁ…
324/05/12(日)22:59:11No.1188589244そうだねx6
>下通せねぇかなぁ…


💀🦴
――
🚙ミ
424/05/12(日)23:01:42No.1188590284そうだねx27
この問題残したまま工事ここまで進めたのすごいな
524/05/12(日)23:03:36No.1188591146+
別に移転したくないとかで揉めてるとかではないのに20年近くコレっていう
624/05/12(日)23:06:54No.1188592530+
>別に移転したくないとかで揉めてるとかではないのに20年近くコレっていう
じゃあなんで…
724/05/12(日)23:07:50No.1188592872+
東京都の提示した代替地が狭くてお墓が入らない
824/05/12(日)23:11:24No.1188594375そうだねx12
移転に際しての一切の手続きは寺の方でやらなきゃだろうし
各墓主が移転を了承してくれるかどうかってハードルもあるだろうから凄い大変だと思う
924/05/12(日)23:12:21No.1188594750+
>この問題残したまま工事ここまで進めたのすごいな
右は後から追加したものらしい
1024/05/12(日)23:14:15No.1188595484そうだねx22
右の部分は残してていいから黄色の部分だけ移転してね☆
通るかそんなもん
1124/05/12(日)23:18:12No.1188597097+
下がダメなら上に道路通そうぜ
1224/05/12(日)23:20:30No.1188598128そうだねx3
墓地の真下が道路って割とあるけどね
https://www.google.com/maps/@35.6756692,139.7126766,52a,35y,254.43h,60.39t/data=!3m1!1e3?entry=ttu
1324/05/12(日)23:22:09No.1188598867そうだねx6
墓の移動ってけっこう手間だろうに
担当は何考えてたんだろう
1424/05/12(日)23:23:25No.1188599452+
墓を上に上げるのか…
でもスレ画の立地だと付近の家の日照権とかあるから上げるのは難しそうだな
1524/05/12(日)23:23:30No.1188599498+
持ち主が死ぬまでの辛抱だ
1624/05/12(日)23:23:47No.1188599649+
>下がダメなら上に道路通そうぜ
お天道様見えない墓はちょっとなぁ
1724/05/12(日)23:24:52No.1188600135+
>下通せねぇかなぁ…
都心にもう前例あるからいけそう
1824/05/12(日)23:26:03No.1188600645そうだねx1
半端に墓残して移転しろって無茶な要求はそりゃまあ無理だよね
1924/05/12(日)23:26:44No.1188600969+
もう何十年も前の計画だから行政側もよくわかってなさそう
2024/05/12(日)23:27:34No.1188601329+
税金使ってる以上この寺を特別扱いしたらしたで怒る人は多いだろうしなー
2124/05/12(日)23:27:47No.1188601423そうだねx11
道路作る前に話まとめとけや
2224/05/12(日)23:28:17No.1188601661+
墓の移動っていったいどれだけの人間の了承がいるんだ?
2324/05/12(日)23:28:38No.1188601877そうだねx11
>持ち主が死ぬまでの辛抱だ
檀家が途絶しない限り終わらないぞ
無縁仏になったらなったで手続き面倒だし
2424/05/12(日)23:29:17No.1188602182そうだねx5
>税金使ってる以上この寺を特別扱いしたらしたで怒る人は多いだろうしなー
もう既に怒られてる段階だろ
2524/05/12(日)23:29:52No.1188602458+
ちゃんと墓全部入る土地用意しない都が悪い
2624/05/12(日)23:29:59No.1188602515そうだねx5
墓全部を移転させられる土地を提案してからがスタートラインだろ
今は行政がスタートラインに立ってない状態
2724/05/12(日)23:30:17No.1188602663+
遺骨を移動ってのも下手したら死体遺棄になりそうなんだがどうなんだろう
2824/05/12(日)23:31:14No.1188603151そうだねx2
なんで土地買えてないのに道作ったんですか?
2924/05/12(日)23:31:38No.1188603325+
この寺の横の空き地とビニールハウス立ってる土地買収して移動させられれば何とか…って感じだ
3024/05/12(日)23:31:53No.1188603462そうだねx5
>なんで土地買えてないのに道作ったんですか?
さっさと立ち退け愚民共って時代に計画したからですかね…
3124/05/12(日)23:32:21No.1188603699そうだねx12
>税金使ってる以上この寺を特別扱いしたらしたで怒る人は多いだろうしなー
この件で怒ることがあるとしたらこうなることがわかりきってたアホな計画にゴーサイン出して予算執行したことだけだよ
3224/05/12(日)23:32:26No.1188603731そうだねx5
檀家への説明とか許可取りも都がやれよって話だよね
3324/05/12(日)23:32:34No.1188603782+
墓の数だけ超面倒な交渉や手続きや人探しがある
金出せばどいてくれるでしょとかいう話じゃないのになんでこんなギリギリまで進めた
3424/05/12(日)23:33:09No.1188604016そうだねx15
80年前だかに最初に計画した時はそういう時代だったという事でまだ分かる
そのままずっと放置されてた計画を20年前に実行に移した担当者がクソ馬鹿過ぎる
3524/05/12(日)23:33:12No.1188604033+
>遺骨を移動ってのも下手したら死体遺棄になりそうなんだがどうなんだろう
届け出だせば普通に移せるのでそこは難しくない
3624/05/12(日)23:34:46No.1188604810+
ラジコンとかスケボーとかで遊ぶのにちょうどよさそうだな
3724/05/12(日)23:35:05No.1188604955+
事情を聞くとこりゃ都が悪いとなるやつ下に地下道通すしかないだろ
3824/05/12(日)23:35:26No.1188605115+
少しずつ移動とかは出来なかったんかな
3924/05/12(日)23:35:37No.1188605215+
真面目に掘って下通すしかない案件に見える
4024/05/12(日)23:35:53No.1188605378+
昭和21年に計画が立ち上がったけどその時の住職はシベリアに抑留されてたとか出てきてダメだった
計画ガバガバ過ぎる
4124/05/12(日)23:36:12No.1188605593+
こんな当てつけみたいな状況で寺の人が悪いみたいになってるの不憫すぎる
4224/05/12(日)23:36:40No.1188605868+
寺は移転して道を通して欲しい
檀家も移転して道を通して欲しい
近隣住民も道を通して欲しい
行政も道を通したい
どうしてこうなった
4324/05/12(日)23:36:55No.1188605997+
着工決めた人どうにか寺が悪者ってことになりませんかね?みたいに思ってない?
4424/05/12(日)23:37:30No.1188606299そうだねx12
寺は全墓を移す代替地を貰えれば全部一括で移すよって言ってるんだからそんな難しい話じゃないんだけどね…
4524/05/12(日)23:37:42No.1188606390+
陸橋とトンネルはどっちが安上がりかなあ
4624/05/12(日)23:37:43No.1188606395+
丸ごと移転出来る場所用意せずに分断されるけど良いよねは舐めてんのかすぎる
4724/05/12(日)23:37:47No.1188606426そうだねx7
お寺側も移転に同意してるのに土地用意せず開発だけまた再開した行政がマジでおかしい
4824/05/12(日)23:38:27No.1188606739+
これでポンポン担当者が変わるお役所仕事なのでほぼほぼ詰み
4924/05/12(日)23:39:09No.1188607050+
どうしてこんなになるまで放置したんだ
5024/05/12(日)23:39:18No.1188607120+
ヤクザに嫌がらせしたら立ち退いてくれそうとか考えた担当がクソバカ
5124/05/12(日)23:39:27No.1188607207+
17年前の担当がやったことなので〜
60年前の担当が計画したことなので〜
5224/05/12(日)23:39:49No.1188607385+
ビニールハウス手前の畑みたいな部分を都が買い取って
そこに墓移すのが一番じゃないか
5324/05/12(日)23:40:13No.1188607587そうだねx9
誰が一番悪いかっていうと戦後すぐ立てて放置してた計画書引っ張り出してきた奴が悪いかな…
5424/05/12(日)23:40:33No.1188607743+
寺の残った土地にでっかい納骨堂建ててそこに納めるとかしかないか
5524/05/12(日)23:41:21No.1188608233+
>ビニールハウス手前の畑みたいな部分を都が買い取って
>そこに墓移すのが一番じゃないか
周りの畑を都が買って渡すしかないよな
5624/05/12(日)23:41:39No.1188608370+
>17年前の担当がやったことなので〜
>60年前の担当が計画したことなので〜
数年で異動する公務員にこれ言われるとどうしようもないな
5724/05/12(日)23:42:17No.1188608794+
次の奴がやるだろ…
5824/05/12(日)23:42:19No.1188608828+
土建屋と不動産屋がずいぶん儲けて担当にもキックバックあったんだろうな
5924/05/12(日)23:43:00No.1188609268+
日テレが取り上げてこれまでの経緯と寺側の言い分放送するまで地元住民は普通に寺が居直ってるだけと思われてたっぽいのが色々酷い
6024/05/12(日)23:44:00No.1188609849+
何で500年前からある寺を動かそうと思ったんですか?
6124/05/12(日)23:45:00No.1188610371+
>何で500年前からある寺を動かそうと思ったんですか?
>そこで私たちは、認可した国に寺を横切る理由を聞くと、国土交通省の担当者は、「当時のことを知る担当者がおらず、明確な答えはわからない」と回答。
>では、60年以上も前に計画が決まったのに、なぜ寺ともっと早く交渉してこなかったのか。東京都にも話を聞いたが、「まとまった用地が確保できたところから順次工事を行っています」「個別の交渉については回答を控えさせていただきます」と明確な回答は得られなかった。
6224/05/12(日)23:45:00No.1188610375そうだねx1
関わった公務員カスすぎる
6324/05/12(日)23:45:10No.1188610442そうだねx2
歴史ある寺+墓場横切るとかいうどう考えてもめんどくさいことにしかならない計画
その上で住職はかなり理解ある対応してくれてるのにこのザマって本当に酷い
6424/05/12(日)23:45:22No.1188610546+
別に立ち退き拒否してるとかじゃなくて所有者不明な墓を退かせないとか墓を移転させるスペースがないし場所も決まってないとかで20年
6524/05/12(日)23:45:27No.1188610584+
ぐぐって航空写真見るだけでもすごいなこりゃ
まったく使ってないぶっとい道路が結構な長さ出来上がってて本当にあとはこの墓だけなのか
これだけの長さの道作る前にせめて計画止めろよ…
6624/05/12(日)23:45:28No.1188610604+
>何で500年前からある寺を動かそうと思ったんですか?
A.「当時の関係者が既に亡くなっているので分からない。」
6724/05/12(日)23:45:41No.1188610734+
行政は面倒見るのはあくまで道路が通る部分の墓だけではみ出てる部分は知らね〜って言ってて
寺は本堂と墓でワンセットだから一部だけ残すとかできねぇから全部移転させてくれって言ってる
6824/05/12(日)23:45:45No.1188610774そうだねx6
>では、60年以上も前に計画が決まったのに、なぜ寺ともっと早く交渉してこなかったのか。東京都にも話を聞いたが、「まとまった用地が確保できたところから順次工事を行っています」「個別の交渉については回答を控えさせていただきます」と明確な回答は得られなかった。
…死ねとしか思えない
6924/05/12(日)23:45:46No.1188610793+
関わった公務員が全員ゴミクズ…!
7024/05/12(日)23:46:11No.1188611100そうだねx1
どうしてこのルートに決定したのか我々にも分からんのです
どうしてこのルートで開発再開したのか我々にも分からんのです
7124/05/12(日)23:46:16No.1188611149+
こういうのって移転する部分だけの金しか出されないしな…
7224/05/12(日)23:46:20No.1188611203そうだねx3
>行政は面倒見るのはあくまで道路が通る部分の墓だけではみ出てる部分は知らね〜って言ってて
>寺は本堂と墓でワンセットだから一部だけ残すとかできねぇから全部移転させてくれって言ってる
じゃあ当分このままですねコレ
7324/05/12(日)23:46:43No.1188611427そうだねx3
>どうしてこのルートに決定したのか我々にも分からんのです
>どうしてこのルートで開発再開したのか我々にも分からんのです
>代替地はないけどどいて下さい
死ねカス…!
7424/05/12(日)23:47:12No.1188611634+
墓の移転って恐ろしい金かかるんだけどね…
7524/05/12(日)23:47:27No.1188611772+
意地悪してる訳でもなく墓飛び地になるのはおかしいから全部移転なら良いよ
って言ってるんだから寺サイドは悪く無さすぎる
7624/05/12(日)23:48:12No.1188612144+
>意地悪してる訳でもなく墓飛び地になるのはおかしいから全部移転なら良いよ
>って言ってるんだから寺サイドは悪く無さすぎる
つっても他の家とかは壁だけ削って道通すとかやってるからなぁ
7724/05/12(日)23:48:17No.1188612194+
何十年も何やってんだよ
7824/05/12(日)23:48:31No.1188612308そうだねx2
道路の真ん中に〜じゃ無いよね
墓地の真ん中に〜だよね
7924/05/12(日)23:48:35No.1188612353+
変なところケチるから…
8024/05/12(日)23:48:40No.1188612402+
誰も責任持ってないからこの道路計画が失敗したことも今現在の職員にはまったくダメージないんだろうな
ただ何にも使わない空き地が出来ただけ
ご近所のガキがスケボーしたりミニ四駆走らせるにはちょうどいいな
8124/05/12(日)23:48:46No.1188612456+
本堂から置いていった部分の墓は放置しろって気でも狂ったのか
8224/05/12(日)23:49:08No.1188612639+
何の為に家立ち退いたんだか…って既に立ち退き済みの人も嘆いてて酷い
8324/05/12(日)23:49:29No.1188612808+
全員なあなあで誰も悪くないって感じで通しそう
8424/05/12(日)23:49:36No.1188612874+
道路の真横に墓が突如出現するとか道路の利用者も嫌だし
隣の家の人もちょっとだけ墓が残ってるのは嫌だろう
8524/05/12(日)23:49:40No.1188612908+
これからも次の誰かがやるだろでこのままだろうな
8624/05/12(日)23:49:41No.1188612912+
>墓の移転って恐ろしい金かかるんだけどね…
この規模の墓地だと安く見積もって数千万らしい
8724/05/12(日)23:50:15No.1188613203+
>墓地の真下が道路って割とあるけどね
神宮もそうなんだ
8824/05/12(日)23:50:27No.1188613301+
土地買う約束したとき
先代住職は徴兵されて捕虜になったのでシベリアにいました
誰が土地の明け渡し約束したんですかね
8924/05/12(日)23:50:33No.1188613353そうだねx2
>全員なあなあで誰も悪くないって感じで通しそう
他の関係者はともかく再スタートさせた都職員は何も言い訳できないと思う
9024/05/12(日)23:51:02No.1188613594+
道路底一本だけじゃないんだからほか逝けばいいだけじゃん
9124/05/12(日)23:51:02No.1188613600+
やっぱ東京都ってクズだわ
9224/05/12(日)23:51:11No.1188613689そうだねx2
>全員なあなあで誰も悪くないって感じで通しそう
まあ道は通らないんだが
9324/05/12(日)23:51:19No.1188613766+
放射第7号線っていうのか
入れるならちょっと見に行きたいな
9424/05/12(日)23:51:23No.1188613794+
>土地買う約束したとき
>先代住職は徴兵されて捕虜になったのでシベリアにいました
>誰が土地の明け渡し約束したんですかね
とにかく書類はあるんですよ…!
9524/05/12(日)23:51:30No.1188613855+
この数になると墓所の契約とか無縁仏とか面倒くさそうだな…
9624/05/12(日)23:51:47No.1188614011+
>とにかく書類はあるんですよ…!
あくらつな契約成立
9724/05/12(日)23:51:48No.1188614021+
ナビだと道あるっぽく見えたのに曲がらされてなんで?ってなったとこだ
9824/05/12(日)23:52:23No.1188614391+
結局行政側の担当者は見ないふりすれば逃げれると思って誰も責任負わず何も対応しないのかね
9924/05/12(日)23:52:25No.1188614409+
1番良い答え教えてください
10024/05/12(日)23:52:27No.1188614439+
スレ画右下のとこに移すとかできんのかな
10124/05/12(日)23:52:39No.1188614567+
>>意地悪してる訳でもなく墓飛び地になるのはおかしいから全部移転なら良いよ
>>って言ってるんだから寺サイドは悪く無さすぎる
>つっても他の家とかは壁だけ削って道通すとかやってるからなぁ
家ならそこの住民だけの問題だけど墓地はそこに入る家全員の問題になるから大分違った問題だろ
墓場飛び地になったら管理の上でも問題が生じるだろうし
10224/05/12(日)23:52:42No.1188614596そうだねx1
おあしすし続けてこのままでいいだろもう
10324/05/12(日)23:52:57No.1188614754+
地上げ屋みたいなプレッシャーの掛け方
10424/05/12(日)23:52:58No.1188614759+
行政の嫌がらせだろう
10524/05/12(日)23:53:01No.1188614781+
これだから嫌なのよ公務員の一度走り出したらストップ役が存在しない事なかれ主義


1715521844367.jpg