二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1715507724204.jpg-(172160 B)
172160 B24/05/12(日)18:55:24No.1188470983そうだねx6 20:04頃消えます
なんとかペイだのキャッシュレスだののせいで円の価値が落ちるんだ
どんどん現金を使おう
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…124/05/12(日)18:58:05 ID:lBqUrRZ2No.1188472146そうだねx14
いや単に考えなしに金融緩和しまくったせいだが
…224/05/12(日)18:58:11No.1188472177+
一理あるようななさそうな理屈だ
…324/05/12(日)18:59:57No.1188472902そうだねx5
>いや単に考えなしに金融緩和しまくったせいだが
でもそれは元の不景気が原因じゃない
…424/05/12(日)19:03:49No.1188474426+
いや大体アメリカ様に逆らえないせいだから
…524/05/12(日)19:05:38No.1188475124そうだねx4
仮想通貨ならともかくキャッシュレスは日本円の支払い方法が変わるだけなんだから関係なくない？
…624/05/12(日)19:06:29 ID:lBqUrRZ2No.1188475438そうだねx11
>>いや単に考えなしに金融緩和しまくったせいだが
>でもそれは元の不景気が原因じゃない
不景気だから金融緩和すれば景気良くなるで全然良くならなかったどころか案の定のスタグフレーションに陥ったのが
今我々が置かれてる状況だよ
…724/05/12(日)19:07:23No.1188475793そうだねx3
VISAカードがスケベに使えなくなってから俺の浪費が無くなったのも円安に影響している
…824/05/12(日)19:08:33No.1188476266そうだねx5
単純にキャッシュレスの手数料で国外に日本円が流れ続けてるってのはある
…924/05/12(日)19:09:42No.1188476712+
そういやコピー機だとお札は通報されるけど
プリンターってどうなんだろ？
…1024/05/12(日)19:10:22No.1188477016+
>プリンターってどうなんだろ？
プリンターすんげぇ〜
…1124/05/12(日)19:12:25No.1188477872そうだねx3
そもそも殺された人と元日銀総裁が円安はプラスにしかならないと考えてて且つ円安になりすぎないようにコントロールできるという謎の自信があったから
…1224/05/12(日)19:12:27No.1188477882+
日本で金を使わせたいから円安にしたんだが
バイマイアベノミクスっつってたろ
…1324/05/12(日)19:14:13No.1188478683+
>バイマイアベノミクスっつってたろ
今はインベストインキシダだぞ
…1424/05/12(日)19:17:28No.1188480033+
円の価値は知らんが諭吉一枚のありがたみは減ったなあと感じる
…1524/05/12(日)19:17:40No.1188480124+
ジャパンコイン
…1624/05/12(日)19:19:12No.1188480787そうだねx5
>いや単に考えなしに金融緩和しまくったせいだが
こういう時に考えなしとか言っちゃうのすごい無知だなって
…1724/05/12(日)19:19:31No.1188480943そうだねx3
白川日銀の段階で既に他国より金融緩和はやりまくってたけど全然景気も国民の所得も伸びなかったので
金融政策ではどうにもなりませんねってのが当時の日銀の見解だったんだな
そこに否もっと異次元の緩和したら日本の競争力は上がり経済も良くなるだろって山師が来て日本円はゴミになった
景気は相変わらず良くなってない
…1824/05/12(日)19:20:28No.1188481391+
経済学の有識者の皆さんなんとかしてくだち！！
…1924/05/12(日)19:20:30No.1188481412そうだねx6
こういうスレでなんだが減税してないからだろ
…2024/05/12(日)19:21:25No.1188481868+
>景気は相変わらず良くなってない
過去最大の経常黒字出した国があるらしいな
…2124/05/12(日)19:21:53No.1188482082そうだねx4
>こういうスレでなんだが減税してないからだろ
税収過去最高を景気がいいからと言い張ってる馬鹿がいるから
…2224/05/12(日)19:22:06No.1188482169+
>経済学の有識者の皆さんなんとかしてくだち！！
現象を後から説明する人たちに無茶を云う
…2324/05/12(日)19:22:19No.1188482297そうだねx2
内需型のみの国で給料上げずに内需をクソミソにしたらこうもなる
…2424/05/12(日)19:22:35No.1188482418そうだねx2
>>いや単に考えなしに金融緩和しまくったせいだが
>こういう時に考えなしとか言っちゃうのすごい無知だなって
短期間の禁じ手のはずの異次元緩和を10年以上続けて
出口が見えない状況に陥ったのは考えなしと言われてもしょうがないよ
…2524/05/12(日)19:23:20No.1188482784+
これで景気が云々とか言う気は無いけど新500円玉が面倒くさすぎる
郊外に出ると使えねえのなんの
…2624/05/12(日)19:24:05No.1188483203+
>郊外に出ると使えねえのなんの
街中でも有料駐車場で時々撥ねられる
…2724/05/12(日)19:25:20No.1188483763+
経団連連中もお前らの会社の客は基本あんまり金があるわけじゃないっての忘れてんじゃないか
…2824/05/12(日)19:25:50No.1188483970そうだねx2
>単純にキャッシュレスの手数料で国外に日本円が流れ続けてるってのはある
日本産のクレカ使えばいいってこと？
…2924/05/12(日)19:26:27No.1188484200+
ポイントサービスめんどくせえ〜！
…3024/05/12(日)19:26:28No.1188484207そうだねx1
>>経済学の有識者の皆さんなんとかしてくだち！！
>現象を後から説明する人たちに無茶を云う
役に立たねえ学問だな！
…3124/05/12(日)19:27:26No.1188484571+
>経団連連中もお前らの会社の客は基本あんまり金があるわけじゃないっての忘れてんじゃないか
経団連は自分の客は海外と思ってるよ
なので自国の労働者は搾るし消費税上げろって言う
…3224/05/12(日)19:27:30No.1188484600+
>役に立たねえ学問だな！
過去の失敗から学ぶのが人間だろ！大事だよ！
…3324/05/12(日)19:27:30No.1188484603そうだねx1
面白い漫画だよねハイパーインフレーション
…3424/05/12(日)19:28:59No.1188485228そうだねx6
>不景気だから金融緩和すれば景気良くなるで全然良くならなかったどころか案の定のスタグフレーションに陥ったのが
>今我々が置かれてる状況だよ
普通は金融緩和と政府の減税や歳出増が一緒に行われる
何故か日本は緩和しながら増税して社会保険料負担重くして歳出も減らした
…3524/05/12(日)19:29:50No.1188485591+
>なので自国の労働者は搾るし消費税上げろって言う
そういう話は禁止です
…3624/05/12(日)19:30:01No.1188485668そうだねx4
>>>いや単に考えなしに金融緩和しまくったせいだが
>>でもそれは元の不景気が原因じゃない
>>経済学の有識者の皆さんなんとかしてくだち！！
>現象を後から説明する人たちに無茶を云う
いや日銀の金融緩和に警告してた経済学者なんてごまんといるぞ
…3724/05/12(日)19:30:40No.1188485990そうだねx1
>>>>いや単に考えなしに金融緩和しまくったせいだが
>>>でもそれは元の不景気が原因じゃない
>>>経済学の有識者の皆さんなんとかしてくだち！！
>>現象を後から説明する人たちに無茶を云う
>いや日銀の金融緩和に警告してた経済学者なんてごまんといるぞ
そもそも円安誘導に文句言うと反日扱いになってすらいたからな
…3824/05/12(日)19:31:38No.1188486437そうだねx4
むしろ経済学者はほぼ全員日銀お前出口戦略どうすんのQTどうすんのETFどう処分すんのとか警告しまくってた
学者を完全無視した結果が今
…3924/05/12(日)19:31:52No.1188486536+
そもそも経済って人間の欲望という感情がガッツリ食い込む世界だから
理論で解明したり予測したりするのは無駄ではないにせよ明白な限界があるんじゃよ…
…4024/05/12(日)19:31:56No.1188486574そうだねx5
金融緩和すれば短期的には諸々の数字は上向くから
日本に限らず目先の選挙がある政治家は緩和政策を取りたがるんだ
そんな事の為に自国通貨の安定性を落としてはいけないから中央銀行は政府から独立性を担保すべしとなってる
日銀は政府の子会社とか言う愚か者が普通に罷り通る国はダメですよって事
…4124/05/12(日)19:33:31No.1188487234+
勉強なるなあ
…4224/05/12(日)19:33:47No.1188487346+
>白川日銀の段階で既に他国より金融緩和はやりまくってたけど全然景気も国民の所得も伸びなかったので
>金融政策ではどうにもなりませんねってのが当時の日銀の見解だったんだな
>そこに否もっと異次元の緩和したら日本の競争力は上がり経済も良くなるだろって山師が来て日本円はゴミになった
>景気は相変わらず良くなってない
いやコロナ後の金融緩和を行った国は日本以外どの国も景気回復したぞ
GDPも賃金もまるで伸びなかったのは日本くらい
他国はその結果インフレしたから今引き締めてるわけだけど日銀は何故かここでも行動が遅くインフレ加速や円安やスタグフレーション招いてる
…4324/05/12(日)19:34:40No.1188487738+
地震でシステムダウンしたらキャッシュレス使えなくなるから現金は一定量持っておけと言われたことはある
…4424/05/12(日)19:35:55No.1188488210+
円安は中長期的に見ればボーナスタイムだぞ
…4524/05/12(日)19:36:23No.1188488422+
アメリカの金利上昇っていつまで続くの？
…4624/05/12(日)19:36:43No.1188488557そうだねx4
大体食料7割近くエネルギーはほぼ10割労働力すら他国に頼り始めてる国で円安が有利に働くわけないって学者どころかその辺の経済学部の学生でもわかりそうだがな…
…4724/05/12(日)19:37:36No.1188488946+
気づいたらなんか世界的にインフレしてる
ペース早すぎるから日本はブレーキかけてたら円安が始まった
…4824/05/12(日)19:38:13No.1188489171そうだねx1
政府の見せかけの成果(株高)のために中央銀行が株を何十兆も買い入れるイカレた国だからなー
…4924/05/12(日)19:38:19No.1188489200+
まず食料自給率が悪いのにな
…5024/05/12(日)19:38:36No.1188489317+
経済って生き物過ぎない？
…5124/05/12(日)19:39:03No.1188489496+
アルゼンチンだったらいいよ？
…5224/05/12(日)19:39:07No.1188489524そうだねx1
>気づいたらなんか世界的にインフレしてる
>ペース早すぎるから日本はブレーキかけてたら円安が始まった
いやブレーキかけるってことはQTと利上げだから普通は円高に振れるんだぞ
世界中がブレーキをかけるなら逆にアクセル全開だったのが日本
…5324/05/12(日)19:39:40No.1188489759そうだねx1
まあなに言ったところで後出しジャンケンでしかないから誰も良い結果に出来る方法なんぞ知らぬのだ
…5424/05/12(日)19:39:59No.1188489891+
これで円高になったところで別に万々歳じゃないのが困る
…5524/05/12(日)19:40:49No.1188490254+
円安も影響して物価上がるくせに給料変わらないから実質賃金がどんどん減ってくぜ
…5624/05/12(日)19:40:53No.1188490271+
>まあなに言ったところで後出しジャンケンでしかないから誰も良い結果に出来る方法なんぞ知らぬのだ
殺されたあの人は政治は結果なんですよとか言って民主党叩きの犬笛吹いてたのに…
…5724/05/12(日)19:42:11No.1188490860+
中学生に経済の話をされても…
1ドル50円くらいでいいかしら
…5824/05/12(日)19:42:12No.1188490869+
>経済って生き物過ぎない？
世界中の欲張りが寄ってたかって自分のために動かしてるような代物を制御しようという発想が烏滸がましいのだ
…5924/05/12(日)19:43:09No.1188491247+
視点や立場で大きく変わるからどれが正解ってないよな
…6024/05/12(日)19:43:58No.1188491597+
いやむしろ円の価値が下がってるなら日本円を使わずに
ドルで取引をすればいいのでは？
…6124/05/12(日)19:44:03No.1188491634+
シティボーイ野口でスレ立ってるの初めて見た
…6224/05/12(日)19:45:10No.1188492138+
金利上げれば円高になるんじゃね？とは言われてるらしいが実際やったら不動産が死ぬんだっけ
…6324/05/12(日)19:45:13No.1188492153+
書き込みをした人によって削除されました
…6424/05/12(日)19:45:20No.1188492219+
>ドルで取引をすればいいのでは？
そのドルはどこから用立てするので？
…6524/05/12(日)19:45:33No.1188492331+
何度も言われてるけど通貨安政策は国による実質賃下げだからね
人件費安くなるから国内投資が増える賃金上げる余裕が出来ると言う試み
新興国レベルの賃金に落とせば新興国並みの経済成長があるだろうと言う
全く一般労働者や庶民をバカにした政策だよ
…6624/05/12(日)19:45:35No.1188492344+
貿易黒字でいい感じになってます！とは見るしそれが円安の恩恵なんだろうけど市民の生活には物価高しか影響出てないから不況にしか思えないんだわ
…6724/05/12(日)19:45:37No.1188492365+
欧米がコロナで金をバラまいたからインフレが起こった
→それをしずめるために欧米は金利を上げた
→日本はインフレがマシだったから金利を据え置きしたんだが金利差で円安になった
というわけで円安を日本の金融緩和のせいとする言説はデマだ
金融緩和は欧米も盛大にやってきたことだが物価はコントロールできていた
…6824/05/12(日)19:45:55No.1188492494+
>いやむしろ円の価値が下がってるなら日本円を使わずに
>ドルで取引をすればいいのでは？
それやってる新興国もあるよ
自国通貨での取引拒否してドルで払えっていってくる
トルコとかトルコとか
…6924/05/12(日)19:46:36No.1188492812+
今こそ円天の出番だな！
…7024/05/12(日)19:47:16No.1188493084+
何でもいいからエンゲル係数をなんとかしてくれ
…7124/05/12(日)19:47:35No.1188493220+
>何度も言われてるけど通貨安政策は国による実質賃下げだからね
>人件費安くなるから国内投資が増える賃金上げる余裕が出来ると言う試み
>新興国レベルの賃金に落とせば新興国並みの経済成長があるだろうと言う
>全く一般労働者や庶民をバカにした政策だよ
一般労働者と市民は互いに自己責任論を吹っ掛け合ってるので統治するのイージーモード過ぎる
…7224/05/12(日)19:48:34No.1188493693+
>大体食料7割近くエネルギーはほぼ10割労働力すら他国に頼り始めてる国で円安が有利に働くわけないって学者どころかその辺の経済学部の学生でもわかりそうだがな…
もう外国人も日本の給料安いって見切りつけ始めてるらしいな
…7324/05/12(日)19:48:38No.1188493725+
でも外交は上手いから
…7424/05/12(日)19:48:56No.1188493852+
金融緩和で現金がゴミになったと語る人はよく見るんだけど
その現金がゴミになる局面で儲けてる人は見たことない
現金がゴミになるのが確信できてるなら土地買うなりいくらでも儲ける方法はあるのに
…7524/05/12(日)19:48:59No.1188493875+
自民党が新自由主義的な思想が強い(それが良い悪いとかは置いといて)から庶民の経済の事を自然と軽視するのは当然
…7624/05/12(日)19:49:40No.1188494202+
むしろ金をばらまきまくって本質的な価値が薄まったのはドルでしょ
8%とかインフレしたんだし為替と違ってそれは２度と戻らない
…7724/05/12(日)19:49:46No.1188494256そうだねx1
>自民党が新自由主義的な思想が強い(それが良い悪いとかは置いといて)から庶民の経済の事を自然と軽視するのは当然
新自由主義のわりにコロナの際に大企業支援してたのは……
…7824/05/12(日)19:49:50No.1188494294+
>>不景気だから金融緩和すれば景気良くなるで全然良くならなかったどころか案の定のスタグフレーションに陥ったのが
>>今我々が置かれてる状況だよ
>普通は金融緩和と政府の減税や歳出増が一緒に行われる
>何故か日本は緩和しながら増税して社会保険料負担重くして歳出も減らした
それでこれからどうすればいいんです…？
…7924/05/12(日)19:50:08No.1188494463そうだねx1
>金融緩和で現金がゴミになったと語る人はよく見るんだけど
>その現金がゴミになる局面で儲けてる人は見たことない
>現金がゴミになるのが確信できてるなら土地買うなりいくらでも儲ける方法はあるのに
いや…これだけ株や不動産が上がったのに何を見てるんだお前は…
…8024/05/12(日)19:50:18No.1188494555+
出稼ぎ外人も円の価値下がってるからな…
このまま外国人労働者も減って労働力確保できなくなってきたらいよいよやばいか？
…8124/05/12(日)19:50:34No.1188494670そうだねx6
母の日にレスポンチ
減点1
…8224/05/12(日)19:50:57No.1188494848+
まあ負担減らしたいなら社会保障費減らすしかないけど
社会保障費を求めてる人が多くにだから難しいけどな
…8324/05/12(日)19:51:06No.1188494920+
民主党政権時の円高のことはずっと悪く言われてるけど
当時から円高ってことは円の価値が高いんだからいいのでは？と素朴に思っていた
…8424/05/12(日)19:51:55No.1188495311+
母の日に結論なんてない話題で殴り合うんだからお母さんも涙してるぜ
…8524/05/12(日)19:51:55No.1188495312+
>民主党政権時の円高のことはずっと悪く言われてるけど
>当時から円高ってことは円の価値が高いんだからいいのでは？と素朴に思っていた
それは素朴すぎるな
たとえば国内の工場は海外移転していったし
それはもう戻ってこなかったんだ
…8624/05/12(日)19:52:33No.1188495622+
>>>不景気だから金融緩和すれば景気良くなるで全然良くならなかったどころか案の定のスタグフレーションに陥ったのが
>>>今我々が置かれてる状況だよ
>>普通は金融緩和と政府の減税や歳出増が一緒に行われる
>>何故か日本は緩和しながら増税して社会保険料負担重くして歳出も減らした
>それでこれからどうすればいいんです…？
それを悩んでるのが日銀
利上げしようもんなら積もり積もった当座預金の利払い負担がデカすぎて厳しくなる
当然政府の国債利払い負担も大きくなるし国際価格の下落で銀行の財務が悪化する
かと言って資産圧縮始めてもそれはつまり国債を売っぱらうってことだから金利が上がっていき結果同じことになる
つまり八方塞がり
…8724/05/12(日)19:53:17No.1188495986そうだねx1
>民主党政権時の円高のことはずっと悪く言われてるけど
>当時から円高ってことは円の価値が高いんだからいいのでは？と素朴に思っていた
急激な円安も円高もよくない
…8824/05/12(日)19:53:29No.1188496093そうだねx2
サチ録のスレ画で真面目な経済の話してんのシュールすぎる光景だ…
…8924/05/12(日)19:53:48No.1188496214+
紙幣制度を
廃止させ
ましょう！
…9024/05/12(日)19:53:59No.1188496306+
>それでこれからどうすればいいんです…？
法人税をあげることで企業に対して労働者の賃金をあげたほうがマシだなって促す
…9124/05/12(日)19:54:19No.1188496500そうだねx1
なんか皆岸田のせいって言ってるけど岸田関係ないよね？
…9224/05/12(日)19:54:48No.1188496756+
最近ちょっとかじったのかやたらスタグフレーションって言いたがる人増えたけど株高低失業率のスタグフっておかしいでしょ
…9324/05/12(日)19:54:55No.1188496829+
国を背負ってるっていつも言われてる輸出企業は円安の方が儲かるからな
まあ本当にそいつらの利益が国益か知らんがね
…9424/05/12(日)19:55:16No.1188497029+
>なんか皆岸田のせいって言ってるけど岸田関係ないよね？
円安についてはアベノミクスの方針だけど
岸田が関係ないかっていうと微妙…
…9524/05/12(日)19:55:51No.1188497317+
シティボーイ野口を旗印に日本経済憂いてる光景とかいよいよ神様も人間滅ぼしたくなるかもしれない
…9624/05/12(日)19:55:52No.1188497325+
日本も金利上げようぜ！
どうなるかはやってみなくちゃわからねぇぜ！
…9724/05/12(日)19:56:03No.1188497409そうだねx1
>なんか皆岸田のせいって言ってるけど岸田関係ないよね？
岸田の事案が本当にそうかはともかくとりあえず自民党のせいにしたいぞって勢力昔からずっといるから…
…9824/05/12(日)19:56:42No.1188497718+
>最近ちょっとかじったのかやたらスタグフレーションって言いたがる人増えたけど株高低失業率のスタグフっておかしいでしょ
スタグフレーションの経済学的な定義（フィリップス曲線とかの話）からはズレてるんだけど
マスメディア上では経済学と違った定義で説明してることが多いんでそこはもう仕方ないかなと思ってる
…9924/05/12(日)19:57:18No.1188497970+
>>なんか皆岸田のせいって言ってるけど岸田関係ないよね？
>岸田の事案が本当にそうかはともかくとりあえず自民党のせいにしたいぞって勢力昔からずっといるから…
岸田の事案って何？
よく悪くも何もしてなくない？経済方面では
…10024/05/12(日)19:57:44No.1188498194+
自分のうだつが上がらないの人のせいにしてるだけだと何も変わらんわな
…10124/05/12(日)19:57:53No.1188498262そうだねx1
国が投資を勧めてるのが気持ち悪い
…10224/05/12(日)19:57:56 ID:lBqUrRZ2No.1188498275+
昨今日銀は円が投機屋のおもちゃになってるんですけおって介入しては戻し介入しては戻ししてるけど
実際のとこは投機筋だけでなく海外から物仕入れないといけない日本企業も円をドルに換えまくってるんだよな
…10324/05/12(日)19:58:08No.1188498357+
>国を背負ってるっていつも言われてる輸出企業は円安の方が儲かるからな
>まあ本当にそいつらの利益が国益か知らんがね
輸出企業じゃなくても利益になるよ
国民が海外製品より国内製品を選ぶようになるからね
今は円安のデメリットだけを喧伝するフェーズだからぜんぜん語られないね
…10424/05/12(日)19:58:25No.1188498482そうだねx2
>自分のうだつが上がらないの人のせいにしてるだけだと何も変わらんわな
竹中平蔵もimgでレスするんだな
…10524/05/12(日)19:58:39No.1188498585そうだねx1
>国が投資を勧めてるのが気持ち悪い
この国には資源がないから
…10624/05/12(日)19:58:49No.1188498651+
こんなスレでID出すのも悲しみしかないな
…10724/05/12(日)19:59:01No.1188498744+
>>自分のうだつが上がらないの人のせいにしてるだけだと何も変わらんわな
>竹中平蔵もimgでレスするんだな
ガイジ発見
…10824/05/12(日)20:00:04No.1188499189+
なんか日本が悪く言われてるっぽいから反論したいけど俺無知だから言い返せねぇ
バカな俺を許してくれ

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